Re: [Talk-it] Una mappa migliore Fwd: [OSM-talk] A Better Map

2014-10-23 Per discussione John Doe 
La questione strade non è di poco conto. Certe volte anzi mi sembra
trascurata molto su OSM. Spesso mi accorgo dell'immensa mole di strade
mancanti rispetto alle controparti propietarie; non so se Steve ci ha fatto
caso. Idem anche per i nomi di quartieri, rioni, frazioni, villagi e per i
toponimi in generale; a volte, ho riscontrato e colmato personalmente
mancanze imbarazzanti, data l'importanza dei luoghi che non erano presenti
sulla mappa. Edifici e civici sono pallosi come qualcuno ha detto bene;
vorrei che fosse più semplice poter reperire questi dati dalle PA ed
importarli massicciamente.
Il giorno 22/ott/2014 16:30, "Fabrizio Tambussa"  ha
scritto:

>
> Il 22/ott/2014 14:51 "Luca Delucchi"  ha scritto:
> >
> > On 22 October 2014 14:23, Cristian Consonni 
> wrote:
> > > (Rinomino l'oggetto in italiano per attirare di più l'attenzione ed
> > > evitare il cross posting)
> > >
> > > Steve dice:
> > > * dobbiamo concentrarci sugli indirizzi
> >
> > per me  ognuno mappa ciò che vuole, non devono essere date direttive ...
> > ... continuo a vedere cose in
> > giro per l'Italia che mi fanno piangere (alcune sono dovute ad import
> > automatici, altre ad inesperienza dei mappatori)
>
> Io ho il mio metodo: mappo ciò che voglio, ma quando vedo luoghi ancora
> quasi senza strade. ... allora metto una mano sul cuore e l'altra sul mouse
> e ricalco le strade.
> Non possiamo dirci mappa se non abbiamo almeno le strade.
> Saluti a tutti
> Sbiribizio
>
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Re: [Talk-it] Una mappa migliore Fwd: [OSM-talk] A Better Map

2014-10-23 Per discussione Michele iw1gfv 
> E voi cosa usate? Conoscete qualche altro programma che potrebbe
>davvero
> aiutare i "mappatori di strada" in quest'impresa?
>

Ciao
Io uso uno script in python scritto da me, che lanciato da headset button 
controller registra 3 secondi di audio ogni volta che premo il pulsante 
dell'auricolare.

Il file viene nominato con data e ora, con lo script di importazione la data di 
modifica viene impostata come la data nel nome.

In questo modo ho la precisione del gps perchè non uso il gps del telefono per 
prendere i punti.

Se vuoi provare lo script lo trovi su http://www.iw1gfv.it lo trovi nella 
sezione openstreetmap

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iw1gfv. it


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Re: [Talk-it] Una mappa migliore Fwd: [OSM-talk] A Better Map

2014-10-23 Per discussione Cascafico Giovanni 
> Quello che sto cercando di capire, ora, è se l'inserimento dei civici da
parte dei mappatori
> possa avere un senso, oppure ci si debba mettere in attesa che i dati
siano importati,
> chissà quando ma in modo preciso, dai DB delle Amministrazioni.

E' un problema che sto affrontando in questi giorni. In ogni caso, mappare
i civici non è un lavoro inutile: ci sono nuove urbanizzazioni, ci sono
demolizioni e comunque l'import non è distruttivo. Ho mappato più di un
migliaio di civici del mio comune ed preparare l'import
dell'amministrazione è un'occasione per correggere sia la fonte
istituzionale, sia il database OSM.
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-10-23 Per discussione Aury88 
ieri sono riuscito ad attvarle la pec ma ho altri problemi >:(
faccio il login su postacertificata.gov.it e dentro se provo ad andare in
"Casella PostaCertificat@" mi da errore il browser:
"Questa pagina non reindirizza in modo corretto

Firefox ha rilevato che il server sta reindirizzando la richiesta per questa
pagina in modo che non possa mai essere completata.

Questo problema spesso è causato dal blocco o dal rifiuto dei cookie."

da notare che io accetto tutti i cookie (che conservo fino alla chiusura del
browser)...insomma non sono assolutamente in grado di usare la posta
certificata e non so perchè :.(



-
Ciao,
Aury
--
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http://gis.19327.n5.nabble.com/Aiuto-lettera-da-inviare-a-comune-siciliano-per-l-apertura-dei-dati-tp5810423p5821497.html
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Re: [Talk-it] Una mappa migliore Fwd: [OSM-talk] A Better Map

2014-10-23 Per discussione sabas88 
Il giorno 23 ottobre 2014 14:03, Leonardo Frassetto 
ha scritto:

> Il nuovo Vespucci ha la funzione di autocompletamento e suggerimento dei
> civici lungo una via (avendo la connessione dati attiva o scaricandosi la
> porzione di territorio e caricandola sul cellulare). L'ho provata e non è
> niente male.
>
> Onestamente non capisco tutto questo astio verso gli import, se fatti bene
> aggiungono un grosso valore alla mappa in poco tempo, basta coordinarsi
> prima nella ML.
>
>
+1


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Re: [Talk-it] Una mappa migliore Fwd: [OSM-talk] A Better Map

2014-10-23 Per discussione Max1234Ita 
Assolutamente nessun astio nei confronti degli import, specialmente se ben
fatti!

Ma nella mappa, come si diceva, regna l'anarchia... Era solo per dire che se
si vuole un contributo da parte delle masse (in questo caso i mappatori),
occorre che questi siano "motivati", ad esempio dalla semplicità d'uso degli
strumenti a disposizione, altrimenti ignoreranno semplicemente la cosa, e
chi s'è visto s'è visto.

In più mi pare di capire, per quanto riguarda gli import, che le cose vanno
a rilento soprattutto a causa di problemi burocratici... Ecco, più che astio
verso gli import è un po' di sfiducia verso i burocrati... :-)

Quello che sto cercando di capire, ora, è se l'inserimento dei civici da
parte dei mappatori possa avere un senso, oppure ci si debba mettere in
attesa che i dati siano importati, chissà quando ma in modo preciso, dai DB
delle Amministrazioni.

Ciao,
MAx



Leonardo Frassetto wrote
> Onestamente non capisco tutto questo astio verso gli import, se fatti bene
> aggiungono un grosso valore alla mappa in poco tempo, basta coordinarsi
> prima nella ML.





--
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http://gis.19327.n5.nabble.com/Una-mappa-migliore-Fwd-OSM-talk-A-Better-Map-tp5821240p5821489.html
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Re: [Talk-it] Mapillary in the OpenStreetMap iD Editor

2014-10-23 Per discussione Cascafico Giovanni 
Peccato che dei molti contributi, quelli caricati da dispositivi senza
bussola magnetica, abbiano heading=0

2014-10-23 17:10 GMT+02:00 Francesco Piero Paolicelli :

> http://blog.mapillary.com/update/2014/10/21/iD-and-mapillary.html
>
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Re: [Talk-it] Mapillary in the OpenStreetMap iD Editor

2014-10-23 Per discussione Cristian Consonni 
2014-10-23 17:10 GMT+02:00 Francesco Piero Paolicelli :
> http://blog.mapillary.com/update/2014/10/21/iD-and-mapillary.html

Gli avevo già fatto notare qualche tempo fa che devono mettere nome
dell'autore e licenza, sulle immagini:
https://github.com/mapillary/mapillary_issues/issues/412

(però bello, eh!)

C

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[Talk-it] Mapillary in the OpenStreetMap iD Editor

2014-10-23 Per discussione Francesco Piero Paolicelli 
http://blog.mapillary.com/update/2014/10/21/iD-and-mapillary.html
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Re: [Talk-it] [OT] GraphHopper e guadi

2014-10-23 Per discussione Mauro Costantini 
Nella stessa zona ci sono altre ways con qualche mancanza nei dati.
Ad esempio la highway http://www.openstreetmap.org/way/75445115 con la
waterway http://www.openstreetmap.org/way/57075551 sono sullo stesso
layer ma non si intersecano (cioè non hanno punti in comune).
Se fossero davvero sullo stesso layer andrebbe esplicitato un guado,
altrimenti andrebbero inseriti i layer corretti.
Nulla che un buon tool di
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Quality_Assurance non sia in grado
di rilevare, però le correzioni vanno fatte nei casi individuali,
conoscendo il territorio.
Anche il guado "superabile con un salto" è un potenziale conflitto tra
due ways: o hanno layers diversi (e, a piacimento, anche tutta quella
serie di altri tag che raffinano la descrizione come culvert, bridge,
...) o se sono sullo stesso piano è un guado (e va messo
esplicitamente perché l'assenza di dati non è informativa).
Gli stepping_stones sono solo una descrizione più raffinata del grezzo
ford=yes; va messo solo se disponiamo di tale informazione; mi
permetto di ricordare una pietra miliare di osm "Don't deliberately
enter data incorrectly for the renderer".
Mauro.

Il 23 ottobre 2014 16:17, emmexx  ha scritto:
> Il 10/23/2014 02:38 PM, Alberto Nogaro scrisse:
>>
>> Direi la prima. Anche se decidiamo che i guadi superabili con un
>> salto non vadano mappati, dove sta il limite? Profondità del guado? I
>> guadi dei sentieri CAI, quando non si superano con un saltello, di
>> solito si passano saltellando sulle pietre. Il comportamento del
>> router cambia se c'e ford=stepping_stones? In tal caso questa
>> potrebbe essere la soluzione.
>
>
> Direi che non cambia nulla:
>
> https://graphhopper.com/maps/?point=45.894011%2C8.733326&point=45.892069%2C8.730998&vehicle=foot&elevation=true&layer=OpenStreetMap
>
> (lungo il torrente Broveda ci sono 2 guadi con ford=stepping_stones)
>
> Stepping_stones e' anche un valore poco usato, non so se ne varrebbe la
> pena.
>
> grazie
> maxx
>
>
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Re: [Talk-it] [OT] GraphHopper e guadi

2014-10-23 Per discussione emmexx 

Il 10/23/2014 02:38 PM, Alberto Nogaro scrisse:

Direi la prima. Anche se decidiamo che i guadi superabili con un
salto non vadano mappati, dove sta il limite? Profondità del guado? I
guadi dei sentieri CAI, quando non si superano con un saltello, di
solito si passano saltellando sulle pietre. Il comportamento del
router cambia se c'e ford=stepping_stones? In tal caso questa
potrebbe essere la soluzione.


Ho controllato con openrouteservice.org e mi pare funzioni "correttamente":

http://www.openrouteservice.org/index.php?start=9.3633742,45.9797842&end=9.3788684,45.9672701&pref=Pedestrian&lang=it&noMotorways=false&noTollways=false

Ho letto il wiki e mi pare che siamo in una di quelle situazioni di alta 
soggettivita' nella scelta dei valori.
Anche per stepping_stones la scelta di quando applicarlo e' molto 
individuale. C'e' gente che salterebbe torrenti che io non attraverserei 
nemmeno in barca! :-)


ciao
maxx

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Re: [Talk-it] [OT] GraphHopper e guadi

2014-10-23 Per discussione emmexx 

Il 10/23/2014 02:38 PM, Alberto Nogaro scrisse:

Direi la prima. Anche se decidiamo che i guadi superabili con un
salto non vadano mappati, dove sta il limite? Profondità del guado? I
guadi dei sentieri CAI, quando non si superano con un saltello, di
solito si passano saltellando sulle pietre. Il comportamento del
router cambia se c'e ford=stepping_stones? In tal caso questa
potrebbe essere la soluzione.


Direi che non cambia nulla:

https://graphhopper.com/maps/?point=45.894011%2C8.733326&point=45.892069%2C8.730998&vehicle=foot&elevation=true&layer=OpenStreetMap

(lungo il torrente Broveda ci sono 2 guadi con ford=stepping_stones)

Stepping_stones e' anche un valore poco usato, non so se ne varrebbe la 
pena.


grazie
maxx

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Re: [Talk-it] [OT] GraphHopper e guadi

2014-10-23 Per discussione Alberto Nogaro 
>-Original Message-
>From: emmexx [mailto:emm...@tiscalinet.it]
>Sent: giovedì 23 ottobre 2014 13:46
>To: openstreetmap list - italiano
>Subject: [Talk-it] [OT] GraphHopper e guadi

>Volevo capire se si tratta di un limite (o di una scelta) di graphhopper o se 
>e'
>errata la mappatura dei guadi.

Direi la prima. Anche se decidiamo che i guadi superabili con un salto non 
vadano mappati, dove sta il limite? Profondità del guado? I guadi dei sentieri 
CAI, quando non si superano con un saltello, di solito si passano saltellando 
sulle pietre. Il comportamento del router cambia se c'e ford=stepping_stones? 
In tal caso questa potrebbe essere la soluzione.

Alberto


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Re: [Talk-it] [OT] GraphHopper e guadi

2014-10-23 Per discussione Mauro Costantini 
Una intersezione tra highway e waterway si presenta generalmente in due modi:
1. Le due ways sono su livelli diversi (è esplicitato layer=*) e vanno
inseriti bridge, tunnel, culvert dove applicabili.
2. Le due ways sono sullo stesso layer (solitamente omesso) e va
inserito ford=yes.
In questo secondo caso se il fiume è stretto (o non si possiedono
altre informazioni) basta taggare il nodo; per fiumi larghi e con
abbastanza informazioni (per esempio son già mappati gli argini) il
tag ford=* va inserito sulla way del guado (come per i bridge).

Nel caso specifico mi sembra mappato correttamente; ritengo una scelta
del programma di routing evitare i percorsi critici (potrebbe esserci
troppa acqua e non riesci a passare) e proporti un percorso
alternativo.

Mauro.

Il 23 ottobre 2014 13:46, emmexx  ha scritto:
> Chiedo qui preventivamente perche' magari qualcuno e' gia' al corrente.
>
> Ho provato a calcolare un percorso a piedi con GraphHopper lungo dei
> sentieri. Il routing pero' si ferma in quei nodi in cui c'e' il tag
> ford=yes. Questo puo' essere ragionevole ma penso che il piu' delle volte si
> tratti di ruscelli che si sorpassano con un salto, sono lungo sentieri CAI.
> Un esempio e' questo:
> https://graphhopper.com/maps/?point=Vo%27%20di%20Moncodeno%2C%20Esino%20Lario%2C%20Italy&point=45.96729%2C9.378805&vehicle=foot&elevation=true&layer=OpenStreetMap
>
> Il percorso piu' breve non e' quello proposto e provando a spostare il
> segnaposto di punto di arrivoo partenza si vede che il percorso si blocca in
> corrispondenza di alcuni guadi.
>
> Volevo capire se si tratta di un limite (o di una scelta) di graphhopper o
> se e' errata la mappatura dei guadi.
>
> grazie
> maxx
>
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Re: [Talk-it] Una mappa migliore Fwd: [OSM-talk] A Better Map

2014-10-23 Per discussione Leonardo Frassetto 
Il nuovo Vespucci ha la funzione di autocompletamento e suggerimento dei
civici lungo una via (avendo la connessione dati attiva o scaricandosi la
porzione di territorio e caricandola sul cellulare). L'ho provata e non è
niente male.

Onestamente non capisco tutto questo astio verso gli import, se fatti bene
aggiungono un grosso valore alla mappa in poco tempo, basta coordinarsi
prima nella ML.

Il giorno 23 ottobre 2014 13:54, Max1234Ita  ha
scritto:

> I mappatori vanno anche invogliati a comiere certe operazioni.
>
> Perchè quasi nessuno si prende la briga di mappare i civici direttamente
> sul
> campo?
> Perché è un'operazione p@llos@, IMHO, naturalmente.
> Bisogna posizionarli con precisione, ricordarsi di inserire i campi
> necessari... e poi i numeri sono tanti, e non sempre è possibile sapere
> qual
> è il numero che corrisponde ad un certo ingresso, per i motivi più
> disparati! Insomma, è molto più comodo percorrere le strade e loggare il
> tracciato col gps...
>
>
> Per quanto riguarda la mappatura dei civici, io ho provato un paio di app
> per Android, nessuna però mi soddisfa particolarmente:
>
> *Keypad Mapper 3*: "basta camminare lungo la via", inserire i numeri quando
> gli si passa davanti e specificare se sono sulla destra o sulla sinistra
> della strada. Poi pensa lui a cercare l'edificio più vicino e ad
> assegnargli
> il numero. Sulla carta sembra valido, poi in campo fa casino...
>
> Sarà per il fatto che qui da non non ci sono solo quartieri di villette a
> schiera, sarà forse perchè la posizione tracciata dal GPS è "ballerina" già
> di suo, e la presenza di edifici fitti fitti non aiuta (già il mio
> ricevitore soffre quando cammino in centro nella mia città, non oso pensare
> ad altre situazioni tipo i carruggi di Genova), il risultato è
> un'accozzaglia di numeri piazzati qua e là, a volte così mischiati che poi
> è
> difficile anche rimetterli a posto con Josm.
>
>
>
> *OSMPad*:  E' carina (=> riesco a lavorarci) ma un po' limitata. Al primo
> inserimento bisogna scrivere il nome della strada, che poi viene riproposto
> come default; Si punta la posizione sul display (meglio usare un pennino) e
> si inserisce il numero.
>
> A mio parere ha un grosso limite nello zoom sulla mappa: a volte è
> insufficiente e servirebbero uno o due stop in più per piazzare con
> precisione il punto sulla mappa (invece non si può andare oltre e bisogna
> accontentarsi).
>
> Un'altra pecca è che non permette di fare file separati per ogni via: se
> non
> mi ricordo di cambiare il nome della strada quando entro in una nuova mi
> trovo tutti i numeri attribuiti alla stessa... e poi mi tocca perdere le
> ore
> su JOSM per risistemare il tutto.
>
> OK, sarò citrullo io, ma se l'app mi aiutasse un po' a fare giusto da
> subito, queste cose succederebbero meno spesso! :-)
>
>
> E voi cosa usate? Conoscete qualche altro programma che potrebbe davvero
> aiutare i "mappatori di strada" in quest'impresa?
>
> Ciao,
> MAx
>
>
>
>
>
>
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Re: [Talk-it] Una mappa migliore Fwd: [OSM-talk] A Better Map

2014-10-23 Per discussione Max1234Ita 
I mappatori vanno anche invogliati a comiere certe operazioni. 

Perchè quasi nessuno si prende la briga di mappare i civici direttamente sul
campo? 
Perché è un'operazione p@llos@, IMHO, naturalmente. 
Bisogna posizionarli con precisione, ricordarsi di inserire i campi
necessari... e poi i numeri sono tanti, e non sempre è possibile sapere qual
è il numero che corrisponde ad un certo ingresso, per i motivi più
disparati! Insomma, è molto più comodo percorrere le strade e loggare il
tracciato col gps...


Per quanto riguarda la mappatura dei civici, io ho provato un paio di app
per Android, nessuna però mi soddisfa particolarmente:

*Keypad Mapper 3*: "basta camminare lungo la via", inserire i numeri quando
gli si passa davanti e specificare se sono sulla destra o sulla sinistra
della strada. Poi pensa lui a cercare l'edificio più vicino e ad assegnargli
il numero. Sulla carta sembra valido, poi in campo fa casino...

Sarà per il fatto che qui da non non ci sono solo quartieri di villette a
schiera, sarà forse perchè la posizione tracciata dal GPS è "ballerina" già
di suo, e la presenza di edifici fitti fitti non aiuta (già il mio
ricevitore soffre quando cammino in centro nella mia città, non oso pensare
ad altre situazioni tipo i carruggi di Genova), il risultato è
un'accozzaglia di numeri piazzati qua e là, a volte così mischiati che poi è
difficile anche rimetterli a posto con Josm.



*OSMPad*:  E' carina (=> riesco a lavorarci) ma un po' limitata. Al primo
inserimento bisogna scrivere il nome della strada, che poi viene riproposto
come default; Si punta la posizione sul display (meglio usare un pennino) e
si inserisce il numero. 

A mio parere ha un grosso limite nello zoom sulla mappa: a volte è
insufficiente e servirebbero uno o due stop in più per piazzare con
precisione il punto sulla mappa (invece non si può andare oltre e bisogna
accontentarsi).
 
Un'altra pecca è che non permette di fare file separati per ogni via: se non
mi ricordo di cambiare il nome della strada quando entro in una nuova mi
trovo tutti i numeri attribuiti alla stessa... e poi mi tocca perdere le ore
su JOSM per risistemare il tutto. 

OK, sarò citrullo io, ma se l'app mi aiutasse un po' a fare giusto da
subito, queste cose succederebbero meno spesso! :-)


E voi cosa usate? Conoscete qualche altro programma che potrebbe davvero
aiutare i "mappatori di strada" in quest'impresa?

Ciao,
MAx







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[Talk-it] [OT] GraphHopper e guadi

2014-10-23 Per discussione emmexx 

Chiedo qui preventivamente perche' magari qualcuno e' gia' al corrente.

Ho provato a calcolare un percorso a piedi con GraphHopper lungo dei 
sentieri. Il routing pero' si ferma in quei nodi in cui c'e' il tag 
ford=yes. Questo puo' essere ragionevole ma penso che il piu' delle 
volte si tratti di ruscelli che si sorpassano con un salto, sono lungo 
sentieri CAI.

Un esempio e' questo:
https://graphhopper.com/maps/?point=Vo%27%20di%20Moncodeno%2C%20Esino%20Lario%2C%20Italy&point=45.96729%2C9.378805&vehicle=foot&elevation=true&layer=OpenStreetMap

Il percorso piu' breve non e' quello proposto e provando a spostare il 
segnaposto di punto di arrivoo partenza si vede che il percorso si 
blocca in corrispondenza di alcuni guadi.


Volevo capire se si tratta di un limite (o di una scelta) di graphhopper 
o se e' errata la mappatura dei guadi.


grazie
maxx

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Re: [Talk-it] HOT su wired.it

2014-10-23 Per discussione Edoardo Yossef Marascalchi 
uhm... l'articolo di fatto è una rielaborazione di quello di co.labs...
l'articolo di Wired è CCBYNCND... quel ND mi fa storcere il naso visto che
è lui stesso un derivato da co.labs

a parte quello è una buona rielaborazione di quello di co.labs

Il giorno 23 ottobre 2014 13:34, michele ferretti 
ha scritto:

> Oggi su Wired.it c'è un articolo su HOT:
>
> http://www.wired.it/attualita/media/2014/10/23/ebola-come-si-combatte-mappe-in-crowdsourcing/
>
> Saluti a tutti,
> m.
>
>
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Re: [Talk-it] Oneway vs access=no

2014-10-23 Per discussione emmexx 

Il 10/23/2014 11:49 AM, Martin Koppenhoefer scrisse:

faccio notare che c'è anche segnaletica orizzontale, non si vede tutto,
ma si leggono al meno "tram" e "taxi", (scritte che riservano l'utilizzo
della strada alle classe di veicoli indicate).


Si', ma come ho gia' scritto la segnaletica orizzontale termina dopo 30 
metri, prima del primo passo carraio. Da li' in poi la strada e' anche 
formalmente doppio senso.


ciao
maxx

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[Talk-it] HOT su wired.it

2014-10-23 Per discussione michele ferretti 
Oggi su Wired.it c'è un articolo su HOT:
http://www.wired.it/attualita/media/2014/10/23/ebola-come-si-combatte-mappe-in-crowdsourcing/

Saluti a tutti,
m.


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Re: [Talk-it] Contest Open-Matera

2014-10-23 Per discussione Francesco Piero Paolicelli 
Devi usare almeno 1 dataset 

Inviato da iPhone

> Il giorno 23/ott/2014, alle ore 10:52, "tommasogre...@yahoo.it" 
>  ha scritto:
> 
> Buon giorno
> 
> Il Contest Open-Matera è un'iniziativa molto interessante, leggendo il bando 
> però mi sembra di aver capito che è possibile utilizzare solo le fonti messe 
> a disposizione del comune a questo link http://dati.comune.matera.it/
> Non so se sia possibile integrare i loro contenuti con quelli di 
> openstreetmap per arricchire gli eventuali punti di interesse per 
> un'eventuale App.
> 
> Tommaso
> 
> 
>> Bello! Ma un mese per fare un'app?!
>> 
>> Il 22/Ott/2014 11:53 "Francesco Piero Paolicelli"  ha 
>> scritto:
>>> http://dati.comune.matera.it/blog/?p=43
>>> 
>>> Divertitevi 
>>> 
>>> Inviato da iPhone
>>> 
>>> ___
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>>> Talk-it@openstreetmap.org
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>> 
>> 
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Re: [Talk-it] Una mappa migliore Fwd: [OSM-talk] A Better Map

2014-10-23 Per discussione Laura Camellini 
Il giorno 23 ottobre 2014 11:18, Luca Delucchi  ha
scritto:

> 2014-10-23 10:47 GMT+02:00 Martin Koppenhoefer :
> >
> > 2014-10-22 14:23 GMT+02:00 Cristian Consonni :
> >>
> >>
> >> * abbiamo bisogno di board (per OSMf) più snello e funzionante,
> >> possibilmente affiancato da uno staff.
> >
> >
> >
> > guarda, l'ha già detto anni fa, e in conseguenza è stato creato il
> > "management team" nel 2011. Non è cambiato molto. La OSMF non può
> decidere
> > cosa viene mappato e quindi è utopico di pensare che pagare dello staff
> (3
> > persone) porterebbe ad un cambiamento della mappa (esempio: più civici).
> Da
> > quello che si legge da Frederik [2], i problemi probabilmente sono
> dentro al
> > board (si nascondono le informazioni uno dall'altro, per esempio
> riferito ai
> > membri e allo stato delle finanze). In ogni modo i mappatori fanno quel
> che
> > vogliono, a prescindere del board e del management team.
> >
>


L'anarchia insita e feconda della comunita' e un bene prezioso e da
salvaguardare.
Penso pero' che la questione del team di gestione possa essere interessante
anche da questo punto di vista.
Sono nuova di questa lista ma da quello che vedo nella lista HOT
internazionale i team di gestione c'e' e si vede, il carico di
finanziamenti che viene trattato e filtrato da questo team e' elevato ed il
discernimento tra progettini amatoriali, anche dedicati alle situazioni
critiche locali ed attivazioni "ufficiali" non porta ad un dirottamento dei
fondi solo verso i progetti grossi.
In pratica, ognuno ha la sua parte, e lavorare cosi' fa bene allo spirito
del civic hacking.
My two cents.

Ciao,
LauraC


>
> Martin è sempre un piacere leggere le tue mail, troppo spesso le
> nostre idee combaciano al 100%, ovviamente concordo su tutto quello
> che hai detto
>
> > ciao,
> > Martin
> >
>
>
> --
> ciao
> Luca
>
> http://gis.cri.fmach.it/delucchi/
> www.lucadelu.org
>
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Re: [Talk-it] Oneway vs access=no

2014-10-23 Per discussione Martin Koppenhoefer 
2014-10-22 17:39 GMT+02:00 girarsi_liste :

> > http://www.emmexx.it/varie/osm/sempione/DSC_0061.JPG
> >
>
> L'ultima la trovo più chiara, è divieto di accesso per la normale
> circolazione, eccetto pedoni, biciclette, scarico merci e tram/autobus.





+1
faccio notare che c'è anche segnaletica orizzontale, non si vede tutto, ma
si leggono al meno "tram" e "taxi", (scritte che riservano l'utilizzo della
strada alle classe di veicoli indicate).

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Una mappa migliore Fwd: [OSM-talk] A Better Map

2014-10-23 Per discussione Luca Delucchi 
2014-10-23 10:47 GMT+02:00 Martin Koppenhoefer :
>
> 2014-10-22 14:23 GMT+02:00 Cristian Consonni :
>>
>> Steve dice:
>> * dobbiamo concentrarci sugli indirizzi
>
>
>
> non è mica la prima volta che lo dice. Per il suo attuale datore di lavoro
> (Telenav) è sicuramente importante per competere con chi usa dati
> proprietarie (loro al momento devono comprare i civici da altri [1], e
> ovviamente gli piacerebbe risparmiare). Per chi predispone di dataset
> georiferenziati soltanto tramite indirizzi postali è molto importante per
> poter fare analisi spaziali. Per chi usa dati OSM per fare una gita in
> montagna o in bici è quasi l'ultima cosa che interessa.
>
>
>>
>> * in 3 anni diventeremo la migliore mappa del mondo sotto gni aspeto
>
>
>
> sisi. Per me siamo già la migliore mappa (anche per come funziona). Dipende
> sempre cosa ci vuoi fare con la mappa. Se volessi dati ufficiali e precisi
> (angoli, misure) sui edifici, andrei al catastro e non da OSM per esempio.
> Anche fra 10 anni, sono sicuro. Se vai in barca e ti serve una mappa della
> profondità delle acque, non userai OSM. Se vai in aereo e devi usare mappe
> con informazioni ufficiali sui radiofari ecc., non userai OSM, se ti vuoi
> guardare la tua città come modellino 3D, non userai OSM (OK, questo è un
> punto non del tutto sicuro, bispogna vedere come si sviluppono le cose,
> attualmente direi che non possiamo competere con i sistemi di Apple e
> Google), ...
>
>
>>
>> * abbiamo bisogno di board (per OSMf) più snello e funzionante,
>> possibilmente affiancato da uno staff.
>
>
>
> guarda, l'ha già detto anni fa, e in conseguenza è stato creato il
> "management team" nel 2011. Non è cambiato molto. La OSMF non può decidere
> cosa viene mappato e quindi è utopico di pensare che pagare dello staff (3
> persone) porterebbe ad un cambiamento della mappa (esempio: più civici). Da
> quello che si legge da Frederik [2], i problemi probabilmente sono dentro al
> board (si nascondono le informazioni uno dall'altro, per esempio riferito ai
> membri e allo stato delle finanze). In ogni modo i mappatori fanno quel che
> vogliono, a prescindere del board e del management team.
>

Martin è sempre un piacere leggere le tue mail, troppo spesso le
nostre idee combaciano al 100%, ovviamente concordo su tutto quello
che hai detto

> ciao,
> Martin
>


-- 
ciao
Luca

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Re: [Talk-it] Contest Open-Matera

2014-10-23 Per discussione tommasogre...@yahoo.it 

Buon giorno

Il Contest Open-Matera è un'iniziativa molto interessante, leggendo il 
bando però mi sembra di aver capito che è possibile utilizzare solo le 
fonti messe a disposizione del comune a questo link 
http://dati.comune.matera.it/
Non so se sia possibile integrare i loro contenuti con quelli di 
openstreetmap per arricchire gli eventuali punti di interesse per 
un'eventuale App.


Tommaso



Bello! Ma un mese per fare un'app?!

Il 22/Ott/2014 11:53 "Francesco Piero Paolicelli" > ha scritto:


http://dati.comune.matera.it/blog/?p=43

Divertitevi

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Re: [Talk-it] Una mappa migliore Fwd: [OSM-talk] A Better Map

2014-10-23 Per discussione Martin Koppenhoefer 
2014-10-22 14:23 GMT+02:00 Cristian Consonni :

> Steve dice:
> * dobbiamo concentrarci sugli indirizzi
>


non è mica la prima volta che lo dice. Per il suo attuale datore di lavoro
(Telenav) è sicuramente importante per competere con chi usa dati
proprietarie (loro al momento devono comprare i civici da altri [1], e
ovviamente gli piacerebbe risparmiare). Per chi predispone di dataset
georiferenziati soltanto tramite indirizzi postali è molto importante per
poter fare analisi spaziali. Per chi usa dati OSM per fare una gita in
montagna o in bici è quasi l'ultima cosa che interessa.



> * in 3 anni diventeremo la migliore mappa del mondo sotto gni aspeto
>


sisi. Per me siamo già la migliore mappa (anche per come funziona). Dipende
sempre cosa ci vuoi fare con la mappa. Se volessi dati ufficiali e precisi
(angoli, misure) sui edifici, andrei al catastro e non da OSM per esempio.
Anche fra 10 anni, sono sicuro. Se vai in barca e ti serve una mappa della
profondità delle acque, non userai OSM. Se vai in aereo e devi usare mappe
con informazioni ufficiali sui radiofari ecc., non userai OSM, se ti vuoi
guardare la tua città come modellino 3D, non userai OSM (OK, questo è un
punto non del tutto sicuro, bispogna vedere come si sviluppono le cose,
attualmente direi che non possiamo competere con i sistemi di Apple e
Google), ...



> * abbiamo bisogno di board (per OSMf) più snello e funzionante,
> possibilmente affiancato da uno staff.
>


guarda, l'ha già detto anni fa, e in conseguenza è stato creato il
"management team" nel 2011. Non è cambiato molto. La OSMF non può decidere
cosa viene mappato e quindi è utopico di pensare che pagare dello staff (3
persone) porterebbe ad un cambiamento della mappa (esempio: più civici). Da
quello che si legge da Frederik [2], i problemi probabilmente sono dentro
al board (si nascondono le informazioni uno dall'altro, per esempio
riferito ai membri e allo stato delle finanze). In ogni modo i mappatori
fanno quel che vogliono, a prescindere del board e del management team.

ciao,
Martin



[1]
http://stevecoast.com/2014/05/19/why-openstreetmap-is-now-navigation-ready-for-people-like-you/
[2]
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Frederik_Ramm/2014_OSMF_Board_Elections_Manifesto
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Re: [Talk-it] Una mappa migliore Fwd: [OSM-talk] A Better Map

2014-10-23 Per discussione Aury88 
Cristian Consonni wrote
> Steve dice:
> * dobbiamo concentrarci sugli indirizzi

sono assolutamente d'accordo che questo sia uno dei punti deboli di osm ma
lo trovo fisiologico dei progetti crowdsource il fatto che certi temi
vengano approfonditi (per noi = a mappati) di più di altri in base alla
diffusione della conoscenza di una determinata cosa e in base al
divertimento nell'aggiungerli...diamine anche wikipedia soffre dello stesso
problema pur essendo da più anni presente in rete rispetto OSM ed
infinitamente più conosciuta ed utilizzata/migliorata


Cristian Consonni wrote
> * in 3 anni diventeremo la migliore mappa del mondo sotto gni aspeto

quale aspetto? è vero, in moltissime aree abbiamo una copertura che la
concorrenza proprietaria non ha ma in molte altre non è così...senza
considerare che a noi mancano tutta quella serire di servizi che fornisce la
conocorrenza e che spingono gli utenti ad andare comunque da loro nonostante
qualche deficit a livello di dati ed accessibilità agli
stessi...fondamentalmente OSM è usata solo quando serve elaborare dei dati o
quando c'è bisogno del routing offline (campo in cui google non si è ancora
impegnata a fondo)...ma stiamo perdendo terreno rispetto moltissimi campi
(mappatura 3d, servizi realtime e addirittura indoormapping che era
cominciata prima da noi e nonostante questo in italia ci saranno una 20-ina
di edifici così mappati contro le centinaia caricati degli stessi gestori
degli immobili così mappati ) e continuiamo a non attirare utenti
nell'utilizzo della mappa se non tramite grandi istituzioni/attività
commerciali che ci utilizzano solo per poter avere una mappa brandizzata
(dove osm è irriconoscibile ai più)


Cristian Consonni wrote
> * abbiamo bisogno di board (per OSMf) più snello e funzionante,
> possibilmente affiancato da uno staff.
> 
> Che ne dite?
> 
> Ciao,

non saprei...non so neanche cosa faccia effettivamente il board ma se serve
a dare una linea guida al progetto lo trovo personalmente necessario ma allo
stesso tempo poco efficacie in un sistema basato sul crowdsource.

Il fatto di avere uno staf tecnico pagato può essere utile  ma chi decide e
in base a quali criteri a chi dovrebbero essere forniti i soldi e a chi no
tra i tanti che contribuiscono a livello di codice su base attualmente
unicamente volontaria? personalmente se si vuole attuare una tale politica
direi di favorire lo sviluppo delle cose richieste tramite finanziamenti
stile kickstarter come stanno decidendo di fare o hanno già fatto in altri
progetti opensource...un progetto interessa agli utenti-mappatori? saremo
noi a decidere se finanziarlo direttamente o meno.

 ciao 
Aury




-
Ciao,
Aury
--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Una-mappa-migliore-Fwd-OSM-talk-A-Better-Map-tp5821240p5821365.html
Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-it] Confronto DUG di OSM con ISTAT

2014-10-23 Per discussione Daniele Forsi 
Il 23 ottobre 2014 00:30, Cascafico Giovanni ha scritto:

> Dalle mie parti ci sono molti "Casali X", "Case Y". Posso considerarli falsi
> positivi? Tieni conto che probabilmente i civici avranno addr:place
> piuttosto che addr:streetname.

non sono falsi positivi, piuttosto un disallineamento tra i dati del
Comuni e quelli dell'ISTAT nel senso che l'elenco delle 255
Denominazioni Urbanistiche Generiche validate da ISTAT al 29/9/2014
non contiene né "CASALI", né "CASE" (contiene "CASE SPARSE", ma non
"CASE") questo vuol dire che o il Comune dovrà cambiare i nomi
ufficiali o dovrà fare inserire queste parole nell'elenco ISTAT

l'elenco di queste DUG si scarica dal sito dell'Agenzia delle Entrate,
attualmente è il link "Elenco DUG validate dall’Istat - xls -
aggiornato al 29 settembre 2014" nell'ultimissima riga della pagina
con un indirizzo troppo lungo per essere copiato qui :-) indirizzo che
ho messo nella pagina "Informazioni" di
http://www.forsi.it/osm/spellcheck/highway/dug/

mi hai fatto pensare al falso positivo Contra' con l'apostrofo vs
Contrà con l'accento che eliminerò con il prossimo aggiornamento, sono
74 nomi (i nomi ISTAT non hanno lettere accentate quindi è scritto
sempre CONTRA' con l'apostrofo, ehhh, mentre ISTAT non può scrivere in
italiano, OSM potrebbe scrivere ciascun nome in tutte le lingue del
mondo...)

grazie del feedback

-- 
Daniele Forsi

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Re: [Talk-it] Confronto DUG di OSM con ISTAT

2014-10-23 Per discussione Daniele Forsi 
Il 22 ottobre 2014 20:01, girarsi_liste ha scritto:

> Senz'altro è comodo, ma qualche riga di documentazione anche sarebbe
> comodo, sennò non si capisce a cosa riferisce l'erroe.

sì, serve più documentazione

più che errori, sono solo nomi che iniziano con parole che l'ISTAT non conosce:
per "Guido Polo" manca "Via" o "Strada privata" o quel che è,
per "Rue Tabossi" immagino che Comune e ISTAT debbano trovarsi
d'accordo sul fatto che "Rue" sia una denominazione accettabile o meno
e modificare da una parte o dall'altra, per ora noi possiamo solo
controllare cosa dice il cartello e se corrisponde a eventuali dati
aperti pubblicati e se serve usare anche tag come loc_name, old_name,
alt_name

> Se cerco di aprire level0 una via me la rimanda nel Nord-Africa

sì, non funziona, non ho idea a cosa serva quella mappa :-)

grazie del feedback
-- 
Daniele Forsi

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