Re: icedtea-plugin desaparegut

2019-05-17 Conversa Narcis Garcia
Quan estàs «amb el front dels usuaris» t'adones que la pràctica i la
teòrica no coincideixen.
La solució semblaria tant fàcil com fer cas a l'usuari: Que ha trucat al
servei de suport del departament de justícia, o del registre d'entrada
d'on sigui, i li han dir que descarregant-se tal programa.exe tot li
anirà a la primera.

A mi no em sembla malament deixar enrere la tecnologia dels Applets,
sinó que em sembla malament deixar enrere els usuaris dels Applets, i la
quantitat d'usuaris del programari lliure que es perden (i les hores i
saliva que es gasta) per decisions com aquesta.

Si Firefox 52 era un desastre en seguretat, també ho podrem dir de
Firefox 60 quan estiguem per la versió 70.
De manera que et dic jo: Si FF 52 funciona i FF 60 no, el desastre és de
l'últim.

Quan FF 52 era el normal, jo no podia preveure aquest disbarat com per a
bloquejar actualitzacions (hold), de manera que configuro els sistemes
per a què la gent se'ls pugui actualitzar (hauria de ser el normal), i
jo mateix aplico actualitzacions confiant en què és una bona idea.

Salut.


__
I'm using this express-made address because personal addresses aren't
masked enough at this mail public archive. Public archive administrator
should fix this against automated addresses collectors.
El 17/5/19 a les 22:02, Alex Muntada ha escrit:
> Hola Narcis,
> 
>> S'acumulen les raons per les quals no s'hauria d'acceptar noves
>> versions d'aplicacions (com Firefox) als repositoris d'una
>> mateixa Debian.
> 
> Trobo que mantenir les versions antigues que tenen problemes de
> seguretat i no suporten els nous estàndards de web seria dolent
> per a molts usuaris de Debian.
> 
> És per aquest motiu que el firefox-esr és dels pocs paquets en
> què es fa una excepció i s'inclouen les noves versions, encara
> que siguin incompatibles cap enrere.
> 
>> És un desastre que Debian 9 hagi passat de Firefox 52 a Firefox
>> 60, bàsicament perquè s'ha ELIMINAT Firefox 52.
> 
> Entenc que és un desastre per al teu cas d'ús particular. Per la
> meva banda, jo estic molt content que s'hagi deixat enrera la
> tecnologia dels applets. Potser algunes administracions encara
> trigaran una mica en canviar els seus sistemes d'informació, però
> cada cop en queden menys.
> 
> Per un altre cop, si no vols que s'actualitzi un paquet tens
> l'opció de bloquejar-lo fent:
> 
> $ sudo apt-mark hold ...
> 
> Ah! Recorda de repassar els paquets bloquejats abans de fer un
> upgrade de versió del sistema.
> 
> Salut!
> Alex
> 
> --
>   ⢀⣴⠾⠻⢶⣦⠀
>   ⣾⠁⢠⠒⠀⣿⡁  Alex Muntada 
>   ⢿⡄⠘⠷⠚⠋   Debian Developer - log.alexm.org
>   ⠈⠳⣄
> 



Re: icedtea-plugin desaparegut

2019-05-17 Conversa Joan
Potser aquest és el problema... Però tampoc em funciona amb Chrome...
Potser he de fer algun pas més perquè Chrome me'l reconegui... El
curiós és que amb Firefox faig servir sense problema el soft de
l'agència tributària, mab certificat FNMT inclòs... I això també gasta
java... per tant entenc que l'autofirma aquest necessita més coses...
(ppi KISS a prendre aire??)

El Fri, 17 May 2019 20:55:41 +0200
Narcis Garcia  va escriure:

> __
> I'm using this express-made address because personal addresses aren't
> masked enough at this mail public archive. Public archive
> administrator should fix this against automated addresses collectors.
> El 16/5/19 a les 0:08, Alex Muntada ha escrit:
> > Hola Narcis,
> >   
> >> «Stop building» no hauria de significar eliminar les versions
> >> ja empaquetades i publicades (!)
> >> Això pot trencar dependències d'altre programari, tant a Debian
> >> com a d'altres publicadors.  
> > 
> > Des del moment en què s'accepta la versió ESR de Firefox a stable
> > com la millor alternativa, hi acompanyen tots els canvis que això
> > suposi, trenquin o no altre programari. El plugin de java no és
> > pas l'únic plugin que ha deixat de funcionar amb les noves
> > versions de firefox.
> > 
> > Mantenir versions del icedtea-plugin que no funcionen amb firefox
> > genera més maldecaps que no en resol per a la majoria d'usuaris.
> > Per tant jo trobo que té força sentit que no s'ofereixi quelcom
> > que se sap que no funciona.
> > 
> > Per a usuaris més avançats que vulguin tenir una foto de l'arxiu
> > tal com estava en un moment concret existeix snapshot.debian.org.
> >   
> 
> S'acumulen les raons per les quals no s'hauria d'acceptar noves
> versions d'aplicacions (com Firefox) als repositoris d'una mateixa
> Debian. És un desastre que Debian 9 hagi passat de Firefox 52 a
> Firefox 60, bàsicament perquè s'ha ELIMINAT Firefox 52.
> 
> Qualsevol usuari que necessités l'applet de Java es pot arrepentir
> d'haver aplicat actualitzacions al sistema, i les úniques alternatives
> de Debian són: trobar casualment els paquets de Firefox 52 en un CD
> d'instal·lació, o formatejar i instal·lar Debian 9.0 offline.
> 



-- 
Joan Cervan i Andreu
http://personal.calbasi.net

"El meu paper no és transformar el món ni l'home sinó, potser, el de
ser útil, des del meu lloc, als pocs valors sense els quals un món no
val la pena viure'l" A. Camus

i pels que teniu fe:
"Déu no és la Veritat, la Veritat és Déu"
Gandhi



Re: icedtea-plugin desaparegut >> AutoFirma

2019-05-17 Conversa Alex Muntada
Hola Joan,

> Algú s'ha esbarallat mai amb el soft de Ministeriod e Justiacia
> (AutoFirma em penso que es diu). L'altre dia mirava de fer-lo
> funcionar i no vaig aconseguir que Firefox o Chrome ho fessin
> (però si que puc obrir el soft des de terminal, via java)

Si no em falla la memòria, diria que vaig utilitzar l'autofirma
per avalar el Front Republicà a mifirma.com. Però això va ser
abans de fer upgrade a buster, així que ara no sé si funciona
ni sé com podria comprovar-ho.

La versió que tinc instal·lada d'autofirma és l'1.6.2. Si et
vols que provi alguna cosa ja diràs.

Salut!
Alex

--
  ⢀⣴⠾⠻⢶⣦⠀
  ⣾⠁⢠⠒⠀⣿⡁  Alex Muntada 
  ⢿⡄⠘⠷⠚⠋   Debian Developer - log.alexm.org
  ⠈⠳⣄



signature.asc
Description: PGP signature


Re: icedtea-plugin desaparegut

2019-05-17 Conversa Narcis Garcia
__
I'm using this express-made address because personal addresses aren't
masked enough at this mail public archive. Public archive administrator
should fix this against automated addresses collectors.
El 16/5/19 a les 0:08, Alex Muntada ha escrit:
> Hola Narcis,
> 
>> «Stop building» no hauria de significar eliminar les versions
>> ja empaquetades i publicades (!)
>> Això pot trencar dependències d'altre programari, tant a Debian
>> com a d'altres publicadors.
> 
> Des del moment en què s'accepta la versió ESR de Firefox a stable
> com la millor alternativa, hi acompanyen tots els canvis que això
> suposi, trenquin o no altre programari. El plugin de java no és
> pas l'únic plugin que ha deixat de funcionar amb les noves
> versions de firefox.
> 
> Mantenir versions del icedtea-plugin que no funcionen amb firefox
> genera més maldecaps que no en resol per a la majoria d'usuaris.
> Per tant jo trobo que té força sentit que no s'ofereixi quelcom
> que se sap que no funciona.
> 
> Per a usuaris més avançats que vulguin tenir una foto de l'arxiu
> tal com estava en un moment concret existeix snapshot.debian.org.
> 

S'acumulen les raons per les quals no s'hauria d'acceptar noves versions
d'aplicacions (com Firefox) als repositoris d'una mateixa Debian.
És un desastre que Debian 9 hagi passat de Firefox 52 a Firefox 60,
bàsicament perquè s'ha ELIMINAT Firefox 52.

Qualsevol usuari que necessités l'applet de Java es pot arrepentir
d'haver aplicat actualitzacions al sistema, i les úniques alternatives
de Debian són: trobar casualment els paquets de Firefox 52 en un CD
d'instal·lació, o formatejar i instal·lar Debian 9.0 offline.



Re: icedtea-plugin desaparegut >> AutoFirma

2019-05-17 Conversa Joan
Algú s'ha esbarallat mai amb el soft de Ministeriod e Justiacia
(AutoFirma em penso que es diu). L'altre dia mirava de fer-lo funcionar
i no vaig aconseguir que Firefox o Chrome ho fessin (però si que puc
obrir el soft des de terminal, via java)

Joan

El Thu, 16 May 2019 08:07:55 +0200
Narcis Garcia  va escriure:

> 1. Jo pensava que dels repositoris no s'eliminava les versions
> anteriors del programari de la mateixa distribució/versió.
> 
> 2. Hi ha altres navegadors derivats de Mozilla que sí que fan ús
> d'aquestes extensions. Per posar un exemple, jo he estat instal·lant
> IceCat 52 a Debian per a utilitzar el complement de Java que
> requereixen algunes administracions públiques per a signar i
> presentar documents.
> 
> 
> 
> 
> __
> I'm using this express-made address because personal addresses aren't
> masked enough at this mail public archive. Public archive
> administrator should fix this against automated addresses collectors.
> El 16/5/19 a les 0:08, Alex Muntada ha escrit:
> > Hola Narcis,
> >   
> >> «Stop building» no hauria de significar eliminar les versions
> >> ja empaquetades i publicades (!)
> >> Això pot trencar dependències d'altre programari, tant a Debian
> >> com a d'altres publicadors.  
> > 
> > Des del moment en què s'accepta la versió ESR de Firefox a stable
> > com la millor alternativa, hi acompanyen tots els canvis que això
> > suposi, trenquin o no altre programari. El plugin de java no és
> > pas l'únic plugin que ha deixat de funcionar amb les noves
> > versions de firefox.
> > 
> > Mantenir versions del icedtea-plugin que no funcionen amb firefox
> > genera més maldecaps que no en resol per a la majoria d'usuaris.
> > Per tant jo trobo que té força sentit que no s'ofereixi quelcom
> > que se sap que no funciona.
> > 
> > Per a usuaris més avançats que vulguin tenir una foto de l'arxiu
> > tal com estava en un moment concret existeix snapshot.debian.org.
> > 
> > Salut!
> > Alex
> > 
> > --
> >   ⢀⣴⠾⠻⢶⣦⠀
> >   ⣾⠁⢠⠒⠀⣿⡁  Alex Muntada 
> >   ⢿⡄⠘⠷⠚⠋   Debian Developer - log.alexm.org
> >   ⠈⠳⣄
> >   
> 



-- 
Joan Cervan i Andreu
http://personal.calbasi.net

"El meu paper no és transformar el món ni l'home sinó, potser, el de
ser útil, des del meu lloc, als pocs valors sense els quals un món no
val la pena viure'l" A. Camus

i pels que teniu fe:
"Déu no és la Veritat, la Veritat és Déu"
Gandhi



Re: definir temporalment variable per a l'ordre actual

2019-05-17 Conversa Narcis Garcia
__
I'm using this express-made address because personal addresses aren't
masked enough at this mail public archive. Public archive administrator
should fix this against automated addresses collectors.
El 16/5/19 a les 19:46, Ernest Adrogué ha escrit:
> 2019-05-16, 17:21 (+0200); Josep Lladonosa escriu:
>> El que puc aportar és que si es vol un valor de variable permanent després
>> de sortir de l'embolcall es fa:
>>
>> export foo=1; sh
>> $ echo $foo
>> 1
>> $ exit
>> $ echo $foo
>> 1
> 
> Sí, però en aquest cas el que volia és el contrari: modificar l'entorn
> d'aquella ordre en concret i prou.
> 
> De totes maneres punts extra per utilitzar la paraula embolcall ;)
> 
> Salut
> 

Això és el què arranjaria el teu exemple, encara que sembli absurd:
$ foo=1 echo 1

Perquè una assignació a una variable no seria vigent fins a la següent
instrucció (amb el punt i coma o amb diferent línia).

El programa cridat rep la variable DINS la seva execució:
[fitxer +x programa.sh]
#!/bin/sh
echo $foo
[/fitxer]

Amb això també funcionaria:
$ foo=1 programa.sh

És per això que la tècnica funciona per a obrir un programa en una altra
llengua (aquí l'anglès):
$ LANG=en nano
$ LANG=en lowriter

I la demostració de tot plegat és fer-ho segons el teu exemple:
$ LANG=en nano $LANG
(fixa't en el nom de fitxer que edita nano, amb el valor sense canviar)