Re: реанимация ... again ...

2002-05-29 Пенетрантность Ilya S. Sapytsky
HI!!!

  Извращенцы! DriveImage от PowerQuest сделает запакованный имидж раздела. 
  Его 
  положить на другой раздел. Восстановить? с пол-пинка. Загружаемся с 2х 
  дискет и говорим
  распаковать туда-то (на место старых виндов).
 
 Ага, и сколько этот имидж занимать будет? У товарища винты-то маленькие, он 
 говорил.
 А из сети он имидж сможет забрать? С 2 дискеток-то загрузившись.
Установленные 98-е нанимают 300М, если с этого сделать имидж, то запакуется в 
~200, 
сделать раздел на 220М, с лихвой хватит.

Ести стопудово надо из сети, то сделать ~1-4 дискеты с linux'ом или еще чем 
нибудь
по минимуму всего, только чтобы имидж забрать.
---
   Sova aka Ilya S. SapytskyDon't worry, be happy!


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: реанимация ... again ...

2002-05-29 Пенетрантность Alexei Khlebnikov
On Wed, 29 May 2002 08:49:05 +0400
Ilya S. Sapytsky [EMAIL PROTECTED] wrote:

  Ага, и сколько этот имидж занимать будет? У товарища винты-то маленькие, он 
  говорил.
  А из сети он имидж сможет забрать? С 2 дискеток-то загрузившись.
 Установленные 98-е нанимают 300М, если с этого сделать имидж, то запакуется в 
 ~200, 
 сделать раздел на 220М, с лихвой хватит.

То есть независимо от размера раздела он запакуется в 200М? Что-то слабо 
верится.
Хотя если перед установкой забить раздел нулями из /dev/zero - может и 
получится.
Но это слишком большой напряг для легкого способа. Также как и линуксовые 
дискетки
для сливания образа делать.

А если только файлы паковать, около 80М будет (проверено, жато раром, год назад,
Win98 SE PE). У товарища 27 машин, экономия будет в 27*(200-80)М=3240М. Если в 
разах,
то 200/80=2.5, то есть 5400М против 2160М.

А вообще интересно, сколько реальный раздел запакованный займет. Скажем, 
размером
1Г. Или 4Г. С забиванием нулями перед установкой. Может кто уже так развлекался?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: реанимация ... again ...

2002-05-29 Пенетрантность Ilya S. Sapytsky
HI!
   Ага, и сколько этот имидж занимать будет? У товарища винты-то маленькие, 
   он говорил.
   А из сети он имидж сможет забрать? С 2 дискеток-то загрузившись.
  Установленные 98-е нанимают 300М, если с этого сделать имидж, то запакуется 
  в ~200, 
  сделать раздел на 220М, с лихвой хватит.
 
 То есть независимо от размера раздела он запакуется в 200М? Что-то слабо 
 верится.
 Хотя если перед установкой забить раздел нулями из /dev/zero - может и 
 получится.
 Но это слишком большой напряг для легкого способа. Также как и линуксовые 
 дискетки
 для сливания образа делать.
Эта софтина пакует только реальные файлы, а не весь раздел. Ну, а как она это 
хозяйство
распаковывает не знаю (куда физически кладет), но если сказать распаковать 
туда, то
сразу после распаковки на этих виндах можно работать как на свеже-установленных 
и 
насроенных.
У меня дома поставленные 98se+драйвера и полностью настроенные занимают 194М.
-- 

   Sova aka Ilya S. SapytskyDon't worry, be happy!


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: реанимация ... again ...

2002-05-29 Пенетрантность TARANTUL
   Йоханга!!!

А загрузка по сети не спасет отца русской демократии ?

-- 
TARANTUL


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: реанимация ... again ...

2002-05-28 Пенетрантность Alexei Khlebnikov
On Mon, 27 May 2002 19:18:31 +0400
devi [EMAIL PROTECTED] wrote:

 причины неиcпользования dd и ему подобных ...
 
  - стягивать образ диска как мне кажется более проблемно,
нежели program files + w98 (иногда системное добро из
корневого каталога) ...
  - как сказано выше, нет необходимости менять все ...
достаточно лишь program files + w98 + (*.sys,*.bat,*.com)...

Согласен, что весь образ бэкапить - слишком накладно. Поэтому вместо
dd лучше использовать tar+gzip или вообще zip. Просто пакуешь каталоги
windows, Program Files (и может еще чего) в один архив. Реестр тоже спакуется,
он находится в обычных файлах внутри c:\windows. После этого методы
востановления:

1. Из винды. Винда должна кое-как вертеться.

1) Распаковываем архив в c:\backup.
2) Удаляем C:\Program Files, на его место переносим каталог Program Files
из c:\backup.
3) Переименовываем c:\backup\windows в c:\windows.bak.
4) Перегружаемся, при загрузке жмем F8 и выбираем Command prompt only.
5) Любым способом (vc, nc, dn, ren, deltree, zap) удаляем c:\windows
и переименовываем c:\windows.bak в c:\windows.
6) Перегружаемся и получаем свежеустановленную винду, настроенную,
с драйверами, реестром и т.п.


2. Из линукса. Винды может совсем не быть.

1) Любым способом ставим загрузчик винды/доса на С:, и файлы io.sys,
msdos.sys, system.1st, command.com (если там этого добра еще нету). С
загрузочной дискетки, или с помощью dd+cp, если знаем как.
2) Любым способом загружаем линукс. С загрузочной дискетки или маленького 
раздела
на винчестере. В ядро должны быть включена поддержка кодовой страницы cp866,
если у нас в архив попали файлы с русскими именами. В системе должны быть
mount+umount, tar+gunzip/unzip. Если архив лежит в сети, должна быть поддержка
сети (ifconfig,ping) и драйвер сетевухи в ядре. И еще должно быть средство 
передачи
архива на локальную машину (ftp/wget/netcat).
3) Монтируем фатовскую систему в /mnt/c, не забыв при этом указать кодовую
страницу cp866.
4) Распаковываем архив в /mnt/c, если там есть каталоги windows и/или program 
files -
удаляем их перед этим.
5) Отмонтируем /mnt/c для пущей сохранности и перегружаемся в свежеустановленную
винду.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: реанимация ... again ...

2002-05-28 Пенетрантность Ilya S. Sapytsky
 Согласен, что весь образ бэкапить - слишком накладно. Поэтому вместо
 dd лучше использовать tar+gzip или вообще zip. Просто пакуешь каталоги
 windows, Program Files (и может еще чего) в один архив. Реестр тоже спакуется,
 он находится в обычных файлах внутри c:\windows. После этого методы
 востановления:
 
 1. Из винды. Винда должна кое-как вертеться.
 
 1) Распаковываем архив в c:\backup.
 2) Удаляем C:\Program Files, на его место переносим каталог Program Files
 из c:\backup.
 3) Переименовываем c:\backup\windows в c:\windows.bak.
 4) Перегружаемся, при загрузке жмем F8 и выбираем Command prompt only.
 5) Любым способом (vc, nc, dn, ren, deltree, zap) удаляем c:\windows
 и переименовываем c:\windows.bak в c:\windows.
 6) Перегружаемся и получаем свежеустановленную винду, настроенную,
 с драйверами, реестром и т.п.
 
 
 2. Из линукса. Винды может совсем не быть.
 
 1) Любым способом ставим загрузчик винды/доса на С:, и файлы io.sys,
 msdos.sys, system.1st, command.com (если там этого добра еще нету). С
 загрузочной дискетки, или с помощью dd+cp, если знаем как.
 2) Любым способом загружаем линукс. С загрузочной дискетки или маленького 
 раздела
 на винчестере. В ядро должны быть включена поддержка кодовой страницы cp866,
 если у нас в архив попали файлы с русскими именами. В системе должны быть
 mount+umount, tar+gunzip/unzip. Если архив лежит в сети, должна быть поддержка
 сети (ifconfig,ping) и драйвер сетевухи в ядре. И еще должно быть средство 
 передачи
 архива на локальную машину (ftp/wget/netcat).
 3) Монтируем фатовскую систему в /mnt/c, не забыв при этом указать кодовую
 страницу cp866.
 4) Распаковываем архив в /mnt/c, если там есть каталоги windows и/или program 
 files -
 удаляем их перед этим.
 5) Отмонтируем /mnt/c для пущей сохранности и перегружаемся в 
 свежеустановленную
 винду.

Извращенцы! DriveImage от PowerQuest сделает запакованный имидж раздела. Его 
положить на другой раздел. Восстановить? с пол-пинка. Загружаемся с 2х дискет и 
говорим
распаковать туда-то (на место старых виндов).
-- 

   Sova aka Ilya S. SapytskyDon't worry, be happy!


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: реанимация ... again ...

2002-05-28 Пенетрантность Alexei Khlebnikov
On Tue, 28 May 2002 16:30:51 +0400
Ilya S. Sapytsky [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Извращенцы! DriveImage от PowerQuest сделает запакованный имидж раздела. Его 
 положить на другой раздел. Восстановить? с пол-пинка. Загружаемся с 2х дискет 
 и говорим
 распаковать туда-то (на место старых виндов).

Ага, и сколько этот имидж занимать будет? У товарища винты-то маленькие, он 
говорил.
А из сети он имидж сможет забрать? С 2 дискеток-то загрузившись.

Кстати, в случае с netcat -l -p  | gunzip | tar -xf - даже не надо
переписывать бэкап на локальный винчестер.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: реанимация ... again ...

2002-05-28 Пенетрантность Vladimir N.Velychko
On Tue, 28 May 2002, Ilya S. Sapytsky wrote:

Sova aka Ilya S. SapytskyDon't worry, be happy!
Зов М.Браво об оверквотинге остался неуслышанным...

-- 
ICQ UIN# 3159256
VEL-RIPE


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



реанимация ... again ...

2002-05-27 Пенетрантность devi
  Hi, all ...

Sunday, May 26, 2002, 8:36:48 PM, Ilya Anfimov wrote:

IA  На фига вам там PDC?

 иногда странные вещи творятся в равноправной сети ;) ...

 мне надоела ситуация, когда стоит машине взбрести в голову,
 и она объявлеят себя browse master ...

 я воткнул самбу и повесл на нее все, вплоть до домена ...
 (local master, preffered master, domain logons, ...)
 заодно переключив на всзх станциях bwowse master с auto
 на off.
 
IA  А тем более 2 интерфейса в один Ethernet?

 чуть позже надобно будет подправить таблицу маршрутизации,
 так, чтобы с 1-й по 13-ю шли на 1-й интерфейс сервера, а
 остальные на 2-ой ...

 как пояснение, хочу отметить, что ко всему прочему на сервере
 лежат виртуальники (400-700 mb) игрушек ... а как мне кажется
 2-й интерфейс должен немного помочь, в плане усиления пропускной
 способности ...

IA  Кстати  сказать, никакой особой неприязни не замечено.  Всё, что
IA люди притаскивали на работу -- тут вроде запускалось. Подозреваю,
IA что сейчас игрушки, не идущие под w2k, будут попадаться всё реже.

сие спорно ... но не в этом дело ...

IA  А что, Norton Ghost не для таких случаев сделан?

 в отсутсвие администратора, в игровом салоне сидит бабушка с
 листочком (учет времени) и собирает денежки ... сомневаюсь,
 что пожилому человеку будет интересно запоминать, где и чего
 ему надо нажать в случае чего ... а вот загрузить машину в
 другую ось, как мне кажется немногим проще ...

IA  Она у вас не одна на всех? На мой взгляд, это лишние приключения
IA на свои пальцы.

парк составлен из весьма разношерстных машин ... а срываться
посреди дня, лететь в клуб, и каждый раз ручками вкручивать сеть
и аудио на полетевшей станции не очень забавное развлечение ...

плюс к этому win98se в подобных, весьма экстремальных условиях
не отличается сильной живучестью ... как мне кажется, гораздо
проще один раз вркутить все железо для каждой машины, чем
повторять это раз за разом ... а при смене железа достаточно
обновить образ на сервере ...

IA  И  как  ты  будешь  в  линуксе реестр записывать? На мой взгляд,
IA родными средствами это легче сделать.

простите, но что с вашей фантазией ???

-- autoexec.bat 
...
if exist C:\regadd.bat call C:\regadd.bat
...


 regadd.bat 
@echo off
regedit somefile.reg /L:C:\W98\system.dat /R:C:\W98\user.dat
del %0


последний соответсвенно скидывается на vfat-раздел
после реанимации ...

IA  Проще всего -- выделить под это небольшой винт, imho. Хотя можно
IA пытаться и траффик клиента ограничить,  для  apache  и  некоторых
IA http-серверов  такое  есть  в  комплекте.  Особо  желающие  могут
IA сделать полуавтоматический  (с  ручным  приводом)  зажиматель  на
IA ядерном traffic shaper.

- некоторые машины закрыты в столах (очень глупо, но ...)
- существует возможность, что упавшая машина будет не одна
- не очень хочется мне подобным образом тормошить механику+провода
  на каждой машине ... как мне какжется, ... это лишние
  приключения на свои пальцы.

IA  Да  без разницы, в целом. Основные проблемы у тебя вряд ли будут
IA с линуксом.

без комментариев ...

P.S: дополнительные причины неугодности Norton Ghost

 - на некоторых машинах маленькие винты, и нежелательно
   кушать место, под что бы то ни было ...
 - на недолгой практике было замечено, что зачастую win98se
   в подобных условиях умирает на совсем ... немногим реже
   просто нагибается сеть ...
 - некоторым детишкам свойственно удалять все, что им не
   нравится ... а как я могу судить родные возможности
   ограничения доступа в win9x не отличаются особой широтой.
   можно сказать, их вообще там нет ;) ...
 - заряженное ружью обязано выстрелить, так что как
   следствие нельзя оставлять на станциях Norton Ghost, как и
   Drive Image ... как мне кажется, этьо возможность поиметь
   лишние проблемы.

причины неиcпользования dd и ему подобных ...

 - стягивать образ диска как мне кажется более проблемно,
   нежели program files + w98 (иногда системное добро из
   корневого каталога) ...
 - как сказано выше, нет необходимости менять все ...
   достаточно лишь program files + w98 + (*.sys,*.bat,*.com)...
 
-- 
  // --cook: Увольняя системного администратора, пожмите ему руку, подайте 
пальто 
и лично проводите до дверей..


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: реанимация ... again ...

2002-05-27 Пенетрантность Ilya Anfimov
On Mon, May 27, 2002 at 07:18:31PM +0400, devi wrote:
   Hi, all ...
 
 Sunday, May 26, 2002, 8:36:48 PM, Ilya Anfimov wrote:
 
 IA  На фига вам там PDC?
 
  иногда странные вещи творятся в равноправной сети ;) ...

 Да уж. Я как поставил себе Os level 63, всем Wins-server -- свою
самбу, так и горя не знал. Пока домен NT-шный рядом не  появился.
Но это уже совсем другая история.

 
  мне надоела ситуация, когда стоит машине взбрести в голову,
  и она объявлеят себя browse master ...
 
  я воткнул самбу и повесл на нее все, вплоть до домена ...
  (local master, preffered master, domain logons, ...)
  заодно переключив на всзх станциях bwowse master с auto
  на off.
  
 IA  А тем более 2 интерфейса в один Ethernet?
 
  чуть позже надобно будет подправить таблицу маршрутизации,
  так, чтобы с 1-й по 13-ю шли на 1-й интерфейс сервера, а
  остальные на 2-ой ...
 
  как пояснение, хочу отметить, что ко всему прочему на сервере
  лежат виртуальники (400-700 mb) игрушек ... а как мне кажется
  2-й интерфейс должен немного помочь, в плане усиления пропускной

 Не  должен.  Разве  что  очень немного и при перегруженной сети.
Когда хочется небольшой boost серверу поддать.  Но  скорее  может
помешать.

  способности ...
 
 IA  Кстати  сказать, никакой особой неприязни не замечено.  Всё, что
 IA люди притаскивали на работу -- тут вроде запускалось. Подозреваю,
 IA что сейчас игрушки, не идущие под w2k, будут попадаться всё реже.
 
 сие спорно ... но не в этом дело ...
 
 IA  А что, Norton Ghost не для таких случаев сделан?
 
  в отсутсвие администратора, в игровом салоне сидит бабушка с
  листочком (учет времени) и собирает денежки ... сомневаюсь,
  что пожилому человеку будет интересно запоминать, где и чего
  ему надо нажать в случае чего ... а вот загрузить машину в
  другую ось, как мне кажется немногим проще ...

 Проблема  в  том,  что  если там порезвился какой-нибудь молодой
фан, то содержимое локального  винта  лучше  подвергнуть  полному
изничтожению.  И линукс тоже. Мало ли какой фигни от большого ума
али по недосмотру туда дети напихают.


 
 IA  Она у вас не одна на всех? На мой взгляд, это лишние приключения
 IA на свои пальцы.
 
 парк составлен из весьма разношерстных машин ... а срываться

 Мда. Не везёт вам.

 посреди дня, лететь в клуб, и каждый раз ручками вкручивать сеть
 и аудио на полетевшей станции не очень забавное развлечение ...
 
 плюс к этому win98se в подобных, весьма экстремальных условиях
 не отличается сильной живучестью ... как мне кажется, гораздо
 проще один раз вркутить все железо для каждой машины, чем
 повторять это раз за разом ... а при смене железа достаточно
 обновить образ на сервере ...
 
 IA  И  как  ты  будешь  в  линуксе реестр записывать? На мой взгляд,
 IA родными средствами это легче сделать.
 
 простите, но что с вашей фантазией ???

 В win98 в домене это ещё работает? Ну, может быть.

 
 -- autoexec.bat 
 ...
 if exist C:\regadd.bat call C:\regadd.bat
 ...
 
 
  regadd.bat 
 @echo off
 regedit somefile.reg /L:C:\W98\system.dat /R:C:\W98\user.dat
 del %0
 
 
 последний соответсвенно скидывается на vfat-раздел
 после реанимации ...
 
 IA  Проще всего -- выделить под это небольшой винт, imho. Хотя можно
 IA пытаться и траффик клиента ограничить,  для  apache  и  некоторых
 IA http-серверов  такое  есть  в  комплекте.  Особо  желающие  могут
 IA сделать полуавтоматический  (с  ручным  приводом)  зажиматель  на
 IA ядерном traffic shaper.
 
 - некоторые машины закрыты в столах (очень глупо, но ...)
 - существует возможность, что упавшая машина будет не одна
 - не очень хочется мне подобным образом тормошить механику+провода
   на каждой машине ... как мне какжется, ... это лишние
   приключения на свои пальцы.
 
 IA  Да  без разницы, в целом. Основные проблемы у тебя вряд ли будут
 IA с линуксом.
 
 без комментариев ...

 Ты бы прокомментировал всё-же.

 
 P.S: дополнительные причины неугодности Norton Ghost
 
  - на некоторых машинах маленькие винты, и нежелательно
кушать место, под что бы то ни было ...

 Он  сам  и не ставится на винт. Не знаю, может где-то там и есть
такая опция -- мне это не интересно. Но Основное свойство, если я
ничего  не  путаю  --  именно  ставить машину с нуля в тот вид, в
который попросишь.

  - на недолгой практике было замечено, что зачастую win98se
в подобных условиях умирает на совсем ... немногим реже
просто нагибается сеть ...
  - некоторым детишкам свойственно удалять все, что им не
нравится ... а как я могу судить родные возможности
ограничения доступа 

Re[2]: реанимация ... again ...

2002-05-27 Пенетрантность devi
  Hi, All ...

Monday, May 27, 2002, 7:37:11 PM, Ilya Anfimov wrote:

IA  Не  должен.  Разве  что  очень немного и при перегруженной сети.
IA Когда хочется небольшой boost серверу поддать.  Но  скорее  может
IA помешать.

честно говоря, подобные перегрузки пока что в полном ходу ...
к моему сожалению, пока что я не могу отследить зависимость
их появления.

IA  Проблема  в  том,  что  если там порезвился какой-нибудь молодой
IA фан, то содержимое локального  винта  лучше  подвергнуть  полному
IA изничтожению.  И линукс тоже. Мало ли какой фигни от большого ума
IA али по недосмотру туда дети напихают.

доступ к ext2-разделу (содержимому) детишки смогут получить доступ
разве что при помощи explore2fs.

а вот где его взять, ежели на станциях нет fdd и cdrom, а в сети
он уж и подавно не водится :) ...

IA  В win98 в домене это ещё работает? Ну, может быть.

 простите, но я немного не понял ваш вопрос ...

 мною было задумано скидывание bat и reg файлика на vfat-раздел
 реанимируемой машины, а после перезагрузки (lilo с опциями
 timeout=20 и default=win98se) записи добаляются в реестр новенькой
 win98se ...

IA  Ты бы прокомментировал всё-же.

 имелось в виду, что я и не собирался с этим спорить.

IA  Он  сам  и не ставится на винт. Не знаю, может где-то там и есть
IA такая опция -- мне это не интересно. Но Основное свойство, если я
IA ничего  не  путаю  --  именно  ставить машину с нуля в тот вид, в
IA который попросишь.

IA  Э-э-э.  Я  могу  понять  --  более  долго.  Но  более проблемно.
IA Странная фраза.

возможно. но сие проблемно в плане выполнения ненужной работы.
как мне кажется, для того чтобы привести в чуство win9x,
достаточно выкосить заменить старые %windir% и program files ...

(при условии, что системные файлы в сохранности и отсутсвии
серьезных проблем с винчестером ...)

IA  Бут-сектор  не  забудь  :-). Я понимаю, что сейчас осталось мало
IA могикан, которые на него посмотрят, но всё же.

как я уже писал выше там живет lilo с паролем на загрузку linux,
и с загрузкой win98se по умолчанию через 2 секунды ...

соответственно, ежели умрет mbr, я надеюсь, что мне все-таки
удастся это заметить ...

P.S: а где же все таки живет norton ghost, если не на локальном
 винте ?

 быть может в силу своих предубеждений, но я не особо жалую
 norton'овские приблуды, и по сему, я несколько неосведомлен
 в этой области ... ежели не сочтете за труд, плз объясните.

-- 
  // --cook: Если компьютер не выключается - это сервер ;) ...


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]