Oi Hernan, Mesmo no caso de grafos com arestas com peso (como no caso onde se modela cidades como vértices e arestas como distância entre as duas cidades), existem algoritmos ótimos e polinomiais para encontrar o menor caminho entre dois vértices, não sendo *necessário/preciso* a utilização de A*/heurísticas para encontrar o menor caminho no caso geral do problema.
[ ]'s 2013/9/21 Hernan Lopes <[email protected]> > Bruno, > > Como ele estava falando em ruas e mapas, e agora em grafos, e melhor > caminho, me pareceu que os vertices seriam locais e haveria uma distância > entre eles. Por isso a minha sugestão. > Se não for isso, ignore > > > 2013/9/21 Bruno Buss <[email protected]> > >> Olá Hernan, >> >> Encontrar caminho mínimo em um grafo, seja direcionado ou não, seja com >> arestas com peso ou não, é um problema já bem resolvido e não necessita de >> A* e/ou heurística nenhuma. >> Talvez a utilização do A* e/ou heurísticas especificas sejam necessárias >> dependendo do tamanho do grafo, qual a configuração exata do seu problema e >> suas restrições de tempo e espaço, mas na forma geral do problema não é >> necessário nenhuma heurística ;) >> >> [ ]'s >> >> >> >> 2013/9/20 Hernan Lopes <[email protected]> >> >>> Blabos, >>> >>> Se quiser encontrar o menor caminho vc precisa do algoritmo A* pra isso, >>> A (estrela) para calcular >>> >>> http://en.wikipedia.org/wiki/A*_search_algorithm >>> >>> Video: >>> >>> http://www.youtube.com/watch?v=J-ilgA_XNI0 >>> http://www.youtube.com/watch?v=19h1g22hby8 >>> >>> A partir de um nó tem que verificar quais os proximos nós e somar a >>> distancia e usar uma heuristica que indique qual a melhor opcao entre eles >>> pra chegar ate o final, por ex veriricar a distancia de N nós filhos dos >>> nós diretos do ponto inicial e comparar qual posicao estaria segundo esse >>> caminho e qual a distancia até o final (seguindo esse caminho qual está >>> mais proximo do final?) dai vc pode tentar seguir esse caminho, mas se nao >>> der pra chegar la vc vai ter que olhar pra tras voltar e tentar uma outra >>> opcao. >>> >>> >>> 2013/9/20 Blabos de Blebe <[email protected]> >>> >>>> Opa, >>>> >>>> @Buss @Carlos, correto e correto. >>>> >>>> Nesse caso específico eu conscientemente abri mão da eficiência em prol >>>> do "já esta implementado". Foram 4 linhas usando o DBIx::Class + Graph, >>>> desde buscar todos os dados até encontrar o menor path. >>>> >>>> Não é a melhor solução, mas é uma solução suficientemente boa dentro >>>> dos parâmetros que eu preciso neste momento. >>>> >>>> Eu to usando SQLite por enquanto, mas o Postgres não tem algo assim >>>> embutido não? >>>> >>>> Fico grato por estar numa lista onde sempre encontro várias dicas cada >>>> uma melhor que a outra. >>>> >>>> []'s >>>> >>>> >>>> 2013/9/20 Bruno Buss <[email protected]> >>>> >>>>> Oi Blabos, >>>>> >>>>> Pelo o que você disse, no seu grafo as arestas não tem peso (ou todas >>>>> tem o mesmo peso, e.g. 1) e o que você quer fazer é contar a distância >>>>> entre 2 nós do grafo, então você pode utilizar um algoritmo mais simples >>>>> como uma busca em largura para calcular a distância entre dois nós. Se sua >>>>> representação do grafo for através de lista de adjacências, a BFS roda em >>>>> tempo linear no tamanho do grafo - O(n + m) - enquanto a melhor >>>>> implementação conhecida para o Dijkstra, com heap de fibonacci, fica em >>>>> (n*logn + m) apesar de ser bem mais complexa de implementar. >>>>> >>>>> [ ]'s >>>>> >>>>> >>>>> 2013/9/20 Blabos de Blebe <[email protected]> >>>>> >>>>>> Opa, >>>>>> >>>>>> Nos capítulos anteriores... >>>>>> >>>>>> Eu procurei ajuda sobre como fazer uma conta e como executar essa >>>>>> conta de forma assíncrona em relação à aplicação web. >>>>>> >>>>>> Os donos dos resultados dessa conta relacionam-se entre si de forma >>>>>> que eu modelei esse relacionamento através de um grafo direcionado. >>>>>> >>>>>> Eu só precisava saber a quantos nós cada um deles está um do outro, >>>>>> eu nem preciso do path em si. Um simples scalar( Graph::SP_Dijkstra( a, >>>>>> b ) >>>>>> ) - 1 já me dá isso. >>>>>> >>>>>> É a partir dessa informação que eu *começo* o meu trabalho. >>>>>> >>>>>> Obrigado a todos que contribuíram com sugestões que eu já usei, e com >>>>>> sugestões que ainda vou usar. >>>>>> >>>>>> []'s >>>>>> >>>>>> >>>>>> 2013/9/19 Wagner Arbex <[email protected]> >>>>>> >>>>>>> Opa, tb fiquei curioso sobre a sua aplicação, Blabos. >>>>>>> >>>>>>> Fiz uma aplicação, na mão, em que precisava achar os componentes >>>>>>> conexos e os ciclos e, depois, fiz uma outra versão usando as rotinas >>>>>>> do módulo Graph-0.96 (http://search.cpan.org/perldoc?Graph), que vc >>>>>>> tb >>>>>>> citou. Ainda não gostei do que fiz e estou trabalhando em uma versão >>>>>>> mais "sofisticada", tentando aplicar aprendizado de máquina, fazendo >>>>>>> com que a rotina "adquira conhecimento" sobre os dados que recolhe ao >>>>>>> longo de cada componente conexo que percorre. >>>>>>> >>>>>>> Posso estar enganado, mas não me lembro de ter visto ninguém falando >>>>>>> sobre grafos a lista, por isso estou fiquei curioso qto à sua >>>>>>> aplicação. >>>>>>> >>>>>>> Acho que existem outras questões que vc pode querer considerar no >>>>>>> caminho entre dois vértices em um grafo. P. ex., só existe um caminho >>>>>>> entre qq dois nós? Interessa saber se existe outro caminho? O que >>>>>>> está >>>>>>> sendo procurado é qq caminho ou um caminho específico, p. ex., o >>>>>>> caminho mais curto ou caminho mais rápido? Existem "pesos" nas >>>>>>> arestas >>>>>>> entre os dois nós? Lembrando que uma árvore é um caso particular de >>>>>>> grafo, o grafo é realmente um grafo ou uma árvore? >>>>>>> >>>>>>> Gostei da conversa e se eu achar que posso ajudar, vou tentar >>>>>>> contribuir com alguns centavos. >>>>>>> >>>>>>> []s, W. >>>>>>> >>>>>>> 2013/9/19 Hernan Lopes <[email protected]>: >>>>>>> > Blabos, o que vc quer fazer? >>>>>>> > >>>>>>> > 2013/9/19 Blabos de Blebe <[email protected]> >>>>>>> >> >>>>>>> >> E aí pessoal, >>>>>>> >> >>>>>>> >> Estou precisando calcular a distância entre nós em um grafo >>>>>>> direcionado. >>>>>>> >> >>>>>>> >> É aquele algoritmo clássico que tem no Cormen ou qualquer livro >>>>>>> decente do >>>>>>> >> ramo. >>>>>>> >> >>>>>>> >> No cpan eu achei de interessante: >>>>>>> >> >>>>>>> >> https://metacpan.org/module/JHI/Graph-0.96/lib/Graph.pod >>>>>>> >> https://metacpan.org/module/Paths::Graph >>>>>>> >> https://metacpan.org/module/Boost::Graph >>>>>>> >> https://metacpan.org/module/DBIx::Path >>>>>>> >> >>>>>>> >> Gostaria de ouvir a opinião de vcs a respeito, e se tiverem outras >>>>>>> >> sugestões, sou todo ouvidos. >>>>>>> >> >>>>>>> >> []'s >>>>>>> >> >>>>>>> >> >>>>>>> >> >>>>>>> >> =begin disclaimer >>>>>>> >> Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/ >>>>>>> >> SaoPaulo-pm mailing list: [email protected] >>>>>>> >> L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm> >>>>>>> >> =end disclaimer >>>>>>> >> >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > =begin disclaimer >>>>>>> > Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/ >>>>>>> > SaoPaulo-pm mailing list: [email protected] >>>>>>> > L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm> >>>>>>> > =end disclaimer >>>>>>> > >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> -- >>>>>>> Wagner Arbex, DSc >>>>>>> Bioinformática e modelagem matemática e computacional de >>>>>>> biossistemas >>>>>>> >>>>>>> http://www.arbex.pro.br/ >>>>>>> =begin disclaimer >>>>>>> Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/ >>>>>>> SaoPaulo-pm mailing list: [email protected] >>>>>>> L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm> >>>>>>> =end disclaimer >>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> =begin disclaimer >>>>>> Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/ >>>>>> SaoPaulo-pm mailing list: [email protected] >>>>>> L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm> >>>>>> =end disclaimer >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> -- >>>>> Bruno C. Buss >>>>> http://www.brunobuss.net >>>>> >>>>> =begin disclaimer >>>>> Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/ >>>>> SaoPaulo-pm mailing list: [email protected] >>>>> L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm> >>>>> =end disclaimer >>>>> >>>>> >>>> >>>> =begin disclaimer >>>> Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/ >>>> SaoPaulo-pm mailing list: [email protected] >>>> L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm> >>>> =end disclaimer >>>> >>>> >>> >>> =begin disclaimer >>> Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/ >>> SaoPaulo-pm mailing list: [email protected] >>> L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm> >>> =end disclaimer >>> >>> >> >> >> -- >> Bruno C. 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