Re: HS_X et Wayland

2013-06-16 Thread Sylvain L. Sauvage
Le samedi 15 juin 2013 à 22:14:50, stephane.garg...@laposte.net 
a écrit :
[…]
  T’inquiète, t’es sous X.
  
  Pour Wayland, on attend l’accouchement (haha).
 
 Notons néanmoins qu'il y a déjà, pour Wheezy, Jessie et,
 surtout, Sid, des paquets (issus du paquets-source wayland)
 dont le nom commence par libwayland...

  La partie importante est « lib » : ce sont des dépendances,
tirées par Mesa (EGL même), sans doute parce qu’il doit y avoir 
communication entre Mesa et le serveur graphique (X11 ou 
Wayland) et comme Wayland n’utilise pas le protocole X11 
(autrement dit, ce ne sont pas les mêmes API), d’autres 
bibliothèques sont nécessaires. Mais il n’y a pas grand chose 
derrière. (Un peu comme n’importe quel outil multimédia tire des 
bibliothèques libalsa, libjack ou libautre sans qu’on ait besoin 
d’installer le bousin correspondant (alsa, jackd ou autre).)

  Côté serveur, Weston n’est pas là, KDE est en cours mais loin 
d’être prêt, Gnome je ne sais pas s’ils y bossent, et, en 
général, les clients ne sont clairement pas prêts.

[…]
 Cependant, je ne sais pas si, par défaut, Wayland est
 installé à coté (ou à la place - car il faut voir s'il n'y a
 pas de problème de conflit entre ces deux environnements
 graphiques) de X, y compris chez Sid. :-)
[… et …]
Le samedi 15 juin 2013 à 23:59:10, Bzzz a écrit :
[…]
 (le propos de Sylvain était subtilement plus léger).

  Hmm, j’avais pas l’impression d’être léger ou subtil (plutôt 
un brin amusé, voire limite condescendant⁰) : on est encore loin 
d’avoir un serveur Wayland empaqueté, très loin pour qu’il soit 
utilisable « en production », très, très loin pour qu’il soit le 
serveur par défaut et très, très, très loin pour qu’il vienne 
remplacer Xorg silencieusement¹ et sans heurt² à tel point qu’on 
puisse se poser la question à laquelle je répondais.

⁰ : et dans « condescendant » il y a, euh, rien rien…
¹ : a. sans que l’admin s’en aperçoive ;
b. sans que ça soit discuté et rediscuté sur les listes, les
   fourms, les sites d’actu ;
² : a. sans bobo ;
b. sans qu’il y ait de jolies bastons sur les dits listes,
   fourms et sites d’actu.
¹,² : regardez p.ex. ce qui s’est passé, se passe et se passera
   encore quelque temps avec systemd (qui, semblerait-il,
   fonctionne, lui… ’fin, au moins pour certains).

-- 
 Sylvain Sauvage

--
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Re: HS_X et Wayland

2013-06-16 Thread Sylvain L. Sauvage
Le dimanche 16 juin 2013 à 00:43:11, Bzzz a écrit :
 On Sun, 16 Jun 2013 00:30:09 +0200
 
 alarig ala...@swordarmor.fr wrote:
  Il est déjà en prod ?
 
 Nan, il est en orbite d'attente.

  Mir s’est pas déjà écrasé sur les pompes de Paco Rabanne le 11 
août 1999 ?

-- 
 Sylvain Sauvage

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Re: Comportement anormal des polices

2013-06-16 Thread Philippe Delavalade
Bonjour.

Le dimanche 16 juin à 07:53, Sylvain L. Sauvage a écrit :
 Le samedi 15 juin 2013 à 11:20:20, Philippe Delavalade a écrit :
  Bonjour.
 
 ???jour,
 
  Au démarrage de la machine (jessie) l'affichage des
  caractères en console est incorrect (étant aveugle je
  n'utilise pas le graphique).
  
  Par exemple, au lieu du signe « euro » j'obtiens un
  « n tilde ». Les majuscules accentuées sont « converties »
  en majuscules non accentuées, etc.
 
   Question conne : comment le sais-tu ?  Quelqu???un te le dit ou 
 tu as un périphérique « braille » qui traduit ?  Parce que si 
 c???est via un traducteur, peut-être est-ce lui le fautif ?

J'ai un périférique braile ; il affiche ce que j'ai dit mais j'ai fait
contrôler par un voyant ; donc ça ne vient pas de lui.

   Et est-ce que c???est en tapant ces caractères ou en les 
 affichant seulement ?  Prends le fichier texte en latin9 attaché 
 (il ne contient  qu???un signe euro et un retour chariot), est-ce 
 que ça s???affiche correctement si tu le 'cat' ?

Les erreurs se produisent aussi bien à la lecture qu'à l'écritue ; aucune
différence. Ton « euro » s'affiche mal et pourtant, dans ma conf actuelle,
l'euro est correct quand je le tape ; ce la dit, je n'ai personne sous la
main pour vérifer à l'écran.

  Je suis en iso-8859-15 (latin9).
 
   C???est exact pour charmap, codeset et clavier d???après tes 
 fichiers de conf., mais est-ce que ta locale aussi ?  (sortie de 
 la commande 'locale')

Tout est bien en fr_FR@euro sauf language qui affiche :
LANGUAGE=

  après un
  dpkg-reconfigure console-setup
  rien ne change sauf si je modifie le type de font de vga en
  fixed ou autre.
  
  Après cette modification, je retrouve les caractères corrects
  mais à chaque redémarrage je suis obligé de faire cette
  manip :-(
 [???]
 
   Hmm, tu utilises console-tools ou kbd ?  kbd a (beaucoup) 
 moins de problèmes que console-tools.

J'utilise kbd

   Sinon, est-ce qu???un 'setupcon' ne suffirait-il pas à rétablir 
 la fonte correcte ?

J'ai commencé par essayer ça mais ça ne marche pas.

 (Ce serait déjà moins chiant pour déboguer.)
 
   Ensuite, quelle est ta carte graphique ?  Tu n???as beau 
 utiliser que la console, c???est quand même un mode vidéo 
 graphique et un framebuffer qui sont utilisés par défaut.

La carte graphique est celle de ma carte mère, une Asus ; il y a du radeon
mais je ne retrouve plus la commande qui me donnerait la bonne
référence :-(

Merci pour ta réponse.

-- 
Ph. Delavalade

-- 
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Re: Comportement anormal des polices

2013-06-16 Thread Bernard Schoenacker
Le Sun, 16 Jun 2013 10:08:26 +0200,
Philippe Delavalade philippe.delaval...@orange.fr a écrit :

 Bonjour.
 
 Le dimanche 16 juin à 07:53, Sylvain L. Sauvage a écrit :
  Le samedi 15 juin 2013 à 11:20:20, Philippe Delavalade a écrit :
   Bonjour.
  
  ???jour,
  
   Au démarrage de la machine (jessie) l'affichage des
   caractères en console est incorrect (étant aveugle je
   n'utilise pas le graphique).
   
   Par exemple, au lieu du signe « euro » j'obtiens un
   « n tilde ». Les majuscules accentuées sont « converties »
   en majuscules non accentuées, etc.
  
Question conne : comment le sais-tu ?  Quelqu???un te le dit ou 
  tu as un périphérique « braille » qui traduit ?  Parce que si 
  c???est via un traducteur, peut-être est-ce lui le fautif ?
 
 J'ai un périférique braile ; il affiche ce que j'ai dit mais j'ai fait
 contrôler par un voyant ; donc ça ne vient pas de lui.
 
Et est-ce que c???est en tapant ces caractères ou en les 
  affichant seulement ?  Prends le fichier texte en latin9 attaché 
  (il ne contient  qu???un signe euro et un retour chariot), est-ce 
  que ça s???affiche correctement si tu le 'cat' ?
 
 Les erreurs se produisent aussi bien à la lecture qu'à l'écritue ;
 aucune différence. Ton « euro » s'affiche mal et pourtant, dans ma
 conf actuelle, l'euro est correct quand je le tape ; ce la dit, je
 n'ai personne sous la main pour vérifer à l'écran.
 
   Je suis en iso-8859-15 (latin9).
  
C???est exact pour charmap, codeset et clavier d???après tes 
  fichiers de conf., mais est-ce que ta locale aussi ?  (sortie de 
  la commande 'locale')
 
 Tout est bien en fr_FR@euro sauf language qui affiche :
 LANGUAGE=
 
   après un
   dpkg-reconfigure console-setup
   rien ne change sauf si je modifie le type de font de vga en
   fixed ou autre.
   
   Après cette modification, je retrouve les caractères corrects
   mais à chaque redémarrage je suis obligé de faire cette
   manip :-(
  [???]
  
Hmm, tu utilises console-tools ou kbd ?  kbd a (beaucoup) 
  moins de problèmes que console-tools.
 
 J'utilise kbd
 
Sinon, est-ce qu???un 'setupcon' ne suffirait-il pas à rétablir 
  la fonte correcte ?
 
 J'ai commencé par essayer ça mais ça ne marche pas.
 
  (Ce serait déjà moins chiant pour déboguer.)
  
Ensuite, quelle est ta carte graphique ?  Tu n???as beau 
  utiliser que la console, c???est quand même un mode vidéo 
  graphique et un framebuffer qui sont utilisés par défaut.
 
 La carte graphique est celle de ma carte mère, une Asus ; il y a du
 radeon mais je ne retrouve plus la commande qui me donnerait la bonne
 référence :-(
 
 Merci pour ta réponse.

bonjour,

Que donne lspci -v |grep VGA


slt
bernard

-- 
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Re: Comportement anormal des polices

2013-06-16 Thread Philippe Delavalade
Le dimanche 16 juin à 10:15, Bernard Schoenacker a écrit :
 Le Sun, 16 Jun 2013 10:08:26 +0200,
 Philippe Delavalade philippe.delaval...@orange.fr a écrit :
 
  Bonjour.
  
  Le dimanche 16 juin à 07:53, Sylvain L. Sauvage a écrit :
   Le samedi 15 juin 2013 à 11:20:20, Philippe Delavalade a écrit :
Bonjour.
   
   ???jour,
   
Au démarrage de la machine (jessie) l'affichage des
caractères en console est incorrect (étant aveugle je
n'utilise pas le graphique).

Par exemple, au lieu du signe « euro » j'obtiens un
« n tilde ». Les majuscules accentuées sont « converties »
en majuscules non accentuées, etc.
   
 Question conne : comment le sais-tu ?  Quelqu???un te le dit ou 
   tu as un périphérique « braille » qui traduit ?  Parce que si 
   c???est via un traducteur, peut-être est-ce lui le fautif ?
  
  J'ai un périférique braile ; il affiche ce que j'ai dit mais j'ai fait
  contrôler par un voyant ; donc ça ne vient pas de lui.
  
 Et est-ce que c???est en tapant ces caractères ou en les 
   affichant seulement ?  Prends le fichier texte en latin9 attaché 
   (il ne contient  qu???un signe euro et un retour chariot), est-ce 
   que ça s???affiche correctement si tu le 'cat' ?
  
  Les erreurs se produisent aussi bien à la lecture qu'à l'écritue ;
  aucune différence. Ton « euro » s'affiche mal et pourtant, dans ma
  conf actuelle, l'euro est correct quand je le tape ; ce la dit, je
  n'ai personne sous la main pour vérifer à l'écran.
  
Je suis en iso-8859-15 (latin9).
   
 C???est exact pour charmap, codeset et clavier d???après tes 
   fichiers de conf., mais est-ce que ta locale aussi ?  (sortie de 
   la commande 'locale')
  
  Tout est bien en fr_FR@euro sauf language qui affiche :
  LANGUAGE=
  
après un
dpkg-reconfigure console-setup
rien ne change sauf si je modifie le type de font de vga en
fixed ou autre.

Après cette modification, je retrouve les caractères corrects
mais à chaque redémarrage je suis obligé de faire cette
manip :-(
   [???]
   
 Hmm, tu utilises console-tools ou kbd ?  kbd a (beaucoup) 
   moins de problèmes que console-tools.
  
  J'utilise kbd
  
 Sinon, est-ce qu???un 'setupcon' ne suffirait-il pas à rétablir 
   la fonte correcte ?
  
  J'ai commencé par essayer ça mais ça ne marche pas.
  
   (Ce serait déjà moins chiant pour déboguer.)
   
 Ensuite, quelle est ta carte graphique ?  Tu n???as beau 
   utiliser que la console, c???est quand même un mode vidéo 
   graphique et un framebuffer qui sont utilisés par défaut.
  
  La carte graphique est celle de ma carte mère, une Asus ; il y a du
  radeon mais je ne retrouve plus la commande qui me donnerait la bonne
  référence :-(
  
  Merci pour ta réponse.
 
 bonjour,
 
   Que donne lspci -v |grep VGA

Rien ; j'avais déjà essayé avec asus et radeon...

-- 
Ph. Delavalade

-- 
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Re: Comportement anormal des polices

2013-06-16 Thread Philippe Delavalade
Le dimanche 16 juin à 11:34, Philippe Delavalade a écrit :
 Le dimanche 16 juin à 10:15, Bernard Schoenacker a écrit :
  Que donne lspci -v |grep VGA
 
 Rien ; j'avais déjà essayé avec asus et radeon...

en fait je viens de réessayer avec grep -i (j'avais mis des minuscules) et
là j'obtiens : 

01:00.0 VGA compatible controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI]
RV610
[Radeon HD 2400 PRO]

 
 -- 
 Ph. Delavalade
 
 -- 
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-- 
Ph. Delavalade

-- 
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vc

2013-06-16 Thread Jérôme
Le dimanche 16 juin 2013 à 11:34 +0200, Philippe Delavalade a écrit :
Que donne lspci -v |grep VGA
 
 Rien ; 

étonnant. Avec VGA en majuscule ? Et que donne :
lspci -v |grep compatible

-- 
Jérôme Dautzenberg


-- 
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Re: HS_X et Wayland

2013-06-16 Thread Bzzz
On Sun, 16 Jun 2013 08:10:25 +0200
Sylvain L. Sauvage sylvain.l.sauv...@free.fr wrote:

 Le samedi 15Hmm, j’avais pas l’impression d’être léger ou subtil
 (plutôt un brin amusé, voire limite condescendant⁰) : on est encore
 loin 

Ah, alors je me suis trompé (pourtant, être sous X et parler
d'accouchement juste après…;)

-- 
Guy: Tu as vu ma dernière video sur Facebook ?
Anaïs: Ouais.
Guy: Quand pense tu ?
Anaïs: A peu près tous les jours.
Guy: ?

--
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Re: HS_X et Wayland

2013-06-16 Thread Bzzz
On Sun, 16 Jun 2013 08:11:10 +0200
Sylvain L. Sauvage sylvain.l.sauv...@free.fr wrote:

   Mir s’est pas déjà écrasé sur les pompes de Paco Rabanne le 11 
 août 1999 ?
 
Si fait, je me suis trompé: je voulais dire une orbite… au cirage :)

-- 
Lraktitp: Je vais développer une application pour les Emo
Artos: Sur quelle plateforme ?
Lraktitp: Android
Artos: Tu va l'appeler EmoRoid ? 
Lraktitp: ...

--
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Re: vc

2013-06-16 Thread Belaïd MOUNSI
Bonjour,
Rajoute -i a grep ça permet de ne pas tenir compte de la casse
Le 16 juin 2013 11:57, Jérôme jer...@aranha.fr a écrit :

 Le dimanche 16 juin 2013 à 11:34 +0200, Philippe Delavalade a écrit :
 Que donne lspci -v |grep VGA
 
  Rien ;

 étonnant. Avec VGA en majuscule ? Et que donne :
 lspci -v |grep compatible

 --
 Jérôme Dautzenberg


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Re: Comportement anormal des polices

2013-06-16 Thread Sylvain L. Sauvage
[Pas de cc perso, merci.]

Le dimanche 16 juin 2013 à 10:08:26, Philippe Delavalade a écrit 
:
[…]
 J'ai un périférique braile ; il affiche ce que j'ai dit mais
 j'ai fait contrôler par un voyant ; donc ça ne vient pas de
 lui.

  Ok, une complication / particularité de moins.

[…]
 Les erreurs se produisent aussi bien à la lecture qu'à
 l'écritue ; aucune différence. Ton « euro » s'affiche mal et
 pourtant, dans ma conf actuelle, l'euro est correct quand je
 le tape ; ce la dit, je n'ai personne sous la main pour
 vérifer à l'écran.

  Cet euro est pourtant bien en latin9 (code 0xa4). Si la fonte 
et le contenu sont latin9, l’affichage devrait être correct. 
Donc si tu dis que la conf actuelle est fonctionnelle, c’est 
qu’il y a un soucis aussi quand tu crois que c’est correct.

  Et que donne la commande suivante ?
echo -e \\xa4

(C’est l’affichage d’un euro, toujours, en latin9 mais sans 
avoir à l’entrer au clavier.)
  Normalement, ça donne la même chose que le cat…

[…]
 Tout est bien en fr_FR@euro sauf language qui affiche :
 LANGUAGE=

  Ok.

[…]
 J'utilise kbd

  Dommage, c’était une bonne piste…

[… setupcon …]
 J'ai commencé par essayer ça mais ça ne marche pas.

  Hmm…
  Et 'setupcon -f' (seulement la fonte) ou 'setupcon -k' 
(seulement le clavier) ?

[…]
 La carte graphique est celle de ma carte mère, une Asus ; il
 y a du radeon mais je ne retrouve plus la commande qui me
 donnerait la bonne référence :-(

  Pas trop besoin de la référence exacte. Ça veut surtout dire 
que c’est radeonfb qui est derrière et il me semble qu’il a déjà 
posé quelques soucis par le passé. Mais bon, à part donner un 
suspect de plus, ça ne mène pas vraiment plus loin dans la 
résolution : c’est plutôt capricieux et peu débogué (la plupart 
de ceux qui sont en console se moquent un peu des accents…).


  Au passage, est-ce que c’est une installation neuve ou mise à 
jour ?

  Et est-ce que tu peux essayer en latin1 ou, mieux, en utf-8 ?
Tu peux copier le fichier /etc/default/console-setup en 
~/.console-setup et le modifier puis utiliser setupcon en tant 
qu’utilisateur normal (pas root).


  En regardant ce que dpkg-reconfigure fait que setupcon ne fait 
pas (c.-à-d. principalement en lisant 
/var/lib/dpkg/infos/console-setup.postinst), je vois juste deux 
différences :
1. Il fait un 'setupcon --save-only' avant le setupcon. Et,
  d’après le man, --save-only copie seulement les fichiers
  nécessaires dans /etc/console-setup. Donc, j’en déduis qu’il y
  aurait peut-être un soucis avec ton /etc/console-setup. Donc,
  est-ce que tu pourrais :
  — après un démarrage, quand ça ne fonctionne pas bien, copier
les fichiers de /etc/console-setup dans un coin, p.ex. par
  cp -a /etc/console-setup ~/cs-copie
  — faire le dpkg-reconfigure ;
  — faire un 'diff -q /etc/console-setup ~/cs-copie'.
  Tu peux aussi faire pareil pour /etc/default/console-setup et
  keyboard bien que ceux-ci aient encore moins de chance de
  différer…
2. Il met et relit la conf depuis debconf. Pour faire simple, on
  peut retrouver les valeurs dans /var/cache/debconf/config.dat
  (c’est du texte) en cherchant console-setup. (On peut aussi le
  faire avec les commandes debconf mais ça me semble plus simple
  comme ça…)


-- 
 Sylvain Sauvage

--
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Re: HS_X et Wayland

2013-06-16 Thread Sylvain L. Sauvage
Le dimanche 16 juin 2013 à 13:18:23, Bzzz a écrit :
[…]
 Ah, alors je me suis trompé (pourtant, être sous X et parler
 d'accouchement juste après…;)

  Nan, ça, ça veut juste dire que ce que je crois être facile (à 
faire) et grossier (peu fin) est en fait léger et subtil.
  Je suis définitivement trop modeste ;o)

-- 
 Sylvain Sauvage

--
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Re: HS_X et Wayland (et Mir)

2013-06-16 Thread stephane . gargoly
Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian :

Dans son message du 16/06/13 à 08:11, Sylvain Sauvage a écrit :
 Le dimanche 16 juin 2013 à 00:43:11, Bzzz a écrit :
  On Sun, 16 Jun 2013 00:30:09 +0200
  
  alarig wrote:
   Il est déjà en prod ?
  
  Nan, il est en orbite d'attente.
 
 Mir s’est pas déjà écrasé sur les pompes de Paco Rabanne le 11 
 août 1999 ?

Non, sur la bobine de notre couturier-parfumeur-médium ! Hi, hi, hi... :-D

Au fait, ça rappelle au passionné d'astronomie (que je suis et de plus j'étais 
en Alsace ce jour-là) un beau spectacle... o:-)

Pour en revenir à Mir (d'Ubuntu, pas la gigantesque boîte de conserve...), 
apparemment Canonical semble être déterminé à se débarrasser de X11 (sans, pour 
autant, se laisser charmer par Wayland). :-/

Pour plus d'informations, voir la page de recherche de Google : 
http://www.google.fr/#q=mir+ubuntusource=lnttbs=lr:lang_1frlr=lang_frsa=Xei=_7y9Ufu4KJGwhAfB34HYCwsqi=2ved=0CBUQpwUoAQbav=on.2,or.r_qf.bvm=bv.47883778,d.Ymsfp=63d463f31176f445biw=1024bih=449

Cordialement et à bientôt,

Stéphane.



Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ?
Je crée ma boîte mail www.laposte.net

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Re: HS_X et Wayland

2013-06-16 Thread maderios

On 06/16/2013 08:10 AM, Sylvain L. Sauvage wrote:


Notons néanmoins qu'il y a déjà, pour Wheezy, Jessie et,
surtout, Sid, des paquets (issus du paquets-source wayland)
dont le nom commence par libwayland...


   La partie importante est « lib » : ce sont des dépendances,
tirées par Mesa (EGL même), sans doute parce qu’il doit y avoir
communication entre Mesa et le serveur graphique (X11 ou
Wayland) et comme Wayland n’utilise pas le protocole X11
(autrement dit, ce ne sont pas les mêmes API), d’autres
bibliothèques sont nécessaires. Mais il n’y a pas grand chose
derrière. (Un peu comme n’importe quel outil multimédia tire des
bibliothèques libalsa, libjack ou libautre sans qu’on ait besoin
d’installer le bousin correspondant (alsa, jackd ou autre).)

   Côté serveur, Weston n’est pas là, KDE est en cours mais loin
d’être prêt, Gnome je ne sais pas s’ils y bossent, et, en
général, les clients ne sont clairement pas prêts.



Salut
Enlightenment E18 est (presque) prêt pour Wayland et  il n'intégrera pas 
Mir (projet ubuntu)


https://phab.enlightenment.org/phame/live/1/post/enlightenment_and_efl_backing_wayland/
https://phab.enlightenment.org/w/wayland/
http://wayland.freedesktop.org/efl.html
--
Maderios


--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

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Re: HS_X et Wayland

2013-06-16 Thread Erwan David

Le 16/06/2013 08:52, maderios a écrit :

On 06/16/2013 08:10 AM, Sylvain L. Sauvage wrote:


Notons néanmoins qu'il y a déjà, pour Wheezy, Jessie et,
surtout, Sid, des paquets (issus du paquets-source wayland)
dont le nom commence par libwayland...


   La partie importante est « lib » : ce sont des dépendances,
tirées par Mesa (EGL même), sans doute parce qu’il doit y avoir
communication entre Mesa et le serveur graphique (X11 ou
Wayland) et comme Wayland n’utilise pas le protocole X11
(autrement dit, ce ne sont pas les mêmes API), d’autres
bibliothèques sont nécessaires. Mais il n’y a pas grand chose
derrière. (Un peu comme n’importe quel outil multimédia tire des
bibliothèques libalsa, libjack ou libautre sans qu’on ait besoin
d’installer le bousin correspondant (alsa, jackd ou autre).)

   Côté serveur, Weston n’est pas là, KDE est en cours mais loin
d’être prêt, Gnome je ne sais pas s’ils y bossent, et, en
général, les clients ne sont clairement pas prêts.



Salut
Enlightenment E18 est (presque) prêt pour Wayland et  il n'intégrera 
pas Mir (projet ubuntu)


https://phab.enlightenment.org/phame/live/1/post/enlightenment_and_efl_backing_wayland/ 


https://phab.enlightenment.org/w/wayland/
http://wayland.freedesktop.org/efl.html


Et emacs ? Et firefox, thunderbird ? Et tk, pour tous les scripts que 
j'utilise en display distant (ssh -X server monscript.rbtk)...


Ah non ça ça ne marchera pas parceque Wayland est un retour de 30 ans en 
arrière sur ce point.


Quant à X dans wayland l'ambition étant de faire comme pour les apllis 
X sous MacOS X on peut dire que l'ambition est de faire de la merde...


--
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Re: Comportement anormal des polices

2013-06-16 Thread Philippe Delavalade
Le dimanche 16 juin à 14:31, Sylvain L. Sauvage a écrit :
 [Pas de cc perso, merci.]

Désolé, mais j'ai fait 'r' au lieu de 'L' ; la conf du serveur de liste
laisse à désirer... et mes réflexes aussi :-)

 
 Le dimanche 16 juin 2013 à 10:08:26, Philippe Delavalade a écrit 
 :
 [???]
  J'ai un périférique braile ; il affiche ce que j'ai dit mais
  j'ai fait contrôler par un voyant ; donc ça ne vient pas de
  lui.
 
   Ok, une complication / particularité de moins.
 
 [???]
  Les erreurs se produisent aussi bien à la lecture qu'à
  l'écritue ; aucune différence. Ton « euro » s'affiche mal et
  pourtant, dans ma conf actuelle, l'euro est correct quand je
  le tape ; ce la dit, je n'ai personne sous la main pour
  vérifer à l'écran.
 
   Cet euro est pourtant bien en latin9 (code 0xa4). Si la fonte 
 et le contenu sont latin9, l???affichage devrait être correct. 

En fait, j'ai sauvegardé la pièce jointe et là j'ai le bon caractère ; au
départ j'ai lu la pièce jointe depuis mutt et donc avec lynx ; c'est
peut-être lui le responsable mais sur pas mal de site, il m'affiche
correctement les caractères.

 Donc si tu dis que la conf actuelle est fonctionnelle, c???est 
 qu???il y a un soucis aussi quand tu crois que c???est correct.
 
   Et que donne la commande suivante ?
 echo -e \\xa4

Elle me donne le bon caractère '€'.

 (C???est l???affichage d???un euro, toujours, en latin9 mais sans 
 avoir à l???entrer au clavier.)
   Normalement, ça donne la même chose que le cat???
 
 [???]
  Tout est bien en fr_FR@euro sauf language qui affiche :
  LANGUAGE=
 
   Ok.
 
 [???]
  J'utilise kbd
 
   Dommage, c???était une bonne piste???
 
 [??? setupcon ???]
  J'ai commencé par essayer ça mais ça ne marche pas.
 
   Hmm???
   Et 'setupcon -f' (seulement la fonte) ou 'setupcon -k' 
 (seulement le clavier) ?

J'essaierai au prochain démarrage mais là, j'ai un script en route pour
quelques heures.
 
 [???]
  La carte graphique est celle de ma carte mère, une Asus ; il
  y a du radeon mais je ne retrouve plus la commande qui me
  donnerait la bonne référence :-(
 
   Pas trop besoin de la référence exacte. Ça veut surtout dire 
 que c???est radeonfb qui est derrière et il me semble qu???il a déjà 
 posé quelques soucis par le passé. Mais bon, à part donner un 
 suspect de plus, ça ne mène pas vraiment plus loin dans la 
 résolution : c???est plutôt capricieux et peu débogué (la plupart 
 de ceux qui sont en console se moquent un peu des accents???).
 
 
   Au passage, est-ce que c???est une installation neuve ou mise à 
 jour ?

C'est une mise à jour mais j'avais le problème avant. Un copain l'avait
résolu mais je ne sais plus comment.
 
   Et est-ce que tu peux essayer en latin1 ou, mieux, en utf-8 ?
 Tu peux copier le fichier /etc/default/console-setup en 
 ~/.console-setup et le modifier puis utiliser setupcon en tant 
 qu???utilisateur normal (pas root).
 
 
   En regardant ce que dpkg-reconfigure fait que setupcon ne fait 
 pas (c.-à-d. principalement en lisant 
 /var/lib/dpkg/infos/console-setup.postinst), je vois juste deux 
 différences :
 1. Il fait un 'setupcon --save-only' avant le setupcon. Et,
   d???après le man, --save-only copie seulement les fichiers
   nécessaires dans /etc/console-setup. Donc, j???en déduis qu???il y
   aurait peut-être un soucis avec ton /etc/console-setup. Donc,
   est-ce que tu pourrais :
   ??? après un démarrage, quand ça ne fonctionne pas bien, copier
 les fichiers de /etc/console-setup dans un coin, p.ex. par
   cp -a /etc/console-setup ~/cs-copie
   ??? faire le dpkg-reconfigure ;
   ??? faire un 'diff -q /etc/console-setup ~/cs-copie'.
   Tu peux aussi faire pareil pour /etc/default/console-setup et
   keyboard bien que ceux-ci aient encore moins de chance de
   différer???
 2. Il met et relit la conf depuis debconf. Pour faire simple, on
   peut retrouver les valeurs dans /var/cache/debconf/config.dat
   (c???est du texte) en cherchant console-setup. (On peut aussi le
   faire avec les commandes debconf mais ça me semble plus simple
   comme ça???)
 

Merci beaucoup pour ton aide ; j'essaierai tout ça demain au redémarrage
mais là, il va bosser certainement toute la nuit et je ne veux surtout pas
arrêter mon script.

-- 
Ph. Delavalade

-- 
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Re: HS_X et Wayland

2013-06-16 Thread maderios

On 06/16/2013 06:04 PM, Erwan David wrote:

Le 16/06/2013 08:52, maderios a écrit :

On 06/16/2013 08:10 AM, Sylvain L. Sauvage wrote:


Notons néanmoins qu'il y a déjà, pour Wheezy, Jessie et,
surtout, Sid, des paquets (issus du paquets-source wayland)
dont le nom commence par libwayland...


   La partie importante est « lib » : ce sont des dépendances,
tirées par Mesa (EGL même), sans doute parce qu’il doit y avoir
communication entre Mesa et le serveur graphique (X11 ou
Wayland) et comme Wayland n’utilise pas le protocole X11
(autrement dit, ce ne sont pas les mêmes API), d’autres
bibliothèques sont nécessaires. Mais il n’y a pas grand chose
derrière. (Un peu comme n’importe quel outil multimédia tire des
bibliothèques libalsa, libjack ou libautre sans qu’on ait besoin
d’installer le bousin correspondant (alsa, jackd ou autre).)

   Côté serveur, Weston n’est pas là, KDE est en cours mais loin
d’être prêt, Gnome je ne sais pas s’ils y bossent, et, en
général, les clients ne sont clairement pas prêts.



Salut
Enlightenment E18 est (presque) prêt pour Wayland et  il n'intégrera
pas Mir (projet ubuntu)

https://phab.enlightenment.org/phame/live/1/post/enlightenment_and_efl_backing_wayland/

https://phab.enlightenment.org/w/wayland/
http://wayland.freedesktop.org/efl.html


Et emacs ? Et firefox, thunderbird ? Et tk, pour tous les scripts que
j'utilise en display distant (ssh -X server monscript.rbtk)...

Ah non ça ça ne marchera pas parceque Wayland est un retour de 30 ans en
arrière sur ce point.

Quant à X dans wayland l'ambition étant de faire comme pour les apllis
X sous MacOS X on peut dire que l'ambition est de faire de la merde...


Peut-être quelques réponses ici
https://linuxfr.org/news/pourquoi-wayland-veut-remplacer-x

--
Maderios


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[HS] client dhcp linux avec serveur dhcp inconnu

2013-06-16 Thread Pascal Ognibene
Bonjour à tous,

Je tente de me connecter à un WIFI ouvert, public (dans un hôtel) depuis
mon laptop Linux debian.
Impossible d'obtenir une adresse IP. L'AP est bien vue et mon laptop (via
network-manager) essaie bien de s'enregistrer dessus, mouline un moment,
puis finit par échouer.

Le même laptop, sous windows, se connecte sans problème au même hotspot
wifi.

J'ai oui dire que certaines solutions DHCP basées sous windows coopéraient
mal avec Linux.
Quelqu'un aurait-il un embryon de solution pour que je puisse me connecter
depuis ma Debian?

Merci!

Pascal


Re: [HS] client dhcp linux avec serveur dhcp inconnu

2013-06-16 Thread Bernard Schoenacker
Bonjour,

puisque le réseau fonctionne parfaitement avec win32 serait il possible
de trouver son adresse IP, pour cela il faut ouvrir un prompt shell et
taper IPCFG /all || ipconfig /all et ainsi trouver la classe IP ...

et faire pareil avec linux : iwconfig

win32 : 172.x.x.x
linux : 192.168.x.x

slt
bernard




---
pour pirater mon serveur
MultiDeskOS Forum, il faut déjà connaître mon IP. Chose très
difficile vu que j'utilise un procédé CGI-BIN pour poster.
-- Jayce - CQFD. --

-- 
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http://lists.debian.org/20130616195812.0a859fd6.bernard.schoenac...@free.fr



Re: HS_X et Wayland

2013-06-16 Thread Nicolas Pechon

citation de=maderios
 Quant à X dans wayland l'ambition étant de faire comme pour les
 apllis
 X sous MacOS X on peut dire que l'ambition est de faire de la merde...

 Peut-être quelques réponses ici
 https://linuxfr.org/news/pourquoi-wayland-veut-remplacer-x


troll
Je trouve étonnant ce que les nouveautés font lever en nombre de bouclier.
Par exemple, c'est le même cas avec gnome 3. Tous le monde la descendu
avant de voir arrivé les differents plug-in.
La, je me dis que waveland, si il simplie le tous ne devrais pas être si
mal que ça.
Non?
/troll

-- 
Il vaut mieux hasarder de sauver un coupable que de condamner un
innocent.
-+- Voltaire, Zadig -+-


-- 
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Re: HS_X et Wayland

2013-06-16 Thread Sylvain L. Sauvage
Le dimanche 16 juin 2013 à 21:58:59, Nicolas Pechon a écrit :
[…]
 troll
 Je trouve étonnant ce que les nouveautés font lever en nombre
 de bouclier. Par exemple, c'est le même cas avec gnome 3.
 Tous le monde la descendu avant de voir arrivé les
 differents plug-in.

  Pourtant, il y avait eu KDE 4.0 juste avant (bon ils auraient 
dû l’appeler KDE-dev ou un truc comme ça, parce que personne ne 
lit les explications).

 La, je me dis que waveland, si il simplie le tous ne devrais
 pas être si mal que ça.
 Non?
 /troll

  Il y a plusieurs phénomènes plus ou moins liés en parallèle :
— la force de l’habitude ;
— le respect de l’ancienneté ;
— la peur du neuf ;
— on ne connaît pas bien le petit nouveau ;
— on tape sur le nouveau pour faire partie des vieux ;
et j’en oublie sûrement.

  Note : c’est aussi un peu le cas avec l’orthographe : certains 
préfèrent utiliser la conventionnelle, d’autres inventent la 
leur, hein ? ;oP

-- 
 Sylvain Sauvage

--
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debian squeeze / backports / libreoffice

2013-06-16 Thread Frederic Robert
Bonsoir,

Comment allez-vous? J'ai utilisé openoffice.org. Je souhaite installer 
libreoffice. J'installe libreoffice à partir de squeeze-backports. Quand je 
lance libreoffice, j'ai ce message d'erreur

frederic@citron:~$ libreoffice
terminate called after throwing an instance of 
'com::sun::star::uno::RuntimeException'

Bien à vous,

-- 
Frederic Robert

-- 
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En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
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Re: Comportement anormal des polices

2013-06-16 Thread Sylvain L. Sauvage
Le dimanche 16 juin 2013 à 18:08:49, Philippe Delavalade a 
écrit :
[…]
 En fait, j'ai sauvegardé la pièce jointe et là j'ai le bon
 caractère ;

  Ah, je préfère ça. C’était trop bizarre sinon.

 au départ j'ai lu la pièce jointe depuis mutt et
 donc avec lynx ;

  Mutt utilise lynx pour des fichiers texte ?

 c'est peut-être lui le responsable mais sur
 pas mal de site, il m'affiche correctement les caractères.

  Oui, sûrement.
  En tant que butineur, lynx attend que le charset lui soit 
donné par le serveur web. Sur un fichier local, il devrait 
utiliser le charset local, donc latin9, donc ça devrait être 
bon. Donc soit lynx n’utilise pas la locale pour le charset par 
défaut, soit c’est mutt qui transcode ou lui donne une mauvaise 
indication.
  Faudrait vérifier le comportement et la conf de mutt…

[…]
 C'est une mise à jour mais j'avais le problème avant. Un
 copain l'avait résolu mais je ne sais plus comment.

  Faut rattraper le copain ;o)

[…]

-- 
 Sylvain Sauvage

--
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Re: HS_X et Wayland (et Mir)

2013-06-16 Thread Mourad Jaber


Le 16/06/2013 15:37, stephane.garg...@laposte.net a écrit :

Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian :

Dans son message du 16/06/13 à 08:11, Sylvain Sauvage a écrit :

Le dimanche 16 juin 2013 à 00:43:11, Bzzz a écrit :

On Sun, 16 Jun 2013 00:30:09 +0200

alarig wrote:

Il est déjà en prod ?

Nan, il est en orbite d'attente.

Mir s’est pas déjà écrasé sur les pompes de Paco Rabanne le 11
août 1999 ?

Non, sur la bobine de notre couturier-parfumeur-médium ! Hi, hi, hi... :-D

Au fait, ça rappelle au passionné d'astronomie (que je suis et de plus j'étais 
en Alsace ce jour-là) un beau spectacle... o:-)

Pour en revenir à Mir (d'Ubuntu, pas la gigantesque boîte de conserve...), 
apparemment Canonical semble être déterminé à se débarrasser de X11 (sans, pour 
autant, se laisser charmer par Wayland). :-/

Pour plus d'informations, voir la page de recherche de Google : 
http://www.google.fr/#q=mir+ubuntusource=lnttbs=lr:lang_1frlr=lang_frsa=Xei=_7y9Ufu4KJGwhAfB34HYCwsqi=2ved=0CBUQpwUoAQbav=on.2,or.r_qf.bvm=bv.47883778,d.Ymsfp=63d463f31176f445biw=1024bih=449

Cordialement et à bientôt,

Stéphane.

Bonsoir,

Pour moi, Mir est un outil ubuntu pour ubuntu par ubuntu, son developpement se fait dans 
des condition obscure et ne sert que les intérets de l'éditeur qui le pousse.


Il ne sera probablement pas intégré dans un autre distribution puisque c'est un choix 
unilatéral.


Il n'a pas de sens pour une machine de bureautique généraliste puisque la grande majorité 
des applications linux ne fonctionneront plus tout comme le cas du serveur graphique 
d'android à moins que ubuntu travaille seul à la compatibilité X et des toolkits du marché 
(GTK, QT et XFCD).


Mes 2 cents

Mourad



--
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Re: Comportement anormal des polices

2013-06-16 Thread Dominique Asselineau
Sylvain L. Sauvage wrote on Sun, Jun 16, 2013 at 10:42:38PM +0200
 Le dimanche 16 juin 2013 à 18:08:49, Philippe Delavalade a 
 écrit :
 [???]
  En fait, j'ai sauvegardé la pièce jointe et là j'ai le bon
  caractère ;
 
   Ah, je préfère ça. C???était trop bizarre sinon.
 
  au départ j'ai lu la pièce jointe depuis mutt et
  donc avec lynx ;
 
   Mutt utilise lynx pour des fichiers texte ?

A priori non.  Il utilise un pager qu'on peut d'ailleurs remplacer si
je me souviens bien.

 
  c'est peut-être lui le responsable mais sur
  pas mal de site, il m'affiche correctement les caractères.
 
   Oui, sûrement.
   En tant que butineur, lynx attend que le charset lui soit 
   donné par le serveur web. 

En effet et les serveurs ne le font pas tous.  Sinon Lynx a son propre
réglage par défaut qu'on peut d'ailleurs changer à la volée par son
menu d'options, pas besoin de quitter la page web qui pose problème.

dom

 Sur un fichier local, il devrait 
 utiliser le charset local, donc latin9, donc ça devrait être 
 bon. Donc soit lynx n???utilise pas la locale pour le charset par 
 défaut, soit c???est mutt qui transcode ou lui donne une mauvaise 
 indication.
   Faudrait vérifier le comportement et la conf de mutt???
 
 [???]
  C'est une mise à jour mais j'avais le problème avant. Un
  copain l'avait résolu mais je ne sais plus comment.
 
   Faut rattraper le copain ;o)
 
 [???]
 
 -- 
  Sylvain Sauvage
 
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-- 

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Re: [HS] client dhcp linux avec serveur dhcp inconnu

2013-06-16 Thread Jérôme
Le dimanche 16 juin 2013 à 19:29 +0200, Pascal Ognibene a écrit :
 Je tente de me connecter à un WIFI ouvert, public (dans un hôtel)
 depuis mon laptop Linux debian.
 
 Impossible d'obtenir une adresse IP. L'AP est bien vue et mon laptop
 (via network-manager) essaie bien de s'enregistrer dessus, mouline un
 moment, puis finit par échouer.
 
 
 Le même laptop, sous windows, se connecte sans problème au même
 hotspot wifi.
 
 
 J'ai oui dire que certaines solutions DHCP basées sous windows
 coopéraient mal avec Linux.
 
 Quelqu'un aurait-il un embryon de solution pour que je puisse me
 connecter depuis ma Debian?

Regarde peut-être txpower et MTU, pour le freewifi par exemple, il me
semble que résuire un peu manuellement le  MTU à 1460 rend la connexion
plus stable (vrai sous Windows™ aussi d'ailleurs).

En tout cas fais un peu joujou avec les paramètres, les réglages de
Windows™ pouvant différer (sans parler des workarounds que je soupçonne
sur les cartes bizarrement conçues et les BIOS foireux).



-- 
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Re: debian squeeze / backports / libreoffice

2013-06-16 Thread Jérôme
Le dimanche 16 juin 2013 à 20:29 +, Frederic Robert a écrit :
 Bonsoir,
 
 Comment allez-vous? J'ai utilisé openoffice.org. Je souhaite installer
 libreoffice. J'installe libreoffice à partir de squeeze-backports.
 Quand je lance libreoffice, j'ai ce message d'erreur
 
 frederic@citron:~$ libreoffice
 terminate called after throwing an instance of
 'com::sun::star::uno::RuntimeException'
 
 Bien à vous,

Pas trop d'idée, vu que je n'utilise plus la old-stable mais wheezy
et +

Si c'est pour avoir quelque chose de plus récent au niveau
fonctionnalités, surtout en bureautique, il est de mon avis qu'une mise
à jour vers la nouvelle stable serait souhaitable, quitte à mettre XFCE
ou Mate si c'est Gnome-Shell qui te rebute.



-- 
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Re: images vectoriels sous Linux

2013-06-16 Thread Jérôme
Le jeudi 13 juin 2013 à 16:40 +0200, julien a écrit :
 Là je ne comprend pas très bien ? Si ton image est pixelisées tu ne 
 peux pas rajouter des pixels avec gimp, il n'y a qu'a la télé qu'il
 font ça ! 

On peut et on le fait dans une certaine mesure, mais plus on rajoute et
moins ça fonctionne. 

Effectivement, lire une plaque d'immatriculation en se basant sur une
image de moins de 8 pixel, ça relève et ça relèvera toujours de la
fantasy et non de la science.

Une autre manière est l'interpolation entre plusieurs images. On fait
des miracles (relatifs), mais il n'en reste pas moins qu'on ne peut pas
recréer de l'information qui n'existe pas sans prendre de risque de se
tromper. Il y a des illusions optiques amusantes à ce propos ;)



-- 
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Re: images vectoriels sous Linux

2013-06-16 Thread Jérôme
Le jeudi 13 juin 2013 à 22:59 +0200, andre_deb...@numericable.fr a
écrit :
 Une surface pigmentée de rouille

☆⌒(>。≪)イタイ Ouïe !
une surface piquée de rouille chez moi...

Un pigment, en peinture et arts plastiques, est effectivement un petit
grain généralement issu d'un broyage, par opposition aux colorants. Mais
je t'assure que tu ne l'emploie pas à bons escient, que ce soit pour
l'imagerie numérique, argentique ou artistique.

Déjà pour la définition qui diffère un peu selon le contexte :
http://www.cnrtl.fr/lexicographie/pigment

Amicalement

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Re: images vectoriels sous Linux

2013-06-16 Thread Bzzz
On Mon, 17 Jun 2013 01:22:18 +0200
Jérôme jer...@aranha.fr wrote:

 Mais je t'assure que tu ne l'emploie pas à bons escient, que ce soit
 pour l'imagerie numérique, argentique ou artistique.

Wai, d'ailleurs il faut distinguer le pigment de Cayenne,
très différent du pigment oiseau, lui même encore plus
différent du pigment comme il respire (d'origine anglaise),
sans parler du pigment Thalys (allemand et afficionados de tf1)
;-p

-- 
high technology, n.:
A California innovation composed of equal parts of silicon and
marijuana.

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Re: images vectoriels sous Linux

2013-06-16 Thread Bzzz
On Mon, 17 Jun 2013 01:07:05 +0200
Jérôme jer...@aranha.fr wrote:

 mais il n'en reste pas moins qu'on ne peut
 pas recréer de l'information qui n'existe pas 

Mais si, une majorité de la presse de ce pays fait
même ça tous les jours.

-- 
Lraktitp: Je vais développer une application pour les Emo
Artos: Sur quelle plateforme ?
Lraktitp: Android
Artos: Tu va l'appeler EmoRoid ? 
Lraktitp: ...

--
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Re: HS_X et Wayland (et Mir)

2013-06-16 Thread Paul Dufresne
Ubuntu ne semble pas avoir de problèmes spécial avec Wayland si ce
n'est l'inhabilité de evdev à gérer certains périphériques 3D.

Logiquement, on pourrait s'attendre à ce qu'il réutilise toute la
partie affichage de Wayland, et seulement modifier la partie entrée
des évènements... mais c'est curieux, je m'attends pas trop à ce
qu'ils soient aussi raisonnable.

--
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Re: Gel de ma machine - general protection ip:

2013-06-16 Thread Jérôme
Le vendredi 14 juin 2013 à 17:22 +0200, Jerome Flesch a écrit :
 D'après mon expérience, des crashs aussi violents sont souvent dû à un
 problème hardware. Les causes classiques sont une barrette de ram
 défectueuse ou CPU/GPU qui chauffe trop.
 
 Je serais toi, je commencerais par un memtest. 

Là je ne sais pas, mais parfois on s'en sort en limitant la casse avec
les magic sysrq :
https://www.kernel.org/doc/Documentation/sysrq.txt
https://fr.wikipedia.org/wiki/Magic_SysRq_key



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Re: Dovecot + STARTTLS... ¿levantando el puerto 993?

2013-06-16 Thread Camaleón
El Sat, 15 Jun 2013 23:58:05 +0200, jors escribió:

 On 15/06/13 23:04, Camaleón wrote:
 (...)

 Pregunta súper-tontuna: ¿Has probado a quitar de ahí ese imaps?

 protocols = imap pop3
 
 Otro gamzabo mío. En realidad sólo hay especificado imap (sin s). Así
 que eso es correcto. De pop nada, no lo uso.

(...)

¿Y tienes la versión 1.x o la 2.x? 

Parece que en la 2.x han cambiado:

[Dovecot] Howto disable imap listener in dovecot 2.0
http://www.dovecot.org/list/dovecot/2010-March/047479.html

 [OT] Curioso modo de uso de grep. Yo para hacer los mismo uso:
 
 grep string\|string2

No soy muy ducha en expresiones regulares, por eso siempre tiro del 
manual donde sí aparece el modificador e y explica que sirve para 
buscar por varios términos O:-)

Saludos,

-- 
Camaleón


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Re: (Solucionado) Re: Servicio que no se inicia

2013-06-16 Thread Camaleón
El Sat, 15 Jun 2013 20:25:35 +, Camaleón escribió:

 Ahora tengo dos trabajitos extra:
 
 1/ Enviar un informe de fallo para que documenten cómo desactivar el
 concurrency boot porque no es plan ir mirando en los scripts de
 inicio.

Hecho: bug #712425
 
 2/ Intentar resolver por qué este script falla cuando se activa la
 concurrencia, para lo cual tendré que instalar bootlogd a ver si me da
 algún dato adicional al arrancar.

Hecho (y sin instalar bootlogd :-P): me parece que el paquete que 
instalé de la aplicación no ejecutó insserv [servicio] y solamente creó 
el script de inicio y los enlaces correspondientes en los distintos 
niveles de ejecución (no sé hasta que punto eso es un error pero se lo 
voy a comentar al fabricante).

Pero el inicio concurrente necesita algo más ya que los archivos /etc/
init.d/.depend.* tiene que reflejar la existencia de los servicios que 
se quiere ejecutar en paralelo y en este caso no aparecía listado.

Al ejecutar un simulacro con insserv -n upsmon veo que me va a cambiar 
el orden del script (lo baja de 065 a 018) y dice algo de los archivos 
.depend.*, que no los modifica porque está en modo simulacro. Dicho y 
hecho, al ejecutar el comando y volver a usar el modo concurrente el 
servicio se ha cargado sin problemas.

Saludos,

-- 
Camaleón


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Re: Xfce: Configuracion de resolucion perdida.

2013-06-16 Thread Camaleón
El Fri, 14 Jun 2013 18:31:50 -0430, Jesus Marin escribió:

 On 14/06/13 15:35, Camaleón wrote:

(...)

 Pues ya nos contarás qué sucede al reiniciar. Mañana me tocará a mí
 actualizar, a ver qué pasa.

He actualizado hoy y sin problemas, tanto con el driver libre (nouveau) 
como con el propietario (nvidia).

 Me ha llamado la atención el parámetro del kernel nolapic ¿para qué
 sirve exactamente? ¿lo usas por algo en concreto?


 Si, resulta que desde hace unos meses comence a tener problemas en esta
 PC la cual se apaga sola de forma aleatoria. Preguntando por Reddit[1]
 me recomendaron arrancar la PC pasandole parametros al kernel como por
 ejemplo noacpi, acpi=off, noapic.   Probando con nolapic porfin pude
 lograr arrancar la PC sin que se me apagara y tambien que no tubiese
 esos apagados aleatorios.  No se exactamente por que sucede esto, pero
 de momento me ha funcionado.
 
 [1]
 http://www.reddit.com/r/linuxquestions/comments/1ftvgz/why_does_my_pc_randomly_shutsdown_every_time_i/

Pues acuérdate siempre de que tienes ese parámetro activado porque si 
tienes el subsistema acpi (o parte de él) desactivado puedes resolver 
un problema pero generar otros. Y por lo que leo en reddit estas 
opciones (no apic acpi=off) sí afectan a la resolución del monitor.

Y esos condensadores inflados... no comments :-)

Saludos,

-- 
Camaleón


-- 
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Re: [OT] Sobre solucion raid (mdadm o dmraid)

2013-06-16 Thread Camaleón
El Sat, 15 Jun 2013 20:17:27 -0300, enodisarpiz escribió:

(...)

 Dicho todo esto, pregunto:
 
 1) Que me recomiendan ustedes para este escenario? FakeRAID o Linux
 Software RAID  (mdadm)?

El fakeraid sólo deberías usarlo cuando tienes un sistema windows 
instalado en los mismos discos y ya tienes el raid activado en la BIOS.

 2) Con el FakeRAID/mdadm se obtiene más velocidad de lectura o eso solo
 aplica cuando hay una controladora de por medio?

Los documentos sobre papel dicen que sí (independientemente del tipo de 
raid que uses (hardware/software).

 3 (yapa)) Por que dd da como velocidad de escritura 170 MB/s promedio 
 si los discos son de 6 Gb/s (no deberían idealmente ser 600 MB/s?)

Puede deberse a varios motivos pero el fakeraid es de los que peor 
rendimiento te va a ofrecer. De todas formas, esos 600 MiB/s que permite 
el bus SATA-600 son teóricos, dudo mucho que se puedan alcanzar fuera del 
laboratorio :-)

Saludos,

-- 
Camaleón


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Re: arduino + debian

2013-06-16 Thread Camaleón
El Sat, 15 Jun 2013 15:09:00 -0300, El Ale... escribió:

(ese html...)

 Gente buenas tardes alguien sabe si dentro de arduino se puede intaral
 un debian? o algun haed libre similar que se lo pueda hacer?.

No veo por qué no siempre que el hardware los admita y Debian esté 
disponible para su arquitectura... es hardware abierto y documentado, si 
tienes los conocimientos suficientes de C/C++ adelante :-)

Google recomienda otras opciones para microcontroaldores como uClinux.

Saludos,

-- 
Camaleón


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Re: arduino + debian

2013-06-16 Thread Edwin De La Cruz

El 16/06/13 06:51, Camaleón escribió:

El Sat, 15 Jun 2013 15:09:00 -0300, El Ale... escribió:

(ese html...)


Gente buenas tardes alguien sabe si dentro de arduino se puede intaral
un debian? o algun haed libre similar que se lo pueda hacer?.


No veo por qué no siempre que el hardware los admita y Debian esté
disponible para su arquitectura... es hardware abierto y documentado, si
tienes los conocimientos suficientes de C/C++ adelante:-)

Google recomienda otras opciones para microcontroaldores como uClinux.

Saludos,

Arduino Tiene un microcontrolador no un microprocesador. No veo posible 
instalar ningun Linux ahí, pero si que hay otros proyectos similares a 
Arduino pero con microprocesadores donde si hay como instalar algun 
software, claro que el costo ya es muy superior tambien al de Arduino.
attachment: edwinspire.vcf

Re: Xfce: Configuracion de resolucion perdida.

2013-06-16 Thread Jesus Marin

On 16/06/13 06:54, Camaleón wrote:

El Fri, 14 Jun 2013 18:31:50 -0430, Jesus Marin escribió:


On 14/06/13 15:35, Camaleón wrote:


(...)


Pues ya nos contarás qué sucede al reiniciar. Mañana me tocará a mí
actualizar, a ver qué pasa.


He actualizado hoy y sin problemas, tanto con el driver libre (nouveau)
como con el propietario (nvidia).



Resolvi el problema de la resolucion baja cambiando de Nouveau a los 
drivers propietarios Nvidia, por lo que el problema del que trata este 
hilo ya esta resuelto. El detalle es que ahora se me apaga nuevamente la 
PC y con mayor frecuencia, pero hablar de eso aqui ya creo que seria un 
OffTopic xD



Me ha llamado la atención el parámetro del kernel nolapic ¿para qué
sirve exactamente? ¿lo usas por algo en concreto?



Si, resulta que desde hace unos meses comence a tener problemas en esta
PC la cual se apaga sola de forma aleatoria. Preguntando por Reddit[1]
me recomendaron arrancar la PC pasandole parametros al kernel como por
ejemplo noacpi, acpi=off, noapic.   Probando con nolapic porfin pude
lograr arrancar la PC sin que se me apagara y tambien que no tubiese
esos apagados aleatorios.  No se exactamente por que sucede esto, pero
de momento me ha funcionado.

[1]
http://www.reddit.com/r/linuxquestions/comments/1ftvgz/why_does_my_pc_randomly_shutsdown_every_time_i/


Pues acuérdate siempre de que tienes ese parámetro activado porque si
tienes el subsistema acpi (o parte de él) desactivado puedes resolver
un problema pero generar otros. Y por lo que leo en reddit estas
opciones (no apic acpi=off) sí afectan a la resolución del monitor.

Y esos condensadores inflados... no comments :-)

Saludos,




Dedusco que el problema de el apagado aleatorio sea causa de esos 
condensadores inflados, pero no entiendo exactamente por que esos 
parametros que le paso al kernel ayudan en ocasiones...


Saludos.


--
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Re: arduino + debian

2013-06-16 Thread Camaleón
El Sun, 16 Jun 2013 09:50:53 -0500, Edwin De La Cruz escribió:

 El 16/06/13 06:51, Camaleón escribió:
 El Sat, 15 Jun 2013 15:09:00 -0300, El Ale... escribió:

 (ese html...)

 Gente buenas tardes alguien sabe si dentro de arduino se puede intaral
 un debian? o algun haed libre similar que se lo pueda hacer?.

 No veo por qué no siempre que el hardware los admita y Debian esté
 disponible para su arquitectura... es hardware abierto y documentado,
 si tienes los conocimientos suficientes de C/C++ adelante:-)

 Google recomienda otras opciones para microcontroaldores como
 uClinux.


 Arduino Tiene un microcontrolador no un microprocesador. No veo posible
 instalar ningun Linux ahí, 

(...)

Pues lo dicho, eso dependerá de lo manitas que sea uno ;-)

***
http://www.bit-tech.net/news/hardware/2012/03/30/linux-atmel-
microcontrollers/1

Linux ported to Atmel's ATmega microcontrollers
Published on 30th March 2012 by Gareth Halfacree

Dmitry Grinberg's design allows an Atmel microcontroller to run a full 
GNU/Linux operating system - albeit slowly. The Ubuntu Linux distribution 
has been ported to the cheapest and most portable platform yet: An Atmel 
ATmega microcontroller.

Boasting a 20MHz 8-bit AVR processor, 128KB of flash storage and a massive 
16KB of SRAM, the ATmega1284P isn't the most logical choice for building 
a microcomputer. It's the same basic design found in the Arduino 
prototyping platform: a microcontroller, designed to use its 32 pins to 
interface with external hardware like sensors, motors and LEDs.

(...)
***

Saludos,

-- 
Camaleón


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Re: Xfce: Configuracion de resolucion perdida.

2013-06-16 Thread Camaleón
El Sun, 16 Jun 2013 10:27:54 -0430, Jesus Marin escribió:

 On 16/06/13 06:54, Camaleón wrote:
 El Fri, 14 Jun 2013 18:31:50 -0430, Jesus Marin escribió:

 On 14/06/13 15:35, Camaleón wrote:

 (...)

 Pues ya nos contarás qué sucede al reiniciar. Mañana me tocará a mí
 actualizar, a ver qué pasa.

 He actualizado hoy y sin problemas, tanto con el driver libre (nouveau)
 como con el propietario (nvidia).


 Resolvi el problema de la resolucion baja cambiando de Nouveau a los
 drivers propietarios Nvidia, por lo que el problema del que trata este
 hilo ya esta resuelto. 

(...)

Hala, otro que soluciona problemas matando moscas a cañonazos :-)

 El detalle es que ahora se me apaga nuevamente la PC y con mayor
 frecuencia, pero hablar de eso aqui ya creo que seria un OffTopic xD

Algún condensador habrá reventado.

 Y esos condensadores inflados... no comments :-)
 
 Dedusco que el problema de el apagado aleatorio sea causa de esos
 condensadores inflados, pero no entiendo exactamente por que esos
 parametros que le paso al kernel ayudan en ocasiones...

Un fallo en alguno de los condensadores de la placa base puede tener 
resultados inesperados como esos reinicios aleatorios que dices. Cuatro 
condensadores a punto de reventar pues te podrás imaginar.

Saludos,

-- 
Camaleón


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[SOLUCIONADO] Re: Dovecot + STARTTLS... ¿levantando el puerto 993?

2013-06-16 Thread jors

On 16/06/13 13:05, Camaleón wrote:

El Sat, 15 Jun 2013 23:58:05 +0200, jors escribió:


On 15/06/13 23:04, Camaleón wrote:
(...)


Pregunta súper-tontuna: ¿Has probado a quitar de ahí ese imaps?

protocols = imap pop3


Otro gamzabo mío. En realidad sólo hay especificado imap (sin s). Así
que eso es correcto. De pop nada, no lo uso.


(...)

¿Y tienes la versión 1.x o la 2.x?

Parece que en la 2.x han cambiado:

[Dovecot] Howto disable imap listener in dovecot 2.0
http://www.dovecot.org/list/dovecot/2010-March/047479.html


Carajo, pues así sí que ha funcionado, y a pesar de parecer un 
workaround se ve que es el modo de hacerlo. Eso es del 2011, momento en 
el que según parece no estaba en la Wiki, y si ahora está, no lo he visto :(


¡Gracias por el hallazgo!


[OT] Curioso modo de uso de grep. Yo para hacer los mismo uso:

grep string\|string2


No soy muy ducha en expresiones regulares, por eso siempre tiro del
manual donde sí aparece el modificador e y explica que sirve para
buscar por varios términos O:-)


De hecho yo tampoco. No se dónde lo ví, pero de ahí en adelante me 
sirvió para mi uso regular de multi-matching.


Salut,
jors


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Re: [OT] Sobre solucion raid (mdadm o dmraid)

2013-06-16 Thread Cristian Mitchell
Mdadm
El 16/06/2013 08:36, Camaleón noela...@gmail.com escribió:

 El Sat, 15 Jun 2013 20:17:27 -0300, enodisarpiz escribió:

 (...)

  Dicho todo esto, pregunto:
 
  1) Que me recomiendan ustedes para este escenario? FakeRAID o Linux
  Software RAID  (mdadm)?

 El fakeraid sólo deberías usarlo cuando tienes un sistema windows
 instalado en los mismos discos y ya tienes el raid activado en la BIOS.

  2) Con el FakeRAID/mdadm se obtiene más velocidad de lectura o eso solo
  aplica cuando hay una controladora de por medio?

 Los documentos sobre papel dicen que sí (independientemente del tipo de
 raid que uses (hardware/software).

  3 (yapa)) Por que dd da como velocidad de escritura 170 MB/s promedio
  si los discos son de 6 Gb/s (no deberían idealmente ser 600 MB/s?)

 Puede deberse a varios motivos pero el fakeraid es de los que peor
 rendimiento te va a ofrecer. De todas formas, esos 600 MiB/s que permite
 el bus SATA-600 son teóricos, dudo mucho que se puedan alcanzar fuera del
 laboratorio :-)

 Saludos,

 --
 Camaleón


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(SOLUCIONADO) Suave zumbido (como beep) al mover el cursor del ratón

2013-06-16 Thread Eduardo Rios

Al final he dado con la ¿solución? del problema.

Todo empezó a raíz de leer esta página para activar Beats Audio [1]. En 
ella indican que editando el fichero /etc/modprobe.d/alsa-base.conf y 
poniendo 'options snd-hda-intel model=ref' queda activado.


Y así es, pero después de eso, es cuando se produce el molesto pitido al 
mover el ratón.


Hoy me ha dado por Googlear a ver si conseguía solucionarlo. Entre 
varias búsquedas, he llegado a esta página [2]


Total, que he probado:

cat /proc/asound/card*/codec* | grep Codec
Codec: IDT 92HD81B1X5
Codec: Intel CougarPoint HDMI

Así que he editado el fichero /etc/modprobe.d/alsa-base.conf y he puesto:

options snd-hda-intel model=IDT 92HD81B1X5

No suena tan bien como si pongo 'options snd-hda-intel model=ref', pero 
suena mejor que si pongo 'options snd-hda-intel model=auto'


Como dice Camaleon, puede que esto sea como matar moscas a cañonazos..., 
pero por lo menos me he desecho del molesto pitidito :-P



[1] http://forums.linuxmint.com/viewtopic.php?f=49t=131335
[2] https://help.ubuntu.com/community/HdaIntelSoundHowto

--
www.LinuxCounter.net

Registered user #558467
has 1 linux machines

Registered Linux machine #2003003


--
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OpenVZ sobre Debian 7

2013-06-16 Thread adriancito

Hola a todos.

Es posible que OpenVZ ya no tenga soporte sobre Debian 7?

Muchas Gracias.

Saludos.


--
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Re: OpenVZ sobre Debian 7

2013-06-16 Thread Carlos Miranda Molina (Mstaaravin)
On Sun, Jun 16, 2013 at 8:00 PM, adriancito adrianfran...@gmail.com wrote:

 Hola a todos.

 Es posible que OpenVZ ya no tenga soporte sobre Debian 7?


Asi es

http://www.debian.org/releases/squeeze/i386/release-notes/ch-upgrading.en.html#deprecated
http://wiki.debian.org/OpenVz




-- 
La Voluntad es el único motor de nuestros logros
http://blog.ngen.com.ar/


Driver RTL_NIC/RTL8168e-3.fw en instalación de Debian 7

2013-06-16 Thread adriancito

Hola a todos.

Estoy haciendo algunas pruebas de instalación de Debian 7 en un equipo 
con esta motherboard [1] y antes de la configuración de la red me pide 
si deseo cargar desde un USB el driver RTL_NIC/RTL8168e-3.fw.


Buscando por la web veo [2] pero según entiendo esta tarjeta madre no 
tiene wireless?


Que opinan?

Muchas Gracias!

Saludos.


[1] http://es.gigabyte.com/products/page/mb/ga-h61n-d2vrev_10/specs/ 
http://es.gigabyte.com/products/page/mb/ga-h61n-d2vrev_10/specs/
[2] http://packages.debian.org/wheezy/firmware-realtek 
http://packages.debian.org/wheezy/firmware-realtek


Re: Driver RTL_NIC/RTL8168e-3.fw en instalación de Debian 7

2013-06-16 Thread Paulo Riquelme
Hola, disculpa que te conteste algo así, pero te fijaste bien en la parte
de atrás de tu pc, donde salen las tarjetas internas, si sale alguna antena?


Re: arduino + debian

2013-06-16 Thread El Ale...
Mil gracias a todos por su tiempo, voy a probar con rasperry.
Saludos!!


2013/6/16 Camaleón noela...@gmail.com

 El Sun, 16 Jun 2013 09:50:53 -0500, Edwin De La Cruz escribió:

  El 16/06/13 06:51, Camaleón escribió:
  El Sat, 15 Jun 2013 15:09:00 -0300, El Ale... escribió:
 
  (ese html...)
 
  Gente buenas tardes alguien sabe si dentro de arduino se puede intaral
  un debian? o algun haed libre similar que se lo pueda hacer?.
 
  No veo por qué no siempre que el hardware los admita y Debian esté
  disponible para su arquitectura... es hardware abierto y documentado,
  si tienes los conocimientos suficientes de C/C++ adelante:-)
 
  Google recomienda otras opciones para microcontroaldores como
  uClinux.
 
 
  Arduino Tiene un microcontrolador no un microprocesador. No veo posible
  instalar ningun Linux ahí,

 (...)

 Pues lo dicho, eso dependerá de lo manitas que sea uno ;-)

 ***
 http://www.bit-tech.net/news/hardware/2012/03/30/linux-atmel-
 microcontrollers/1

 Linux ported to Atmel's ATmega microcontrollers
 Published on 30th March 2012 by Gareth Halfacree

 Dmitry Grinberg's design allows an Atmel microcontroller to run a full
 GNU/Linux operating system - albeit slowly. The Ubuntu Linux distribution
 has been ported to the cheapest and most portable platform yet: An Atmel
 ATmega microcontroller.

 Boasting a 20MHz 8-bit AVR processor, 128KB of flash storage and a massive
 16KB of SRAM, the ATmega1284P isn't the most logical choice for building
 a microcomputer. It's the same basic design found in the Arduino
 prototyping platform: a microcontroller, designed to use its 32 pins to
 interface with external hardware like sensors, motors and LEDs.

 (...)
 ***

 Saludos,

 --
 Camaleón


 --
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Re: arduino + debian

2013-06-16 Thread Edwin De La Cruz

El 16/06/13 21:17, El Ale... escribió:

Mil gracias a todos por su tiempo, voy a probar con rasperry.
Saludos!!


2013/6/16 Camaleón noela...@gmail.com mailto:noela...@gmail.com

El Sun, 16 Jun 2013 09:50:53 -0500, Edwin De La Cruz escribió:

  El 16/06/13 06:51, Camaleón escribió:
  El Sat, 15 Jun 2013 15:09:00 -0300, El Ale... escribió:
 
  (ese html...)
 
  Gente buenas tardes alguien sabe si dentro de arduino se puede
intaral
  un debian? o algun haed libre similar que se lo pueda hacer?.
 
  No veo por qué no siempre que el hardware los admita y Debian esté
  disponible para su arquitectura... es hardware abierto y
documentado,
  si tienes los conocimientos suficientes de C/C++ adelante:-)
 
  Google recomienda otras opciones para microcontroaldores como
  uClinux.
 
 
  Arduino Tiene un microcontrolador no un microprocesador. No veo
posible
  instalar ningun Linux ahí,

(...)

Pues lo dicho, eso dependerá de lo manitas que sea uno ;-)

***
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has been ported to the cheapest and most portable platform yet: An Atmel
ATmega microcontroller.

Boasting a 20MHz 8-bit AVR processor, 128KB of flash storage and a
massive
16KB of SRAM, the ATmega1284P isn't the most logical choice for building
a microcomputer. It's the same basic design found in the Arduino
prototyping platform: a microcontroller, designed to use its 32 pins to
interface with external hardware like sensors, motors and LEDs.

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Bien, pero cuentanos para ver como has ido, por lo menos a mi me 
interesa mucho, lastima que aca en Ecuador sea muy muy dificil  adquirir 
uno y los que hay son muy muy caros.

Bye.
attachment: edwinspire.vcf

Re: arduino + debian

2013-06-16 Thread El Ale...
Seria ideal poder armar cada uhno su propio integrado pero aun no soy
electronico jaj, los mantengo al tanto si surgio algo diferente! seria
extraordinario en base a un mini linux poder estar dentro de un integrado
como arduino para poder utilizar php y los yums seria todo realmente
bastante sencillo y muy util.


2013/6/16 Edwin De La Cruz edwinsp...@gmail.com

 El 16/06/13 21:17, El Ale... escribió:

 Mil gracias a todos por su tiempo, voy a probar con rasperry.
 Saludos!!


 2013/6/16 Camaleón noela...@gmail.com mailto:noela...@gmail.com


 El Sun, 16 Jun 2013 09:50:53 -0500, Edwin De La Cruz escribió:

   El 16/06/13 06:51, Camaleón escribió:
   El Sat, 15 Jun 2013 15:09:00 -0300, El Ale... escribió:
  
   (ese html...)
  
   Gente buenas tardes alguien sabe si dentro de arduino se puede
 intaral
   un debian? o algun haed libre similar que se lo pueda hacer?.
  
   No veo por qué no siempre que el hardware los admita y Debian esté
   disponible para su arquitectura... es hardware abierto y
 documentado,
   si tienes los conocimientos suficientes de C/C++ adelante:-)
  
   Google recomienda otras opciones para microcontroaldores como
   uClinux.
  
  
   Arduino Tiene un microcontrolador no un microprocesador. No veo
 posible
   instalar ningun Linux ahí,

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 Atmel
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 Boasting a 20MHz 8-bit AVR processor, 128KB of flash storage and a
 massive
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 building
 a microcomputer. It's the same basic design found in the Arduino
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 Bien, pero cuentanos para ver como has ido, por lo menos a mi me interesa
 mucho, lastima que aca en Ecuador sea muy muy dificil  adquirir uno y los
 que hay son muy muy caros.
 Bye.



Re: arduino + debian

2013-06-16 Thread Edwin De La Cruz

El 16/06/13 21:40, El Ale... escribió:

Seria ideal poder armar cada uhno su propio integrado pero aun no soy
electronico jaj, los mantengo al tanto si surgio algo diferente! seria
extraordinario en base a un mini linux poder estar dentro de un
integrado como arduino para poder utilizar php y los yums seria todo
realmente bastante sencillo y muy util.


2013/6/16 Edwin De La Cruz edwinsp...@gmail.com
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El 16/06/13 21:17, El Ale... escribió:

Mil gracias a todos por su tiempo, voy a probar con rasperry.
Saludos!!


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 El Sun, 16 Jun 2013 09:50:53 -0500, Edwin De La Cruz escribió:

  El 16/06/13 06:51, Camaleón escribió:
  El Sat, 15 Jun 2013 15:09:00 -0300, El Ale... escribió:
 
  (ese html...)
 
  Gente buenas tardes alguien sabe si dentro de arduino se puede
 intaral
  un debian? o algun haed libre similar que se lo pueda hacer?.
 
  No veo por qué no siempre que el hardware los admita y
Debian esté
  disponible para su arquitectura... es hardware abierto y
 documentado,
  si tienes los conocimientos suficientes de C/C++ adelante:-)
 
  Google recomienda otras opciones para microcontroaldores como
  uClinux.
 
 
  Arduino Tiene un microcontrolador no un microprocesador. No veo
 posible
  instalar ningun Linux ahí,

 (...)

 Pues lo dicho, eso dependerá de lo manitas que sea uno ;-)

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http://www.bit-tech.net/news/hardware/2012/03/30/linux-atmel-
 microcontrollers/1

 Linux ported to Atmel's ATmega microcontrollers
 Published on 30th March 2012 by Gareth Halfacree

 Dmitry Grinberg's design allows an Atmel microcontroller to
run a full
 GNU/Linux operating system - albeit slowly. The Ubuntu Linux
 distribution
 has been ported to the cheapest and most portable platform
yet: An Atmel
 ATmega microcontroller.

 Boasting a 20MHz 8-bit AVR processor, 128KB of flash
storage and a
 massive
 16KB of SRAM, the ATmega1284P isn't the most logical choice
for building
 a microcomputer. It's the same basic design found in the
Arduino
 prototyping platform: a microcontroller, designed to use
its 32 pins to
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Bien, pero cuentanos para ver como has ido, por lo menos a mi me
interesa mucho, lastima que aca en Ecuador sea muy muy dificil
  adquirir uno y los que hay son muy muy caros.
Bye.




Es precisamente por eso que yo preferiria usar raspberry pi en lugar de 
arduino.
Yo tengo un arduino con un modems GSM serial.  Desarrolle un software 
para control remoto via sms con Arduino.

Cosas que tuve que superar:
- En mi pais es muy dificil conseguir un modem GSM, más fácil me 
resultaba usar un teléfono celular como lo hago conectandolo al PC al 
puerto USB y listo.
- Tuve que aprender a programar el arduino, no es dificil pero siempre 
al inicio es un poco complicado.

- Arduino tiene poca capacidad de memoria como para un software grande.
- Etc.
attachment: edwinspire.vcf

Re: Linux en un proyecto comercial

2013-06-16 Thread Felix Perez
El 16 de junio de 2013 01:40, Altair Linux altairli...@gmail.com escribió:

 Entonces CENATIC no sirve, porque para dar una opinion cualquiera
 puede hacer lo que le parezca desde su punto de vista y no por eso es
 legalmente valido.

 Entonces ahora con el ahorro ganado en utilizar herramientas libres, deben
pasar por caja y contratar a algún consultor en propiedad intelectual y
licencias, contratos, etc.
 Eso debes buscarlo en tu país, España supongo o CEE, un buen abogado, lo
demás serán solo opiniones y como son opiniones en tu caso no sirven.

Suerte.


El día 16 de junio de 2013 07:33, f3hr f...@mailoo.org escribió:
  El 15/06/2013 22:39, Altair Linux escribió:
 
  Estoy intentando encontrar en Google alguna asociacion o algo a la que
  se pueda acudir fisicamente y plantear el tema a algun experto (¿un
  abogado, tal vez?). De momento no he encontrado.
 
  Si estáis en España, también puedes probar en el Cenatic :
 
  http://www.cenatic.es/servicio-asesoramiento
 
  Aunque ellos mismos se limpian las manos :S
 
  El servicio de asesoramiento CENATIC tiene únicamente una finalidad
  informativa. No debe usted basarse exclusivamente en la información
  ofrecida por este servicio. Ni el asesor del servicio, ni CENATIC asumen
  ninguna responsabilidad por la información o por cualquier asesoramiento
  obtenido del presente servicio.
 
  Saludos
 
 
  --
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  Archive: http://lists.debian.org/51bd4e2c.30...@mailoo.org
 


 --
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 Archive:
 http://lists.debian.org/ca+hdpfko9samgvdoofve3mgfqsr+xpsspleqcu47paqpe3...@mail.gmail.com




-- 
usuario linux  #274354
normas de la lista:  http://wiki.debian.org/es/NormasLista
como hacer preguntas inteligentes:
http://www.sindominio.net/ayuda/preguntas-inteligentes.html


Re: Linux en un proyecto comercial

2013-06-16 Thread Ruben
El dom, 16-06-2013 a las 23:02 -0400, Felix Perez escribió:
 
 
 
 El 16 de junio de 2013 01:40, Altair Linux altairli...@gmail.com
 escribió:
 Entonces CENATIC no sirve, porque para dar una opinion
 cualquiera
 puede hacer lo que le parezca desde su punto de vista y no por
 eso es
 legalmente valido.
 
 Entonces ahora con el ahorro ganado en utilizar herramientas libres,
 deben pasar por caja y contratar a algún consultor en propiedad
 intelectual y licencias, contratos, etc. 
  Eso debes buscarlo en tu país, España supongo o CEE, un buen abogado,
 lo demás serán solo opiniones y como son opiniones en tu caso no
 sirven.
 
 
Felix, tus correos se estan viendo en HTML



-- 
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with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/1371441216.2451.0.ca...@maquina-negra.site



Re: mutt + gpg in bash script

2013-06-16 Thread Alex Dubinin
16.06.2013 01:44, Jochen Spieker ?:
 Alex Dubinin:
 Hello, I'm trying to send email from a bash script with mutt and sign a
 message of GPG.
 Where does the passphrase for signing crom from? It is usally read from
 stdin (the keyboard in this case).

 J.
I think:

# cat .muttrc
---
set pgp_sign_command=gpg --no-verbose --batch --quiet --output -
%?p?--passphrase-fd 0? --armor --detach-sign --textmode %?a?-u %a? %f
---
set pgp_sign_as=0xMY_KEY_ID
---
set crypt_autosign
---
set pgp_autosign=yes


passphrase-fd 0 - passphrase must be entered from stdin. But i do not
get promt for a passphrase.
Moreover, changed that line to
set pgp_sign_command=gpg --no-verbose --batch --quiet --output -
%?p?--passphrase-fd 3? --armor --detach-sign --textmode %?a?-u %a? %f
3/root/.gpgrc
to get the password from the file /root/.gpgrc. Not work (((

  * ?? - ?
  * ??
  * ???

  * ??
  * ???

javascript:void(0);


signature.asc
Description: OpenPGP digital signature


Re: dictionary package

2013-06-16 Thread Charlie
 On Sun, 16 Jun 2013 13:32:35 +0800 lina lina.lastn...@gmail.com sent
 this:

Do you have some manuals/tutorials for the dict, I have not
found a way
out from dict --help and man dict

  dict the word | less

There are a whole lot of additions [packages] to dict, I use most of
them and have done for years.

I recall years ago you didn't need to pipe dict through less, but have
had to do it for the last few years.

Be aware there are words that dict doesn't recognise and then I go onto
the net dictionaries/thesaurus's where I find they are. Dict covers
most American words I think, but there is some English spelling that
doesn't work. But they are few and far between.

 $ aptitude search dict | less

will find them, but I have never worried about trying to save the words
I look up, if I don't remember them just dict them again.

Hope that helps
Charlie
-- 
Registered Linux User:- 329524
***

Nature makes no mistakes. In such a universe, a decision which
results in one's death, is not a mistake. It is simply a way of
dying at the right moment. Alan Watts

***

Debian GNU/Linux - just the best way to create magic

-


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org 
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20130616164007.31311937@nomad



Re: dictionary package

2013-06-16 Thread Andrei POPESCU
On Du, 16 iun 13, 13:32:35, lina wrote:
 
 So wish to have a dict to record the words I looked up and then I
 would be easily to review.

You could use a small wrapper script $HOME/bin/dict

,
| #!/bin/sh
|
| echo $@  $HOME/.dict_history
| dict $@
`

Expand as needed.

Kind regards,
Andrei
-- 
http://wiki.debian.org/FAQsFromDebianUser
Offtopic discussions among Debian users and developers:
http://lists.alioth.debian.org/mailman/listinfo/d-community-offtopic


signature.asc
Description: Digital signature


Re: RedHat and MariaDB

2013-06-16 Thread Andrei POPESCU
On Du, 16 iun 13, 07:02:35, Slavko wrote:
 
 As i mentioned, anybody can be member of the Debian community, but pure
 users are consumers only. And this ML is for these consumers ;-)

Users can (and should):

- report bugs as they find them and be ready to test new versions 
  proposed by developers
- send patches or just suggestions for improvement, especially for docs
- try to solve their own problems and support other users with similar 
  problems they might have already solved
- promote/mentor/teach others about correct computer usage (good 
  security/privacy practices, not wasting resources of any kind, etc.)
- etc.

Not sure what you mean by pure user, but if it is someone who doesn't 
do any of the above then I agree

Kind regards,
Andrei
-- 
http://wiki.debian.org/FAQsFromDebianUser
Offtopic discussions among Debian users and developers:
http://lists.alioth.debian.org/mailman/listinfo/d-community-offtopic


signature.asc
Description: Digital signature


Re: dictionary package

2013-06-16 Thread lina
On Sunday 16,June,2013 01:53 PM, Cybe R. Wizard wrote:
 On Sun, 16 Jun 2013 13:32:35 +0800
 lina lina.lastn...@gmail.com wrote:
 
 So wish to have a dict to record the words I looked up and then I
 would be easily to review.
 
 Maybe the bash history would be enough for you.

 Do you have some manuals/tutorials for the dict, I have not found a
 way out from dict --help and man dict
 
 Sorry, my usage has never caused me to have to move away from the first
 line of the synopsys: dict _word_
 
 For a definition of, me, just enter, dict me.  Quite easy.

Wow. so simple, why the dict --help so verbose.

Haha ... thanks for your help.

 
 Cybe R. Wizard -I hope it helps


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org 
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/51bd81e0.1050...@gmail.com



Re: RedHat and MariaDB

2013-06-16 Thread Slavko
Dňa 16.06.2013 09:49 Andrei POPESCU  wrote / napísal(a):
 On Du, 16 iun 13, 07:02:35, Slavko wrote:

 As i mentioned, anybody can be member of the Debian community, but pure
 users are consumers only. And this ML is for these consumers ;-)
 
 Users can (and should):

snip. You are right in all mentioned points, of course.

 Not sure what you mean by pure user, but if it is someone who doesn't 
 do any of the above then I agree

No, i mean the standard user as you described before.

Please, note that i don't wrote about collaborating, but i wrote about
making decisions. I am sorry, if it was not clean.

regards

-- 
Slavko
http://slavino.sk



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature


Re: dictionary package

2013-06-16 Thread lina
On Sunday 16,June,2013 03:25 PM, Andrei POPESCU wrote:
 On Du, 16 iun 13, 13:32:35, lina wrote:

 So wish to have a dict to record the words I looked up and then I
 would be easily to review.
 
 You could use a small wrapper script $HOME/bin/dict
 
 ,
 | #!/bin/sh
 |
 | echo $@  $HOME/.dict_history
 | dict $@
 `
 
 Expand as needed.

Thank you, I add above script into ~/bin/mydict

It records the words I looked up.

Best regards,

 
 Kind regards,
 Andrei


-- 
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Archive: http://lists.debian.org/51bd83b4.4050...@gmail.com



Re: Need help undeleting a Big gz compressed tar ball

2013-06-16 Thread Chris Bannister
On Sat, Jun 15, 2013 at 01:14:47PM -0400, To Ro wrote:
 I started testing one of the recovered files, with a binary file editor can
 se a long sequence of zeros at the very beginning of it, took some
 precautions, and here is what I see
 
 ls -lh
 total 5.8G
 -r 1 xyz xyz 5.8G Jun 14 17:52 inode_17000
 
 tried gunzip, djview, tar -x, mplayer, etc, thinking of the possible files
 that I had of that size. Nothing comes up. By the way, did bcrypt disappear
 from wheezy?
 
 Any ideas what else could be done?

Just an idea, but what does
file inode_17000 say?

-- 
If you're not careful, the newspapers will have you hating the people
who are being oppressed, and loving the people who are doing the 
oppressing. --- Malcolm X


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org 
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20130616103457.GJ28111@tal



Re: Need help undeleting a Big gz compressed tar ball

2013-06-16 Thread Ralf Mardorf
On Sun, 2013-06-16 at 22:34 +1200, Chris Bannister wrote:
 On Sat, Jun 15, 2013 at 01:14:47PM -0400, To Ro wrote:
  I started testing one of the recovered files, with a binary file editor can
  se a long sequence of zeros at the very beginning of it, took some
  precautions, and here is what I see
  
  ls -lh
  total 5.8G
  -r 1 xyz xyz 5.8G Jun 14 17:52 inode_17000
  
  tried gunzip, djview, tar -x, mplayer, etc, thinking of the possible files
  that I had of that size. Nothing comes up. By the way, did bcrypt disappear
  from wheezy?
  
  Any ideas what else could be done?
 
 Just an idea, but what does
 file inode_17000 say?

I experienced recovering ext4 files as nearly impossible, some can be
recovered, but most is lost when trying to recover it with tools doing
it automatically, however, IIRC _all_ (at least most) tools provide an
option to recover lost directories and files as directories and files in
a human readable way. Take a look at

THE_COMMAND_YOU_USE --help

or

man THE_COMMAND_YOU_USE

;).

Hth,
Ralf


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org 
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Archive: http://lists.debian.org/1371380058.886.4.camel@archlinux



Re: Need help undeleting a Big gz compressed tar ball

2013-06-16 Thread Ralf Mardorf
PS:

If the OP does remember the date, it might help to recover files only
from this date or at least recover only files from a given time span,
most, if not all tools provide this option too.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org 
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Archive: http://lists.debian.org/1371380208.886.7.camel@archlinux



Re: RedHat and MariaDB

2013-06-16 Thread Jerry Stuckle

On 6/16/2013 1:02 AM, Slavko wrote:

Dňa 16.06.2013 03:01 Weaver  wrote / napísal(a):

Unless things have changed lately, I was under the impression that Debian
was a community.


Sure, the Debian is community distribution, as described in the Social
contract (see http://www.debian.org/social_contract)

But not community in Ubuntu's mean (anybody can anything). The Debian
community is composed from the Debian developers (DD), Debian
maintainers (DM), Package maintainers and the users. Anybody can be in
these groups, but only DD and DM has privileges to determine, what
happens with Debian (ant the DD more than the DM).

There are some policy documents (see http://www.debian.org/devel/),
which describes what and how and sometime why too.

As i mentioned, anybody can be member of the Debian community, but pure
users are consumers only. And this ML is for these consumers ;-)

regards



Yes, this is a consumers mailing list.  And if consumers can't pass 
along what they want for the future, Debian will quickly lose users to 
distros which do listen.


I think this discussion is quite appropriate for consumers to have on 
a consumers mailing list.  Especially since they will quickly get 
chased off the developers mailing lists for asking such a question.



--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org 
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Archive: http://lists.debian.org/51bdb63b.5030...@attglobal.net



samba probléma

2013-06-16 Thread Szasa Szasa

  
ms550603 - ma, 14.29  

  Új
  

  
Sziasztok !

Nem egészen ide tartozik, de segítséget kérek, ha valaki tud.

Debian-t installáltam az egyik gépemre a másikon UBUNTU van. A samba az 
UBUNTU-n gond nélkül megy, de a debianon nem tudom installálni a 
samba-t. Van rajta elvileg install, de egyébként egy sem működik. Biztos
 rossz állományt próbálok installálni. Tudja -e valaki, hogy tudom a 
debianon is megosztani a könyvtárakat ?

Köszi !
  

Re: RedHat and MariaDB

2013-06-16 Thread Ralf Mardorf
On Sun, 2013-06-16 at 08:57 -0400, Jerry Stuckle wrote:
 Debian will quickly lose users to distros which do listen

Can you name some distros that do listen?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org 
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/1371388644.886.16.camel@archlinux



Re: RedHat and MariaDB

2013-06-16 Thread Nate Bargmann
* On 2013 16 Jun 07:59 -0500, Jerry Stuckle wrote:
 Yes, this is a consumers mailing list.  And if consumers can't
 pass along what they want for the future, Debian will quickly lose
 users to distros which do listen.

Debian does listen since its developers are its users as well.  You may
get more traction on the developers' mailing list with a respectful
tone as few of the Debain Developers are subscribed here.

 I think this discussion is quite appropriate for consumers to have
 on a consumers mailing list.  Especially since they will quickly
 get chased off the developers mailing lists for asking such a
 question.

Actually, what sparked this subthread is something that Debian has very
little control over--what upstream package developers choose for their
depedencies.  The upstream developers are who you must convince to use
DB M1, M2 P, S or whatever.  But remember this, just like GUI
toolkits offer differing functionality, so do database engines and
developers choose accordingly.  The complaint against Debian in this
case is quite misplaced, IMHO, as the only leverage Debian has against
certain dependencies is the DFSG.

All that said, I am also annoyed by some package (CQRlog) that uses
MySQL and starts a private instance of the server that lasts until the
program is shut down but yet I get a full-blown MySQL installation with
a server running that I'll never use.  But once the SysV init link is
changed from S to K it's no longer a problem.  At least that control is
available.

- Nate

-- 

The optimist proclaims that we live in the best of all
possible worlds.  The pessimist fears this is true.

Ham radio, Linux, bikes, and more: http://www.n0nb.us


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org 
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20130616142700.gs6...@n0nb.us



Re: RedHat and MariaDB

2013-06-16 Thread Andrei POPESCU
On Du, 16 iun 13, 11:15:03, Slavko wrote:
 
 Please, note that i don't wrote about collaborating, but i wrote about
 making decisions. I am sorry, if it was not clean.

Well, in general Debian works as a do-ocracy. That means the decision is 
taken by whoever does the work. It is entirely possible to maintain a 
package or take care of parts of the infrastructure without actually 
being a Debian Member[1] or a Debian Maintainer[2]. This includes making 
decisions in that particular area[3].

What I'm trying to say (an probably not disagreeing with you) is that if 
you want to be involved in the decision making you have to actually be 
prepared to do some work.

[1] formerly known as Debian Developer, name changed to include those 
members of the project that don't upload packages
[2] a packages who is not (yet) a Debian Member and can upload a defined 
set of packages only.
[3] of course decisions in package maintenance have to be approved by 
the DD/DM actually making the upload, and commits to VCS are usually 
monitored by more than just one person and can be easily reverted, but 
you get the point.

Kind regards,
Andrei
-- 
http://wiki.debian.org/FAQsFromDebianUser
Offtopic discussions among Debian users and developers:
http://lists.alioth.debian.org/mailman/listinfo/d-community-offtopic


signature.asc
Description: Digital signature


Re: samba probléma

2013-06-16 Thread Andrei POPESCU
On Du, 16 iun 13, 14:37:12, Szasa Szasa wrote:
 Sziasztok !
 
 Nem egészen ide tartozik, de segítséget kérek, ha valaki tud.
 
 Debian-t installáltam az egyik gépemre a másikon UBUNTU van. A samba az 
 UBUNTU-n gond nélkül megy, de a debianon nem tudom installálni a 
 samba-t. Van rajta elvileg install, de egyébként egy sem működik. Biztos
  rossz állományt próbálok installálni. Tudja -e valaki, hogy tudom a 
 debianon is megosztani a könyvtárakat ?
 
 Köszi !
  
Hello Szasa,

debian-user is an English list. Please try 
http://lists.debian.org/debian-user-hungarian/ instead or write in 
English.

Kind regards,
Andrei
-- 
http://wiki.debian.org/FAQsFromDebianUser
Offtopic discussions among Debian users and developers:
http://lists.alioth.debian.org/mailman/listinfo/d-community-offtopic


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Description: Digital signature


Re: RedHat and MariaDB

2013-06-16 Thread Jerry Stuckle

On 6/16/2013 9:17 AM, Ralf Mardorf wrote:

On Sun, 2013-06-16 at 08:57 -0400, Jerry Stuckle wrote:

Debian will quickly lose users to distros which do listen


Can you name some distros that do listen?




Who cares about other distros?  I'm talking about Debian.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org 
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Archive: http://lists.debian.org/51bde7f8.8070...@attglobal.net



Re: RedHat and MariaDB

2013-06-16 Thread Jerry Stuckle

On 6/16/2013 10:27 AM, Nate Bargmann wrote:

* On 2013 16 Jun 07:59 -0500, Jerry Stuckle wrote:

Yes, this is a consumers mailing list.  And if consumers can't
pass along what they want for the future, Debian will quickly lose
users to distros which do listen.


Debian does listen since its developers are its users as well.  You may
get more traction on the developers' mailing list with a respectful
tone as few of the Debain Developers are subscribed here.



What makes you think I've been kicked off the developers' mailing list? 
And what is not respectful about my tone?


For your information, I've never been kicked off any list.  But I have 
seen others told to basically get lost on the debian developers' list. 
 And no, I wouldn't say they were disrespectful.



I think this discussion is quite appropriate for consumers to have
on a consumers mailing list.  Especially since they will quickly
get chased off the developers mailing lists for asking such a
question.


Actually, what sparked this subthread is something that Debian has very
little control over--what upstream package developers choose for their
depedencies.  The upstream developers are who you must convince to use
DB M1, M2 P, S or whatever.  But remember this, just like GUI
toolkits offer differing functionality, so do database engines and
developers choose accordingly.  The complaint against Debian in this
case is quite misplaced, IMHO, as the only leverage Debian has against
certain dependencies is the DFSG.



No, Debian cannot control upstream developers.  But Debian DOES control 
which packages are added.  And while they can't control upstream - they 
can influence upstream, if it's done respectfully.



All that said, I am also annoyed by some package (CQRlog) that uses
MySQL and starts a private instance of the server that lasts until the
program is shut down but yet I get a full-blown MySQL installation with
a server running that I'll never use.  But once the SysV init link is
changed from S to K it's no longer a problem.  At least that control is
available.

- Nate



Yes, that can be annoying.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org 
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Archive: http://lists.debian.org/51bde9bc.50...@attglobal.net



Re: dictionary package

2013-06-16 Thread Cybe R. Wizard
On Sun, 16 Jun 2013 17:14:08 +0800
lina lina.lastn...@gmail.com wrote:

 Wow. so simple, why the dict --help so verbose.
 
 Haha ... thanks for your help.

You are most welcome, gracious lady.

Cybe R. Wizard
-- 
Nice computers don't go down.
Larry Niven, Steven Barnes
The Barsoom Project


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org 
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
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http://lists.debian.org/20130616120519.4d33e869@wizardspengpod.ec2.internal



Re: dictionary package

2013-06-16 Thread Cybe R. Wizard
On Sun, 16 Jun 2013 17:21:56 +0800
lina lina.lastn...@gmail.com wrote:

 On Sunday 16,June,2013 03:25 PM, Andrei POPESCU wrote:
  On Du, 16 iun 13, 13:32:35, lina wrote:
 
  So wish to have a dict to record the words I looked up and then I
  would be easily to review.
  
  You could use a small wrapper script $HOME/bin/dict
  
  ,
  | #!/bin/sh
  |
  | echo $@  $HOME/.dict_history
  | dict $@
  `
  
  Expand as needed.
 
 Thank you, I add above script into ~/bin/mydict
 
 It records the words I looked up.
 
 Best regards,
 
  
  Kind regards,
  Andrei

Thanks from me, too, Andrei.  My dict-fu just became greater through
your efforts.

Cybe R. Wizard
-- 
Nice computers don't go down.
Larry Niven, Steven Barnes
The Barsoom Project


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org 
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: 
http://lists.debian.org/20130616120627.718808e2@wizardspengpod.ec2.internal



debian.de failure?

2013-06-16 Thread Hans-J. Ullrich
Hi, 
is there a DNS problem known for the domain debian.de? Konqueror is telling me 

unknown domain:www.debian.de

Yesterday everything worked fine, and strangewise I can still get 
channel.debian.de without any problem.

If everything is ok, please let me also know.

Best regards
 
Hans




-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org 
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/201306161933.31037.hans.ullr...@loop.de



Re: RedHat and MariaDB

2013-06-16 Thread Ralf Mardorf
On Sun, 16 Jun 2013 18:29:44 +0200, Jerry Stuckle jstuc...@attglobal.net  
wrote:



On 6/16/2013 9:17 AM, Ralf Mardorf wrote:

On Sun, 2013-06-16 at 08:57 -0400, Jerry Stuckle wrote:

Debian will quickly lose users to distros which do listen


Can you name some distros that do listen?




Who cares about other distros?  I'm talking about Debian.


Your claim is that Debian will lose users _quickly_ to other distros ;),  
that's why I'm interested in those distros that do listen.
At the moment, resp. for a very long time, I'm not using Debian and Ubuntu  
anymore, resp. I'm using them seldom. I'm still not completely satisfied  
with the distro I prefer at the moment. I don't know a distro that does  
listen to the users needs, as Andrei already has written, Debian works as  
a do-ocracy and this is similar for most Linux distros.


The real issue is, that the do-ocracy is limited by the policy of a  
distro, so it could become difficult to contribute packages, if there will  
be serious dependency issues, e.g. if things depend to special processes,  
that are replaced by other processes. IIRC for Debian e.g. udev is  
completely outdated, perhaps because Debian doesn't use systemd.


However, I guess Debian does lose and win users in a normal scope.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org 
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Archive: http://lists.debian.org/op.wyr8i3jrqhadp0@suse11-2



Re: RedHat and MariaDB

2013-06-16 Thread Celejar
On Sun, 16 Jun 2013 12:29:44 -0400
Jerry Stuckle jstuc...@attglobal.net wrote:

 On 6/16/2013 9:17 AM, Ralf Mardorf wrote:
  On Sun, 2013-06-16 at 08:57 -0400, Jerry Stuckle wrote:
  Debian will quickly lose users to distros which do listen
 
  Can you name some distros that do listen?
 
 
 
 Who cares about other distros?  I'm talking about Debian.

Your argument hinges on the existence and popularity of other distros
that listen more than Debian does.

Celejar


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org 
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: 
http://lists.debian.org/20130616133944.9ff4e35b39621d56ea690...@gmail.com



Re: debian.de failure?

2013-06-16 Thread Ralf Mardorf
On Sun, 16 Jun 2013 19:33:30 +0200, Hans-J. Ullrich hans.ullr...@loop.de  
wrote

is there a DNS problem known for the domain debian.de?


POC shown by denic.de is Elmar K. Bins, elmi AT detebe DOT org.

FWIW Nameserver:ns.4ever.de
 Nameserver:ns.does.not-exist.de


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org 
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Archive: http://lists.debian.org/op.wyr9pep4qhadp0@suse11-2



Re: RedHat and MariaDB

2013-06-16 Thread Slavko
Dňa 16.06.2013 18:05 Andrei POPESCU  wrote / napísal(a):
 On Du, 16 iun 13, 11:15:03, Slavko wrote:

 Well, in general Debian works as a do-ocracy. That means the decision is 
 taken by whoever does the work. It is entirely possible to maintain a 
 package or take care of parts of the infrastructure without actually 
 being a Debian Member[1] or a Debian Maintainer[2]. This includes making 
 decisions in that particular area[3].

I know, i am involved in the Debian's translations and i maintain some
packages too ;-)

 What I'm trying to say (an probably not disagreeing with you) is that if 
 you want to be involved in the decision making you have to actually be 
 prepared to do some work.

Sure, i can do some decisions, but all my decisions must follow the
policy documents. Some can be better for others, another can be bad. If
there are bad decisions made by me (or by another maintainer), anybody
can fill bugreport, because the maintainer haven't see/know all cases or
relations. Sometime (with some maintainers) it can be tricky, but
filling the bugreport is first (and essential) step to take own
suggestion into realization - and this is thing, which IMO are known
for us both.

Initially i try to point on community distro words. And i want to
tell, that these words does not mean, that distro (Debian) must follow
suggestions from all. But you are right, it can follow suggestion from
anybody (and has tools for this).

By the 20 years of Debian life anybody can see, that his system (and his
conservatism) is good for stability, security, long time live, etc :-)

regards

-- 
Slavko
http://slavino.sk



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Description: OpenPGP digital signature


Re: RedHat and MariaDB

2013-06-16 Thread Jerry Stuckle

On 6/16/2013 1:39 PM, Celejar wrote:

On Sun, 16 Jun 2013 12:29:44 -0400
Jerry Stuckle jstuc...@attglobal.net wrote:


On 6/16/2013 9:17 AM, Ralf Mardorf wrote:

On Sun, 2013-06-16 at 08:57 -0400, Jerry Stuckle wrote:

Debian will quickly lose users to distros which do listen


Can you name some distros that do listen?




Who cares about other distros?  I'm talking about Debian.


Your argument hinges on the existence and popularity of other distros
that listen more than Debian does.

Celejar




Pretty much ANY distro which listens better than the Debian developers 
will gain at the loss of Debian.


That's the way the world is going.  If you don't deliver what users 
want, someone else will.


It's not like back in the 80's when there were limited options and even 
more limited support.  The growth of the internet has changed all that.


And it may not be distros which even exist today.  People don't like 
what's happening, they can spin something else off.  You can't lock 
people in like before.



--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org 
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Archive: http://lists.debian.org/51bdfee2.2010...@attglobal.net



Re: RedHat and MariaDB

2013-06-16 Thread Henrique de Moraes Holschuh
On Sun, 16 Jun 2013, Jerry Stuckle wrote:
 Pretty much ANY distro which listens better than the Debian
 developers will gain at the loss of Debian.
 
 That's the way the world is going.  If you don't deliver what users
 want, someone else will.
 
 It's not like back in the 80's when there were limited options and
 even more limited support.  The growth of the internet has changed
 all that.
 
 And it may not be distros which even exist today.  People don't like
 what's happening, they can spin something else off.  You can't lock
 people in like before.

Hmm, Debian has never cared for locking in people.  In fact, upstream Debian
(which _is_ what it supported here) is pretty much a distribution matrix.

We are actually happy to have people derive other distributions from Debian,
we even have infrastructure to help them do it.

The Debian way is to provide mariadb packages, and keep providing Oracle
mysql packages.  We'll do away with Oracle mysql when the day comes that it
is unfeasible or extremely undesireable to keep providing them, or nobody
wants to deal with them.  I _do_ believe this day will come in a 5-year
timeframe.

What we would probably do:

0. add mariadb packages.

1. Rename mysql* to mysql-oracle*, provide msyql-* transitional packages
that depend on the oracle ones first, but accepts the mariadb ones as an
alternative.

2. Someday, *maybe*, if the situation warrants it, change the mysql-*
packages to point to mariadb packages as the primary (or only?) choice
instead.  And eventually, remove the mysql-oracle* packages if the situation
warrants it.  This might never happen, or it might happen soon.

Obviously, none of this will happen unless someone uploads high-quality
mariadb packages to Debian unstable as the first step...

-- 
  One disk to rule them all, One disk to find them. One disk to bring
  them all and in the darkness grind them. In the Land of Redmond
  where the shadows lie. -- The Silicon Valley Tarot
  Henrique Holschuh


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org 
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20130616185523.ga7...@khazad-dum.debian.net



Re: RedHat and MariaDB

2013-06-16 Thread Weaver

On Sun, June 16, 2013 6:17 am, Ralf Mardorf wrote:
 On Sun, 2013-06-16 at 08:57 -0400, Jerry Stuckle wrote:
 Debian will quickly lose users to distros which do listen

 Can you name some distros that do listen?

O.K., I find that Debian does.

There seem to be some here that think that there are hard and fast
parameters that divide Debian up into this isolated entity and this
enclave and yet anothoer group way over ther who have no means o
communicating with each other.
Perhaps they don't understand what mailing lists are for, so let's have a
look at bhe situation.

It has been my experience in the past that developers listen in and take
part in conversations on Debian-user.
At times, I have involved myself on Debian-devel and found people there
quite receptive to what I've had to say, so I think that we can look at
extending the somewhat narrow, pinched, elitest idea of 'community' that
some would prefer to have, from ego or whatever other preferred motivation
they may have. Because, without communication, there is no community and I
think that you will find that the developers have the brains to understand
that Debian-user is a valuable tool to use in enabling Debian to maintain
relevance in the marketplace every bit as much as, if not more than,
adjuncts such as pop-con.

A community is made up of a number of aspects. Not just the town council.
The bloke out ploughing the paddocks has a place also, and his/her
feedback is every bit as important and relevant to the survival of that
community as any others.
Cheers!

Weaver

-- 
It is the duty of the patriot to protect his country from its  government.
 -- Thomas Paine

Registered Linux User: 554515



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org 
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: 
http://lists.debian.org/cdaf2ce3d88a1f329c9a3ee1e4511099.squir...@fruiteater.riseup.net



Stable Kernel: Screen blacks out with Intel 830mg graphics

2013-06-16 Thread Memnon Anon
Just a short warning:

I had some trouble today on my thinkpad x30 with its Intel 830MG
graphics running debian stable.

Kernel 3.2.41-2+deb7u2 works fine here, but 3.2.46-1 hit my machine 
today, and everything just went dark. I managed to log in blind, start
sshd and connect via my desktop machine.

After the downgrade, everything is back to normal.

May be something I (mis)configured somehow...
Just be careful.

Memnon



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org 
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/87d2rlvqhd@mean.albasani.net



can't get mail from dovecot after upgrade to wheezy

2013-06-16 Thread Tony Baldwin
I upgraded my server to wheezy today.
I followed the instructions for migrating my dovecot config.
When I try to connect to the server with mutt, I get

gnutls_handshake: A TLS packet with unexpected length was received.

Squirrelmail can't connect to the IMAP server, either.

Dovecot restarts without error after migrating the config.
I didn't (probably obvious) have this issue before the upgrade.

Not sure what other information I should be including here
to help diagnose, such as what logs might be relevant, etc.

./tony
-- 
http://www.tonybaldwin.me
art, music, software by me, tony
3F330C6E


signature.asc
Description: Digital signature


Packaging tutorial

2013-06-16 Thread Vadim Kolchev
Hi all,
I don't know whether it is appropriate to write to this mailing list on
this matter. I'm rather new to Debian and I would like to learn more
about packaging and to try to do some packaging for myself. I read
appropriate wiki pages, and I have to note that they are not oriented
towards total beginners in packaging and it seems to me that they are
very detailed and are great for reference for those people who already
have some experience. So my questions are:
1. What do I need to know to learn debian packaging
2. What mandatory steps are there to build package properly
3. Are there any known resources on the internet that give step-by-step
examples of package building with detailed explanation of all the steps?

Thanks in advance and sorry if posted to wrong mailing list.

Best regards,
Vadim Kolchev


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org 
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/1371411185.15889.8.camel@debian



Re: Packaging tutorial

2013-06-16 Thread Slavko
Dňa 16.06.2013 21:33 Vadim Kolchev  wrote / napísal(a):

 have some experience. So my questions are:
 1. What do I need to know to learn debian packaging
 2. What mandatory steps are there to build package properly
 3. Are there any known resources on the internet that give step-by-step
 examples of package building with detailed explanation of all the steps?
 
 Thanks in advance and sorry if posted to wrong mailing list.

Don't worry, this is a proper ML for this.

The http://www.debian.org/doc/manuals/maint-guide/index.en.html is not
enough for you?

regards

-- 
Slavko
http://slavino.sk



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature


Re: Packaging tutorial

2013-06-16 Thread Vadim Kolchev
В Вск, 16/06/2013 в 22:30 +0200, Slavko пишет:
 Dňa 16.06.2013 21:33 Vadim Kolchev  wrote / napísal(a):
 
  have some experience. So my questions are:
  1. What do I need to know to learn debian packaging
  2. What mandatory steps are there to build package properly
  3. Are there any known resources on the internet that give step-by-step
  examples of package building with detailed explanation of all the steps?
  
  Thanks in advance and sorry if posted to wrong mailing list.
 
 Don't worry, this is a proper ML for this.
 
 The http://www.debian.org/doc/manuals/maint-guide/index.en.html is not
 enough for you?
 
 regards
 
Thanks for your reply.

Well, I can't say that it is not enough but I'd like to see examples for
packaging of different type of software from beginning to end with step
by step explanation, if such resource exists. As I said, the link you
provided is totally great for reference of knowledge, but is not
intended to be used by those who only make first steps.

Regards,
Vadim Kolchev


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org 
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/1371417509.19145.2.camel@debian



Questions about installation

2013-06-16 Thread Yongbo Zuo
Hi All

I have a new PC, I am planning to install both win7 and Debian,
My hardware is as following:
CPU: intel i4770k, 8 core, 3.5GHz
GPU: AMD HD7970
Motherboard: Gigabyte Z87X-UD4H

during the installation process, debian cannot recognized my ethernet card,
any suggestions that I can fix that?

I noticed AMD has the linux drivers for hd7970, is it included in debian
installation files?

Thanks,




Kind Regards,
Yongbo

Mr. Yongbo Zuo
Design Engineer 2
Advanced Micro Devices, MHDC, Fort Collins, CO
Master of Science
Computer Engineering in Virginia Tech
Phone: 5408087209
Mailing Address: 2950 E Harmony Rd, Suite 300, Fort Collins, CO 80528

--心有多坚
~ 路有多远!


Re: Questions about installation

2013-06-16 Thread Vadim Kolchev
В Вск, 16/06/2013 в 15:17 -0600, Yongbo Zuo пишет:
 Hi All
 
 
 I have a new PC, I am planning to install both win7 and Debian,
 My hardware is as following:
 CPU: intel i4770k, 8 core, 3.5GHz
 GPU: AMD HD7970
 Motherboard: Gigabyte Z87X-UD4H
 
 
 during the installation process, debian cannot recognized my ethernet
 card, any suggestions that I can fix that?
 
 
 I noticed AMD has the linux drivers for hd7970, is it included in
 debian installation files?
 
 
 Thanks,
 
 
 
 
 
 
 Kind Regards,
 Yongbo
 
 Mr. Yongbo Zuo
 Design Engineer 2
 Advanced Micro Devices, MHDC, Fort Collins, CO
 Master of Science
 Computer Engineering in Virginia Tech
 Phone: 5408087209
 Mailing Address: 2950 E Harmony Rd, Suite 300, Fort Collins, CO 80528
 
 --心有多坚
 ~ 路有多远!
 
 
Does Debian in the beginning of installation process complain about
missing firmware for your ethernet card? If yes, you have to write down
which one and then put it onto usb stick and use it alongside with
installation media. Also there are unofficial cd images that come
preloaded with all known debian firmware. Please consult this page for
further actions. http://wiki.debian.org/Firmware

Regards,
Vadim Kolchev


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org 
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/1371418713.19145.5.camel@debian



Re: Questions about installation

2013-06-16 Thread Whit Hansell

On 06/16/2013 05:38 PM, Vadim Kolchev wrote:

В Вск, 16/06/2013 в 15:17 -0600, Yongbo Zuo пишет:

Hi All


I have a new PC, I am planning to install both win7 and Debian,
My hardware is as following:
CPU: intel i4770k, 8 core, 3.5GHz
GPU: AMD HD7970
Motherboard: Gigabyte Z87X-UD4H


during the installation process, debian cannot recognized my ethernet
card, any suggestions that I can fix that?


I noticed AMD has the linux drivers for hd7970, is it included in
debian installation files?


Thanks,






Kind Regards,
Yongbo

Mr. Yongbo Zuo
Design Engineer 2
Advanced Micro Devices, MHDC, Fort Collins, CO
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Computer Engineering in Virginia Tech
Phone: 5408087209
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--心有多坚
 ~ 路有多远!



Does Debian in the beginning of installation process complain about
missing firmware for your ethernet card? If yes, you have to write down
which one and then put it onto usb stick and use it alongside with
installation media. Also there are unofficial cd images that come
preloaded with all known debian firmware. Please consult this page for
further actions. http://wiki.debian.org/Firmware

Regards,
Vadim Kolchev


Just a suggestno.  I  had the same problem w. my win7 laptop trying to 
put Debian on it.   I shrank the W7 hd size using live CD of gparted and 
then formatted the balance of the drive as ext 3 I believe. Then 
installed LMDE on the new ext3 partition.  The ethernet card was 
recognized immediately and the install went great.  Once that is done 
you can do a total dist-up[grade of debian and it will supposedly be a 
plain Debian install.  the LMDE is Llinux Mint Debian Edition whihc is 
the rolling testing version of Linux Mint w. the Debian Testing as the 
backbone.  You should be able to change the sources list to Wheezy or 
leave it at testing and go nuts.


Worked for me howver I have not yet done the full install after LMDE 
install as have been too busy. But have read that it is possible.


Regards.
whit


--
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Archive: http://lists.debian.org/51be49ee.6020...@comcast.net



Re: Packaging tutorial

2013-06-16 Thread Tony Baldwin
On Mon, Jun 17, 2013 at 12:18:29AM +0300, Vadim Kolchev wrote:
 В Вск, 16/06/2013 в 22:30 +0200, Slavko пишет:
  Dňa 16.06.2013 21:33 Vadim Kolchev  wrote / napísal(a):
  
   have some experience. So my questions are:
   1. What do I need to know to learn debian packaging
   2. What mandatory steps are there to build package properly
   3. Are there any known resources on the internet that give step-by-step
   examples of package building with detailed explanation of all the steps?
   
   Thanks in advance and sorry if posted to wrong mailing list.
  
  Don't worry, this is a proper ML for this.
  
  The http://www.debian.org/doc/manuals/maint-guide/index.en.html is not
  enough for you?
  
  regards
  
 Thanks for your reply.
 
 Well, I can't say that it is not enough but I'd like to see examples for
 packaging of different type of software from beginning to end with step
 by step explanation, if such resource exists. As I said, the link you
 provided is totally great for reference of knowledge, but is not
 intended to be used by those who only make first steps.
 

I'd like to see such things.
Most packaging docu I've seen seems to assume you are writing
applications in C.
It leaves me very confused when, for instance, trying to package a
program written in tcl or bash that has no make files and stuff.

./tony
-- 
http://www.tonybaldwin.me
art, music, software by me, tony
3F330C6E


signature.asc
Description: Digital signature


Re: Packaging tutorial

2013-06-16 Thread John Hasler
Tony writes:
 It leaves me very confused when, for instance, trying to package a
 program written in tcl or bash that has no make files and stuff.

Download the source packages for some things similar to what you intend to
package and study them.

Also read the debian-policy document.
-- 
John Hasler 
jhas...@newsguy.com
Elmwood, WI USA


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org 
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/878v29ehfp@thumper.dhh.gt.org



bios

2013-06-16 Thread james gray
i have found biosdecode, dmidecode and  would like to ask if any one has
good reference to GNU Linux resources to working with the bios in parsing
and manipulating the data from the bios into the Debian system.

The bios is at v 2.0 and i need to upgrade that, good luck i would guess.
any suggestions besides contacting the brick wall at the bios software
writer`s home.

Thanks in advance.


RE: RedHat and MariaDB

2013-06-16 Thread Mark Allums
 From: Henrique de Moraes Holschuh [mailto:h...@debian.org]
 
 The Debian way is to provide mariadb packages, and keep providing Oracle
 mysql packages.  We'll do away with Oracle mysql when the day comes that
 it
 is unfeasible or extremely undesireable to keep providing them, or nobody
 wants to deal with them.  I _do_ believe this day will come in a 5-year
 timeframe.
 
 What we would probably do:
 
 0. add mariadb packages.
 
 1. Rename mysql* to mysql-oracle*, provide msyql-* transitional packages
 that depend on the oracle ones first, but accepts the mariadb ones as an
 alternative.
 
 2. Someday, *maybe*, if the situation warrants it, change the mysql-*
 packages to point to mariadb packages as the primary (or only?) choice
 instead.  And eventually, remove the mysql-oracle* packages if the situation
 warrants it.  This might never happen, or it might happen soon.
 
 Obviously, none of this will happen unless someone uploads high-quality
 mariadb packages to Debian unstable as the first step...


This is essentially what the consensus of the discussions I have seen boils 
down to.  Some distributions, such as Fedora, are switching.  It's an 
either/or.  Debian appears to prefer to let the marketplace decide 
(marketplace here used to mean users).  They will offer a choice as long as 
it is feasible.

Mark



--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/00a301ce6af6$0f496390$2ddc2ab0$@allums.com



Re: RedHat and MariaDB

2013-06-16 Thread Miles Fidelman

Mark Allums wrote:

From: Henrique de Moraes Holschuh [mailto:h...@debian.org]
  

The Debian way is to provide mariadb packages, and keep providing Oracle
mysql packages.
What we would probably do:

0. add mariadb packages.

1. Rename mysql* to mysql-oracle*, provide msyql-* transitional packages
that depend on the oracle ones first, but accepts the mariadb ones as an
alternative.

2. Someday, *maybe*, if the situation warrants it, change the mysql-*
packages to point to mariadb packages as the primary (or only?) choice
instead.  And eventually, remove the mysql-oracle* packages if the situation
warrants it.  This might never happen, or it might happen soon.

Obviously, none of this will happen unless someone uploads high-quality
mariadb packages to Debian unstable as the first step...


This is essentially what the consensus of the discussions I have seen boils down to.  Some distributions, 
such as Fedora, are switching.  It's an either/or.  Debian appears to prefer to let the 
marketplace decide (marketplace here used to mean users).  They will offer a choice 
as long as it is feasible.

This sounds exactly right.  We have quite a few SQL databases in the 
package repository (mysql, postgresql, sqlite for starters) - why is not 
mariadb just another addition?  Where did this notion of an either/or 
choice come from?


Miles Fidelman




--
In theory, there is no difference between theory and practice.
In practice, there is.    Yogi Berra


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org 
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Archive: http://lists.debian.org/51be6545.6020...@meetinghouse.net



RE: RedHat and MariaDB

2013-06-16 Thread Mark Allums

 From: Miles Fidelman [mailto:mfidel...@meetinghouse.net]
  This is essentially what the consensus of the discussions I have seen boils
 down to.  Some distributions, such as Fedora, are switching.  It's an
 either/or.  Debian appears to prefer to let the marketplace decide
 (marketplace here used to mean users).  They will offer a choice as long
 as it is feasible.
 
 This sounds exactly right.  We have quite a few SQL databases in the
 package repository (mysql, postgresql, sqlite for starters) - why is not
 mariadb just another addition?  Where did this notion of an either/or
 choice come from?

I think it's because MariaDB is a fork of MySQL. Since they both do exactly the 
same thing, why have both?, is the thinking.  And because  Oracle.




--
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with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/00a601ce6b01$b440d490$1cc27db0$@allums.com



Re: RedHat and MariaDB

2013-06-16 Thread John Hasler
Mark writes:
 I think it's because MariaDB is a fork of MySQL. Since they both do
 exactly the same thing, why have both?, is the thinking.

Debian will have both for as long as there are developers willing to
maintain both and both remain Free.
-- 
John Hasler 
jhas...@newsguy.com
Elmwood, WI USA


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org 
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/874ncxe9b3@thumper.dhh.gt.org



Re: RedHat and MariaDB

2013-06-16 Thread Ralf Mardorf
On Sun, 2013-06-16 at 14:07 -0400, Jerry Stuckle wrote:
 On 6/16/2013 1:39 PM, Celejar wrote:
  On Sun, 16 Jun 2013 12:29:44 -0400
  Jerry Stuckle jstuc...@attglobal.net wrote:
 
  On 6/16/2013 9:17 AM, Ralf Mardorf wrote:
  On Sun, 2013-06-16 at 08:57 -0400, Jerry Stuckle wrote:
  Debian will quickly lose users to distros which do listen
 
  Can you name some distros that do listen?
 
 
 
  Who cares about other distros?  I'm talking about Debian.
 
  Your argument hinges on the existence and popularity of other distros
  that listen more than Debian does.
 
  Celejar
 
 
 
 Pretty much ANY distro which listens better than the Debian developers 
 will gain at the loss of Debian.
 
 That's the way the world is going.  If you don't deliver what users 
 want, someone else will.
 
 It's not like back in the 80's when there were limited options and even 
 more limited support.  The growth of the internet has changed all that.
 
 And it may not be distros which even exist today.  People don't like 
 what's happening, they can spin something else off.  You can't lock 
 people in like before.

Again, I'm switching distros regarding to my needs and I disagree.
Slavko mentioned the same as I did: [snip] all [snip] decisions must
follow the policy documents [snip]. AFAIK there's no distro that does
listen much to the users. They've got a policy and usually they tend to
be as close to upstream as possible.

As mentioned before, I dropped Debian for the (long) moment, but this
depends to my needs. People with special needs IMO are watching more
than just one distro.

YMMV!



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org 
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/1371446478.1144.23.camel@archlinux



Re: Packaging tutorial

2013-06-16 Thread Ralf Mardorf
Building a completely new Debian package isn't easy to do, but you
sometimes can use existing packages to build packages for newer software
versions, that aren't available by the repositories. I seldom did it
that way, I prefer to build packages using checkinstall and don't care
for it's limitations.

To build dummy packages I used equivs
http://www.debian.org/doc/manuals/apt-howto/ch-helpers.en.html .

Building kernel packages is easy to do, following the information given
by the Internet and there's a way to automatically build Debian packages
for all kind of software using dpkg, but IIRC it has also limitations.

Building regular packages isn't a task for beginners, building
private packages IMO isn't that hard to do, e.g. make love, not
install ;), so replace make install by checkinstall, this doesn't
work always, but is easy to do for deb and rpm packages.

Regards,
Ralf


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org 
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/1371447556.1144.36.camel@archlinux



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