Re: Исследование большой сети
On Wed, Jul 25, 2012 at 09:12:20PM +0400, Артём Н. wrote: On Wed, Jul 25, 2012 at 07:26:37PM +0400, Артём Н. wrote: Вообще, с вайном странная какая-то ситуация. Что именно странно? Странно, что вайн не ставится сразу без лишних телодвижений. Чтобы поставить 32-битный пакет на 64-битную систему, без телодвижений никак. Разве что инсталлер будет включать i386 в dpkg, но даже это не поможет имеющимся системам. Почему он не собран с поддержкой двух архитектур сразу, раз вы пишите, что это возможно? Для этого есть причины? Я не майнтейнер, чтобы отвечать на такие вопросы, но это как минимум опасно делать перед фризом. Плюс я не знаю мнения апстрима насчёт стабильности этой фичи. Хм... Но ведь раньше вайн ставился вообще без добавления x86-архитектуры. Что-то поменялось в нём самом? Раньше использовался костыль в виде ia32-libs, а теперь есть мультиарч. -- WBR, wRAR signature.asc Description: Digital signature
Re: Исследование большой сети
On Thu, Jul 26, 2012 at 12:19:07AM +0600, Konstantin Fadeyev wrote: Я могу быть неточен, поправьте если что. Первым дистром с поддержкой amd64 стал lenny. И с него же началось использование... эмн... пакетов 32-битных библиотек для обеспечения совместимости с 32-битными программами, которые были в дистрибутиве или сторонних. ia32-libs появились в woody для архитектуры ia64. -- WBR, wRAR signature.asc Description: Digital signature
Re: Исследование большой сети
26.07.2012 12:11, Andrey Rahmatullin пишет: Хм... Но ведь раньше вайн ставился вообще без добавления x86-архитектуры. Что-то поменялось в нём самом? Раньше использовался костыль в виде ia32-libs, а теперь есть мультиарч. Теперь более ли менее ясно. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/501150fb.5010...@yandex.ru
Re: Исследование большой сети
21.07.2012 16:40, Konstantin Fadeyev пишет: Не совсем то что тебе нужно наверное, но рискну предложить. Есть программ называется ntop. ntop в sqeeze нет, как оказалось. Однако, помог dude. Нашёл мало (всего узлов семь), но я всё-таки запустил сканирование в пределах сегмента. Похоже, почти весь сегмент поймал и шлюз. Программка понравилась: вывод возможно настраивать, как хочешь. Правда я не нашёл переменной, выводящей номера открытых портов: только имена служб, да и то, как-то по-левому. И ещё минус: она косячит со шрифтами в вайне. При повторной загрузке сохранённого скана - выводятся чёрные прямоугольники. Но экспортирует в svg нормально. Остался вопрос: как, построенную в ней карту (или экспорт в ps/pdf/svg) перегнать, например в dia? -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/50115200.40...@yandex.ru
Re: Исследование большой сети
24.07.2012 22:45, Andrey Rahmatullin пишет: On Tue, Jul 24, 2012 at 06:16:02PM +0400, Артём Н. wrote: И да - wine прийдется собирать самому, в репозиториях у нас протухшее. Там я поставил squeeze. С вайном всё в порядке. А здесь что-то непонятное: заглушка какая-то вместо вайна. Архитектуру 32-х битную пришлось добавить. А как вы хотели поставить 32-битный пакет? Я не хотел ставить 32-битный пакет. Вайн, тем не менее, 32-битный и всегда был 32-битным. 64-битная винда поддерживает 32-битную архитектуру. В идеале, и вайн должен... Ну это ваши домыслы, реальная ситуация немного сложнее. Знаю, что поддержка MS-DOS была в винде сделана через одно место. Насчёт поддержки 32-битной архитектуры в 64-битной винде, я не интересовался. Насчёт вайна тоже не знаю. Насколько сложнее? Достаточно того, что вайн - не винда и не эмулятор венды и потому высказывания типа 64-битный дистрибутив венды умеет запускать 32-битные приложения к вайну неприменимы. А что же такое вайн, как не эмулятор (в широком смысле) венды? На практике, если я не путаю, вайн действительно можно собрать так, чтобы он запускал и 32бит, и 64бит, но это вовсе необязательно. Но вот у них, видимо, он так не собран... Причём, для 64-х битной, насколько я понял, там просто стаб... Вы о чём? О wine64-bin , который писал, что надо установить 32-битный. Скрипт, который, помимо вывода сообщения ничего не делал. В описании пакета wine64-bin, о котором я слышу впервые, честно написано, что это пакет с инструкциями. Если вы его получили установкой wine:amd64 - ну нет других вариантов сообщить пользователю невышедшего дистрибутива о том, что ставить надо wine:i386. Я тоже услышал о нём только после очередного обновления... вообще, он висит сейчас в устаревших пакетах. :-| Кто? Вайн, кто ж ещё? В aptitude? Ну может он у вас устаревший, вам виднее. В aptitude. Понятия не имею почему он попал в устаревшие или локально установленные пакеты. Какой пакет-то? Откуда взятый? С репозиториев. Другое дело, что у меня был подключен репозиторий сквиза. Я его отключил. Но почему-то вайна в обновляемых нет... Вообще, с вайном странная какая-то ситуация. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/5010058e.9030...@yandex.ru
Re: Исследование большой сети
On Wed, Jul 25, 2012 at 06:41:18PM +0400, Артём Н. wrote: И да - wine прийдется собирать самому, в репозиториях у нас протухшее. Там я поставил squeeze. С вайном всё в порядке. А здесь что-то непонятное: заглушка какая-то вместо вайна. Архитектуру 32-х битную пришлось добавить. А как вы хотели поставить 32-битный пакет? Я не хотел ставить 32-битный пакет. Вайн, тем не менее, 32-битный и всегда был 32-битным. 64-битная винда поддерживает 32-битную архитектуру. В идеале, и вайн должен... Ну это ваши домыслы, реальная ситуация немного сложнее. Знаю, что поддержка MS-DOS была в винде сделана через одно место. Насчёт поддержки 32-битной архитектуры в 64-битной винде, я не интересовался. Насчёт вайна тоже не знаю. Насколько сложнее? Достаточно того, что вайн - не винда и не эмулятор венды и потому высказывания типа 64-битный дистрибутив венды умеет запускать 32-битные приложения к вайну неприменимы. А что же такое вайн, как не эмулятор (в широком смысле) венды? Wine Is Not an Emulator wine - это реализация WinAPI. На практике, если я не путаю, вайн действительно можно собрать так, чтобы он запускал и 32бит, и 64бит, но это вовсе необязательно. Но вот у них, видимо, он так не собран... В unstable? Да, разумеется. вообще, он висит сейчас в устаревших пакетах. :-| Кто? Вайн, кто ж ещё? В aptitude? Ну может он у вас устаревший, вам виднее. В aptitude. Понятия не имею почему он попал в устаревшие или локально установленные пакеты. Какой пакет-то? Откуда взятый? С репозиториев. Другое дело, что у меня был подключен репозиторий сквиза. Я его отключил. Но почему-то вайна в обновляемых нет... Ну это вы с aptitude разбирайтесь, вам виднее. Вообще, с вайном странная какая-то ситуация. Что именно странно? -- WBR, wRAR signature.asc Description: Digital signature
Re: Исследование большой сети
25.07.2012 19:01, Andrey Rahmatullin пишет: On Wed, Jul 25, 2012 at 06:41:18PM +0400, Артём Н. wrote: И да - wine прийдется собирать самому, в репозиториях у нас протухшее. Там я поставил squeeze. С вайном всё в порядке. А здесь что-то непонятное: заглушка какая-то вместо вайна. Архитектуру 32-х битную пришлось добавить. А как вы хотели поставить 32-битный пакет? Я не хотел ставить 32-битный пакет. Вайн, тем не менее, 32-битный и всегда был 32-битным. 64-битная винда поддерживает 32-битную архитектуру. В идеале, и вайн должен... Ну это ваши домыслы, реальная ситуация немного сложнее. Знаю, что поддержка MS-DOS была в винде сделана через одно место. Насчёт поддержки 32-битной архитектуры в 64-битной винде, я не интересовался. Насчёт вайна тоже не знаю. Насколько сложнее? Достаточно того, что вайн - не винда и не эмулятор венды и потому высказывания типа 64-битный дистрибутив венды умеет запускать 32-битные приложения к вайну неприменимы. А что же такое вайн, как не эмулятор (в широком смысле) венды? Wine Is Not an Emulator wine - это реализация WinAPI. А реализация апи - это не эмулятор, в какой-то степени (чтобы они не подразумевали в аббревиатуре)? На практике, если я не путаю, вайн действительно можно собрать так, чтобы он запускал и 32бит, и 64бит, но это вовсе необязательно. Но вот у них, видимо, он так не собран... В unstable? Да, разумеется. В testing. Вообще, с вайном странная какая-то ситуация. Что именно странно? Странно, что вайн не ставится сразу без лишних телодвижений. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/50100be4.80...@yandex.ru
Re: Исследование большой сети
On Wed, Jul 25, 2012 at 07:08:20PM +0400, Артём Н. wrote: И да - wine прийдется собирать самому, в репозиториях у нас протухшее. Там я поставил squeeze. С вайном всё в порядке. А здесь что-то непонятное: заглушка какая-то вместо вайна. Архитектуру 32-х битную пришлось добавить. А как вы хотели поставить 32-битный пакет? Я не хотел ставить 32-битный пакет. Вайн, тем не менее, 32-битный и всегда был 32-битным. 64-битная винда поддерживает 32-битную архитектуру. В идеале, и вайн должен... Ну это ваши домыслы, реальная ситуация немного сложнее. Знаю, что поддержка MS-DOS была в винде сделана через одно место. Насчёт поддержки 32-битной архитектуры в 64-битной винде, я не интересовался. Насчёт вайна тоже не знаю. Насколько сложнее? Достаточно того, что вайн - не винда и не эмулятор венды и потому высказывания типа 64-битный дистрибутив венды умеет запускать 32-битные приложения к вайну неприменимы. А что же такое вайн, как не эмулятор (в широком смысле) венды? Wine Is Not an Emulator wine - это реализация WinAPI. А реализация апи - это не эмулятор, в какой-то степени (чтобы они не подразумевали в аббревиатуре)? Какое это отношение имеет к обсуждаемому вопросу? На практике, если я не путаю, вайн действительно можно собрать так, чтобы он запускал и 32бит, и 64бит, но это вовсе необязательно. Но вот у них, видимо, он так не собран... В unstable? Да, разумеется. В testing. И в testing. Вообще, с вайном странная какая-то ситуация. Что именно странно? Странно, что вайн не ставится сразу без лишних телодвижений. Чтобы поставить 32-битный пакет на 64-битную систему, без телодвижений никак. Разве что инсталлер будет включать i386 в dpkg, но даже это не поможет имеющимся системам. -- WBR, wRAR signature.asc Description: Digital signature
Re: Исследование большой сети
25.07.2012 19:13, Andrey Rahmatullin пишет: On Wed, Jul 25, 2012 at 07:08:20PM +0400, Артём Н. wrote: И да - wine прийдется собирать самому, в репозиториях у нас протухшее. Там я поставил squeeze. С вайном всё в порядке. А здесь что-то непонятное: заглушка какая-то вместо вайна. Архитектуру 32-х битную пришлось добавить. А как вы хотели поставить 32-битный пакет? Я не хотел ставить 32-битный пакет. Вайн, тем не менее, 32-битный и всегда был 32-битным. 64-битная винда поддерживает 32-битную архитектуру. В идеале, и вайн должен... Ну это ваши домыслы, реальная ситуация немного сложнее. Знаю, что поддержка MS-DOS была в винде сделана через одно место. Насчёт поддержки 32-битной архитектуры в 64-битной винде, я не интересовался. Насчёт вайна тоже не знаю. Насколько сложнее? Достаточно того, что вайн - не винда и не эмулятор венды и потому высказывания типа 64-битный дистрибутив венды умеет запускать 32-битные приложения к вайну неприменимы. А что же такое вайн, как не эмулятор (в широком смысле) венды? Wine Is Not an Emulator wine - это реализация WinAPI. А реализация апи - это не эмулятор, в какой-то степени (чтобы они не подразумевали в аббревиатуре)? Какое это отношение имеет к обсуждаемому вопросу? Ну вы сказали, что он не эмулятор... Так-то - никакого. :-) Вообще, с вайном странная какая-то ситуация. Что именно странно? Странно, что вайн не ставится сразу без лишних телодвижений. Чтобы поставить 32-битный пакет на 64-битную систему, без телодвижений никак. Разве что инсталлер будет включать i386 в dpkg, но даже это не поможет имеющимся системам. Почему он не собран с поддержкой двух архитектур сразу, раз вы пишите, что это возможно? Для этого есть причины? -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/5010102d.2080...@yandex.ru
Re: Исследование большой сети
On Wed, Jul 25, 2012 at 07:26:37PM +0400, Артём Н. wrote: Вообще, с вайном странная какая-то ситуация. Что именно странно? Странно, что вайн не ставится сразу без лишних телодвижений. Чтобы поставить 32-битный пакет на 64-битную систему, без телодвижений никак. Разве что инсталлер будет включать i386 в dpkg, но даже это не поможет имеющимся системам. Почему он не собран с поддержкой двух архитектур сразу, раз вы пишите, что это возможно? Для этого есть причины? Я не майнтейнер, чтобы отвечать на такие вопросы, но это как минимум опасно делать перед фризом. Плюс я не знаю мнения апстрима насчёт стабильности этой фичи. -- WBR, wRAR signature.asc Description: Digital signature
Re: Исследование большой сети
25.07.2012 19:48, Andrey Rahmatullin пишет: On Wed, Jul 25, 2012 at 07:26:37PM +0400, Артём Н. wrote: Вообще, с вайном странная какая-то ситуация. Что именно странно? Странно, что вайн не ставится сразу без лишних телодвижений. Чтобы поставить 32-битный пакет на 64-битную систему, без телодвижений никак. Разве что инсталлер будет включать i386 в dpkg, но даже это не поможет имеющимся системам. Почему он не собран с поддержкой двух архитектур сразу, раз вы пишите, что это возможно? Для этого есть причины? Я не майнтейнер, чтобы отвечать на такие вопросы, но это как минимум опасно делать перед фризом. Плюс я не знаю мнения апстрима насчёт стабильности этой фичи. Хм... Но ведь раньше вайн ставился вообще без добавления x86-архитектуры. Что-то поменялось в нём самом? -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/501028f4.1060...@yandex.ru
Re: Исследование большой сети
25 июля 2012 г., 23:12 пользователь Артём Н. artio...@yandex.ru написал: 25.07.2012 19:48, Andrey Rahmatullin пишет: On Wed, Jul 25, 2012 at 07:26:37PM +0400, Артём Н. wrote: Вообще, с вайном странная какая-то ситуация. Что именно странно? Странно, что вайн не ставится сразу без лишних телодвижений. Чтобы поставить 32-битный пакет на 64-битную систему, без телодвижений никак. Разве что инсталлер будет включать i386 в dpkg, но даже это не поможет имеющимся системам. Почему он не собран с поддержкой двух архитектур сразу, раз вы пишите, что это возможно? Для этого есть причины? Я не майнтейнер, чтобы отвечать на такие вопросы, но это как минимум опасно делать перед фризом. Плюс я не знаю мнения апстрима насчёт стабильности этой фичи. Хм... Но ведь раньше вайн ставился вообще без добавления x86-архитектуры. Что-то поменялось в нём самом? Я могу быть неточен, поправьте если что. Первым дистром с поддержкой amd64 стал lenny. И с него же началось использование... эмн... пакетов 32-битных библиотек для обеспечения совместимости с 32-битными программами, которые были в дистрибутиве или сторонних. Сейчас всего не упомню, но этот вопрос мусолился довольно активно, вплоть до выбора размещения папок с либами другой архитектуры. И уже тогда их требовал вайн, так как 64-битным он стал года 2 назад всего. И Файерфокс, у него там даже был какой-то зачётный баг, который тянулся несколько лет. Думаю с вайном ничего не изменится ещё лет 5. И его 32-битный вариант будет радовать нас ещё долго. Поставьте уже PlayOnLinux, чего копья ломать. -- Константин Фадеев
Re: Исследование большой сети
25.07.2012 22:19, Konstantin Fadeyev пишет: Думаю с вайном ничего не изменится ещё лет 5. И его 32-битный вариант будет радовать нас ещё долго. Поставьте уже PlayOnLinux, чего копья ломать. Дык он же на основе вайна, типа просто надстройка? -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/50104255.6040...@yandex.ru
Re: Исследование большой сети
On Tue, Jul 24, 2012 at 12:03:54AM +0400, Andrey Melnikoff wrote: в голову только The Dude приходит, главное отключить на предмет исследования сервисы на которые могут обратить внимание СБ Посмотрел. Под wine пойдёт, думаю. А в Linux нечто похожее имеется? Если хостов не больше сотни - то пойдет. Если больше - то глючитЪ. И да - wine прийдется собирать самому, в репозиториях у нас протухшее. У кого у вас? Дык, у дебиана вестимо. Ubuntuшники с ихним PPA гораздо гибче. wine | 1.4.1-1 | wheezy | source, amd64, i386, kfreebsd-amd64, kfreebsd-i386, powerpc wine | 1.4.1-2 | sid | source, amd64, i386, kfreebsd-amd64, kfreebsd-i386, powerpc wine-unstable | 1.5.6-2| sid | source, amd64, i386, kfreebsd-amd64, kfreebsd-i386, powerpc -- WBR, wRAR signature.asc Description: Digital signature
Re: Исследование большой сети
On Mon, Jul 23, 2012 at 09:38:24PM +0400, Артём Н. wrote: И да - wine прийдется собирать самому, в репозиториях у нас протухшее. Там я поставил squeeze. С вайном всё в порядке. А здесь что-то непонятное: заглушка какая-то вместо вайна. Архитектуру 32-х битную пришлось добавить. А как вы хотели поставить 32-битный пакет? Я не хотел ставить 32-битный пакет. Вайн, тем не менее, 32-битный и всегда был 32-битным. 64-битная винда поддерживает 32-битную архитектуру. В идеале, и вайн должен... Ну это ваши домыслы, реальная ситуация немного сложнее. Причём, для 64-х битной, насколько я понял, там просто стаб... Вы о чём? вообще, он висит сейчас в устаревших пакетах. :-| Кто? Вайн, кто ж ещё? В aptitude? Ну может он у вас устаревший, вам виднее. -- WBR, wRAR signature.asc Description: Digital signature
Re: Исследование большой сети
Andrey Rahmatullin w...@wrar.name wrote: [-- text/plain, кодировка quoted-printable, кодировка: windows-1251, 30 строк --] On Tue, Jul 24, 2012 at 12:03:54AM +0400, Andrey Melnikoff wrote: в голову только The Dude приходит, главное отключить на предмет исследования сервисы на которые могут обратить внимание СБ Посмотрел. Под wine пойдёт, думаю. А в Linux нечто похожее имеется? Если хостов не больше сотни - то пойдет. Если больше - то глючитЪ. И да - wine прийдется собирать самому, в репозиториях у нас протухшее. У кого у вас? Дык, у дебиана вестимо. Ubuntuшники с ихним PPA гораздо гибче. wine | 1.4.1-1 | wheezy | source, amd64, i386, kfreebsd-amd64, kfreebsd-i386, powerpc Абалдеть. Когда выйдет whezy - он протухнет. wine | 1.4.1-2 | sid | source, amd64, i386, kfreebsd-amd64, kfreebsd-i386, powerpc wine-unstable | 1.5.6-2| sid | source, amd64, i386, kfreebsd-amd64, kfreebsd-i386, powerpc А это называется - нету. Ибо в unstable сейчас вовсю пилят multiarch, пакеты на прямую бакопртить не молучается, поставить в тот-же whezy - не выйдет. и да, unstable давно 1.5.9. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/9b72e9-n89@kenga.kmv.ru
Re: Исследование большой сети
On Tue, Jul 24, 2012 at 01:43:37PM +0400, Andrey Melnikoff wrote: в голову только The Dude приходит, главное отключить на предмет исследования сервисы на которые могут обратить внимание СБ Посмотрел. Под wine пойдёт, думаю. А в Linux нечто похожее имеется? Если хостов не больше сотни - то пойдет. Если больше - то глючитЪ. И да - wine прийдется собирать самому, в репозиториях у нас протухшее. У кого у вас? Дык, у дебиана вестимо. Ubuntuшники с ихним PPA гораздо гибче. wine | 1.4.1-1 | wheezy | source, amd64, i386, kfreebsd-amd64, kfreebsd-i386, powerpc Абалдеть. Когда выйдет whezy - он протухнет. Вы хотите 1.6 в wheezy? wine | 1.4.1-2 | sid | source, amd64, i386, kfreebsd-amd64, kfreebsd-i386, powerpc wine-unstable | 1.5.6-2| sid | source, amd64, i386, kfreebsd-amd64, kfreebsd-i386, powerpc А это называется - нету. Ибо в unstable сейчас вовсю пилят multiarch unstable заморожен , пакеты на прямую бакопртить не молучается, поставить в тот-же whezy - не выйдет. лол -- WBR, wRAR signature.asc Description: Digital signature
Re: Исследование большой сети
в голову только The Dude приходит, главное отключить на предмет исследования сервисы на которые могут обратить внимание СБ Посмотрел. Под wine пойдёт, думаю. А в Linux нечто похожее имеется? Если хостов не больше сотни - то пойдет. Если больше - то глючитЪ. И да - wine прийдется собирать самому, в репозиториях у нас протухшее. У кого у вас? Дык, у дебиана вестимо. Ubuntuшники с ихним PPA гораздо гибче. wine | 1.4.1-1 | wheezy | source, amd64, i386, kfreebsd-amd64, kfreebsd-i386, powerpc Абалдеть. Когда выйдет whezy - он протухнет. Вы хотите 1.6 в wheezy? А почему нет? Я хочу достаточно свежий софт, необязательно в основной ветке. Дайте мне его в бакпортах/ppa. То, что есть в unstable/experimental собрать без плясок с бубном под squeeze просто не выходит. wine | 1.4.1-2 | sid | source, amd64, i386, kfreebsd-amd64, kfreebsd-i386, powerpc wine-unstable | 1.5.6-2| sid | source, amd64, i386, kfreebsd-amd64, kfreebsd-i386, powerpc А это называется - нету. Ибо в unstable сейчас вовсю пилят multiarch unstable заморожен Чойто я этого не наблюдаю. Апдейты идут и идут. , пакеты на прямую бакопртить не молучается, поставить в тот-же whezy - не выйдет. лол i mean squeeze. Впочем, как только выпустят whezy - в очередной раз бампнут compat, перепишут и потребуют новую версию debhelp'еров и вуаля. Получим такое-же состояние, что и сейчас. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/gdl2e9-lvb@kenga.kmv.ru
Re: Исследование большой сети
24.07.2012 11:59, Andrey Rahmatullin пишет: On Mon, Jul 23, 2012 at 09:38:24PM +0400, Артём Н. wrote: И да - wine прийдется собирать самому, в репозиториях у нас протухшее. Там я поставил squeeze. С вайном всё в порядке. А здесь что-то непонятное: заглушка какая-то вместо вайна. Архитектуру 32-х битную пришлось добавить. А как вы хотели поставить 32-битный пакет? Я не хотел ставить 32-битный пакет. Вайн, тем не менее, 32-битный и всегда был 32-битным. 64-битная винда поддерживает 32-битную архитектуру. В идеале, и вайн должен... Ну это ваши домыслы, реальная ситуация немного сложнее. Знаю, что поддержка MS-DOS была в винде сделана через одно место. Насчёт поддержки 32-битной архитектуры в 64-битной винде, я не интересовался. Насчёт вайна тоже не знаю. Насколько сложнее? Причём, для 64-х битной, насколько я понял, там просто стаб... Вы о чём? О wine64-bin , который писал, что надо установить 32-битный. Скрипт, который, помимо вывода сообщения ничего не делал. вообще, он висит сейчас в устаревших пакетах. :-| Кто? Вайн, кто ж ещё? В aptitude? Ну может он у вас устаревший, вам виднее. В aptitude. Понятия не имею почему он попал в устаревшие или локально установленные пакеты. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/500eae22.6020...@yandex.ru
Re: Исследование большой сети
On Tue, Jul 24, 2012 at 06:16:02PM +0400, Артём Н. wrote: И да - wine прийдется собирать самому, в репозиториях у нас протухшее. Там я поставил squeeze. С вайном всё в порядке. А здесь что-то непонятное: заглушка какая-то вместо вайна. Архитектуру 32-х битную пришлось добавить. А как вы хотели поставить 32-битный пакет? Я не хотел ставить 32-битный пакет. Вайн, тем не менее, 32-битный и всегда был 32-битным. 64-битная винда поддерживает 32-битную архитектуру. В идеале, и вайн должен... Ну это ваши домыслы, реальная ситуация немного сложнее. Знаю, что поддержка MS-DOS была в винде сделана через одно место. Насчёт поддержки 32-битной архитектуры в 64-битной винде, я не интересовался. Насчёт вайна тоже не знаю. Насколько сложнее? Достаточно того, что вайн - не винда и не эмулятор венды и потому высказывания типа 64-битный дистрибутив венды умеет запускать 32-битные приложения к вайну неприменимы. На практике, если я не путаю, вайн действительно можно собрать так, чтобы он запускал и 32бит, и 64бит, но это вовсе необязательно. Причём, для 64-х битной, насколько я понял, там просто стаб... Вы о чём? О wine64-bin , который писал, что надо установить 32-битный. Скрипт, который, помимо вывода сообщения ничего не делал. В описании пакета wine64-bin, о котором я слышу впервые, честно написано, что это пакет с инструкциями. Если вы его получили установкой wine:amd64 - ну нет других вариантов сообщить пользователю невышедшего дистрибутива о том, что ставить надо wine:i386. вообще, он висит сейчас в устаревших пакетах. :-| Кто? Вайн, кто ж ещё? В aptitude? Ну может он у вас устаревший, вам виднее. В aptitude. Понятия не имею почему он попал в устаревшие или локально установленные пакеты. Какой пакет-то? Откуда взятый? -- WBR, wRAR signature.asc Description: Digital signature
Re: Исследование большой сети
On Tue, Jul 24, 2012 at 05:43:44PM +0400, Andrey Melnikoff wrote: в голову только The Dude приходит, главное отключить на предмет исследования сервисы на которые могут обратить внимание СБ Посмотрел. Под wine пойдёт, думаю. А в Linux нечто похожее имеется? Если хостов не больше сотни - то пойдет. Если больше - то глючитЪ. И да - wine прийдется собирать самому, в репозиториях у нас протухшее. У кого у вас? Дык, у дебиана вестимо. Ubuntuшники с ихним PPA гораздо гибче. wine | 1.4.1-1 | wheezy | source, amd64, i386, kfreebsd-amd64, kfreebsd-i386, powerpc Абалдеть. Когда выйдет whezy - он протухнет. Вы хотите 1.6 в wheezy? А почему нет? Я хочу достаточно свежий софт, необязательно в основной ветке. Например потому что он не существует. Дайте мне его в бакпортах/ppa. Соберите, коли надо. То, что есть в unstable/experimental собрать без плясок с бубном под squeeze просто не выходит. Так для squeeze или для wheezy? wine | 1.4.1-2 | sid | source, amd64, i386, kfreebsd-amd64, kfreebsd-i386, powerpc wine-unstable | 1.5.6-2| sid | source, amd64, i386, kfreebsd-amd64, kfreebsd-i386, powerpc А это называется - нету. Ибо в unstable сейчас вовсю пилят multiarch unstable заморожен Чойто я этого не наблюдаю. Апдейты идут и идут. Это не те апдейты. , пакеты на прямую бакопртить не молучается, поставить в тот-же whezy - не выйдет. лол i mean squeeze. Впочем, как только выпустят whezy - в очередной раз бампнут compat, перепишут и потребуют новую версию debhelp'еров и вуаля. Получим такое-же состояние, что и сейчас. Никто не обещал лёгкой бэкпортируемости чего угодно куда угодно, извините. -- WBR, wRAR signature.asc Description: Digital signature
Re: Исследование большой сети
Артём Н. artio...@yandex.ru wrote: On 21.07.2012 00:56, Павел Марченко wrote: в голову только The Dude приходит, главное отключить на предмет исследования сервисы на которые могут обратить внимание СБ Посмотрел. Под wine пойдёт, думаю. А в Linux нечто похожее имеется? Если хостов не больше сотни - то пойдет. Если больше - то глючитЪ. И да - wine прийдется собирать самому, в репозиториях у нас протухшее. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/qm20e9-9e1@kenga.kmv.ru
Re: Исследование большой сети
23.07.2012 18:12, Andrey Melnikoff пишет: Артём Н. artio...@yandex.ru wrote: On 21.07.2012 00:56, Павел Марченко wrote: в голову только The Dude приходит, главное отключить на предмет исследования сервисы на которые могут обратить внимание СБ Посмотрел. Под wine пойдёт, думаю. А в Linux нечто похожее имеется? Если хостов не больше сотни - то пойдет. Если больше - то глючитЪ. В сегменте, скорее всего, меньше. Пока ещё не занимался. К середине недели, наверное, начну потихоньку разбираться. И да - wine прийдется собирать самому, в репозиториях у нас протухшее. Там я поставил squeeze. С вайном всё в порядке. А здесь что-то непонятное: заглушка какая-то вместо вайна. Архитектуру 32-х битную пришлось добавить. И, вообще, он висит сейчас в устаревших пакетах. :-| -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/500d7373.4090...@yandex.ru
Re: Исследование большой сети
On Mon, Jul 23, 2012 at 06:12:10PM +0400, Andrey Melnikoff wrote: в голову только The Dude приходит, главное отключить на предмет исследования сервисы на которые могут обратить внимание СБ Посмотрел. Под wine пойдёт, думаю. А в Linux нечто похожее имеется? Если хостов не больше сотни - то пойдет. Если больше - то глючитЪ. И да - wine прийдется собирать самому, в репозиториях у нас протухшее. У кого у вас? -- WBR, wRAR signature.asc Description: Digital signature
Re: Исследование большой сети
On Mon, Jul 23, 2012 at 07:53:23PM +0400, Артём Н. wrote: И да - wine прийдется собирать самому, в репозиториях у нас протухшее. Там я поставил squeeze. С вайном всё в порядке. А здесь что-то непонятное: заглушка какая-то вместо вайна. Архитектуру 32-х битную пришлось добавить. А как вы хотели поставить 32-битный пакет? вообще, он висит сейчас в устаревших пакетах. :-| Кто? -- WBR, wRAR signature.asc Description: Digital signature
Re: Исследование большой сети
Да, и сильно. Веб-интерфейс для управления. Сидит и слушает трафик который циркулирует в сети, показывает некоторую статистику. 21 июля 2012 г., 20:26 пользователь Артём Н. artio...@yandex.ru написал: On 21.07.2012 16:40, Konstantin Fadeyev wrote: Не совсем то что тебе нужно наверное, но рискну предложить. Есть программ называется ntop. Возможно позволит посмотреть, что ты хочешь. Умеет построить схему движения трафика. У меня sntop стоит - top для сети с curses интерфейсом. Но ничего строить, вроде, он не умеет. Только статистику показывает. ntop отличается? -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/500abc2a.7040...@yandex.ru -- Константин Фадеев
Re: Исследование большой сети
23.07.2012 20:23, Andrey Rahmatullin пишет: On Mon, Jul 23, 2012 at 07:53:23PM +0400, Артём Н. wrote: И да - wine прийдется собирать самому, в репозиториях у нас протухшее. Там я поставил squeeze. С вайном всё в порядке. А здесь что-то непонятное: заглушка какая-то вместо вайна. Архитектуру 32-х битную пришлось добавить. А как вы хотели поставить 32-битный пакет? Я не хотел ставить 32-битный пакет. 64-битная винда поддерживает 32-битную архитектуру. В идеале, и вайн должен... Причём, для 64-х битной, насколько я понял, там просто стаб... вообще, он висит сейчас в устаревших пакетах. :-| Кто? Вайн, кто ж ещё? -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/500d8c10.90...@yandex.ru
Re: Исследование большой сети
Andrey Rahmatullin w...@wrar.name wrote: [-- text/plain, кодировка quoted-printable, кодировка: windows-1251, 22 строк --] On Mon, Jul 23, 2012 at 06:12:10PM +0400, Andrey Melnikoff wrote: в голову только The Dude приходит, главное отключить на предмет исследования сервисы на которые могут обратить внимание СБ Посмотрел. Под wine пойдёт, думаю. А в Linux нечто похожее имеется? Если хостов не больше сотни - то пойдет. Если больше - то глючитЪ. И да - wine прийдется собирать самому, в репозиториях у нас протухшее. У кого у вас? Дык, у дебиана вестимо. Ubuntuшники с ихним PPA гораздо гибче. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/aan0e9-n13@kenga.kmv.ru
Re: Исследование большой сети
On 21.07.2012 00:56, Павел Марченко wrote: в голову только The Dude приходит, главное отключить на предмет исследования сервисы на которые могут обратить внимание СБ Посмотрел. Под wine пойдёт, думаю. А в Linux нечто похожее имеется? -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/500a67ac.8090...@yandex.ru
Re: Исследование большой сети
Не совсем то что тебе нужно наверное, но рискну предложить. Есть программ называется ntop. Возможно позволит посмотреть, что ты хочешь. Умеет построить схему движения трафика. 21 июля 2012 г., 14:26 пользователь Артём Н. artio...@yandex.ru написал: On 21.07.2012 00:56, Павел Марченко wrote: в голову только The Dude приходит, главное отключить на предмет исследования сервисы на которые могут обратить внимание СБ Посмотрел. Под wine пойдёт, думаю. А в Linux нечто похожее имеется? -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/500a67ac.8090...@yandex.ru -- Константин Фадеев
Re: Исследование большой сети
On Sat, Jul 21, 2012 at 12:26:20PM +0400, Артём Н. wrote: в голову только The Dude приходит, главное отключить на предмет исследования сервисы на которые могут обратить внимание СБ Посмотрел. Под wine пойдёт, думаю. А в Linux нечто похожее имеется? И всё-таки может быть больше смысла согласовать с СБ да поработать nmap. Снифить трафик есть смысл только в пределах broadcast domains и на маршрутизаторах, если не устраивать диверсий вроде забивания MAC-таблиц свичей. -- WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20120721131036.ga9...@osdn.org.ua
Re: Исследование большой сети
On 21.07.2012 17:10, Michael Shigorin wrote: И всё-таки может быть больше смысла согласовать с СБ да поработать nmap. Я вообще не отношусь к конторе, которой данная сеть принадлежит. Ни контора напрямую не относится, ни я. Да и задачи (по крайней мере, формально), связанные с сетью - не мои. Просто есть машина в одном из сегментов. И есть доступ к нескольким серверам. Снифить трафик есть смысл только в пределах broadcast domains и на маршрутизаторах, если не устраивать диверсий вроде забивания MAC-таблиц свичей. Эм... А если есть некий сервер с несколькими интерфейсами? Диверсии - точно не вариант (отключат нафиг, если заметят). -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/500abb5f.3060...@yandex.ru
Re: Исследование большой сети
On 21.07.2012 16:40, Konstantin Fadeyev wrote: Не совсем то что тебе нужно наверное, но рискну предложить. Есть программ называется ntop. Возможно позволит посмотреть, что ты хочешь. Умеет построить схему движения трафика. У меня sntop стоит - top для сети с curses интерфейсом. Но ничего строить, вроде, он не умеет. Только статистику показывает. ntop отличается? -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/500abc2a.7040...@yandex.ru
Re: Исследование большой сети
20 июля 2012 г., 20:49 пользователь Артём Н. artio...@yandex.ru написал: Имеется большая сеть. WAN. К ней подключено множество разнородных систем: от тупых древних контроллеров, работающих по SLIP до меинфрейма где-то в глубине. К ней есть постоянное подключение со своей рабочей машины на которой стоит полный Debian. Есть возможность подключения к серверам, являющимся шлюзами в другие сегменты. Нормальных картинок, отображающих хотя бы часть сети, - нет. В том, что есть, без ящика водки не разберёшься. Диапазоны адресов разделены достаточно странно. И их, похоже, много. Собственно, интересует как составить представление о всей сети? Т.е., для начала, увидеть общую структуру сети: как соединены машины, что является маршрутизатором, какие диапазоны адресов есть, в конце-концов (из тех, что доступны с моей машины)? Затем, выяснить какие службы где запущены, какие ОС используются... Как это сделать? P.S.: Я гуглил. Сканирование диапазонов - не лучшая идея, потому что много, и ещё где-то в округе может ошиваться СБ, где, скорее всего, не поймут моих благих намерений. Есть возможность запустить сниффер. Но как потом превратить лог в карту? Была какая-то gtk-шная программка EtherApe, но она показывает текущую обстановку в сети. Не совсем то, что нужно... в голову только The Dude приходит, главное отключить на предмет исследования сервисы на которые могут обратить внимание СБ -- В смысле осмысления бессмысленного смысл тоже имеет определенную осмысленность!!!
