Re: [Talk-de] RTL-Nachtjournal (Huston....)

[Bernd Wurst]

Hallo.

Am Donnerstag, 3. Juli 2008 schrieb Johann H. Addicks:
> Man richtete mir aus, dass OSM auch dort heute nacht präsentiet wurde.

Sobald der Podcast-Praktikant aufgewacht ist, sollte der Beitrag hier zu 
finden sein:
http://bilder.rtl.de/podcast/vp_nachtjournal/RTLnachtjournal_vp.xml


Für mein privates Archiv hab ich mir das heute Nacht mal direkt vom Satellit 
aufgezeichnet und den OSM-Beitrag als OGG-Theora-Datei rausgeschnitten.

Gruß, Bernd

-- 
Aus Anonymitätsgründen nennen wir sie Lisa S.
Oder nein doch lieber L. Simpson.
  -  Skinner, Die Simpsons


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Re: [Talk-de] OSM Deutschalnd Statisik über die akt iven Mapper

[Thomas Hieber]

FreeWorld schrieb:
> Naja vielleicht gibts da auch ne kleine Fehlinterpretation. Wenn nämlich
> irgendwer mit irgendnem Account Skripte über die Datenbank jagd, dann
> kann das schnell mal so aussehen, als ob der ultra aktiv wäre. Zumindest
> bei den 8 Aktivsten würd ich mal ganz genau schauen, ob man da wirklich
> schlussfolgern kann, die haben 10% der Daten erzeugt. Naja, man kann
> natürlich auch behaupten, dass jemand, der nen Skript schreibt, sowieso
> auch sonst sehr aktiv ist. Ich würd die Statistik jedenfalls nicht allzu
> ernst nehmen.
>   
Die Aussagekraft solcher Statistiken ist natürlich immer begrenzt. Ich 
habe deshalb bewußt darauf verzichtet hier eine Liste unserer Top 20 
Mapper zu posten. Nach dem ersten Blick glaube ich aber ehrlich gesagt 
zumindest bei den Plätzen 2-8 nicht an Skript-Aktivität sondern eher an 
SEHR aktive Mapper. (Es würde reichen, ungefähr 3x so viel Aktivität wie 
ich zu zeigen um die Top 10 zu kommen - und das ist kein großes Problem: 
So aktiv bin ich selbst ja auch nicht - aber ich nutze keine Skripte und 
schiebe auch nicht systematisch fremde Nodes ein bischen in der Gegend 
herum um in deren Besitz zu gelangen.)

> So weit ich das verstanden habe, wird doch zu jedem Element die
> komplette History gespeichert. Dann müsste doch auch rauszufinden sein,
> wer das Objekt angelegt hat (und nicht nur zuletzt bearbeitet).
> Wenn man diese Daten auswerten würde, könnte man vielleicht mehr
> Aussagekraft der Ergebnisse bekommen.
>
>   
So eine Auswertung hätte mich auch SEHR gereizt, aber bei über 10Mio 
Datensätzen müsste ich von jedem _einzeln_ die History abfragen. Selbst 
wenn das nur 1 Sekunde pro Abfrage dauern würde, dann wären das in Summe 
über 100 Tage. Ich hoffe für solche Auswertungen auf die API 0.6 - bin 
aber ehrlich gesagt skeptisch, dass es da viel besser werden wird, da 
der Focus woanders liegt. (Changesets)

Gruß,
Thomas


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Re: [Talk-de] Mapper aus Bielefeld gesucht

[Johann H. Addicks]

Garry schrieb:

> Am Wochenende bin ich zufällig in Bielefeld - allerdings das erste mal 
> überhaupt-

Na und? Soll das ein Hinderungsgrund sein? So mappen wir doch fast alle 
weil inzwischen die Gegend um unsere Wohnorte bis auf die Laternen, 
Fahrrad-Drängelgitter und Leuchtürme komplett ist ;-)

-jha-

P.S.: Wer wagt den ersten Bielefeld-Kalauer?


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[Talk-de] RTL-Nachtjournal (Huston....)

[Johann H. Addicks]

Man richtete mir aus, dass OSM auch dort heute nacht präsentiet wurde.

Schön, wenn die Freude mir nicht im Halse stecken bleiben würde 
angesichts der Notstandsmeldung gestern gewesen wäre.
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2008-July/027712.html

Und so richtig toll fühlt die Tile-Auslieferung für [EMAIL PROTECTED] sicher 
derzeit 
auch nicht an. (Mag aber auch nur gefühlt sein)

Was schrieb André Reichelt am 30. Mai noch gleich in
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/2008-May/011980.html
[..]
 > Das Wachstum geht exponenzial, von dem her sollten wir nun dringend
 > überlegen, wie wir bald an neue Server kommen, denn sonst liegt hier
 > im Worst Case in nem Monat alles flach.


-jha-



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Re: [Talk-de] Nautisches Mappen

[Dimitri Junker]

Hallo,

>Genau das Routing kann man doch auch mit einer "Seekarte" auf OSM Basis
>erledigen.


Wie soll das denn gehen ohne Tiefenangaben? Es gibt keine Straßen wie an 
Land. Zumindest nicht für Sportboote.

Dimitri

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Re: [Talk-de] Mapper aus Bielefeld gesucht

[Garry]

Hanno Böck schrieb:
> Ein Journalist hätte gerne einen Mapper aus Bielefeld, den er Interviewen 
> kann. Anfragen bitte an mich, ich leite dann weiter.
>
>   
Am Wochenende bin ich zufällig in Bielefeld - allerdings das erste mal 
überhaupt-

Garry

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[Talk-de] Mapper aus Bielefeld gesucht

[Hanno Böck]

Ein Journalist hätte gerne einen Mapper aus Bielefeld, den er Interviewen 
kann. Anfragen bitte an mich, ich leite dann weiter.

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Hanno Böck  Blog:   http://www.hboeck.de/
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Re: [Talk-de] denomination:evangelical vs. protestant

[Christoph Eckert]

Moin,

> Ich halte das jedoch für _völlig_ überspezifiziert.

aber wer es taggen will kann es ja tun. Also was soll's...

Gruß,

ce


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Re: [Talk-de] denomination:evangelical vs. protestant

[Kevin Price]

Holger Schrader schrieb:
> Für mich stellt sich noch die Frage, wie man Freikirchen taggt die nicht 
> z.B. zu den Batisten (EFG), Methodisten... gehören, wie z.B. die FeG´s 
> http://de.wikipedia.org/wiki/Bund_Freier_evangelischer_Gemeinden_in_Deutschland
>  
> , Brüdergemeinden, Adventisten oder kleinere Gemeinden wie die 
> Missionsgemeinden oder die Jesus Freaks. Man könnte da noch eine Menge 
> an Gemeinden aufzählen. Ich würde aber sagen, dass sie aber alle vom 
> Grundverständnis Evangelisch sind.

Bei den Jesus Freaks ist nicht entscheidend, daß sie evangelisch sind, 
sondern daß sie Jesus Freaks sind. Deshalb würde ich ganz klar taggen, 
denomination=Jesus Freaks, und bei den sonstigen Gruppierungen entspr.

MfG
-- 
Kevin Price
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Re: [Talk-de] OSM Deutschalnd Statisik über die akt iven Mapper

[FreeWorld]

Naja vielleicht gibts da auch ne kleine Fehlinterpretation. Wenn nämlich
irgendwer mit irgendnem Account Skripte über die Datenbank jagd, dann
kann das schnell mal so aussehen, als ob der ultra aktiv wäre. Zumindest
bei den 8 Aktivsten würd ich mal ganz genau schauen, ob man da wirklich
schlussfolgern kann, die haben 10% der Daten erzeugt. Naja, man kann
natürlich auch behaupten, dass jemand, der nen Skript schreibt, sowieso
auch sonst sehr aktiv ist. Ich würd die Statistik jedenfalls nicht allzu
ernst nehmen.

So weit ich das verstanden habe, wird doch zu jedem Element die
komplette History gespeichert. Dann müsste doch auch rauszufinden sein,
wer das Objekt angelegt hat (und nicht nur zuletzt bearbeitet).
Wenn man diese Daten auswerten würde, könnte man vielleicht mehr
Aussagekraft der Ergebnisse bekommen.

Thomas Hieber schrieb:
> Hallo Leute,
> 
> ich habe mal aus Neugierde eine (simple) Auswertung über die aktuelle 
> germany.osm gemacht um herauszufinden, wieviele aktive Mapper es 
> eigentlich in Deutschland gibt.
> Dazu habe ich alle "Autoren" ausgewertet (wohl wissend, dass das nicht 
> immer fair ist, da es hier ja nur derjenige ist, der die Daten als 
> letztes geändert hat und nicht derjenige, der den größten Beitrag 
> geleistet hat.)
> 
> Das Ergebnis war ganz spannend, daher hier eine Kurzzusammenfassung:
> 
> Insgesamt haben wir 10.4Mio Elemente (Nodes+Ways+Relations) in der 
> germany OSM und 5657 unterschiedliche Bearbeiter.
> Von den 5657 Bearbeitern haben 559 Bearbeiter nur ein einziges Element 
> angelegt oder bearbeitet.
> Die 8 aktivsten Bearbeiter haben zusammen über 10% aller Elemente als 
> letztes bearbeitet.
> Die 150 aktivsten Bearbeiter haben zusammen über 50% aller Elemente als 
> letztes bearbeitet.
> Die 850 aktivsten Bearbeiter haben zusammen über 90% aller Elemente als 
> letztes bearbeitet.
> 
> Das sind ja vielleicht interessante Zahlen, wenn man sich mal fragt, wie 
> groß ist die Anzahl der aktiven Mapper hier in Deutschland und ist 
> vielleicht auch interessanter als die über 4 weltweit registrierten 
> OSM user von denen bestimmt ein großer Teil nie einen einzigen Node 
> gesetzt hat.
> 
> Gruß,
> Thomas
> 
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Re: [Talk-de] denomination:evangelical vs. protestant

[Holger Schrader]

Hallo,

wenn man evangelical mit Evangelikal übersetzt, ist der Tag sowieso 
falsch. Evangelikale Christen gibt es sowohl in der Landeskirche wie 
auch in den Freikirchen und ist nicht nur eine christliche Richtung in 
den USA http://de.wikipedia.org/wiki/Evangelikal#Deutscher_Sprachraum .

Für mich stellt sich noch die Frage, wie man Freikirchen taggt die nicht 
z.B. zu den Batisten (EFG), Methodisten... gehören, wie z.B. die FeG´s 
http://de.wikipedia.org/wiki/Bund_Freier_evangelischer_Gemeinden_in_Deutschland 
, Brüdergemeinden, Adventisten oder kleinere Gemeinden wie die 
Missionsgemeinden oder die Jesus Freaks. Man könnte da noch eine Menge 
an Gemeinden aufzählen. Ich würde aber sagen, dass sie aber alle vom 
Grundverständnis Evangelisch sind.

Ciao Holger



Hanno Böck schrieb:
> Wollte das mal hier ausbreiten, weil es mir verdammt oft auffällt.
>
> In Deutschland wurden sehr viele Kirchen mit denomination:evangelical 
> getaggt. 
> Das ist so gut wie immer falsch.
>
> Erklärung: evangelical würde man mit Evangelikal übersetzen, das sind vor 
> allem in den USA verbreitete kleine Freikirchen. Die gibt es zwar auch in 
> Deutschland, aber eher selten.
>
> Das, was wir im Deutschen als Evangelisch kennen, übersetzt sich mit 
> Protestant. Also für evangelische Kirchen im Sinne zu den großen, 
> evangelischen Landeskirchen gehörend, ist der korrekte Tag 
> denomination:protestant.
>
> Lässt sich leider nicht automatisiert fixen, da ich dann bestimmt 10 
> superwütende Menschen hinter mir hab, die wirklich eine evangelikale Kirche 
> getaggt haben.
>
>   
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Re: [Talk-de] Referentenanfrage von Wikimedia Deutschland

[Frederik Ramm]

Hallo,

> Der Workshop kostet leider 75€ (60€ für Studenten) wenn bis zum 31.7. 
> registriert wird, danach 75 bzw. 100. Wir haben von Wikimedia 
> Deutschland ein Budget für die Veranstaltung, so dass wir zumindest den 
> Hauptreferenten bei Bedarf diesen Betrag erstatten können - daran soll 
> es also nicht scheitern.

Aeh... wenn die Teilnehmer fuer den Workshop bezahlen, sollten die 
Vortragenden dann nicht folgerichtig Geld bekommen? Oder hab ich da was 
missverstanden.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09" E008°23'33"

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[Talk-de] OSM Deutschalnd Statisik über die akt iven Mapper

[Thomas Hieber]

Hallo Leute,

ich habe mal aus Neugierde eine (simple) Auswertung über die aktuelle 
germany.osm gemacht um herauszufinden, wieviele aktive Mapper es 
eigentlich in Deutschland gibt.
Dazu habe ich alle "Autoren" ausgewertet (wohl wissend, dass das nicht 
immer fair ist, da es hier ja nur derjenige ist, der die Daten als 
letztes geändert hat und nicht derjenige, der den größten Beitrag 
geleistet hat.)

Das Ergebnis war ganz spannend, daher hier eine Kurzzusammenfassung:

Insgesamt haben wir 10.4Mio Elemente (Nodes+Ways+Relations) in der 
germany OSM und 5657 unterschiedliche Bearbeiter.
Von den 5657 Bearbeitern haben 559 Bearbeiter nur ein einziges Element 
angelegt oder bearbeitet.
Die 8 aktivsten Bearbeiter haben zusammen über 10% aller Elemente als 
letztes bearbeitet.
Die 150 aktivsten Bearbeiter haben zusammen über 50% aller Elemente als 
letztes bearbeitet.
Die 850 aktivsten Bearbeiter haben zusammen über 90% aller Elemente als 
letztes bearbeitet.

Das sind ja vielleicht interessante Zahlen, wenn man sich mal fragt, wie 
groß ist die Anzahl der aktiven Mapper hier in Deutschland und ist 
vielleicht auch interessanter als die über 4 weltweit registrierten 
OSM user von denen bestimmt ein großer Teil nie einen einzigen Node 
gesetzt hat.

Gruß,
Thomas


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[Talk-de] Referentenanfrage von Wikimedia Deutschland

[Jakob Voss]

Hallo,

Wikimedia Deutschland plant auf der Dublin Core Konferenz 2008 am 
26.9.2008 einen Workshop mit dem Titel "User "Generated Metadata: 
Connecting the Communities", siehe 
"http://dc2008.de/programme/seminars#Seminar1. Dazu suchen wir einen 
kompetenten OSM-Spezialisten, der sich gut in der OSM-Community auskennt 
und dies auch Außenstehenden in Englisch vermitteln kann. Könnt ihr mir 
so jemanden (eine oder mehrere Personen)?

Zum Workshop (aka Seminar): Der Workshop ist in zwei Blöcken á 1,5 
Stunden geplant - zuerst sollen ganz kurz verschiedene Projekte 
vorgestellt werden (darunter OSM) und danach eine allgemeine Diskussion, 
wie die verschiedenen Communities zum Datenaustausch besser vernetzt 
werden können und was für Gemeinsamkeiten wir haben. Bis jetzt ist der 
Workshop vormittags von 9:00 bis 12:30 geplant, aber wir können ihn auch 
noch auf nachmittags 13:00-17:00 verschieben, wenn das praktischer ist. 
Der Workshop kostet leider 75€ (60€ für Studenten) wenn bis zum 31.7. 
registriert wird, danach 75 bzw. 100. Wir haben von Wikimedia 
Deutschland ein Budget für die Veranstaltung, so dass wir zumindest den 
Hauptreferenten bei Bedarf diesen Betrag erstatten können - daran soll 
es also nicht scheitern.

Ich würde mich über eine verbindliche Antwort bis spätestens zum 
11.7.2008 freuen (danach bin ich nämlich erstmal drei Wochen unterwegs).

Vielen Dank und viel Spaß beim mappen!
Jakob Voß

P.S: Ihr wart ja neulich im Spiegel, das hat sicherlich einen großen 
Zuwachs gebracht. Ich kann mich noch gut an den ersten Artikel über 
Wikipedia im Spiegel erinnern, dass war Anfang März 2004. Ich denke, 
dass OSM noch ein großes Wachstumspotential hat und gerade das für 
einfache Karten wird, was Wikipedia schon für Nachschlagewerke ist - 
eine stärkere Kooperation wäre sicherlich für beide Seiten von Interesse.

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Re: [Talk-de] denomination:evangelical vs. protestant

[Sven Geggus]

Kevin Price <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Das stimmt nicht. Ich habe schon denonimation=reformed getaggt.

Das stimmt zumindest hier in Baden vermutlich für alle evangelischen
Dorf- und Stadtkirchen.

Ich halte das jedoch für _völlig_ überspezifiziert.

Ich weiss ja nicht aus welcher Gegend Du stammst, aber hier steht das
an den evangelischen Dorf- und Stadtkirchen normalerweise schlichtweg
nicht dran, dass die Gottesdienste nach reformierter Liturgie
ablaufen. Die Lutheraner haben das in der Tat eher dranstehen.

Zurücjk zum Thema OSM. Es geht hier bekanntlich um eine Landkarte.
Eigentlich halte ich daher denomination fast schon für überflüssig,
aber wenn das schon spezifiziert wird dann doch Bitteschön wenigstens
halbwegs richtig. Und da ist "protestant" allemal besser als
"evangelical".

Gruss

Sven

-- 
"linux is evolution, not intelligent design"
(Linus Torvalds)

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Re: [Talk-de] denomination:evangelical vs. protestant

[Christoph Eckert]

Moin,

> Also da bin ich ganz dagegen, dass man hier anfaengt, auf religoese
> Befindlichkeiten ("wir sind mehr als ihr!") Ruecksicht zu nehmen,
> das ist ein Fass ohne Boden. Dann lieber alphabetisch sortieren,
> da kann sich keiner beschweren.

allerdings. Revision 673.

Beste Grüße,

ce


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Re: [Talk-de] denomination:evangelical vs. protestant

[Thomas Hieber]

Sven Geggus schrieb:
> Christoph Eckert <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
>   
>> Außerdem macht das auch den ganz anderen Mangel sichtbar, nämlich dass 
>> deutsche Mapper mit weniger anglophilem Hintergrund als wir sich halt 
>> schwertun mit den englissprachigen Tags.
>> 
>
> Man könnte die presets in josm lokalisieren!
>   
Das wäre WIRKLICH hilfreich - viele Begriffe aus den Tags sind für nicht native 
Speaker nicht selbsterklärend - oder wie in diesem Fall führen sie den 
Durchschnittsdeutschen (der auch "handy" sagt und zum "public viewing" geht und 
das für Englisch hält) eher in die Irre.


Gruß,
Thomas

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Re: [Talk-de] denomination:evangelical vs. protestant

[Hanno Böck]

Am Mittwoch 02 Juli 2008 schrieb Sven Geggus:
> In Deutschland würde ich aber ehrlich gesagt alles was zur EKD gehört
> als "protestant" taggen.
>
> http://de.wikipedia.org/wiki/EKD
>
> Da gehören lutheraner, reformierte und unierte dazu.

Ok, soo genau wusste ich das bisher auch nicht.

Aber simpler vorschlag: Wenn man es weiss und einen besseren tag hat, genau 
taggen, wenn nicht, protestant für deutschland "gehört zur ekd".

Gilt ja für evangelical genauso, für viele der sogenannten evangelikalen 
Gruppen gibt es eigene Tags, etwa denomination:methodist.

-- 
Hanno Böck  Blog:   http://www.hboeck.de/
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Re: [Talk-de] denomination:evangelical vs. protestant

[Christoph Eckert]

Moin,

> > Außerdem macht das auch den ganz anderen Mangel sichtbar, nämlich dass
> > deutsche Mapper mit weniger anglophilem Hintergrund als wir sich halt
> > schwertun mit den englissprachigen Tags.
>
> Man könnte die presets in josm lokalisieren!

das wird auch passieren; ich frage mich aber ob wir "nur das Frontend" 
lokalisieren werden oder auch die Tags selbst. So hitzig wie hier so manche 
Debatte in der Vergangenheit geführt wurde wundert es mich total dass noch 
nicht darüber debattiert wurde, deutsschprachige Tags einzuführen.

Cheers,

ce


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Re: [Talk-de] denomination:evangelical vs. protestant

[Frederik Ramm]

Hallo,

> Das war eigentlich ganz Okay, da "protestant" eigentlich ein
> grobschlächter Sammelbegriff ist, kaum besser als "nicht-katholisch"
> oder "Ketzer". 

Naja, irgendwo zwischen "catholic" und "protestant" muss ja schon noch
Platz fuer "anglican" sein... 

> Trotzdem danke! Ob Du das noch mal dahin ändern magst, daß protestant
> wenn überhaupt fast so weit unten wie evangelical landet, und lutheran
> den zweiten Platz bekommt, selbstverständlich nach der heiligen
> katholischen Kirche? Als drittes könnten zahlenmäßig dann die
> Reformierten, und dann die Freikirchen kommen, so aus dem Bauchgefühl.
> Schön wäre das, wenn das jemand mit Zahlen belegen könnte.

Also da bin ich ganz dagegen, dass man hier anfaengt, auf religoese
Befindlichkeiten ("wir sind mehr als ihr!") Ruecksicht zu nehmen, 
das ist ein Fass ohne Boden. Dann lieber alphabetisch sortieren, 
da kann sich keiner beschweren.

Fuer Zahlen siehe 
http://www.adherents.com/Religions_By_Adherents.html

bzw. innerhalb des Christentums
http://www.adherents.com/adh_branches.html#Christianity

hiernach ergaebe sich die Reihenfolge: 1. katholisch, 2. orthodox,
3. afrikanische Sekten, 4. Pfingstgemeinden, 5. "reformed/presbyterian/
congregational/united", 6. anglikanisch, 7. baptistisch, 8. metho-
distisch und an Platz 9 dann die lutherischen, direkt vor den Zeugen
Jehovas ;-)

Aber wie gesagt, da wuerd ich mich auf Null Diskussion einlassen,
das geht ganz schnell und man hat tausend Leute, die da drauf rum-
reiten. Eventuell sollten wie die Religions-Presets einfach komplett
rauswerfen und darauf *bestehen*, dass sich hier jeder seine eigene
Preset-XML installiert.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09" E008°23'33"


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Re: [Talk-de] [Fwd: Re: [OSM-talk] Wiki server issues?]

[FreeWorld]

Kann man da nicht mal Unis anfragen oder so? Die haben doch meistens n
bissel Traffic über und bei gemeinnützigen Projekten und so weiter...
Hat da schon jemand Erfahrung?

Frederik Ramm schrieb:
> Hallo,
> 
> in dieser Nachricht auf talk-de fragt Grant Slater, ob jemand einen 
> Server bereitstellen kann, um das OSM-Wiki zu betreiben. Freiwillige vor 
> (mit direkter Mail an [EMAIL PROTECTED], auf Englisch)!
> 
> Bye
> Frederik
> 
> 
>  Original Message 
> Date: Wed, 02 Jul 2008 15:39:19 +0100
> From: Grant Slater <[EMAIL PROTECTED]>
> User-Agent: Thunderbird 2.0.0.14 (Windows/20080421)
> To: [EMAIL PROTECTED]
> Cc: [EMAIL PROTECTED]
> Subject: Re: [OSM-talk] Wiki server issues?
> 
> 
>> I've been having intermittent problems accessing the wiki for the last few 
>> days. Have tried from different internet connections. Is the server up the 
>> creek?
>>   
> 
> Yes, the server has been having problems.
> 
> Resizing of animated or very large images causes the system to swap/page
> heavily, slowing the server down to a crawl. We've tried out best to
> squeeze as much juice out of the current server as we can. We add a
> single reverse-proxy in-front of the wiki to relieve much of the load,
> but have now outgrown this solution.
> 
> I'd be interested to hear from people (off-list please) who can offer
> secure, high bandwidth, long-term rack space or a dedicated server.
> 
> The wiki runs separate from the rest of the OSM servers.
> 
> / Grant
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Re: [Talk-de] denomination:evangelical vs. protestant

[Kevin Price]

Sven Geggus schrieb:
> Da gehören lutheraner, reformierte und unierte dazu.
> 
> Dass es für die letzteren beiden vermutlich nicht mal tags gibt
> bestätigt mich in dieser Ansicht.

Das stimmt nicht. Ich habe schon denonimation=reformed getaggt.

-- 
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Re: [Talk-de] denomination:evangelical vs. protestant

[Kevin Price]

Christoph Eckert schrieb:
> fein; ich habe gerade erst die Presets entsprechend angepasst; protestant 
> fehlte ganz.

Das war eigentlich ganz Okay, da "protestant" eigentlich ein
grobschlächter Sammelbegriff ist, kaum besser als "nicht-katholisch"
oder "Ketzer". Besser ist es, das Glaubensrichtung / das Bekenntnis
explizit zu nennen.

> Jetzt findet es sich in der Nähe von catholic. Evangelical habe 
> ich vorsichtshalber in der Liste etwas weiter nach unten gerückt.

Trotzdem danke! Ob Du das noch mal dahin ändern magst, daß protestant
wenn überhaupt fast so weit unten wie evangelical landet, und lutheran
den zweiten Platz bekommt, selbstverständlich nach der heiligen
katholischen Kirche? Als drittes könnten zahlenmäßig dann die
Reformierten, und dann die Freikirchen kommen, so aus dem Bauchgefühl.
Schön wäre das, wenn das jemand mit Zahlen belegen könnte.

> Wenn man
> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tag:amenity%3Dplace_of_worship
> ansieht merkt man dass denomination=protestant gar nicht als value 
> vorgesehen, 
> sondern scheinbar als Obermenge der verschiedenen protestantischen Kirchen 
> verstanden wird.

Richtig. Man findet bei einer Kircher eigentlich immer die gnauere
Klassifizierung, wenn man genauer hinsieht. Meist draußen an den
Aushang-Glaskästen ist die Klassifierung angeschlagen, die IMHO auch für
osm genutzt werden sollte. Dann könnte man auf "protestant" ganz verzichten.

Viele Grüße
-- 
Kevin Price
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Re: [Talk-de] denomination:evangelical vs. protestant

[Sven Geggus]

Christoph Eckert <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Außerdem macht das auch den ganz anderen Mangel sichtbar, nämlich dass 
> deutsche Mapper mit weniger anglophilem Hintergrund als wir sich halt 
> schwertun mit den englissprachigen Tags.

Man könnte die presets in josm lokalisieren!

Sven

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(apt-get --help on debian woody)

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Re: [Talk-de] denomination:evangelical vs. protestant

[Sven Geggus]

Kevin Price <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Eine Sonderform davon sind die auch recht verbreiteten ev.-luth.
> Kirchen. Die sind "lutheran".

In Deutschland würde ich aber ehrlich gesagt alles was zur EKD gehört
als "protestant" taggen.

http://de.wikipedia.org/wiki/EKD

Da gehören lutheraner, reformierte und unierte dazu.

Dass es für die letzteren beiden vermutlich nicht mal tags gibt
bestätigt mich in dieser Ansicht.

Gruss

Sven

-- 
Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary
Safety, deserve neither Liberty nor Safety (Benjamin Franklin)

/me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] denomination:evangelical vs. protestant

[Christoph Eckert]

Moin,

> In Deutschland wurden sehr viele Kirchen mit denomination:evangelical
> getaggt. Das ist so gut wie immer falsch.
[...]
> Das, was wir im Deutschen als Evangelisch kennen, übersetzt sich mit
> Protestant. Also für evangelische Kirchen im Sinne zu den großen,
> evangelischen Landeskirchen gehörend, ist der korrekte Tag
> denomination:protestant.

fein; ich habe gerade erst die Presets entsprechend angepasst; protestant 
fehlte ganz. Jetzt findet es sich in der Nähe von catholic. Evangelical habe 
ich vorsichtshalber in der Liste etwas weiter nach unten gerückt.

Wenn man
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tag:amenity%3Dplace_of_worship
ansieht merkt man dass denomination=protestant gar nicht als value vorgesehen, 
sondern scheinbar als Obermenge der verschiedenen protestantischen Kirchen 
verstanden wird. Tagwatch listet eine Menge denominations auf, und die hohe 
Anzahl von evangelical in [1] scheint Deine Theorie zu stützen.

Außerdem macht das auch den ganz anderen Mangel sichtbar, nämlich dass 
deutsche Mapper mit weniger anglophilem Hintergrund als wir sich halt 
schwertun mit den englissprachigen Tags.

Beste Grüße,

ce


[1] http://etricceline.de/osm/Europe/En/tags.htm

catholic (3645), evangelical (762), lutheran (658), anglican (526), 
church_of_england (494), protestant (481), orthodox (317), methodist (268), 
christian/catholic (255), baptist (238), Church of England (144), christian 
(106), Anglican (104), Roman Catholic (78), roman_catholic (71), Methodist 
(54), christian/lutheran (44), Catholic (44), Portela (42), new_apostolic 
(41), christian/evangelical (40), jehovahs_witness (36), church_of_scotland 
(35), christian/orthodox (29), Baptist (27), Orthodox (26), evangelisch (25), 
mormon (24), evangelic (22), Tentugal (20), United Reformed Church (20), 
pentecostal (20), united_reformed (20), roman catholic (19), Greek Orthodox 
(16), reformed (15), Lutheran (15), katholisch (15), presbyterian (14), 
christian/anglican (14), quaker (13), Evangelisch (13), Church of Scotland 
(13), roman-catholic (12), free_church (12), seventh_day_adventist (11), 
salvation_army (11), urc (10), ev.-lutherisch (9), lutherian (9)

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Re: [Talk-de] denomination:evangelical vs. protestant

[Kevin Price]

Hi!

Hanno Böck schrieb:
> Das, was wir im Deutschen als Evangelisch kennen, übersetzt sich mit 
> Protestant. Also für evangelische Kirchen im Sinne zu den großen, 
> evangelischen Landeskirchen gehörend, ist der korrekte Tag 
> denomination:protestant.

Eine Sonderform davon sind die auch recht verbreiteten ev.-luth.
Kirchen. Die sind "lutheran".

Adios
-- 
Kevin Price
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Re: [Talk-de] Tagwatch für Europa

[Claudius Henrichs]

Super schön! Danke. Du solltest nur die Verlinkung automatisch 
generierter Seiten mit Umlauten überprüfen. Evtl tuts ja ein urlencode();

Beispielhaft hier die Verlinkungen mit "ü" im Namen: 
http://etricceline.de/osm/Europe/De/keystats_bridge.htm

Etric Celine:
> Moin Moin
>
> Ich habe mal den von Frederik bereitgestellten Ausschnitt von Europa durch 
> das 
> Tagwatch script gejagt.
>
> siehe:
> http://etricceline.de/osm/Europe/En/index.htm
> (...)


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Re: [Talk-de] Europäische Richtlinie Inspire

[Florian Schmitt]

Hallo,

> hier schon diskutiert. Es gibt da viel zu lesen, aber ein
> Überblicksartikel im Linuxmagazin 06/2008 tut so, als ob demnächst die
> Raumdaten alle öffentlich zur Verfügung stünden. (OSM hat der Artikel
> leider nicht kommentiert.)

Nuja - kostenlos sollen, wenn ich es richtig sehe, "nur" zwei Dienste zu 
Verfügung gestellt werden:

--
Artikel 14

(1) Die Mitgliedstaaten sorgen dafür, dass die in Artikel 11
Absatz 1 Buchstaben a und b genannten Dienste der Öffentlichkeit
kostenlos zur Verfügung gestellt werden.

(2) Abweichend von Absatz 1 können die Mitgliedstaaten einer
Behörde, die einen in Artikel 11 Absatz 1 Buchstabe b genannten
Dienst anbietet, gestatten, eine Gebühr zu verlangen, wenn die
Gebühr die Wartung der Geodatensätze und der entsprechenden
Geodatendienste sichert, insbesondere in Fällen, in denen große
Datenmengen häufig aktualisiert werden.
--

... und Artikel 11 beschreibt die einzelnen Dienste:

--
Artikel 11

(1) Die Mitgliedstaaten schaffen und betreiben für Geodatensätze
und -dienste, für die gemäß dieser Richtlinie Metadaten
erzeugt wurden, ein Netz, das folgende Dienste umfasst:

a) Suchdienste, die es ermöglichen, auf der Grundlage des
Inhalts entsprechender Metadaten nach Geodatensätzen
und -diensten zu suchen und den Inhalt der Metadaten
anzuzeigen;

b) Darstellungsdienste, die es zumindest ermöglichen, darstellbare
Geodatensätze anzuzeigen, in ihnen zu navigieren, sie
zu vergrößern/verkleinern, zu verschieben, Daten zu überlagern
sowie Informationen aus Legenden und sonstige
relevante Inhalte von Metadaten anzuzeigen;
--

auf gut deutsch also: es gibt eine Suchmaschine für Geo-Informationen und ein 
Online-Kartenangebot (oder wie soll man sich "Darstellung" anders vorstellen?) 
kostenlos, zweites aber auch nur vielleicht.

Interessant aber trotzdem auf jeden Fall!

MFG
florian

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[Talk-de] denomination:evangelical vs. protestant

[Hanno Böck]

Wollte das mal hier ausbreiten, weil es mir verdammt oft auffällt.

In Deutschland wurden sehr viele Kirchen mit denomination:evangelical getaggt. 
Das ist so gut wie immer falsch.

Erklärung: evangelical würde man mit Evangelikal übersetzen, das sind vor 
allem in den USA verbreitete kleine Freikirchen. Die gibt es zwar auch in 
Deutschland, aber eher selten.

Das, was wir im Deutschen als Evangelisch kennen, übersetzt sich mit 
Protestant. Also für evangelische Kirchen im Sinne zu den großen, 
evangelischen Landeskirchen gehörend, ist der korrekte Tag 
denomination:protestant.

Lässt sich leider nicht automatisiert fixen, da ich dann bestimmt 10 
superwütende Menschen hinter mir hab, die wirklich eine evangelikale Kirche 
getaggt haben.

-- 
Hanno Böck  Blog:   http://www.hboeck.de/
GPG: 3DBD3B20   Jabber/Mail:[EMAIL PROTECTED]


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Re: [Talk-de] Europäische Richtlinie Inspire

[tschuer]

tschuer wrote:
...

Nachtrag: Wegen der Gebühren / Kosten siehe insbesondere Absatz 23 auf 
Seite 3 der von mir verlinkten deutschen Fassung.

EOT

Gruß
Thomas

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Re: [Talk-de] Europäische Richtlinie Inspire

[tschuer]

Hallo Harald,

Harald Kirsch wrote:
> ... Wurde
>
>   http://www.ec-gis.org/inspire/
>
> hier schon diskutiert. Es gibt da viel zu lesen, aber ein
> �berblicksartikel im Linuxmagazin 06/2008 tut so, als ob demn�chst die
> Raumdaten alle �ffentlich zur Verf�gung st�nden. (OSM hat der Artikel
> leider nicht kommentiert.)
>   
Das Linux-Magazin ist auch nicht der Weisheit letzter Schluss.

Die amtliche deutsche Übersetzung zu INSPIRE ist übrigens zu finden 
unter 
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2007:108:0001:0014:DE:PDF

Und nach einem ersten _Überfliegen_ dieser Richtlinie ist dort von 
Nutzungsrechten und -bedingungen die Rede. _Frei_ wie die OSM-Daten 
werden diese Daten kaum sein bzw. werden, da dann den deutschen 
Vermessungsbehörden / Stadtkämmerern eine Einnahmequelle wegbricht.

> Es gibt auf der Webseite viel zu lesen, nicht zuletzt die Richtlinie.
> Entweder OSM wird demn�chst in Europa obsolet, oder es kriegt so richtig
>  einen Datenschub. Dann ist aus mit dem rumfahren und tracken mit dem GPS.-(
>   
Obsolet wird OSM nicht, einen Datenschub wird OSM imho dadurch auch 
nicht erhalten, da die Nutzungsbedingungen der Daten dem entgegenstehen 
dürften.

>  ... Dann ist aus mit dem rumfahren und tracken mit dem GPS.-(
>   
Ich warte ab und trinke mir jetzt erst mal 1 oder auch 2 Tassen (kalten) 
Tee ... und mappe / tracke weiter ...

Gruß
Thomas

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[Talk-de] [Fwd: Re: [OSM-talk] Wiki server issues?]

[Frederik Ramm]

Hallo,

in dieser Nachricht auf talk-de fragt Grant Slater, ob jemand einen 
Server bereitstellen kann, um das OSM-Wiki zu betreiben. Freiwillige vor 
(mit direkter Mail an [EMAIL PROTECTED], auf Englisch)!

Bye
Frederik


 Original Message 
Date: Wed, 02 Jul 2008 15:39:19 +0100
From: Grant Slater <[EMAIL PROTECTED]>
User-Agent: Thunderbird 2.0.0.14 (Windows/20080421)
To: [EMAIL PROTECTED]
Cc: [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [OSM-talk] Wiki server issues?


> I've been having intermittent problems accessing the wiki for the last few 
> days. Have tried from different internet connections. Is the server up the 
> creek?
>   

Yes, the server has been having problems.

Resizing of animated or very large images causes the system to swap/page
heavily, slowing the server down to a crawl. We've tried out best to
squeeze as much juice out of the current server as we can. We add a
single reverse-proxy in-front of the wiki to relieve much of the load,
but have now outgrown this solution.

I'd be interested to hear from people (off-list please) who can offer
secure, high bandwidth, long-term rack space or a dedicated server.

The wiki runs separate from the rest of the OSM servers.

/ Grant

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Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09" E008°23'33"

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[Talk-de] Europäische Richtlinie Inspire

[Harald Kirsch]

Hi,

das Archiv der Liste geht derzeit nicht, sonst hätte ich mal eine Suche
durchgeführt. Wurde

  http://www.ec-gis.org/inspire/

hier schon diskutiert. Es gibt da viel zu lesen, aber ein
Überblicksartikel im Linuxmagazin 06/2008 tut so, als ob demnächst die
Raumdaten alle öffentlich zur Verfügung stünden. (OSM hat der Artikel
leider nicht kommentiert.)

Es gibt auf der Webseite viel zu lesen, nicht zuletzt die Richtlinie.
Entweder OSM wird demnächst in Europa obsolet, oder es kriegt so richtig
 einen Datenschub. Dann ist aus mit dem rumfahren und tracken mit dem GPS.-(

Harald.
-- 
--+-
Harald Kirsch | pifpafpuf bei gmx punkt de


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Re: [Talk-de] Nautisches Mappen

[Roland Rollinger]

Hi Gerhard,

nachdem sich alle einig wurden, dass man sich nicht nur auf Karten, 
sondern auch auf seinen Verstand verlassen sollte, zurück zu deiner 
anfangs gestellten Frage:

Gerhard Schmidt schrieb:
> Hi Leute,
> 
> ich bin gerade im Urlaub in Kroatien und hab angefangen meine Urlaubsort 
> zu mappen.
> 
> Dabei ist mir aufgefallen das im JOSM keinerlei Presets für Nautische 
> sachen gibt. Das einzige was ich gefunden hab war eine Leuchtturm wobei 
> ich davon ausgehe das damit eher ein wirklich leutturm und weniger ein 
> Seezeichen gemeint ist.
> 
> Auf die Schnelle hab ich auch im Wiki nichts dazu gefunden.
> 
> Hat schonmal jemand sowas wie Seezeichen. Hafenanlagen (vorallem im 
> Sportbootbereich also slipanlagen, Kräne. Botsanleger, Marina, 
> Tankstellen (für Boote) etc. getagged.

Schau mal hier:



dort gibt es z.B. key=leisure value=marina

und dann hat noch ein Ire vor einigen Tagen ein Thema gestartet, das 
Dich auch interessieren könnte:



Viel mehr habe ich auch noch nicht gefunden.

Grüße

Roland

> 
> Gibts irgentwo im Netz eine Zusammenstellung dieser Tags.
> 
> Gruß
>Gerhard
> 
> 
> 
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Re: [Talk-de] Nautisches Mappen

[Fabian -Patzi- Patzke]

Dimitri Junker schrieb:
> [...] ein Ziel von OSM ist ja ein Routingprogramm. Zeichen 
> die dafür wichtig sind machen also auf alle Fälle Sinn. Bei allen anderen 
> läßt sich ggf. streiten. Ich gebe außer Geschwindigkeitsbeschränkungen, 
> Durchfahrtverboten u.ä. nichts ein.

Genau das Routing kann man doch auch mit einer "Seekarte" auf OSM Basis
erledigen. Dass man zusätzlich noch eine Papierkarte von dem Gewässer
haben sollte ist klar, aber Routing geht halt nicht so easy über Papier :)
Wieso sollte man es dann nicht einfach fürs "schiffen" wie fürs fahren
halten und wissen man darf sich nicht drauf verlassen (darf man im Auto
auch nicht - sagen auch alle kommerziellen) aber die Route kann ich mir
schön berechnen.

Grüße aus der Sahelzone Deutschlands - viel zu heiß :)
Fabian



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[Talk-de] OSM-Artikel (mit Hamburg) auf freenet.de

[Frederik Ramm]

Hallo,

ein ganz guter Artikel bei freenet.de, in dem sie beschreiben,  
wie sie den Lindenpark in Hamburg gemappt haben:

http://www.freenet.de/freenet/computer_und_technik/software/ 
virtuelle_welten/openstreetmap_und_gps/index.html

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Nautisches Mappen

[Dimitri Junker]

Hallo,


>Mit der gleichen Begründung könnte man ja sonst auch die ganzen
>Strassenverkehrszeichentags aus OSM wieder rausschmeissen da man sich
>auf die auch nicht berufen bzw. verlassen kann


Das stimmt nur so halb, ein Ziel von OSM ist ja ein Routingprogramm. Zeichen 
die dafür wichtig sind machen also auf alle Fälle Sinn. Bei allen anderen 
läßt sich ggf. streiten. Ich gebe außer Geschwindigkeitsbeschränkungen, 
Durchfahrtverboten u.ä. nichts ein.

Gruß
Dimitri

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Re: [Talk-de] Marines Mapping

[Dimitri Junker]

Hallo,

>Es gilt: Wer sich auf *irgendeine* Karte verläßt, und mit dem Auto einen
>Unfall baut, ist selbst schuld. Man fährt nach geltenden Regeln.


Ich weiß nicht ob Du segelst. Es gibt einen gewaltigen Unterschied zwischen 
Auto- und Bootfahren. An Land gibt es leicht erkennbare Straßen und 
Straßenschilder. Auf See muß man sich die 'Straße' selber bestimmen, nämlich 
aus einer Karte. Ich kann also leicht von Aachen nach Köln ohne Karte 
fahren, nicht aber von Hamburg nach London segeln. Viele Seezeichen sind 
auch nur mit Karten zusammen aussagekräftig. Die Farbe der Tonne sagt zwar 
an welcher Seite sie sein soll, aber das hängt wieder vom Land ab, und oft 
ist es auch nicht so ganz klar welches denn die Fahrwasserrichtung ist,... 
Außerdem kann ich mit einem Boot mit geringem Tiefgang oft das Fahrwasser 
verlassen. An Land gilt, daß man die Geschwindigkeit der Sicht anpassen muß, 
also so, daß man wenn man ein Hindernis sieht noch rechtzeitig bremsen kann. 
Das geht auf See mit normalen Tiefenmessern vor allem bei Segelbooten nicht. 
Man kennt nur die Tiefe unter dem Tiefenmesser, was 10m oder gar mehr voraus 
ist weiß man nicht, es sei denn man hat eine Karte.

Gruß
Dimitri


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[Talk-de] Übersetzung für OpenStreetBugs

[Sven Anders]

Moin,
hab gerade eine Übersetzung für den linken Rand von OpenStreetBugs im Wiki 
eingeben. Wer mag darf gerne noch Änderungen vornehmen oder Kommentare auf 
die Diskussionsseite schreiben. Ich leite den Wunsch dann in ein paar Tagen 
an X weiter.

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/OpenStreetBugs_auf_Deutsch

http://openstreetbugs.appspot.com/

Gruß
Sven

--  Weitergeleitete Nachricht  --

Subject: Re: [OSM-talk] OpenStreetBugs
Date: Mittwoch, 2. Juli 2008 10:18
From: X 
To: Sven Anders 

It should be easy for me to change the left side bar text. If you
propose a translation, I'll try to put it.

However, changing the dynamic text (buttons in bubbles, warning when you
want to close a marker, etc.) needs some work...

Xav

Sven Anders a écrit :
> Am Dienstag, 1. Juli 2008 23:06 schrieb Xav:
>>> My guess here is that in the future even my Mum and Dad will probably
>>> open bugs (due to the simplistic interface)
>>
>> I dream of it :-)
>
> I would like a translation of OSB to German, then my Mum and Das will use
> it also. Would that be posible? I can help on this!
>
> Sven

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Re: [Talk-de] ?Tag f?r Absperr-Poller/Pfosten auf Weg

[Heiko Jacobs]

Martin Simon <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Wie auch immer, ich verwende barrier=chicane schon und es wird
> eventuell auch bald auf der cyclemap gerendert.

Was sagen die internaionalen Sprachexperten denn zum dortigen zigzag?

   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
-- 
Douglasstr. 30, D-76133 Karlsruhe   fon +49 721 24069 fax 2030542
Geo-Bild Ing.b?ro  geo-bild-KA.de   Internet-Service auch-rein.de
Couleurstud. Infos  cousin.de   VCD, umwelt&verkehr KA umverka.de


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Re: [Talk-de] Speicherplatz und Traffic fürs Worldfi le gesucht

[Frederik Ramm]

Hallo,

> 25-30GB Plattenplatz
> 1TB monatlicher Transfer, kann kurzfristig noch steigen
> ssh Zugang für mich
> sollte unter Linux laufen

Nimm doch einen Account auf dev.openstreetmap.org dafuer! Spaetz,  
kannst Du ihm einen einrichten, oder platzt dev schon aus allen Naehten?

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09" E008°23'33"




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[Talk-de] Wiki: Lower Saxony vs. Niedersachsen

[rotbarsch]

Wiki: Lower Saxony vs. Niedersachsen

Zu diesem Thema bitte ich um Kommentare auf der folgenden Wiki-Seite:

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Category_talk:City_in_Germany

-- 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/User:Rotbarsch
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Essen

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Re: [Talk-de] Marines Mapping

[Frederik Ramm]

Hallo,

> Also: Wer sich auf OSM-Karten verläßt, wo auch immer an Land oder auf See, 
> trägt
> die Folgen mit eigenem Risiko. Es wird keine Gewähr auf Richtigkeit erteilt.
> (Muß man das noch hinschreiben? Ist das hier irgendwem nicht klar?)

Ich lege Wert auf die Feststellung, dass das fuer OSM-Karten nicht mehr 
und nicht weniger gilt als fuer jede im Laden gekaufte Karte. Auch die 
Profi-Schiffahrtskarte fuer xxx Euro nimmt Dir keine Verantwortung ab.

Bye
Frederik


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Re: [Talk-de] Tag für Straßenlampen , Beleuchtun gsmasten etc. gesucht

[Frederik Ramm]

Hallo,

> Wenn ich eine Straßenlaterne oder eine Telefonzelle eintrage, diese aber
> nicht in der Karte erscheinen, habe ich vielleicht etwas falsch gemacht. Das
> beginnt beim unzweckmäßigen Tag und endet bei einem möglichen Schreibfehler.

Möglicherweise hast Du aber auch nichts falsch gemacht, sondern Deine 
Ansicht von "was wichtig ist" und die des Karten-Erstellers laufen 
auseinander. Es gibt ja nicht "die eine Wahrheit".

Es spricht zum Beispiel gar nichts dagegen, eine spezielle 
"Notfalltelefonzellenkarte" von Berlin zu machen, auf der alle 
Telefonzellen besonders gross eingezeichnet sind... ;-)

Bye
Frederik

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[Talk-de] Marines Mapping

[Lulu-Ann]

Moin,

ich kann Eure hitzige Diskussion nicht verstehen.

Es gilt: Wer sich auf *irgendeine* Karte verläßt, und mit dem Auto einen Unfall 
baut,
ist selbst schuld. Man fährt nach geltenden Regeln.

Weiter gilt: Das gilt auch für Boote und Schiffe. Jeder muß sich sorgfältig wie 
erforderlich
in jeglichem Verkehr bewegen. Wenn der passende Führerschein lehrt, daß 
bestimmte
Karten zu verwenden sind, dann weiß das ja jeder und hält sich dran.

Also: Wer sich auf OSM-Karten verläßt, wo auch immer an Land oder auf See, trägt
die Folgen mit eigenem Risiko. Es wird keine Gewähr auf Richtigkeit erteilt.
(Muß man das noch hinschreiben? Ist das hier irgendwem nicht klar?)

Und außerdem gilt: Jeder mappt was er mag. Ich finde das Abbilden von manchen
Dingen gut, von anderen weniger gut, aber irgendwann wird es einen geben, der es
einzeichnen will und kann, und dann macht er es. Lebt damit, dies ist die Karte 
für ALLES.
Muß ja nicht alles in den 0815-Renderern abgebildet sein.

Also, abregen, Karte weder im Auto noch auf See für das Füttern des Autopiloten 
oder des Piloten als als verläßlich angenommene Information verwenden.
Und fröhlich abstimmen, wie die Bojen und Enten-Häuschen einzuzeichnen sind.

Das einzige, was ich aus Eurer Diskussion als Anstoß mitnehme:
Vielleicht sollte man das: "Alle Angaben ohne Gewähr" für jeden Renderer
verpflichtend machen, damit auch der letzte I nicht sagen kann, er hätte
nach bestem Wissen diese Karte benutzt.

Munter bleiben!
Lulu-Ann


-- 
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Re: [Talk-de] Tag für Straßenlampen , Beleuchtun gsmasten etc. gesucht

[Rolf Gehring]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo,

> ... Soll man den Dresdnern jetzt verbieten, 
> einzelne Wohnhaeuser einzutragen, bloss weil in Passau keiner 
> dazu die 
> Lust hat?

Nein. Offenbar ist der Spaßfaktor groß genug, um mir solche Verbotsabsichten
zu unterstellen. :-((

Hatte ich nicht irgendwo mal geschrieben, dass mir eine Selbstkontrolle
wichtig ist? Wenn ich einen Fußweg eintrage und in angemessener Zeit
erscheint er an der richtigen Stelle in der Karte, habe ich offenbar einiges
richtig gemacht.

Wenn ich eine Straßenlaterne oder eine Telefonzelle eintrage, diese aber
nicht in der Karte erscheinen, habe ich vielleicht etwas falsch gemacht. Das
beginnt beim unzweckmäßigen Tag und endet bei einem möglichen Schreibfehler.
Briefkästen, die andere eingetragen haben, erscheinen aber. In älteren
Stadtplänen (und den modernen "U-Bahnhof-Plänen" der BVG) finden sich die
Telefonzellen, aber keine Briefkästen.

In Berlin wurden viele Telefonzellen (und alle Feuermelder) mit der
Begründung abgebaut, jeder hätte ein Handy. Über die Akkus der Handys, die
immer im entscheidenden Augenblick leer sind, schweigen natürlich diese
klugen Leute. Deshalb ist es für mich doch von einiger Bedeutung, besonders
in den mir weniger bekannten Bereichen der Stadt zu wissen, wo sich noch
eine Rest-Telefonzelle befindet.

Das ist natürlich nur meine persönliche Meinung, es braucht niemand zu
antworten.

Rolf


-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: PGP Desktop 9.5.3 (Build 5003)
Charset: iso-8859-1

wj8DBQFIazKsX/cdferISG0RAgHeAJ9uUN51KtXCdp2CTnjn6Rlng41qZACg+Uzb
3+lCgjVL6lgd9FUrCffmwg4=
=y8Oi
-END PGP SIGNATURE-

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[Talk-de] Speicherplatz und Traffic fürs Worldf ile gesucht

[Carsten Schwede]

Hallo,

wie im Subject schon zu lesen benötigen wir Traffic und Speicherplatz 
für das Worldfile. Da wo das im Moment liegt gab es Probleme, daher 
suchen wir was anderes.

Benötigt wird:

25-30GB Plattenplatz
1TB monatlicher Transfer, kann kurzfristig noch steigen
ssh Zugang für mich
sollte unter Linux laufen

Kann da jemand helfen?

-- 
Viele Gruesse
Computerteddy

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Re: [Talk-de] Building

[Rolf Gehring]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo,

hier stelle ich mal meine Meinung dar. Es soll aber kein Meinungsaustausch
werden. Ich möchte meine Meinung behalten.

Ich kenne bisherige Karten, in denen bei einem Gebäude an der Stelle, wo die
Tür ist, ein kleines nach innen gerichtetes Rechteck gezeichnet ist, in dem
die Hausnummer steht, die zu der Tür gehört. Warum lässt sich das nicht auch
hier so realisieren? Einfach ein Node in die Außenlinie des Gebäudes in der
Türposition setzen und dort die für das Haus wichtige Angaben wie zum
Beispiel die Hausnummer und eventuell den Hausnamen eintragen.

Ich bin eben an einer Stelle vorbeigekommen, an der ein Schild darauf
hinweist, dass sich mehrere Eingänge auf der Rückseite des Gebäudes befinden
und sich auch noch dahinter stehende Gebäude existieren. Auf dem Schild
stehen ein paar laufende Nummern und eine Nummer mit a/b/c. Kann das eine
Relation beherrschen? Die fünf Hinterhöfe in einigen Gebieten Berlins sind
noch nicht überall aufgelöst. Bei THW-Einsätzen bin ich schon auf einige
eigenwillige Hausnummernanordnungen besonders bei größeren Grundstücken
gestoßen. Es hilft dabei nichts, wenn die Hausnummer "schön" in der Karte
eingetragen ist, man muss sie vor Ort finden können. Auch in
Einfamilienhaussiedlungen können Häuser "in der zweiten Linie stehen".

Wenn man eine Node mit der Hausnummer genau dort in die Gebäudeumrandung
setzt, wo sich die zu den Wohnungen führende Haustür befindet, dann kann man
auch eine weitere Node an der Stelle in die Gebäudeaußenlinie setzen, wo
sich ein Geschäft befindet. Einige Gebäude besitzen die Haustür in der Mitte
und rechts sowie links davon kleine Geschäfte, Bücherläden, Bankfilialen
oder auch Gaststätten. Mit der konkret benannten Node ist eine eindeutige
örtliche Zuordnung gegeben.

Ich halte nichts davon, separate Nodes irgendwo in die freie Natur zu setzen
und sie zu einer Bank oder einer Kita zu erklären. Ich habe jetzt solche
sogar an einigen Stellen gefunden, wo überhaupt kein Gebäude eingezeichnet
ist. Eine weitere Kita mitten im Schlosspark war wohl eher Potlach
geschuldet. Dafür war der Bach weggerückt, die Brücke im Fußweg aber an der
alten Stelle gelassen worden. Ich bin ein Neuling, ich muss wohl noch viel
lernen, um den Sinn solcher Aktionen zu erkennen.

Rolf

> -Ursprüngliche Nachricht-
> Von: [EMAIL PROTECTED] 
> [mailto:[EMAIL PROTECTED] Im Auftrag von 
> Johann H. Addicks
> Gesendet: Mittwoch, 2. Juli 2008 01:50
> An: talk-de@openstreetmap.org
> Betreff: Re: [Talk-de] Building
> 
> Raimond Spekking schrieb:
> >> ich finde die Nodes aus anderem Grund praktisch: im Garmin kann man
> >> sie suchen 
> 
> Ich weiss nicht, wie es mit den OSM-Karten auf dem GPSmap 
> ist, aber auf 
> dem Etrex ist die Suche sowohl in der OSM Karte, wie auch in 
> der Topo2.0 
> einigermaßen unbrauchbar bis defekt. Aus irgendwelchen nicht 
> nachvollziehbaren Gründen tauchen POIs in der Nähe nicht auf, 
> dafür aber 
> viel zu weit entfernte zu früh. Umgekehrt doppelte Straße oder real 
> vorhandene Kreuzungen (die auch wirklich einen gemeinsamen 
> Kreuzungspunkt haben), werden nicht als "sich kreuzend" gefunden wenn 
> man die Ecken sucht. Will sagen: da die Suche eher zufällige 
> Resultate 
> liefert muss man dann sicherheitshalber doch auf der Karte 
> herumscrollen...
> 
> > Dann kann man auf diesen Node auch gleichzeitig die 
> > Adresse und Hausnummer setzen.
> 
> Dafür muss man keinen extra-POI setzen, dafür reicht doch ein 
> Node der 
> Außenlinien des Gebäudes, Gerade bei größeren Komplexen mit mehreren 
> Eingängen (Tor B...) vielleicht nicht unpraktisch.
> 
> -jha-
> 
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