Re: [PSL-Brasil] Executivo da MS defende kernel fechado do Vista
Tanto a MS quer gastar dinheiro nisso que está fazendo. Está fechando o kernel para que seja menos fácil um malware qualquer (ou um anti-malware, já que eles funcionam do mesmo jeito) tomar o controle da máquina. O efeito colateral disso é que fabricantes de anti-malware vão precisar refazer pedaços dos seus produtos para que eles continuem funcionando e, ao mesmo tempo, reduzir a necessidade de se comprá-los. É normal um segmento de mercado inteiro se tornar obsoleto com as mudanças em outro. AOL, Compuserve e Microsoft Network (aquela primeira versão que vinha com Windows 95) são vítimas da internet, por exemplo. Seus nomes se juntam ao Telex, ao filme químico, à gravação em fita. Cada um deles definiu um mercado. Todos eles desapareceram ou se tornaram nichos. Quando eu comecei a trabalhar com computadores, eu tinha um programa específico para visualizar imagens GIF, um outro para J-PEG e um zoológico de compressores/descompressores de dados. Anos depois, usando Windows, eu tinha um programa para ver várias imagens por vez, em thumbnails. Todos esses programas foram atropelados pelas funcionalidades de GUIs modernas ou com o advento de similares livres. Os fabricantes deles ou mudaram de ramo ou deixaram de existir. No final, essas mudanças no Windows, que tornam a vida dos comensais da MS mais complicada, vão ser digeridas em conversas entre eles e seus parceiros comerciais. No lugar deles, eu torceria por uma oferta de aquisição. Lucas Arruda (llbra) wrote: Isso é entre o grande consumidor de recursos e seus comensais. ??? So tava comentando que isso nao e de interesse da MS, entao e um pouco esquisito sua medida. O que nos leva a pensar que ela pode estar fazendo isso pq esta perdendo mtos usuarios devido a sua falta de seguranca, isto pq a maioria tb nao tem dinheiro para ficar pagando um anti-virus, e ate pq eles nao cobrem todo o sistema. -- []'s Lucas Arruda lucasarruda.com http://lucasarruda.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Executivo da MS defende kernel fechado do Vista
O problema todo On 10/16/06, Ricardo L. A. Banffy [EMAIL PROTECTED] wrote: Tanto a MS quer gastar dinheiro nisso que está fazendo. Está fechando okernel para que seja menos fácil um malware qualquer (ou umanti-malware, já que eles funcionam do mesmo jeito) tomar o controle damáquina. O efeito colateral disso é que fabricantes de anti-malware vão precisar refazer pedaços dos seus produtos para que eles continuemfuncionando e, ao mesmo tempo, reduzir a necessidade de se comprá-los.É normal um segmento de mercado inteiro se tornar obsoleto com as mudanças em outro. AOL, Compuserve e Microsoft Network (aquela primeiraversão que vinha com Windows 95) são vítimas da internet, por exemplo.Seus nomes se juntam ao Telex, ao filme químico, à gravação em fita. Cada um deles definiu um mercado. Todos eles desapareceram ou setornaram nichos.Quando eu comecei a trabalhar com computadores, eu tinha um programaespecífico para visualizar imagens GIF, um outro para J-PEG e um zoológico de compressores/descompressores de dados. Anos depois, usandoWindows, eu tinha um programa para ver várias imagens por vez, emthumbnails. Todos esses programas foram atropelados pelasfuncionalidades de GUIs modernas ou com o advento de similares livres. Os fabricantes deles ou mudaram de ramo ou deixaram de existir.No final, essas mudanças no Windows, que tornam a vida dos comensais daMS mais complicada, vão ser digeridas em conversas entre eles e seus parceiros comerciais.No lugar deles, eu torceria por uma oferta de aquisição.Lucas Arruda (llbra) wrote: Isso é entre o grande consumidor de recursos e seus comensais. ??? So tava comentando que isso nao e de interesse da MS, entao e um pouco esquisito sua medida. O que nos leva a pensar que ela pode estar fazendo isso pq esta perdendo mtos usuarios devido a sua falta de seguranca, isto pq a maioria tb nao tem dinheiro para ficar pagando um anti-virus, e ate pq eles nao cobrem todo o sistema. -- []'s Lucas Arruda lucasarruda.com http://lucasarruda.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil___ PSL-Brasil mailing listPSL-Brasil@listas.softwarelivre.orghttp://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista:http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- []'sLucas Arrudalucasarruda.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Executivo da MS defende kernel fechado do Vista
O problema todo que eu vejo nisso e que empresas do porte daSyman**c lucram muito com a inseguranca, e acredito eu, que investemate nela para poder lucrar mais.Pode ter certeza que essas empresas vai chiar e muito. E vao dar um jeito de lucrar.-- []'sLucas Arrudalucasarruda.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Executivo da MS defende kernel fechado do Vista
Isso é entre o grande consumidor de recursos e seus comensais. Lucas Arruda (llbra) wrote: A MS pode melhorar a segurança do Windows de modo a tornar obsoletos e desnecessários os produtos da Symantec. Isso não viola nenhuma lei. Ca entre nos. Nem a MS quer gastar dinheiro com isso, nem as empresas que vendem seguranca querem que ela gaste. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Executivo da MS defende kernel fechado do Vista
Isso é entre o grande consumidor de recursos e seus comensais.???So tava comentando que isso nao e de interesse da MS, entao e um pouco esquisito sua medida. O que nos leva a pensarque ela pode estar fazendo isso pq esta perdendo mtos usuariosdevido a sua falta de seguranca, isto pq a maioria tb nao temdinheiro para ficar pagando um anti-virus, e ate pq eles nao cobrem todo o sistema.-- []'sLucas Arrudalucasarruda.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Executivo da MS defende kernel fechado do Vista
achei interessante esta parte: Na versão de 32 bits do sistema operacional sempre houve estes métodos não documentados e suportados de modificar o kernel enquanto ele ainda roda. Isto introduziu problemas de estabilidade, desempenho e segurança por que crackers podem usá-los normalmente. Métodos não documentados não quer dizer inexistentes, quer dizer apenas que eles não foram documentados... Segurança por obscuridade... Essas maneiras de modificar o kernel sem registros nunca foram usadas pela Microsoft e seu uso por parceiros de desenvolvimento também é vetado. ??? Quer dizer que eles colocaram lá e nunca usaram? Porque manteram então? Acho que o erro é visível aqui... Por esta razão, concluímos que bloquear o kernel seria a coisa certa a fazer para a plataforma de 64 bits para prevenir o uso de funções não suportadas... Funções não suportadas não devem existir... Ou seja... essa reportagem serviu para mostrar que realmente era/é cagado o kernel do Windows... nem eles sabem o que tem lá... O processo de desenvolvimento de software proprietário da MS é falho. E ainda tem a cara de pau de lançar um livro sobre desenvolvimento seguro... Fala sério... Espero que realmente corrijam os erros para o Vista, e a McAfee e outras tem é que parar de reclamar... uma coisa é simples, um sistema inseguro requer uma série de ferramentas adicionais para protegê-lo, e se a MS fizer um sistema mais seguro por default, perde o sentido adquirir ferramentas... Nesse caso, realmente, a reclamação das competidoras não é ética. Queremos um sistema cagado para manter o pão na mesa! Mas também não é ético da MS se só os produtos deles puderem acessar ditas funcionalidades e eles não abrirem às outras... Em 12/10/06, Alexandre Oliva[EMAIL PROTECTED] escreveu: On Oct 12, 2006, Pereira [EMAIL PROTECTED] wrote: Framingham - Diretor da Microsoft afirma que Patch Guard, que bloqueia kernel do Vista, é útil e acusa fabricantes de desajarem sistema inseguro. Tá certíssimo! Ninguém tem que sair escrevendo sobre código ou tabelas internas de kernel nenhum em tempo de execução. Se é pra oferecer a funcionalidade, tem de ser oferecida de maneira muito bem disciplinada, porque senão o sistema todo vira um queijo suíço. Se você quer mesmo fazer uma modificação não prevista no binário, o caminho correto é mudar o fonte e recompilar! http://www.idgnow.com.br/seguranca/2006/10/11/idgnoticia.2006-10-11.6335819164 -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Secretary for FSF Latin Americahttp://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Executivo da MS defende kernel fechado do Vista
Acho que a situacao pro lado deles ta complicada.Eles perceberam que e importante prezar por seguranca, mas o custodisso e complicar para o usuario final (iniciante no caso) e para quemdesenvolve - mal acostumado com as praticas da MS. Agora, eles querem deixar a coisa mais segura, mas ninguem apoia.Estao perdendo forca e apoio por causa disso, mas ninguem apoia ocontrario.O jogo de interesse ai no caso e tao grande, que e dificil ter um sistema legal.Ponto pro Linux que pode prezar o maximo possivel por seguranca,sem correr o risco de nao vender.-- []'sLucas Arrudalucasarruda.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Executivo da MS defende kernel fechado do Vista
Não se iluda - eles já fizeram. O kernel trancado é um fato, vem com o Vista e quem for usá-lo não tem mais o que fazer. O único modo da Symantec e assemelhados ancorarem coisas no kernel de agora em diante é com drivers assinados. Não é tão complicado assim, devem existir meios de burlar e, pros usuários de Windows, a mudança é mais que bem-vinda. A MS pode melhorar a segurança do Windows de modo a tornar obsoletos e desnecessários os produtos da Symantec. Isso não viola nenhuma lei. O que a MS não pode fazer é deixar o Windows a peneira que ele é e fazer produtos que concorram com os atuais fornecedores e que sejam apoiados em vantagens competitivas vindas deles serem a MS. A MS não pode usar seu monopólio em SOs para extendê-lo a outros segmentos do mercado, mas nada impede que a evolução _natural_ do Windows acabe destruindo esses nichos. Lucas Arruda (llbra) wrote: Acho que a situacao pro lado deles ta complicada. Eles perceberam que e importante prezar por seguranca, mas o custo disso e complicar para o usuario final (iniciante no caso) e para quem desenvolve - mal acostumado com as praticas da MS. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] Executivo da MS defende kernel fechado do Vista
Executivo da MS defende kernel fechado do Vista e cutuca Symantec e McAfee Por Jaikumar Vijayan, para o IDG Now!* Framingham - Diretor da Microsoft afirma que Patch Guard, que bloqueia kernel do Vista, til e acusa fabricantes de desajarem sistema inseguro. http://www.idgnow.com.br/seguranca/2006/10/11/idgnoticia.2006-10-11.6335819164 Para nossa anlise ! Pereira ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Executivo da MS defende kernel fechado do Vista
On Oct 12, 2006, Pereira [EMAIL PROTECTED] wrote: Framingham - Diretor da Microsoft afirma que Patch Guard, que bloqueia kernel do Vista, é útil e acusa fabricantes de desajarem sistema inseguro. Tá certíssimo! Ninguém tem que sair escrevendo sobre código ou tabelas internas de kernel nenhum em tempo de execução. Se é pra oferecer a funcionalidade, tem de ser oferecida de maneira muito bem disciplinada, porque senão o sistema todo vira um queijo suíço. Se você quer mesmo fazer uma modificação não prevista no binário, o caminho correto é mudar o fonte e recompilar! http://www.idgnow.com.br/seguranca/2006/10/11/idgnoticia.2006-10-11.6335819164 -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Secretary for FSF Latin Americahttp://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
