Re: Не грузится система. lenny+squeeze

2009-11-17 Пенетрантность Andrey Melnikoff
Sinker sin...@rim2000m.ru wrote:
 ^M
 Здравствуйте, Andrey.

 Вы писали 16 ноября 2009 г., 19:16:28:

# mount -t ext3 /dev/sda1 /root
mount: mounting /dev/sda1 on /root failed: Device or resource busy
А что выдает команда mount без параметров?
   (initramfs) mount
   none on /sys type sysfs (rw,nosuid,nodev,noexec)
   none on /proc type proc (rw,nosuid,nodev,noexec)
   udev on /dev type tmpfs (rw,size=10240k,mode=775)

   вывод lsmod в президиум.

  [.]
  ext3  137232  0
  jbd68080  1 ext3
  ext2   70416  1
  [.]
  usage count у ext2 навевает нехорошие мысли. cat /proc/kmsg показывай.

 cat /proc/kmsg приложить не могу. В (initramfs) его некуда сохранить
 (сети нет, диск один и он не монтируется, вставку флешки видит, но
 устройство в /dev не появляется). 
udevadm trigger после того как вставил - должен появиться node.

 К тому же, как бы это объяснить,
 вывод как бы бесконечный. Т.е. просто 'cat /proc/kmsg' после вывода не
 выдаёт опять строку (initramsf), а висит как 'tail -f' не реагируя на
 ^C и всё, что я попробовал. Соответственно 'cat /proc/kmsg  kmsg.txt'
 тоже висит бесконечно.
 Ну а в rescue mode /proc/kmsg пуст.
О! Оставить cat, там есть dmesg.
мотируй флешку и сохраняй на нее dmesg


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Список рассылки с подтверждением о прочтении

2009-11-17 Пенетрантность Stanislav Maslovski
On Mon, Nov 16, 2009 at 01:45:29AM +0300, Alexey Pechnikov wrote:
 Hello!
 
 On Sunday 15 November 2009 23:58:02 Stanislav Maslovski wrote:
   А если подумать?.. При численном дифференцировании при использовании 
   односторонних производных
   потребуется вдвое больше отсчетов чем в варианте с двусторонними 
   производными.
  
  Не надо путать теплое с мягким. То, что в анализе понимается под
  производной и то, чем производная заменяется в численных методах, суть
  принципиально разные математические объекты, с принципиально разными
  свойствами.
 
 В обобщенном евклидовом пространстве есть бесконечно малые величины, 
 в этом случае, раскрыв производные как полные, мы получим строгую
 разностную схему. Никаких противоречий нет.

Причем тут обобщенное евклидово пространство? Я пытаюсь до тебя
донести, что стандартное определение производной в матанализе не
является, как ты утвердаешь, односторонним или асимметричным.

  Обычная производная в ее современном определении никоим
  образом односторонней не является. Односторонняя производная в анализе
  существует, но смысл ее совершенно отличается от того, что ты тут
  преподносишь под соусом истины, понятной только одиночкам.
 
 Современный анализ утверждает, что полная производная тождественна любой
 односторонней.

Приехали.

 В численном дифференцировании это не так. А дело-то в том,
 что было время, когда расчеты небесной механики и геодезии выполнялись
 вручную, потому математики прекрасно понимали отличие полной производной
 и оперировали именно ей.

Всё та же песня. Алексей, урежь осетра. В этой рассылке ты уже успел
отметиться как
a) специалист по всем возможным языкам программирования;
б) теоретик-методист по преподаванию сложных дисциплин;
в) великий реформатор в области юникс оболочек;
и вот теперь
г) физик-математик самоучка-самородок.

Самому не смешно?

-- 
Stanislav


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Список рассылки с подтверждением о прочтении

2009-11-17 Пенетрантность Stanislav Maslovski
On Mon, Nov 16, 2009 at 01:36:50AM +0300, Alexey Pechnikov wrote:
 Hello!
 
 On Monday 16 November 2009 00:50:08 Stanislav Maslovski wrote:
   См., например, http://claw.ru/a-exact/16562.htm - здесь кусок 
   вышеназванной
   работы приведен.
  
   Я не знаю, как они этого добились, но формулы на этой странице
   абсолютно нечитаемы ни в опере, ни в айсе.
  
   ЗЫ: В режиме no style читаемы.
  
  OMFG! Алёша, у тебя с головушкой всё в порядке? Ты хоть для виду
  проверяй на что даешь ссылки.
  
 
 Что не так? Для вас это слишком просто?

Проще некуда. Судя по приведенным там формулам - обычный
шизофренический бред.

 Хорошо, тогда ответьте на простой вопрос -
 зачем нужно везде подразумевать аксиому Архимеда, когда можно работать в
 гильбертовом пространстве?

Отвечу, если ты сумеешь сначала сформулировать вопрос так, чтобы в нем
хотя бы отдаленно угадывался смысл.

 Отказавшись от постулата о конечной мерности
 пространства, мы получаем в распоряжение бесконечно малые и бесконечно большие
 величины, не прибегая к ухищрениям с пределами последовательностей...

Нет, так как ты себе это представляешь, не получаем. 

 Собственно, физики как раз игнорируют названную аксиому, оперируя с
 конечными малыми величинами, но при записи дифференциалов они
 представляются как математически бесконечно малые. Как пример,
 известный курс Сивухина читается параллельно с 
 архимедовым матанализом...

Физиков это мало волнует, так как у них есть свои критерии проверки
правильности результата, которых нет у математиков.

-- 
Stanislav


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Список рассылки с подтверждением о прочтении

2009-11-17 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello!

On Tuesday 17 November 2009 12:58:18 Stanislav Maslovski wrote:
 On Mon, Nov 16, 2009 at 01:45:29AM +0300, Alexey Pechnikov wrote:
  Hello!
  
  On Sunday 15 November 2009 23:58:02 Stanislav Maslovski wrote:
А если подумать?.. При численном дифференцировании при использовании 
односторонних производных
потребуется вдвое больше отсчетов чем в варианте с двусторонними 
производными.
   
   Не надо путать теплое с мягким. То, что в анализе понимается под
   производной и то, чем производная заменяется в численных методах, суть
   принципиально разные математические объекты, с принципиально разными
   свойствами.
  
  В обобщенном евклидовом пространстве есть бесконечно малые величины, 
  в этом случае, раскрыв производные как полные, мы получим строгую
  разностную схему. Никаких противоречий нет.
 
 Причем тут обобщенное евклидово пространство? Я пытаюсь до тебя
 донести, что стандартное определение производной в матанализе не
 является, как ты утвердаешь, односторонним или асимметричным.

Все заново объяснять?.. Утверждается, что если существуют и равны односторонние
производные, то существует полная и равна им. Таким образом, любой дифур можно
расписать через односторонние производные или через полные, результат должен
быть идентичным. Но это не так, например, разностная схема будет иметь разную
сходимость в этих случаях. Проблема очевидна - численное дифференцирование
рассматривает приращение dx как реальную величину, а не предел сходящейся к
нулю последовательности. В обобщенном же евклидовом пространстве математики
могут и оперируют бесконечно малыми (неархимедовыми) значениями, что совпадает
с потребностями физики и информатики. Более того, когда-то все математики
работали именно так, когда была необходимость в ручных вычислениях.
Попробуйте-ка на листке бумаги численно интеграл посчитать - тут же придется
плюнуть на все ухищрения с пределами последовательностей и перейти к
неархимедову анализу, например, используя метод треугольников. Смотрите 
трехтомник Фихтенгольца, там есть многие ручные методы, которые как раз
в обобщенном евклидовом пространстве становятся строгими, а в евклидовом
голову сломать можно на одном только доказательстве справедливости метода.
 
   Обычная производная в ее современном определении никоим
   образом односторонней не является. Односторонняя производная в анализе
   существует, но смысл ее совершенно отличается от того, что ты тут
   преподносишь под соусом истины, понятной только одиночкам.
  
  Современный анализ утверждает, что полная производная тождественна любой
  односторонней.
 
 Приехали.

Я уже даже определение термина вам привел выше, а вы все пытаетесь смешать
термины тождественность и идентичность. Тождественность не требует 
совпадания области определения, а только совпадения области значений. 

 Всё та же песня. Алексей, урежь осетра. В этой рассылке ты уже успел
 отметиться как
 a) специалист по всем возможным языкам программирования;
 б) теоретик-методист по преподаванию сложных дисциплин;
 в) великий реформатор в области юникс оболочек;
 и вот теперь
 г) физик-математик самоучка-самородок.
 
 Самому не смешно?

С каких пор выпускник радиофака стал физиком-самоучкой? И занятия для студентов
обязаны вести все магистры, если вы не в курсе (физика, информатика).

Касаемо юникс-оболочек я уже не раз говорил, что меня заинтересовало - если bash
меняют на dash, то это порождает, как минимум, три вопроса:
1) почему меняют
2) почему именно на dash, когда есть большой выбор
3) почему давно этого не сделали, если так все плохо, что теперь приходится все
переписывать

Best regards, Alexey Pechnikov.
http://pechnikov.tel/


Re: Список рассылки с подтверждением о прочтении

2009-11-17 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello!

On Tuesday 17 November 2009 13:18:21 Stanislav Maslovski wrote:
  Что не так? Для вас это слишком просто?
 
 Проще некуда. Судя по приведенным там формулам - обычный
 шизофренический бред.

Во-первых, прочитайте целиком, а не отрывок. Если все равно ничего
не поняли, то посмотрите, на кого ориентировано издание... 
Вывод формул в свое время я там проверял, имхо все достаточно
корректно выполнено. Если вы можете доказать, что это не так - 
милости просим, аргументируйте.

Best regards, Alexey Pechnikov.
http://pechnikov.tel/


Re: Список расс ылки с подтверждением о прочтении

2009-11-17 Пенетрантность Roman S. Gushcha
On Tue, Nov 17, 2009 at 01:31:11PM +0300, Alexey Pechnikov wrote:
 Касаемо юникс-оболочек я уже не раз говорил, что меня заинтересовало - если 
 bash
 меняют на dash, то это порождает, как минимум, три вопроса:
 1) почему меняют
 2) почему именно на dash, когда есть большой выбор
 3) почему давно этого не сделали, если так все плохо, что теперь приходится 
 все
 переписывать

bash не меняют на dash. dash делают шеллом, который по-умолчанию будет
выполнять скрипты с #!/bin/sh
Это разные вещи.

-- 
С уважением,
Роман Гуща


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Список рассылки с подтверждением о прочтении

2009-11-17 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello!

On Tuesday 17 November 2009 09:26:30 DamirX wrote:
 Не уверен, что эту статью не подсказала эта-же рассылка, но всё-же:
 http://fregimus.livejournal.com/27820.html
 Это не о современной математике, это о преподавании математики в школе. 

Имхо написано по мотивам вот этой книги:
Прелюдия к математике У. У. Сойер

Книга интересна тем, что рассказывает не только, как не надо, но и как надо
учить математике.

Живую ссылку не удалось найти, к сожалению, но наверняка где-то в 
файлообменниках есть.

Best regards, Alexey Pechnikov.
http://pechnikov.tel/


Re: Список рассылки с подтвержде нием о прочтении

2009-11-17 Пенетрантность Stanislav Maslovski
On Tue, 2009-11-17 at 13:38 +0300, Alexey Pechnikov wrote:
 Hello!
 
 On Tuesday 17 November 2009 13:18:21 Stanislav Maslovski wrote:
   Что не так? Для вас это слишком просто?
  
  Проще некуда. Судя по приведенным там формулам - обычный
  шизофренический бред.
 
 Во-первых, прочитайте целиком, а не отрывок.

Ты упорствуешь в том, что по ссылке http://claw.ru/a-exact/16562.htm
приведен отрывок из книги? В таком случае, боюсь, что автору книги
придется вынести тот же диагноз.

  Если все равно ничего
 не поняли, то посмотрите, на кого ориентировано издание...

Вероятно, на непризнанных гениев.
 
 Вывод формул в свое время я там проверял, имхо все достаточно
 корректно выполнено. Если вы можете доказать, что это не так - 
 милости просим, аргументируйте.

Давай попробуем в обратную сторону: выбери любое нетривиальное
утверждение, выраженное на странице http://claw.ru/a-exact/16562.htm в
виде формулы, и обоснуй его. Поскольку, как ты говоришь, ты это уже
проделывал, это у тебя не отнимет много времени.

--
Stanislav


Re: Список рассылки с подтверждением о прочтении

2009-11-17 Пенетрантность Mikhail A Antonov
-[ Stanislav Maslovski 17/11/2009 14:34 (GMT +3)
 On Tue, 2009-11-17 at 13:38 +0300, Alexey Pechnikov wrote:
Ребят, вам не надоело меряться письками ещё?

-- 
Best regards,
 Mikhail
xmpp: ant...@stopicq.ru
irc: Bart-mdv- @ SolarNet
SolarNet: http://www.solarnet.ru/


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.


Re: Список рассылки с подтвержде нием о прочтении

2009-11-17 Пенетрантность Stanislav Maslovski
On Tue, 2009-11-17 at 14:52 +0300, Mikhail A Antonov wrote:
 -[ Stanislav Maslovski 17/11/2009 14:34 (GMT +3)
  On Tue, 2009-11-17 at 13:38 +0300, Alexey Pechnikov wrote:
 Ребят, вам не надоело меряться письками ещё?

You simply do not get it: someone is wrong on the internet.
http://xkcd.com/386/



Re: Список рассылки с подтверждением о прочтении

2009-11-17 Пенетрантность Alexey Boyko
 Ребят, вам не надоело меряться письками ещё?

А такое разве бывает? 

-- 
xmpp: alexey#boyko,km,ua


Re: Список рассылки с подтверждением о прочтении

2009-11-17 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello!

On Tuesday 17 November 2009 14:34:46 Stanislav Maslovski wrote:
 On Tue, 2009-11-17 at 13:38 +0300, Alexey Pechnikov wrote:
  Hello!
  
  On Tuesday 17 November 2009 13:18:21 Stanislav Maslovski wrote:
Что не так? Для вас это слишком просто?
   
   Проще некуда. Судя по приведенным там формулам - обычный
   шизофренический бред.
  
  Во-первых, прочитайте целиком, а не отрывок.
 
 Ты упорствуешь в том, что по ссылке http://claw.ru/a-exact/16562.htm
 приведен отрывок из книги? В таком случае, боюсь, что автору книги
 придется вынести тот же диагноз.

Что-то мне подсказывает, что книгу вы так и не прочитали. На приведенной
мной странице текст совпадает с содержанием книги, а вместо формул
какие-то несуразные картинки, неужели вы на них смотрите?! Могу завтра
отсканировать и выложить, если вы это издание не нашли.

Best regards, Alexey Pechnikov.
http://pechnikov.tel/


squid tcp_outgoing_address + dhcp

2009-11-17 Пенетрантность cybrgen
Возникла такая проблема, на шлюзе со сквидом имеется n внешних интерфейсов, 
получающих адреса по dhcp, необходимо трафик с разных диапазонов адресов 
локалки раскидывать по разным внешним интерфейсам. И ещё вопрос, как сделать 
так, чтобы шлюз по умолчанию приходящий по dhcp, записывался не в общесистемную 
таблицу маршрутов, а в отдельную для каждого провайдера/интерфейса?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re[2]: Не грузится система. lenny+squeeze

2009-11-17 Пенетрантность Sinker

Здравствуйте, Andrey.

Вы писали 17 ноября 2009 г., 12:16:03:

 cat /proc/kmsg приложить не могу. В (initramfs) его некуда сохранить
 (сети нет, диск один и он не монтируется, вставку флешки видит, но
 устройство в /dev не появляется). 
 udevadm trigger после того как вставил - должен появиться node.

 К тому же, как бы это объяснить,
 вывод как бы бесконечный. Т.е. просто 'cat /proc/kmsg' после вывода не
 выдаёт опять строку (initramsf), а висит как 'tail -f' не реагируя на
 ^C и всё, что я попробовал. Соответственно 'cat /proc/kmsg  kmsg.txt'
 тоже висит бесконечно.
 Ну а в rescue mode /proc/kmsg пуст.
 О! Оставить cat, там есть dmesg.
 мотируй флешку и сохраняй на нее dmesg


dmesg вставил. Вроде, ничего страшного там нет.

Кстати, заметил такую вещь. Если я правильно понимаю, то у меня не
стартует udev. Из-за этого загрузка и вываливается в (initramfs). По
крайней мере, ps ax | grep udev пусто. Если в это время вставить
флешку, то в консоли появляются привычные строки о том, что в USB
вставлено устройство, но устройство в /dev не появляется. Если же
запустить руками 'udevd --daemon', то вываливается куча ошибок
udevd[780]: specified group 'disk' unknown

и т.п. (кроме disk там floppy, cdrom, tape, lp, plugdev, dialout, tty,
video, kmem, audio)
тем не менее, после этой команды udevd в процессах появляется и
появляется возможность смонтировать флешку. Но хард не монтируется всё
с той же ошибкой Device or resource busy.

Подозреваю, что проблема возможна в конфигах udev. Кстати, ставил я не
только multipath, но и usbmount... Правда, его удаление (и
update-initramfs -u) тоже не помогло. Да и не добавлял я, вроде, в
/etc/udev/rules.d/ ничего. Если только от старых версий что-нить
осталось.

Что бы еще такого придумать?


-- 
С уважением,
 Sinker  mailto:sin...@rim2000m.ru[0.256060] pci :00:0b.0:   MEM window: 0xfdb0-0xfdbf
[0.256098] pci :00:0b.0:   PREFETCH window: 
0x00fda0-0x00fdaf
[0.256147] pci :00:0c.0: PCI bridge, secondary bus :04
[0.256185] pci :00:0c.0:   IO window: 0x8000-0x8fff
[0.256222] pci :00:0c.0:   MEM window: 0xfd90-0xfd9f
[0.256260] pci :00:0c.0:   PREFETCH window: 
0x00fd80-0x00fd8f
[0.256314] pci :00:04.0: setting latency timer to 64
[0.256318] pci :00:09.0: setting latency timer to 64
[0.256322] pci :00:0b.0: setting latency timer to 64
[0.256325] pci :00:0c.0: setting latency timer to 64
[0.256329] pci_bus :00: resource 0 io:  [0x00-0x]
[0.256331] pci_bus :00: resource 1 mem: [0x00-0x]
[0.256333] pci_bus :01: resource 0 io:  [0xb000-0xbfff]
[0.256335] pci_bus :01: resource 1 mem: [0xfd70-0xfd7f]
[0.256337] pci_bus :01: resource 2 pref mem [0xfde0-0xfdef]
[0.256340] pci_bus :01: resource 3 io:  [0x00-0x]
[0.256342] pci_bus :01: resource 4 mem: [0x00-0x]
[0.256344] pci_bus :02: resource 0 io:  [0xa000-0xafff]
[0.256346] pci_bus :02: resource 1 mem: [0xfdd0-0xfddf]
[0.256348] pci_bus :02: resource 2 pref mem [0xfdc0-0xfdcf]
[0.256350] pci_bus :03: resource 0 io:  [0x9000-0x9fff]
[0.256352] pci_bus :03: resource 1 mem: [0xfdb0-0xfdbf]
[0.256354] pci_bus :03: resource 2 pref mem [0xfda0-0xfdaf]
[0.256357] pci_bus :04: resource 0 io:  [0x8000-0x8fff]
[0.256359] pci_bus :04: resource 1 mem: [0xfd90-0xfd9f]
[0.256361] pci_bus :04: resource 2 pref mem [0xfd80-0xfd8f]
[0.256453] NET: Registered protocol family 2
[0.292132] IP route cache hash table entries: 65536 (order: 7, 524288 bytes)
[0.293077] TCP established hash table entries: 262144 (order: 10, 4194304 
bytes)
[0.294798] TCP bind hash table entries: 65536 (order: 8, 1048576 bytes)
[0.295270] TCP: Hash tables configured (established 262144 bind 65536)
[0.295310] TCP reno registered
[0.304133] NET: Registered protocol family 1
[0.304218] Trying to unpack rootfs image as initramfs...
[0.502446] Freeing initrd memory: 9728k freed
[0.508221] audit: initializing netlink socket (disabled)
[0.508278] type=2000 audit(1258457378.508:1): initialized
[0.508578] HugeTLB registered 2 MB page size, pre-allocated 0 pages
[0.508755] VFS: Disk quotas dquot_6.5.2
[0.508825] Dquot-cache hash table entries: 512 (order 0, 4096 bytes)
[0.508920] msgmni has been set to 3959
[0.509106] alg: No test for stdrng (krng)
[0.509219] Block layer SCSI generic (bsg) driver version 0.4 loaded (major 
253)
[0.509269] io scheduler noop registered
[0.509304] io scheduler anticipatory registered
[0.509339] io scheduler deadline registered
[0.509402] io scheduler cfq registered (default)
[0.524066] pci :00:00.0: Found enabled HT MSI Mapping
[0.524146] pci :00:00.0: Found enabled HT MSI 

Re: Не грузится систем а. lenny+squeeze

2009-11-17 Пенетрантность Иван Лох
On Tue, Nov 17, 2009 at 03:40:06PM +0300, Sinker wrote:
 и т.п. (кроме disk там floppy, cdrom, tape, lp, plugdev, dialout, tty,
 video, kmem, audio)
 тем не менее, после этой команды udevd в процессах появляется и
 появляется возможность смонтировать флешку. Но хард не монтируется всё
 с той же ошибкой Device or resource busy.

Посмотрите кто именно его занял

 Подозреваю, что проблема возможна в конфигах udev. Кстати, ставил я не

Создайте /dev/sda и /dev/sda1  руками -- MAKEDEV



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re[2]: Не грузится система. lenny+squeeze

2009-11-17 Пенетрантность Sinker

Здравствуйте, Иван.

Вы писали 17 ноября 2009 г., 16:04:54:

 On Tue, Nov 17, 2009 at 03:40:06PM +0300, Sinker wrote:
 и т.п. (кроме disk там floppy, cdrom, tape, lp, plugdev, dialout, tty,
 video, kmem, audio)
 тем не менее, после этой команды udevd в процессах появляется и
 появляется возможность смонтировать флешку. Но хард не монтируется всё
 с той же ошибкой Device or resource busy.
 Посмотрите кто именно его занял
Подскажите, пожалуйста, как это сделать? В BusyBox нет команд fuser и
fstat. Других вариантов я не нашел.

 Подозреваю, что проблема возможна в конфигах udev. Кстати, ставил я не
 Создайте /dev/sda и /dev/sda1  руками -- MAKEDEV
Так /dev/sda и /dev/sda1 как раз сами создаются. Только не монтируются.

(initramfs) fstype /dev/sda1
FSTYPE=ext3
FSSIZE=247367036928
(initramfs) mount -t ext3 /dev/sda1 /root
mount: mounting /dev/sda1 on /root failed: Device or resource busy





-- 
С уважением,
 Sinker


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Поставить Debian н а SUN fire V100

2009-11-17 Пенетрантность Evgeny M. Zubok
Lazarev A.A. aa...@nm.ru writes:

 Добрый день всем!

 Подскажите, как бы решить проблему:
 Есть сервер Sun Five V100 (UltraSPARC IIe).
 Никак не ставится на него порт Дебиана на спарк
 (http://cdimage.debian.org/debian-cd/5.0.3/sparc/iso-dvd/debian-503-sparc-DVD-1.iso)
 Затыкается на разных местах и никак не доходит до финала.

Я совершенно не в курсе проблем с Sun. Беглый просмотр привел к этому
баг-репорту: 

http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=496945

Человеку удалось установить систему с Business Card ISO, но тоже не
удалось поставить с обычным (но это было во времена beta-мерсии для
Lenny). Это как бы отправлная точка.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Не грузится система. lenny+squeeze

2009-11-17 Пенетрантность Andrey Melnikoff
Sinker sin...@rim2000m.ru wrote:
 [-- text/plain, encoding quoted-printable, charset: koi8-r, 79 lines --]

 ^M
 Здравствуйте, Andrey.

 Вы писали 17 ноября 2009 г., 12:16:03:

  cat /proc/kmsg приложить не могу. В (initramfs) его некуда сохранить
  (сети нет, диск один и он не монтируется, вставку флешки видит, но
  устройство в /dev не появляется). 
  udevadm trigger после того как вставил - должен появиться node.

  К тому же, как бы это объяснить,
  вывод как бы бесконечный. Т.е. просто 'cat /proc/kmsg' после вывода не
  выдаёт опять строку (initramsf), а висит как 'tail -f' не реагируя на
  ^C и всё, что я попробовал. Соответственно 'cat /proc/kmsg  kmsg.txt'
  тоже висит бесконечно.
  Ну а в rescue mode /proc/kmsg пуст.
  О! Оставить cat, там есть dmesg.
  мотируй флешку и сохраняй на нее dmesg

 dmesg вставил. Вроде, ничего страшного там нет.

Но он и не полный. Пришли мне почтой свой initrd - посмотрю. 
Заодно - попробуй добавить в kernel command line (в грубе) после
root=UUID= еще debug=1 и смотри что будет рисовать initrd при запуске.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Не грузится систе ма. lenny+squeeze

2009-11-17 Пенетрантность Nicholas

Сделайте себе live usb:

http://feraga.com/library/howto_install_debian_linux_onto_a_usb_thumb_drive_with_the_root_partition_encrypted_using_uuids_initramfs_tools_dm_crypt

hdd нужен будет только что бы кино хранить.
И эксперементировать проще - клонировали флешку с помощью dd и ее апдейтите.

А будет рабочая система - подмонтируете свой старый хард и посмотрите 
что с ним не так.


Что бы нормально работать - нужна флешка 4-8гб - тогда хард можно 
выкинуть (если мешает - он тяжелый).
И лучше всего покупать microSD - они меньше сантиметра - в месте с 
переходником почти полностью в usb разьем помещаются.


--
Sincerely,
Nicholas


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Список рассылки с п одтверждением о прочтен ии

2009-11-17 Пенетрантность Mikhail Gusarov

Twas brillig at 13:18:21 17.11.2009 UTC+03 when stanislav.maslov...@gmail.com 
did gyre and gimble:

/me хоть и видит только половину обсуждения, но не может понять, каким
образом она связана с Subject.

-- 
  http://fossarchy.blogspot.com/


pgpcKt32YnEPI.pgp
Description: PGP signature


Re: Не грузится систем а. lenny+squeeze

2009-11-17 Пенетрантность Иван Лох
On Tue, Nov 17, 2009 at 04:52:42PM +0300, Sinker wrote:
 
 Здравствуйте, Иван.
 
 Вы писали 17 ноября 2009 г., 16:04:54:
 
  On Tue, Nov 17, 2009 at 03:40:06PM +0300, Sinker wrote:
  и т.п. (кроме disk там floppy, cdrom, tape, lp, plugdev, dialout, tty,
  video, kmem, audio)
  тем не менее, после этой команды udevd в процессах появляется и
  появляется возможность смонтировать флешку. Но хард не монтируется всё
  с той же ошибкой Device or resource busy.
  Посмотрите кто именно его занял
 Подскажите, пожалуйста, как это сделать? В BusyBox нет команд fuser и
 fstat. Других вариантов я не нашел.

Ну с флешки его запустить... Или busybox 1.1.15 где он есть...
Это можно и из /proc/*/fd  выцепить.

  Подозреваю, что проблема возможна в конфигах udev. Кстати, ставил я не
  Создайте /dev/sda и /dev/sda1  руками -- MAKEDEV
 Так /dev/sda и /dev/sda1 как раз сами создаются. Только не монтируются.

На них какой-то процесс висит... Может быть _их_ mount повис?.

Я всегда создаю /dev/sda2 или нечто подобное на рутовой файловой системе.
Если udev смонтируется поверх -- все замечательно. Нет -- и так смонтирую. 



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re[2]: Не грузится система. lenny+squeeze

2009-11-17 Пенетрантность Sinker

Здравствуйте, Nicholas.

Вы писали 17 ноября 2009 г., 12:20:39:

 Сделайте себе live usb:

 http://feraga.com/library/howto_install_debian_linux_onto_a_usb_thumb_drive_with_the_root_partition_encrypted_using_uuids_initramfs_tools_dm_crypt

 hdd нужен будет только что бы кино хранить.
 И эксперементировать проще - клонировали флешку с помощью dd и ее апдейтите.

 А будет рабочая система - подмонтируете свой старый хард и посмотрите 
 что с ним не так.

 Что бы нормально работать - нужна флешка 4-8гб - тогда хард можно 
 выкинуть (если мешает - он тяжелый).
 И лучше всего покупать microSD - они меньше сантиметра - в месте с 
 переходником почти полностью в usb разьем помещаются.

Спасибо. Такую флешку я себе уже сделал давно. При загрузке с неё (как и с
устоновочного диска в rescue) никаких проблем нет. Винчестер
монтируется, файлы на нем есть, e2fsck не ругается. Не понятно только
что там поправить, чтоб с него загрузиться можно было.


-- 
С уважением,
 Sinker


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Не грузится систе ма. lenny+squeeze

2009-11-17 Пенетрантность Yuriy Kaminskiy
On 17.11.2009 16:52, Sinker wrote:
 тем не менее, после этой команды udevd в процессах появляется и
 появляется возможность смонтировать флешку. Но хард не монтируется всё
 с той же ошибкой Device or resource busy.
 Посмотрите кто именно его занял
 Подскажите, пожалуйста, как это сделать?
Для начала, cat /proc/mounts
Потом можно и ручками пройтись по ls -l /proc/[0-9]*/fd, на этой стадии там не
должно быть заметного числа процессов.
losetup /dev/loop* поглядеть (если они есть, что маловероятно)
 (initramfs) mount -t ext3 /dev/sda1 /root
 mount: mounting /dev/sda1 on /root failed: Device or resource busy


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: squid tcp_outgoing_address + dhcp

2009-11-17 Пенетрантность Evgeniy M. Solodookhin
,-[Tue, Nov 17, 2009 at 15:35 +0300, cybr...@yandex.ru:]

|как сделать так, чтобы шлюз по умолчанию приходящий по dhcp, записывался не в 
общесистемную таблицу маршрутов, а в отдельную для каждого 
провайдера/интерфейса?
|
вроде бы, тут может помочь iproute2
)

-- 
__
mpd status: [paused]
Thin Lizzy - Saga Of The Ageing Orphan
**
*  jabber:  devil_ins...@jabber.ru   *
*   Registered linux user #450844*
**


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: как пользователям можно самим править .procmailrc

2009-11-17 Пенетрантность Evgeniy M. Solodookhin
,-[Tue, Nov 17, 2009 at 08:32 +0600, Andrey Lyubimets:]
 Evgeniy M. Solodookhin пишет:
 ,-[Mon, Nov 16, 2009 at 09:37 +0600, Andrey Lyubimets:]
 Evgeniy M. Solodookhin пишет:
 ,-[Fri, Oct 30, 2009 at 08:42 +0600, Andrey Lyubimets:]
 Можно попробовать procmail заменить на courier-maildrop, его 
 правила  фильтрации можно править через вебморду sqwebmail.
 можно ли с его помощью настраивать пересылку, к сожалению, не помню

 специально слазил на работу проверить - у меня через sqwebmail править 
 правила фильтрации нельзя.
 )
 может у меня версия немножко не та?
 )
 sqwebmail  0.60.0-2

 версия из woody умела
 Выглядит это так --
 http://www.inter7.com/sqwebmail/images/filters.png
 (Ага! и Forward to есть!)

 Mail filtering is available, if you have maildrop  installed as the  
 local mail delivery agent  
 [http://www.inter7.com/sqwebmail/sqwebmail.html]


 http://www.courier-mta.org/sqwebmail/
 Mail filtering with Maildrop.

 maildrop установлен, но ... 
 maildrop или courier-maildrop ?

 $aptitude show courier-maildrop
 
 This package is intended for use along with sqwebmail. Otherwise, use the 
 standalone maildrop package.

$ dpkg -l *maildrop* | grep ^[a-z]
ii  courier-maildrop  0.60.0-2   Courier mail 
server - mail delivery agent
un  maildrop  нет   (описание 
недоступно)
)
c другой стороны, вебмейлом у нас так и не стали пользоваться.
)

-- 
__
mpd status: [paused]
Thin Lizzy - Saga Of The Ageing Orphan
**
*  jabber:  devil_ins...@jabber.ru   *
*   Registered linux user #450844*
**


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Список рассылки с подтвержде нием о прочтении

2009-11-17 Пенетрантность Stanislav Maslovski
On Tue, 2009-11-17 at 15:37 +0300, Alexey Pechnikov wrote:
   On Tuesday 17 November 2009 13:18:21 Stanislav Maslovski wrote:
Проще некуда. Судя по приведенным там формулам - обычный
шизофренический бред.
   
   Во-первых, прочитайте целиком, а не отрывок.
  
  Ты упорствуешь в том, что по ссылке http://claw.ru/a-exact/16562.htm
  приведен отрывок из книги? В таком случае, боюсь, что автору книги
  придется вынести тот же диагноз.
 
 Что-то мне подсказывает, что книгу вы так и не прочитали. На приведенной
 мной странице текст совпадает с содержанием книги, а вместо формул
 какие-то несуразные картинки, неужели вы на них смотрите?!

Ты, вероятно, хотел сказать несуразные формулы в картинках. Что ж,
одним подозреваемым на шизофрению меньше. Правда, нисколько не избавляет
от необходимости проверять содержимое нагугленного _прежде_, чем на него
сослаться.

  Могу завтра отсканировать и выложить, если вы это издание не нашли.

Не трудись, литературы по нестандартному анализу полно.

--
Stanislav



О правомерности публикации сканированных книг

2009-11-17 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello!

Вроде как нынче subj это абсолютно незаконно? Просто удалось
тут раздобыть и отсканировать редкое издание (тираж 500 экз.),
но видимо, выложить его можно только через десять прокси на 
пиратском обменнике?

Музыку в публичном месте включать - пиратство. А читать внигу?
Ведь кто-то может заглянуть через плечо... Когда я бумажную 
книгу даю кому-то почитать - это незаконно? Если я даю 
почитать скан с честно купленной бумажной книги? А скан со 
взятой в библиотеке?..

Книгу я все равно выложу, потому что право читать - дороже.
Но хотелось бы ясности - можно ли это сделать в открытую.

Best regards, Alexey Pechnikov.
http://pechnikov.tel/


Re: О правомерности пу бликации сканированных книг

2009-11-17 Пенетрантность Иван Лох
On Tue, Nov 17, 2009 at 06:18:59PM +0300, Alexey Pechnikov wrote:
 Hello!
 
 Вроде как нынче subj это абсолютно незаконно? Просто удалось
 тут раздобыть и отсканировать редкое издание (тираж 500 экз.),

Disney go home! -- 70 лет после смерти автора. 

 но видимо, выложить его можно только через десять прокси на 
 пиратском обменнике?

Преследовать тебя могут лишь правообладатели. То есть авторы и
их наследники. Как правило они не будут это делать. Можно вежливо
попросить разрешения. Кроме того, есть Колхоз, Либрусек.

 Музыку в публичном месте включать - пиратство. А читать внигу?
 Ведь кто-то может заглянуть через плечо... Когда я бумажную 
 книгу даю кому-то почитать - это незаконно? Если я даю 
 почитать скан с честно купленной бумажной книги? 

Копировать книги незаконно, в-общем случае. 

 А скан со взятой в библиотеке?..

Тоже.

 Книгу я все равно выложу, потому что право читать - дороже.
 Но хотелось бы ясности - можно ли это сделать в открытую.

Если это не Дарья Донцова, то не напрягайся.



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re[2]: Не грузится система. lenny+squeeze

2009-11-17 Пенетрантность Sinker

Здравствуйте, Иван.

Вы писали 17 ноября 2009 г., 17:36:50:

  и т.п. (кроме disk там floppy, cdrom, tape, lp, plugdev, dialout, tty,
  video, kmem, audio)
  тем не менее, после этой команды udevd в процессах появляется и
  появляется возможность смонтировать флешку. Но хард не монтируется всё
  с той же ошибкой Device or resource busy.
  Посмотрите кто именно его занял
 Подскажите, пожалуйста, как это сделать? В BusyBox нет команд fuser и
 fstat. Других вариантов я не нашел.
 Ну с флешки его запустить... Или busybox 1.1.15 где он есть...
 Это можно и из /proc/*/fd  выцепить.

(initramfs) ls -l /proc/[0-9]*/fd  /tmp/fd.txt
(initramfs) cat /tmp/fd.txt
/proc/1/fd:
lr-x--   1 0 0   64 Nov 17 15:42 0 - /dev/console
l-wx--   1 0 0   64 Nov 17 15:42 1 - /dev/console
lr-x--   1 0 0   64 Nov 17 15:42 10 - /init
lrwx--   1 0 0   64 Nov 17 15:42 11 - /dev/console
lrwx--   1 0 0   64 Nov 17 15:42 12 - /dev/console
lrwx--   1 0 0   64 Nov 17 15:42 13 - /dev/console
l-wx--   1 0 0   64 Nov 17 15:42 2 - /dev/console

/proc/10/fd:

/proc/11/fd:
тут пара десятков таких же файлов без содержимого

/proc/760/fd:
lr-x--   1 0 0   64 Nov 17 15:42 0 - /dev/console
l-wx--   1 0 0   64 Nov 17 15:42 1 - /tmp/fd.txt
l-wx--   1 0 0   64 Nov 17 15:42 10 - /dev/console
l-wx--   1 0 0   64 Nov 17 15:42 2 - /dev/console

/proc/78/fd:
и ещё 8 файлов без содержимого

(initramfs) ps ax | grep 760
760 0 /bin/sh/ -i

Это может как-то помочь?

  Подозреваю, что проблема возможна в конфигах udev. Кстати, ставил я не
  Создайте /dev/sda и /dev/sda1  руками -- MAKEDEV
 Так /dev/sda и /dev/sda1 как раз сами создаются. Только не монтируются.
 На них какой-то процесс висит... Может быть _их_ mount повис?.
 Я всегда создаю /dev/sda2 или нечто подобное на рутовой файловой системе.
 Если udev смонтируется поверх -- все замечательно. Нет -- и так смонтирую.
Прошу прощения, я не понял что нужно сделать. При вываливании в
BusyBox у меня уже созданы:
(initramfs) ls -l /dev/ | grep sd
brw-rw1 0  08,   0 Nov 17 15:37 sda
brw-rw1 0  08,   1 Nov 17 15:37 sda1
brw-rw1 0  08,   2 Nov 17 15:37 sda2
brw-rw1 0  08,   5 Nov 17 15:37 sda5




-- 
С уважением,
 Sinker


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: О правомерности публикации сканиро ванных книг

2009-11-17 Пенетрантность Ivan Petrov

Иван Лох пишет:
Преследовать тебя могут лишь правообладатели. 


Уже есть РАО.
Оно может преследовать

И.П.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: О правомерности публикации сканированных книг

2009-11-17 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello!

On Tuesday 17 November 2009 18:40:51 Иван Лох wrote:
 Преследовать тебя могут лишь правообладатели. То есть авторы и
 их наследники. Как правило они не будут это делать. Можно вежливо
 попросить разрешения. 

От авторов обычно только текст, а иллюстрации делает издательство.
В данном конкретном случае текст опубликован давно, причем скорее
оригинал, чем распознанный после сканирования, т.к. сложная верстка.
Но без иллюстраций оно бесполезно для начинающих...

 Кроме того, есть Колхоз, Либрусек.

Как я понимаю, они просто удаляют по первому требованию?
Притом иллюстраций там я что-то не припоминаю, верстки
издательской тоже нет. Так что им, видимо,  достаточно только с 
авторами договориться.

Best regards, Alexey Pechnikov.
http://pechnikov.tel/


Re: О правомерности публикации сканированных книг

2009-11-17 Пенетрантность Andrei Lomov
Иван Лох wrote:

 On Tue, Nov 17, 2009 at 06:18:59PM +0300, Alexey Pechnikov wrote:
 Hello!
 
 Вроде как нынче subj это абсолютно незаконно? 

Вроде есть разница -- выкладывать в общий доступ для бесконтрольного
копирования или дарить из рук в руки скан честно купленной книги.
Последнее ну никак не кажется незаконным, хотя кто их знает

 Просто удалось 
 тут раздобыть и отсканировать редкое издание (тираж 500 экз.),
 
 Disney go home! -- 70 лет после смерти автора.
 
 но видимо, выложить его можно только через десять прокси на
 пиратском обменнике?
 
 Преследовать тебя могут лишь правообладатели. То есть авторы и
 их наследники.

В первую очередь издательство

-- 
Всего доброго,
А.Л.



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: О правомерности публикации сканированных книг

2009-11-17 Пенетрантность GMAIL
Здравствуйте, Alexey.

Вы писали 17 ноября 2009 г., 20:18:59:
 Книгу я все равно выложу, потому что право читать - дороже.
 Но хотелось бы ясности - можно ли это сделать в открытую.
 Best regards, Alexey Pechnikov.
 http://pechnikov.tel/

кстати,  вопрос не праздный.. Понятно, что стоимость печатного издания
дает  право  только на эту бумагу..  Но с другой стороны, на книгу, как на
экземпляр  то  полные  права..  Она  уже куплена. Следовательно, можно
распоряжаться ею как угодно (звиняюсь - если книга не шедевр, то может
быть  использована и в сартире, хоть сегодня это и не так актуально - но
в  этом  случае  никто же не привлекает к ответсвенности). Да и ссылки
как  правило  нет перепечатка... распространение... сканирование... и
т.д. :)

-- 
С уважением,
 GMAIL  mailto:pyr...@gmail.com


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: как пользователям можно самим править .procmailrc

2009-11-17 Пенетрантность GMAIL
Ребята, извиняйте за оффтоп..
Я никак не могу понять, когда отправляешь сообщения в рассылку – то отправитель 
их не видит? Или есть предмодерация? (кстати не плохо если есть).
Я к тому, что пару раз видел свои сообщения, потом видел просто ответы на них 
(самих сообщений не видел), но уже давно не вижу своих постов потому в роли 
пассивного читателя (не вопрос задать не ответить).

Спасибо за ответ.
-- 
С уважением, Виктор  mailto:pyr...@gmail.com


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: О правомерности публикаци и сканированных книг

2009-11-17 Пенетрантность Ivan Surzhenko
http://www.copyright.ru/ru/news/main/2008/2/13/novie_avtors/?copyright=7709747acb662bc832efc4c0fa100055



-- 

With best regards,
Ivan Surzhenko


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: как пользователям м ожно самим править .procmailrc

2009-11-17 Пенетрантность Mikhail Gusarov

Twas brillig at 22:22:05 17.11.2009 UTC+05 when

 G @gmail.com

Вот здесь проблема.

-- 
  http://fossarchy.blogspot.com/


pgpBWqWbKQcKU.pgp
Description: PGP signature


Re: О правомерности пу бликации сканированных книг

2009-11-17 Пенетрантность Иван Лох
On Tue, Nov 17, 2009 at 10:31:43PM +0600, Ivan Petrov wrote:
 Преследовать тебя могут лишь правообладатели.
 
 Уже есть РАО.
 Оно может преследовать

Если правообладатель заключил с ним договор?
 
 On Tuesday 17 November 2009 18:40:51 Иван Лох wrote:
  Преследовать тебя могут лишь правообладатели. То есть авторы и
  их наследники. Как правило они не будут это делать. Можно вежливо
  попросить разрешения. 
 
 От авторов обычно только текст, а иллюстрации делает издательство.
 В данном конкретном случае текст опубликован давно, причем скорее
 оригинал, чем распознанный после сканирования, т.к. сложная верстка.
 Но без иллюстраций оно бесполезно для начинающих...

В книге обычно указан автор иллюстраций.

  Кроме того, есть Колхоз, Либрусек.
 Как я понимаю, они просто удаляют по первому требованию?

Либрусек расположен в Эквадоре и функционирует по законам Эквадора.

 Притом иллюстраций там я что-то не припоминаю, верстки
 издательской тоже нет. Так что им, видимо,  достаточно только с 
 авторами договориться.

Колхоз почти весь из DJVU состоит.

 В первую очередь издательство

Вообще, у меня была занятная разборка о праве на опечатки.
Издатели, как выяснилось, даже не поставили правооблададателя
в известность о издании. Но это было более 10 лет назад, сейчас
такое встречается редко.



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Курсор мыши

2009-11-17 Пенетрантность Alise
Доброе время суток.
При старте xfce  не  подгружаются курсоры мыши.  Видно, что выделяются
ярлыки, работает правая кнопка мыши (вызывается меню),  при выборе курсора в
настройках - сообщает что  не может  загрузить  курсоры  и   просит
перезапустить xfce. после ребута , проблема остается.


Mouse cursor sesttings may not be applied until you restart XFCE

__
Железо:
нетбук hp2133


Re: О правомерности публикации сканированных книг

2009-11-17 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello!

On Tuesday 17 November 2009 20:28:07 Иван Лох wrote:
 On Tue, Nov 17, 2009 at 10:31:43PM +0600, Ivan Petrov wrote:
  Преследовать тебя могут лишь правообладатели.
  
  Уже есть РАО.
  Оно может преследовать
 
 Если правообладатель заключил с ним договор?

Это отнюдь не обязательно. Автор заключает с ним договор, только чтобы
получить все же свой процент. А вообще РАО может взимать деньги и
вовсе не делиться с автором... Такие права РАО дает государство, а 
интересы автора, собственно, дело последнее.

  On Tuesday 17 November 2009 18:40:51 Иван Лох wrote:
   Преследовать тебя могут лишь правообладатели. То есть авторы и
   их наследники. Как правило они не будут это делать. Можно вежливо
   попросить разрешения. 
  
  От авторов обычно только текст, а иллюстрации делает издательство.
  В данном конкретном случае текст опубликован давно, причем скорее
  оригинал, чем распознанный после сканирования, т.к. сложная верстка.
  Но без иллюстраций оно бесполезно для начинающих...
 
 В книге обычно указан автор иллюстраций.

Права на сборное произведение вещь весьма интересная. Например, право
на сборник принадлежит его составителю, а не авторам материалов, хотя
у последних сохраняются права на их материалы. Так что для картинки из
книги нужно разрешение издательства, а не автора.

 
   Кроме того, есть Колхоз, Либрусек.
  Как я понимаю, они просто удаляют по первому требованию?
 
 Либрусек расположен в Эквадоре и функционирует по законам Эквадора.

Но составитель-то либрусека имеет российское гражданство? Тогда он
может быть привлечен к ответственности.


Best regards, Alexey Pechnikov.
http://pechnikov.tel/


Что-то типа MathCAD под debia n есть?

2009-11-17 Пенетрантность Peter Teslenko

Приветствую.

Собственно, subj.
И, желательно, бесплатный.

--
Peter Teslenko
Jabber: pe...@jabber.mcicb.ru


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: О правомерности пу бликации сканированных книг

2009-11-17 Пенетрантность Evgeniy M. Solodookhin
,-[Tue, Nov 17, 2009 at 22:01 +0300, Alexey Pechnikov:]
|   Кроме того, есть Колхоз, Либрусек.
|  Как я понимаю, они просто удаляют по первому требованию?
| 
| Либрусек расположен в Эквадоре и функционирует по законам Эквадора.
|
|Но составитель-то либрусека имеет российское гражданство? Тогда он
|может быть привлечен к ответственности.

составитель либрусека -- это мы. то есть - народ.
создатель - программист, обеспечивший появление ресурса.
)
и он, собственно, и живет в эквадоре.
)

-- 
__
mpd status: [paused]
Thin Lizzy - Philomena
**
*  jabber:  devil_ins...@jabber.ru   *
*   Registered linux user #450844*
**


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Запуск приложения для X'ов через ssh

2009-11-17 Пенетрантность George Shuklin
Есть машина с запущенным X-сервером и сессия пользователя там. Хочется 
запустить по ssh (от имени этого пользователя) приложение так, чтобы его окно 
появилось в этой сессии.

Наверное, правильно будет спрашивать даже не так. Как приложение узнаёт, что 
оно может рисовать окно и взаимодействовать с X-сервером (и как она определяет, 
какой из x-серверов активен?)

-- 
wBR,George.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Запуск приложения д ля X'ов через ssh

2009-11-17 Пенетрантность Mikhail Gusarov

Twas brillig at 20:28:14 17.11.2009 UTC+03 when n...@narod.ru did gyre and 
gimble:

 GS Наверное, правильно будет спрашивать даже не так. Как приложение
 GS узнаёт, что оно может рисовать окно и взаимодействовать с
 GS X-сервером

DISPLAY envvar

 GS (и как она определяет, какой из x-серверов активен?)

Никак. FYI, активных может быть тысяча.

-- 
  http://fossarchy.blogspot.com/


pgpiRvhBojRnI.pgp
Description: PGP signature


Re: Список рассылки с подтверждением о прочтении

2009-11-17 Пенетрантность Stanislav Maslovski
On Tue, Nov 17, 2009 at 01:31:11PM +0300, Alexey Pechnikov wrote:
 On Tuesday 17 November 2009 12:58:18 Stanislav Maslovski wrote:
  Причем тут обобщенное евклидово пространство? Я пытаюсь до тебя
  донести, что стандартное определение производной в матанализе не
  является, как ты утвердаешь, односторонним или асимметричным.
 
 Все заново объяснять?..

Какие объяснения? Пока наблюдается лишь стандартный набор из
общих мест, подмен понятий, отсылок к авторитетам и пр., на фоне
вопиющей безграмотности и неспособности осознать разницу между: а)
бесконечно малыми и конечными величинами б) производной и ее
конечно-разностным приближением в) расширенным множеством
вещественных чисел и Гильбертовым пространством и т.д., и т.п.

 Утверждается, что если существуют и равны односторонние
 производные, то существует полная и равна им.

Это верно.

 Таким образом, любой дифур можно
 расписать через односторонние производные или через полные, результат должен
 быть идентичным.

Неверно. Решения полученных таким образом дифуров будут совпадать лишь
в классе непрерывно дифференцируемых (в обычном смысле) функций.

 Но это не так, например, разностная схема будет иметь разную
 сходимость в этих случаях.

После замены производных конечными разностями диффур исчезает, и
появляется принципиально новый объект - уравнение в _конечных_
разностях. Решения этого уравнения лишь при определенных
условиях переходят в решения исходного дифура. 

 Проблема очевидна - численное дифференцирование
 рассматривает приращение dx как реальную величину, а не предел сходящейся к
 нулю последовательности. В обобщенном же евклидовом пространстве математики
 могут и оперируют бесконечно малыми (неархимедовыми) значениями, что совпадает
 с потребностями физики и информатики.

Наглая ложь! Я, _как физик_, прекрасно знаю, что я оперирую
_конечными_ величинами. Эти величины не имеют _ничего_ общего с теми
фиктивными бесконечно малыми и бесконечно большими величинами,
которыми множество вещественных чисел дополняется в нестандартном
анализе. По большому счету, мне, как _физику_, совершенно наплевать на
_логические_ предпосылки, которые _вынуждают_ _математиков_ выделять
бесконечно малые и бесконечно большие величины в отдельный класс
объектов. Причина проста: как я уже писал, физики сплошь и рядом
используют нестрогую аргументацию, так как у них есть свои способы
проверки правильности результата.

И перестань мешать в одну кучу линейные пространства и множества
чисел - от твоего обобщенного евклидова пространства уже рябит в
глазах...

 Более того, когда-то все математики
 работали именно так, когда была необходимость в ручных вычислениях.
 Попробуйте-ка на листке бумаги численно интеграл посчитать - тут же придется
 плюнуть на все ухищрения с пределами последовательностей и перейти к
 неархимедову анализу, например, используя метод треугольников.

И ни тени неархимедова анализа в приближенных вычислениях я не
наблюдаю.

 Смотрите трехтомник Фихтенгольца, там есть многие ручные методы,
 которые как раз в обобщенном евклидовом пространстве становятся
 строгими, а в евклидовом голову сломать можно на одном только
 доказательстве справедливости метода.

И здесь каша-малаша. Фихтенгольц, к твоему сведенею, у меня есть.
Кстати говоря, с точки зрения строгости изложения далеко не лучший
выбор.

Обычная производная в ее современном определении никоим
образом односторонней не является. Односторонняя производная в анализе
существует, но смысл ее совершенно отличается от того, что ты тут
преподносишь под соусом истины, понятной только одиночкам.
   
   Современный анализ утверждает, что полная производная тождественна любой
   односторонней.
  
  Приехали.
 
 Я уже даже определение термина вам привел выше, а вы все пытаетесь смешать
 термины тождественность и идентичность. Тождественность не требует 
 совпадания области определения, а только совпадения области значений.

Ты волен оставаться в плену своих заблуждений, тем не менее замечу,
что у тебя наблюдается смешение понятий тождественности и
равенства. Кстати, великому программисту на функциональных языках
этот момент должен быть особенно тонко понятен...

  Всё та же песня. Алексей, урежь осетра. В этой рассылке ты уже успел
  отметиться как
  a) специалист по всем возможным языкам программирования;
  б) теоретик-методист по преподаванию сложных дисциплин;
  в) великий реформатор в области юникс оболочек;
  и вот теперь
  г) физик-математик самоучка-самородок.
  
  Самому не смешно?
 
 С каких пор выпускник радиофака стал физиком-самоучкой?

Я сужу не по словам, а по делам.

 И занятия для студентов
 обязаны вести все магистры, если вы не в курсе (физика, информатика).

Я в курсе. В том числе и того, _какие_ занятия ведут магистры.

-- 
Stanislav


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Поставить Debian на SUN fire V100

2009-11-17 Пенетрантность Lazarev A.A.
В Втр, 17/11/2009 в 17:02 +0300, Evgeny M. Zubok пишет:
 Lazarev A.A. aa...@nm.ru writes:
 
  Добрый день всем!
 
  Подскажите, как бы решить проблему:
  Есть сервер Sun Five V100 (UltraSPARC IIe).
  Никак не ставится на него порт Дебиана на спарк
  (http://cdimage.debian.org/debian-cd/5.0.3/sparc/iso-dvd/debian-503-sparc-DVD-1.iso)
  Затыкается на разных местах и никак не доходит до финала.
 
 Я совершенно не в курсе проблем с Sun. Беглый просмотр привел к этому
 баг-репорту: 
 
 http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=496945
 
 Человеку удалось установить систему с Business Card ISO, но тоже не
 удалось поставить с обычным (но это было во времена beta-мерсии для
 Lenny). Это как бы отправлная точка.
 
 

Ага... Качаю образ бизнес-кард. Попробую установить. А то установленную
Фрю уже успел немного угробить... не загружается теперь :)
Как-то там всё сложно и непривычно.
Может и заборю эти санки.






-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: как пользователям можно самим править .procmailrc

2009-11-17 Пенетрантность Andrey Lyubimets

Evgeniy M. Solodookhin пишет:



$ dpkg -l *maildrop* | grep ^[a-z]
ii  courier-maildrop  0.60.0-2   Courier mail 
server - mail delivery agent
un  maildrop  нет   (описание 
недоступно)

хм, идей нет , надо смотреть, разбираться


)
c другой стороны, вебмейлом у нас так и не стали пользоваться.

Вебмейлом у меня народ пользовался, но фильтрами , похоже, только я один

)




--
С уважением, Любимец Андрей Алексеевич


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: О правомерн ости публикации сканиро ванных книг

2009-11-17 Пенетрантность Sergey Korobitsin
Tue, Nov 17, 2009 at 18:18 +0300 Alexey Pechnikov воздействовал на энтропию:
 Вроде как нынче subj это абсолютно незаконно? Просто удалось
 тут раздобыть и отсканировать редкое издание (тираж 500 экз.),
 но видимо, выложить его можно только через десять прокси на 
 пиратском обменнике?
 
 Музыку в публичном месте включать - пиратство. А читать внигу?
 Ведь кто-то может заглянуть через плечо... Когда я бумажную 
 книгу даю кому-то почитать - это незаконно? Если я даю 
 почитать скан с честно купленной бумажной книги? А скан со 
 взятой в библиотеке?..
 
 Книгу я все равно выложу, потому что право читать - дороже.
 Но хотелось бы ясности - можно ли это сделать в открытую.

http://anticopyright.ru/

You are welcome.

-- 
Best regards, Sergey Korobitsin
Arta Software, Astana, KZ
mailto:undertaker{at}arta.kz
xmpp:underta...@jabber.arta.kz


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: О правомерности публикации сканированных книг

2009-11-17 Пенетрантность DamirX
В Втр, 17/11/2009 в 18:18 +0300, Alexey Pechnikov пишет:
 Но хотелось бы ясности - можно ли это сделать в открытую.

Поступай проще, по совести, и не заморачивайся на законах.

-- 
DamirX


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: squid tcp_outgoing_address + dhcp

2009-11-17 Пенетрантность Alexey Trunyov
On Tue, 17 Nov 2009 15:35:03 +0300
cybr...@yandex.ru wrote:

 Возникла такая проблема, на шлюзе со сквидом имеется n внешних интерфейсов, 
 получающих адреса по dhcp, необходимо трафик с разных диапазонов адресов 
 локалки раскидывать по разным внешним интерфейсам. И ещё вопрос, как сделать 
 так, чтобы шлюз по умолчанию приходящий по dhcp, записывался не в 
 общесистемную таблицу маршрутов, а в отдельную для каждого 
 провайдера/интерфейса?

tcp_outgoing_address не определять.
А для записи в другие таблицы - использовать хуки dhclient'а

Только, если хочешь, чтоб шлюз по умолчанию не прописывался в общую таблицу - 
надо сего куда-нибудь сохранить в enter-hook, разопределить его, а потом 
использовать сохраненное значение в exit-hook.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Опечатка на русскоя зычной страничке http://www.debian.org/CD/torrent-cd/

2009-11-17 Пенетрантность Yuri Kozlov
On Tue, 17 Nov 2009 01:39:11 +0300
voo...@gmail.com voo...@gmail.com wrote:

 Здравствуйте!
 Замечена опечатка на русскоязычной страничке
 http://www.debian.org/CD/torrent-cd/ в слове Оффициальные. Пожалуйста,
 исправьте на Официальные, с одной буквой ф.

Спасибо, исправил.

-- 
Best Regards,
Yuri Kozlov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-l10n-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



[RFR] po-debconf://mailreader/ru.po

2009-11-17 Пенетрантность Yuri Kozlov
Здравствуйте.

Пакет: mailreader
Версия: 2.3.36-3.1
Количество: 46 переведенных сообщений.
Отправка: 27 Ноябрь 2009# translation of mailreader_2.3.36-3.1_ru.po to Russian
# Copyright (C) YEAR THE PACKAGE'S COPYRIGHT HOLDER
# This file is distributed under the same license as the PACKAGE package.
#
# Yuri Kozlov yu...@komyakino.ru, 2009.
msgid 
msgstr 
Project-Id-Version: mailreader 2.3.36-3.1\n
Report-Msgid-Bugs-To: \n
POT-Creation-Date: 2008-08-31 04:34+0200\n
PO-Revision-Date: 2009-11-17 20:33+0300\n
Last-Translator: Yuri Kozlov yu...@komyakino.ru\n
Language-Team: Russian debian-l10n-russian@lists.debian.org\n
MIME-Version: 1.0\n
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8\n
Content-Transfer-Encoding: 8bit\n
X-Generator: KBabel 1.11.4\n
Plural-Forms:  nplurals=3; plural=(n%10==1  n%100!=11 ? 0 : n%10=2  
n%10=4  (n%10010 || n%100=20) ? 1 : 2);\n

#. Type: select
#. Choices
#: ../mailreader.templates:1001
msgid Armenian
msgstr армянский

#. Type: select
#. Choices
#: ../mailreader.templates:1001
msgid Danish
msgstr датский

#. Type: select
#. Choices
#: ../mailreader.templates:1001
msgid Dutch
msgstr голландский

#. Type: select
#. Choices
#: ../mailreader.templates:1001
msgid English
msgstr английский

#. Type: select
#. Choices
#: ../mailreader.templates:1001
msgid Finnish
msgstr финский

#. Type: select
#. Choices
#: ../mailreader.templates:1001
msgid French
msgstr французский

#. Type: select
#. Choices
#: ../mailreader.templates:1001
msgid German
msgstr немецкий

#. Type: select
#. Choices
#: ../mailreader.templates:1001
msgid Italian
msgstr итальянский

#. Type: select
#. Choices
#: ../mailreader.templates:1001
msgid Japanese
msgstr японский

#. Type: select
#. Choices
#: ../mailreader.templates:1001
msgid Lithuanian
msgstr литовский

#. Type: select
#. Choices
#: ../mailreader.templates:1001
msgid Norwegian
msgstr норвежский

#. Type: select
#. Choices
#: ../mailreader.templates:1001
msgid Polish
msgstr польский

#. Type: select
#. Choices
#: ../mailreader.templates:1001
msgid Russian
msgstr русский

#. Type: select
#. Choices
#: ../mailreader.templates:1001
msgid Russian Koi8-R
msgstr русский (koi8-r)

#. Type: select
#. Choices
#: ../mailreader.templates:1001
msgid Slovakian
msgstr словацкий

#. Type: select
#. Choices
#: ../mailreader.templates:1001
msgid Spanish
msgstr испанский

#. Type: select
#. Choices
#: ../mailreader.templates:1001
msgid Swedish
msgstr шведский

#. Type: select
#. DefaultChoice
#: ../mailreader.templates:1002
msgid 
English [ translators, put your own language here, if it is in the list, but 
IN ENGLISH. Then it will be proposed as default language. Do not translate 
what's inside brackets ]
msgstr Russian

#. Type: select
#. Description
#: ../mailreader.templates:1003
msgid Select default language
msgstr Язык по умолчанию:

#. Type: select
#. Description
#: ../mailreader.templates:1003
msgid 
Select the language which will be used for the main page of Mailreader and 
the initial preference page for new users. This is the most important choice 
for Mailreader.com. You should select the language which will be used by the 
majority of your users. The appropriate charset will automatically depend on 
the language selection.
msgstr 
Выберите язык, который будет использоваться для главной страницы Mailreader 
и страницы начальных настроек для новых пользователей. Это самая важная 
настройка Mailreader.com. Вы должны выбрать язык, который будет использоваться 

большинством пользователей. В зависимости от языка будет выбрана 
соответствующая 
кодовая страница.

#. Type: note
#. Description
#: ../mailreader.templates:2001
msgid You have to install libjcode-pm-perl in order to mailreader work.
msgstr Для работы mailreader нужно установить libjcode-pm-perl.

#. Type: note
#. Description
#: ../mailreader.templates:2001
msgid 
If you don't install the libjcode-pm-perl module, Mailreader will not work 
with Japanese as default language! The same occurs if you remove  libjcode-
pm-perl later.
msgstr 
Если вы не установите модуль libjcode-pm-perl, то в Mailreader не 
будет работать японский как язык по умолчанию! Тоже самое случится, 
если позже вы удалите libjcode-pm-perl.

#. Type: note
#. Description
#: ../mailreader.templates:2001
msgid 
After removing libjcode-pm-perl, please reconfigure mailreader and select 
another default language.
msgstr 
После удаления libjcode-pm-perl, перенастройте mailreader и выберите 
другой язык по умолчанию.

#. Type: string
#. Description
#: ../mailreader.templates:3001
msgid Please enter email address local feedback/error-reports
msgstr Адрес эл. почты для отзывов/сообщений об ошибках:

#. Type: string
#. Description
#: ../mailreader.templates:3001
msgid 
You should put here the email address of a person responsible for 
mailreader  - this email address will be shown on the login page - for 
people having  trouble with Mailreader.
msgstr 
Здесь нужно указать адрес эл.почты человека, который отвечает 
за работу mailreader -- этот адрес будет показан на 

[BTS#556742] po-debconf://netmrg/ru.po

2009-11-17 Пенетрантность Yuri Kozlov
Hello.
-- 
Best Regards,
Yuri Kozlov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-l10n-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



[D-I Manual] Build log for ru (17 Nov 2009) - ERRORS DURING BUILD

2009-11-17 Пенетрантность Felipe Augusto van de Wiel
A build of the Debian Installer Manual was triggered by an update to SVN.

!!! There were errors during the build process.
!!! Please check the log and correct the errors.

Only architectures (if any) that were built correctly have been uploaded.

A log of the build is available at:
- http://d-i.alioth.debian.org/manual/logs/ru.log

===
It is possible to use RSS to track changes to the manual.
For more information, see:
http://d-i.alioth.debian.org/manual/translators.html
===
Note: PDF output is not yet supported for some languages; help
with this would be appreciated.
===
If you have any questions about the build or this message, feel
free to contact me at faw AT funlabs DOT org.
===

Updated files ('svn up')

Upo/ru/install-methods.po
Updated to revision 61344.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-l10n-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Опечатка на русскоязыч ной страничке http://www.debian. org/CD/torrent-cd/

2009-11-17 Пенетрантность voothi

Изменения применились. Теперь все ОК. Спасибо!
- Original Message - 
From: Yuri Kozlov yu...@komyakino.ru

To: voo...@gmail.com
Cc: debian-l10n-russian@lists.debian.org
Sent: Tuesday, November 17, 2009 6:42 PM
Subject: Re: Опечатка на русскоязычной страничке 
http://www.debian.org/CD/torrent-cd/




On Tue, 17 Nov 2009 01:39:11 +0300
voo...@gmail.com voo...@gmail.com wrote:


Здравствуйте!
Замечена опечатка на русскоязычной страничке
http://www.debian.org/CD/torrent-cd/ в слове Оффициальные. Пожалуйста,
исправьте на Официальные, с одной буквой ф.


Спасибо, исправил.

--
Best Regards,
Yuri Kozlov





--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-l10n-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org