Hehehe. Sebenarnya ngga suka sich. Cuma karena dari kemarin banyak yang penasaran sama kebangkrutan suatu negara, jadinya dibahas deh. Ok, Pak Alex, tetap jaga semangatnya ya.
NB: kecuali soal semangat "selingkuh" -nya :p xixixixixi 2011/8/24 Alex Wijaya <[email protected]> > ** > > > KOK sukanya bicarain negara bangkrut, bikin hati gak tenang saja. Bicarain > negara yg super power lah ekonominya. Kiat-kiat agar negara Indonesia > menjadi superpower terutama di bidang ekonomi itu gimana? kekayaan alam kita > khan paling banyak , emas ada , bauksit ada, nikel ada, batubara ada, kayu > ada, tembaga ada, ikan banyak, pariwisata lengkap. Tolong kasih masukan agar > negara INDONESIA MENJADI NEGARA ADIDAYA DI BIDANG EKONOMI lah, masak kalah > ama JEPANG yang kekayaan alamnya aja gak sedahsyat NKRI. sudah gitu 2 kali > di bom atom dan sering kena gempa (seperti gempa KOBE) dan rawan tsunami. > Belajarlah Indonesia dengan Jepang yg dengan semangat Bushido saat Restorasi > Meiji dimana org Jepang yang disekolahkan ke luar negeri balik lagi ke > negrinya membangun. > > ------------------------------ > *Dari:* Mikail <[email protected]> > *Kepada:* [email protected] > *Dikirim:* Rabu, 24 Agustus 2011 0:25 > *Judul:* Re: Bls: [saham] Negara Bangkrut > > > Yup. Makasih semuanya atas jawabannya. Jadi bisa dikira-kira sendiri khan > jawaban mudahnya bahwa negara bangkrut dalam artian, bubar sendiri karena > ulah aksi ekonominya sendiri: kelihatannya belum ada. Yang ada adalah negara > yang bubar, entah berupa federasi negara-negara (seperti Uni Sovyet), yang > mana bubarnya karena motif politik dan kekuasaan, kaitannya uni sovyet > dengan blok amrik dan sekutunya, maupun negara non-federasi yang bubar > karena perang atau diserang. Jadi kelihatannya, pertanyaan saya juga harus > lebih spesifik: Negara mana yang bangkrut yang sudah menganut ekonomi > kapitalis? tentu lebih jelas jawabannya: *belum ada*. > > :) > > 2011/8/23 Yhoji Gambler <[email protected]> > > Hahaha... > Napsu bener pak Oguds, obsesi sama Bang IAN ya pak? > > BTW Bang IAN ngajaknya KITA BELAJAR BERSAMA loh pak Oguds, bukan janjiin > bikin analisis setelah dapet contoh negara bangkrut... :) > > Gua copas yah email Bang IAN sebelumnya: > > Indonesia juga pernah default. Cuma yang ditanyakan itu adalah negara > bangkrut, bukan obligasinya default atau gagal bayar sesuai dengan jatuh > tempo. Ada perbedaan yang sangat besar dari pengertian negara bangkrut dan > surat hutangnya gagal bayar sesuai jatuh tempo. > > Saya sengaja tanyakan contoh negara yang pernah mengalami kebangkrutan, > agar nanti kita sama2 belajar dari contoh kasus nyata. Kalau suatu > perusahaan bangkrut khan, kita sudah pernah lihat, perusahaan ini bisa > dilikuidasi untuk melunasi hutang2nya. :) > > Nah, kalau sudah ada contoh negara bangkrut dan contohnya negara itu > dilikuidasi aset2nya, mungkin dari situ kita bisa belajar bersama :) > > Monggo yuk siapa yg mau ngasih pandangan duluan buat kita belajar... > > Regard's > Yhoji® > > It's okay to disagree. But do it elegantly, with manners. > > In Greed We Trust™ > Don't follow me coz I don't know where > I'm going™ > > Powered by FA (Feeling Analysis) > > -----Original Message----- > From: Oguds <[email protected]> > Sender: [email protected] > Date: Tue, 23 Aug 2011 21:27:56 > To: ZFQ<[email protected]> > Reply-To: [email protected] > Subject: Re: Bls: [saham] Negara Bangkrut > > > Ayo, mana katanya ada yg mau bikin analisis negara bangkrut, sudah > disebutkan banyak kok. Uni Soviet saja deh, dulu ngetob banget ini > negara, sampai dibilang adidaya. Akhirnya apa? Bubar bok. Jangan > ngeles lagi ini bukan negara bangkrut, lebih parah dari bangkrut. > > > Tuesday, August 23, 2011, 8:19:01 PM, you wrote: > > Z> Betul cak...pd prinsipnya gak ada suatu hal yg superpower yg abadi > Z> di dunia ini...sejarah udh membuktikan... tinggal diliat, mrk > Z> hancurnya krn perang, demokrasi atau ekonomi.... klo di jaman > Z> modern skr, rata2 bubar krn ekonomi dan demokrasi... Bisa aja 10-20 > Z> thn dr skr, org2 california klo ke boston mesti pake paspor :) > > > Z> 2011/8/23 caknoval <[email protected]> > Z> > Z> Kalau sejarahnya ditarik lebih panjang, jadi lebih banyak lagi ya > Z> om Fiqo. Dulu ada Romawi, lalu bangkrut. Ada Persia, lalu bangkrut. > Z> Lalu ada kekaisaran Mongol yang menguasai setengah dunia, sekarang > Z> tinggal seuprit. Yunani dulu dikenal tempatnya orang cerdas lahir, > Z> malah gak pernah jadi superpower dan belakangan juga hampir > Z> bangkrut. Khilafah Umayyah di Syiria hidup selama 250 tahun, lalu > Z> bangkrut. Khilafah Abbasiyah hidup selama 500 tahun, lalu bangkrut. > Z> Khilafah Umayyah di Spanyol hidup 700 tahun, lalu bangkrut. > Z> Khilafah Turki Ottoman hidup 600 tahun, baru tahun 1924 kemarin > Z> bangkrut. Kekaisaran Cina hidup ratusan tahun juga, dihabisi oleh > Z> rezim komunis. Imperium Sofyet, cuma bertahan 75 tahun. Imperium > Z> amerika, sekarang umurnya sudah hampir 250 tahun, sudah berkali-kali > hampir kolaps. > Z> Jadi memang tidak ada yang abadi di dunia ini :-) > > > Z> --- In [email protected], fiqo74@... wrote: > >> > >> Yg bangkrut/bubar unionnya seperti USSR/Uni Sovyet, Yugoslavia, > Cekoslovakia ... Negara2 bagiannya memisahkan diri dan menjadi negara > independen... USA bukan gak mungkin suatu saat negara bagian california atau > new york memisahkan diri dan menjd negara independen.. > >> > >> > >> Regards... > >> > >> ZFQ > >> > >> -----Original Message----- > >> From: Dewa Horus <dewara_666@...> > >> Sender: [email protected] > >> Date: Tue, 23 Aug 2011 12:08:23 > >> To: [email protected]<[email protected]> > >> Reply-To: [email protected] > >> Subject: Bls: [saham] Negara Bangkrut > >> > >> tidak ada pernah ada negara bangkrut. yang ada koreksi. ini alami. > seperti market. -0- > >> > >> > >> ________________________________ > >> Dari: Mikail <yehuu2006@...> > > >> Kepada: [email protected] > >> Dikirim: Selasa, 23 Agustus 2011 11:06 > >> Judul: [saham] Negara Bangkrut > >> > >> > >>  > >> To All: > >> > >> Definisi bangkrut bagi suatu entitas: entitas tersebut pernah ada, > karena bangkrut, maka bubar, status skr entitas tsb tidak ada lagi (tinggal > nama/kenangan). > >> Definisi bangkrut suatu negara: (diambil dari definisi bangkrut di > atas): negara tersebut pernah ada, karena bangkrut, negara tersebut bubar > alias tidak ada lagi. > >> > >> Tugas: > >> > >> Berikan contohnya dari sejarah. Kumpulkan besok sebelum jam 8. Hari > Kamis UTS yach. > >> > >> xixixixixixi. > >> > >> > >> > >> 2011/8/23 Irwan Ariston Napitupulu <irwanariston@...> > >> > >> > >> > > >> >Apakah negara2 yg disebutkan di bawah ada yg dilikuidasi? > >> > > >> > > >> >jabat erat, > >> >Irwan Ariston Napitupulu > >> > > >> > > >> >2011/8/23 agrilover <sanjaya.aris@...> > > >> > > >> > > >> >> > >> >> > >> >>argentina 2001 > >> >>zimbabwe 2008 > >> >>iceland 2008 > >> >>germany 1920 --> kalah perang, aset disita > >> >>UK 1945 --> menang perang tp bangkrut > >> >>japan 1945 --> kalah perang > >> >>france 1500 > >> >>netherland 1600-1700 (VOC? & tulip mania) > >> >>spain 1600 --> krn coklat? > > >> >>rusia > >> >>pakistan > >> >>ecuador > >> >>indonesia 1998 > >> >> > >> >> > >> >>2011/8/23 Irwan Ariston Napitupulu <irwanariston@...> > >> >> > >> >> > >> >>> > >> >>>Indonesia juga pernah default. Cuma yang ditanyakan itu adalah negara > bangkrut, bukan obligasinya default atau gagal bayar sesuai dengan jatuh > tempo. Ada perbedaan yang sangat besar dari pengertian negara bangkrut dan > surat hutangnya gagal bayar sesuai jatuh tempo. > >> >>> > >> >>>Saya sengaja tanyakan contoh negara yang pernah mengalami > kebangkrutan, agar nanti kita sama2 belajar dari contoh kasus nyata. Kalau > suatu perusahaan bangkrut khan, kita sudah pernah lihat, perusahaan ini bisa > dilikuidasi untuk melunasi hutang2nya. :) > >> >>> > >> >>>Nah, kalau sudah ada contoh negara bangkrut dan contohnya negara itu > dilikuidasi aset2nya, mungkin dari situ kita bisa belajar bersama :) > >> >>> > >> >>> > >> >>>jabat erat, > >> >>>Irwan Ariston Napitupulu > >> >>> > >> >>> > >> >>>2011/8/23 heru <herusaham@...> > > >> >>> > >> >>> > >> >>>> > >> >>>> > >> >>>>Kayaknya Argentina pernah default bang Ian, memang sih gak seukuran > Amerika... > >> >>>> > >> >>>> > >> >>>> > >> >>>>Sent from my BlackBerry® > > >> >>>>powered by Sinyal Kuat INDOSAT > >> >>>>________________________________ > >> >>>> > >> >>>>From: Irwan Ariston Napitupulu <irwanariston@...> > >> >>>>Sender: [email protected] > >> >>>>Date: Tue, 23 Aug 2011 08:17:08 +0700 > >> >>>>To: <[email protected]> > >> >>>>ReplyTo: [email protected] > >> >>>>Subject: Re: [saham] Re: Jangan Lawan Market vs Lawan Market > >> >>>> > >> >>>> > >> >>>>Mungkin Bapak bisa sebutkan dulu contohnya negara yang bangkrut itu > >> >>>>negara mana yang pernah terjadi. Jadi, mungkin dari situ kita akan > >> >>>>sama2 coba menganalisa apa yang terjadi bila suatu negara bangkrut > :) > >> >>>> > >> >>>>jabat erat, > >> >>>>Irwan Ariston Napitupulu > >> >>>> > >> >>>>2011/8/23 PH <vaulstrad@...>: > > >> >>>>> Pak Irwan, memang nya kalau negara bangkrut gmn cerita nya? > >> >>>>> > >> >>>>> Karyawan negara (pegawai negeri) kan banyak. Apa tetap di gaji? > Dari mana dana nya? > >> >>>>> > >> >>>>> Coba mungkin di jelasin kesemua yang pak irwan ketahui apabila > suatu negara itu bangkrut. Apa efek nya terhadap negara itu dan > negara-negara lain. > >> >>>>> > >> >>>>> > >> >>>>> -----Original Message----- > >> >>>>> From: "Irwan Ariston Napitupulu" <irwanariston@...> > >> >>>>> Sender: [email protected] > >> >>>>> Date: Sun, 21 Aug 2011 11:13:45 > >> >>>>> To: <[email protected]> > >> >>>>> Reply-To: [email protected] > >> >>>>> Subject: Re: [saham] Re: Jangan Lawan Market vs Lawan Market > >> >>>>> > >> >>>>> > >> >>>>> Kalau 2008 itu krisis di AS dan Eropanya parah banget. Sekarang > belum jelas, apa akan lebih parah ada tidak. Yang jelas, data2 ekonomi makro > saat ini tdk menujukkan parah. > >> >>>>> > >> >>>>> Selain itu, untuk Indonesia, krisis 2008 itu kita blm pernah > belajar menghadapi krisis terkait pasar modal. Akibatnya yg ada adalah > kepanikan. Sekarang, 2011, dgn kondisi makro Indonesia yg jauh lbh kuat, > ditambah investor Indonesia ngga lagi gampang panikan, malah berharap IHSG > bisa turun banyak agar bisa beli lebih murah. Akibatnya, begitu banyak yg > nungguin IHSG jatuh dalam dgn pegang cash, tapi IHSG nya hanya turun wajar2 > saja walaupun sdh dibombardir dengan bad news yg banyak dr luar, plus > ditakut2in krisis spt thn 2008 bahkan dibilang lebih parah nantinya, tetap > saja IHSG nya anteng2 saja. :) > >> >>>>> > >> >>>>> Sampai detik ini, saya belum baca satu analisa puin dr asing atau > lokal yg mengatakan Indonesia kondisi makronya jelek dan terancam krisis. > Kenapa? Karena memang tdk ada data yg bisa dipakai utk bikin analisa > negatif. > >> >>>>> > >> >>>>> Jadi, biarkan saja kita ditakut2in yg serem2, lumayanlah bisa > untuk beli dgn hrg lebih murah untuk tujuan investasi. Saya malah berharap > hari senin IHSG bisa turun banyak, krn lagi niat masukin kembali dana > investasi yg nganggur sejak awal Juni lalu :) > >> >>>>> > >> >>>>> jabat erat, > >> >>>>> Irwan Ariston Napitupulu > >> >>>>> > >> >>>>> > >> >>>>> Sent from my BlackBerry® > > > >> >>>>> > >> >>>>> > >> >>>>> -----Original Message----- > >> >>>>> From: "Erianto" <eriantodharmawan@...> > >> >>>>> Sender: [email protected] > >> >>>>> Date: Sun, 21 Aug 2011 08:19:11 > >> >>>>> To: <[email protected]> > >> >>>>> Reply-To: [email protected] > >> >>>>> Subject: [saham] Re: Jangan Lawan Market vs Lawan Market > >> >>>>> > >> >>>>> Menurut bang Ian, apakah kondisi sekarang tidak akan seperti thn > 2008? > >> >>>>> Ini yg membuat saya ragu utk membeli. Padahal kalo melihat bbrp > saham valuasinya sdh cukup murah per penutupan Jumat kemarin. Mohon > pencerahan bang Ian utk perkiraan pasar bbrp bulan ke depan. Terima kasih. > >> >>>>> > >> >>>>> Salam, > >> >>>>> > >> >>>>> Erianto - Makassar > >> >>>>> > >> >>>>>> > ------------------------------ > >> >>>>>> > *From: * Irwan Ariston Napitupulu <irwanariston@> > >> >>>>>> > *Sender: * [email protected] > >> >>>>>> > *Date: *Sun, 21 Aug 2011 10:28:49 +0700 > >> >>>>>> > *To: *<[email protected]> > >> >>>>>> > *ReplyTo: * [email protected] > >> >>>>>> > *Subject: *[saham] Jangan Lawan Market vs Lawan Market > >> >>>>>> > > >> >>>>>> > > >> >>>>>> > > >> >>>>>> > Di bisnis saham, saya bedakan antara menjadi investor dan > menjadi > >> >>>>>> > trader. Investor melakukan aktivitas beli dan jual saham > berdasarkan > >> >>>>>> > valuasi alias kalau harga di pasar sudah terdiskon lumayan > besar dari > >> >>>>>> > valuasi wajar saham tersebut, maka dapat menjadi saat yang > tepat untuk > >> >>>>>> > masuk. Kalau jauh di atas valuasi wajarnya, adalah saat untuk > jualan. > >> >>>>>> > Trader melakukan aktivitas beli dan jualnya berdasarkan grafik. > Bila > >> >>>>>> > trend market sedang turun, dia ambil posisi sell/short, bila > trend > >> >>>>>> > market sedang naik, dia ambil posisi buy/long. > >> >>>>>> > > >> >>>>>> > Dari perbedaan di atas, maka bila anda ingin trading, sebaiknya > >> >>>>>> > hindari kondisi saat market bearish alias jangan lawan market, > kecuali > >> >>>>>> > untuk kepentingan nyopet :) > >> >>>>>> > Tapi bila anda ingin jadi investor, maka justru anda masuk pada > saat > >> >>>>>> > harga saham sudah dirasa murah secara valuasi dimana harga > murah itu > >> >>>>>> > terjadi pada saat penurunan. Dengan kata lain, berarti investor > >> >>>>>> > masuknya justru pada saat harga turun alias melawan market. > Warren > >> >>>>>> > Buffett sering melakukan tindakan demikian karena WB adalah > value > >> >>>>>> > investor. WB sering masuk ke pasar pada saat market berdarah2, > tapi > >> >>>>>> > bagi WB justru dia melihat banyak saham yg hijau alias > menjanjikan > >> >>>>>> > keuntungan lumayan besar dalam jangka waktu tertentu. Investor > >> >>>>>> > cenderung menjadi contrarian terhadap market, seperti yg sering > >> >>>>>> > dilakukan oleh WB. > >> >>>>>> > > >> >>>>>> > Saya pribadi, dalam kondisi seperti sekarang, akan berburu > saham2 yg > >> >>>>>> > murah yg kalau saya pegang paling lama satu tahun, bisa > menghasilkan > >> >>>>>> > gain yang lumayan besar. Sementara kalau turun, saya akan tetap > hold. > >> >>>>>> > Selain itu, saya juga akan sisihkan dana yang siap saya pakai > untuk > >> >>>>>> > trading pendek, buy and sell. Dengan demikian, saya tidak > masalah > >> >>>>>> > harga2 saham akan turun terus, karena saya punya dana untuk > tetap > >> >>>>>> > trading. Dan saya juga tidak masalah kalau ternyata harga2 > saham naik > >> >>>>>> > karena saya sudah memiliki saham2 investasi. Alias, mau naik > atau > >> >>>>>> > turun, ngga terlalu pusingkan karena tetap bisa dapat > keuntungan :) > >> >>>>>> > > >> >>>>>> > Sekarang tinggal kembali ke masing2 diri kita saja. Apakah kita > mau > >> >>>>>> > ekstrim jadi trader, atau ekstrim jadi investor, atau kita bisa > >> >>>>>> > mengkombinasikan keduanya dalam bisnis saham. > >> >>>>>> > > >> >>>>>> > Happy trading dan investing :) > >> >>>>>> > > >> >>>>>> > jabat erat, > >> >>>>>> > Irwan Ariston Napitupulu > >> >>>>>> > > >> >>>>>> > > >> >>>>>> > > >> >>>>>> > >> >>>>> > >> >>>>> > >> >>>>> > >> >>>>> > >> >>>>> ------------------------------------ > >> >>>>> > >> >>>>> Kunjungi situs http://www.info-saham.com untuk informasi seputar > saham. > >> >>>>> > >> >>>>> SEMUA POSTING DI MILIS INI TANGGUNG JAWAB PENGIRIM EMAIL DAN BUKAN > ADMIN MILIS. SEMUA POSTING DI MILIS INI BUKAN UNTUK MENGAJAK MEMBELI ATAU > MENJUAL EFEK. SETIAP KEPUTUSAN INVESTASI MENJADI TANGGUNG JAWAB PIHAK > PEMILIK INVESTASI ATAU PEMILIK MODAL. > >> >>>>> > >> >>>>> [email protected] untuk berhenti dari milis saham > >> >>>>> [email protected] untuk bergabung ke milis saham > >> >>>>> Yahoo! Groups Links > >> >>>>> > >> >>>>> > >> >>>>> > >> >>>>> > >> >>>>> > >> >>>>> ------------------------------------ > >> >>>>> > >> >>>>> Kunjungi situs http://www.info-saham.com untuk informasi seputar > saham. > >> >>>>> > >> >>>>> SEMUA POSTING DI MILIS INI TANGGUNG JAWAB PENGIRIM EMAIL DAN BUKAN > ADMIN MILIS. SEMUA POSTING DI MILIS INI BUKAN UNTUK MENGAJAK MEMBELI ATAU > MENJUAL EFEK. SETIAP KEPUTUSAN INVESTASI MENJADI TANGGUNG JAWAB PIHAK > PEMILIK INVESTASI ATAU PEMILIK MODAL. > >> >>>>> > >> >>>>> [email protected] untuk berhenti dari milis saham > >> >>>>> [email protected] untuk bergabung ke milis saham > >> >>>>> Yahoo! Groups Links > >> >>>>> > >> >>>>> > >> >>>>> > >> >>>>> > >> >>>>> > >> >>>>> ------------------------------------ > >> >>>>> > >> >>>>> Kunjungi situs http://www.info-saham.com untuk informasi seputar > saham. > >> >>>>> > >> >>>>> SEMUA POSTING DI MILIS INI TANGGUNG JAWAB PENGIRIM EMAIL DAN BUKAN > ADMIN MILIS. SEMUA POSTING DI MILIS INI BUKAN UNTUK MENGAJAK MEMBELI ATAU > MENJUAL EFEK. SETIAP KEPUTUSAN INVESTASI MENJADI TANGGUNG JAWAB PIHAK > PEMILIK INVESTASI ATAU PEMILIK MODAL. > >> >>>>> > >> >>>>> [email protected] untuk berhenti dari milis saham > >> >>>>> [email protected] untuk bergabung ke milis saham > >> >>>>> Yahoo! Groups Links > >> >>>>> > >> >>>>> > >> >>>>> > >> >>>>> > >> >>>> > >> >>>> > >> >>>> > >> >>> > >> >> > >> >> > >> >> > >> > > >> > > > > > > > Z> > > > > -- > Tertanda, > Oguds [960000031] > > > > ------------------------------------ > > Kunjungi situs http://www.info-saham.com untuk informasi seputar saham. > > SEMUA POSTING DI MILIS INI TANGGUNG JAWAB PENGIRIM EMAIL DAN BUKAN ADMIN > MILIS. SEMUA POSTING DI MILIS INI BUKAN UNTUK MENGAJAK MEMBELI ATAU MENJUAL > EFEK. SETIAP KEPUTUSAN INVESTASI MENJADI TANGGUNG JAWAB PIHAK PEMILIK > INVESTASI ATAU PEMILIK MODAL. > > [email protected] untuk berhenti dari milis saham > [email protected] untuk bergabung ke milis saham > Yahoo! Groups Links > > > > > > ------------------------------------ > > Kunjungi situs http://www.info-saham.com untuk informasi seputar saham. > > SEMUA POSTING DI MILIS INI TANGGUNG JAWAB PENGIRIM EMAIL DAN BUKAN ADMIN > MILIS. SEMUA POSTING DI MILIS INI BUKAN UNTUK MENGAJAK MEMBELI ATAU MENJUAL > EFEK. SETIAP KEPUTUSAN INVESTASI MENJADI TANGGUNG JAWAB PIHAK PEMILIK > INVESTASI ATAU PEMILIK MODAL. > > [email protected] untuk berhenti dari milis saham > [email protected] untuk bergabung ke milis saham > Yahoo! Groups Links > > > > > > > >
