Re: [testing] shadow drive et debian

2023-04-12 Par sujet Gaëtan Perrier 
Le jeudi 13 avril 2023 à 00:42 +0200, Bernard Schoenacker a écrit :
> 
> 
> - Mail original -
> De: "Gaëtan Perrier" 
> À: "liste.debian" 
> Envoyé: Mercredi 12 Avril 2023 23:10:01
> Objet: [testing] shadow drive et debian
> 
> Bonjour,
> 
> Je viens d'essayer d'installer le paquet deb shadow 8.0.10059 sur ma debian
> testing.
> Y a eu une erreur à la fin de l'installation du paquet mais ça s'est installé
> quand même. Ensuite quand je lance l'appli shadow PC ça m'ouvre une fenêtre
> me
> proposant de me logger via un navigateur. Ce que je fais et là j'ai une
> erreur
> me disant "Connection failed" et me disant que je n'ai pas de plan souscrit.
> Pourtant j'ai bien un shadow drive.
> Est-ce quelqu'un rencontre le même soucis ou a réussi à se connecter ?
> 
> Gaëtan
> 
> Bonjour,
> 
> Merci de bien vouloir relire ce didacticiel et d'indiquer si possible
> les endroits qui posent un problème :
> 
> https://support.shadow.tech/hc/fr/articles/360008252593-Installation-de-l-application-Shadow-sur-Ubuntu-et-ajout-du-support-Wayland
> 
> paquet à installer et qui sont prérequis :
> 
> sudo apt install -y  libva-glx2 libvdpau1 libva-drm2 libcurl4 libva-wayland2
> 
> Etape 3 : Ajoutez à "L'input group"
> 
> sudo usermod -a -G input $USER
> 
> Etape 1 : Activer le module "input"
> 
> echo "uinput" > /etc/modules-load.d/uinput.conf
> 
> Etape 2 : Donner la permission à Shadow d'utiliser le module "input"
> 
> echo -e ' KERNEL=="uinput", MODE="0660", GROUP="shadow-input" '>>
> /etc/udev/rules.d/65-shadow-client.rules
> 
> 
> Etape 3 : Ajouter l'utilisateur au groupe shadow-input
> 
> usermod -a -G shadow-input $USER
> 
> Merci
> 
> @+
> 
> Bernard
> 
> 

Salut,

Mon problème est bien après tout ça, comme indiqué dans mon premier message,
c'est lors de la connexion qu'il y a problème.

Gaëtan


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part

Re: [testing] shadow drive et debian

2023-04-12 Par sujet Gaëtan Perrier 
Le mercredi 12 avril 2023 à 23:10 +0200, Gaëtan Perrier a écrit :
> Bonjour,
> 
> Je viens d'essayer d'installer le paquet deb shadow 8.0.10059 sur ma debian
> testing.
> Y a eu une erreur à la fin de l'installation du paquet mais ça s'est installé
> quand même. Ensuite quand je lance l'appli shadow PC ça m'ouvre une fenêtre
> me
> proposant de me logger via un navigateur. Ce que je fais et là j'ai une
> erreur
> me disant "Connection failed" et me disant que je n'ai pas de plan souscrit.
> Pourtant j'ai bien un shadow drive.
> Est-ce quelqu'un rencontre le même soucis ou a réussi à se connecter ?
> 
> Gaëtan

Info supplémentaire, si je lance shadow-prod en CLI j'ai ces erreurs:
libva error: vaGetDriverNameByIndex() failed with unknown libva error,
river_name = (null)
[84551:0413/011431.194972:ERROR:nss_util.cc(286)] After loading Root Certs,
loaded==false: NSS error code: -8018

Mais je ne sais pas si c'est lié au problème.

Gaëtan


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part

Re: [testing] shadow drive et debian

2023-04-12 Par sujet Bernard Schoenacker 



- Mail original -
De: "Gaëtan Perrier" 
À: "liste.debian" 
Envoyé: Mercredi 12 Avril 2023 23:10:01
Objet: [testing] shadow drive et debian

Bonjour,

Je viens d'essayer d'installer le paquet deb shadow 8.0.10059 sur ma debian
testing.
Y a eu une erreur à la fin de l'installation du paquet mais ça s'est installé
quand même. Ensuite quand je lance l'appli shadow PC ça m'ouvre une fenêtre me
proposant de me logger via un navigateur. Ce que je fais et là j'ai une erreur
me disant "Connection failed" et me disant que je n'ai pas de plan souscrit.
Pourtant j'ai bien un shadow drive.
Est-ce quelqu'un rencontre le même soucis ou a réussi à se connecter ?

Gaëtan

Bonjour,

Merci de bien vouloir relire ce didacticiel et d'indiquer si possible
les endroits qui posent un problème :

https://support.shadow.tech/hc/fr/articles/360008252593-Installation-de-l-application-Shadow-sur-Ubuntu-et-ajout-du-support-Wayland

paquet à installer et qui sont prérequis :

sudo apt install -y  libva-glx2 libvdpau1 libva-drm2 libcurl4 libva-wayland2

Etape 3 : Ajoutez à "L'input group"

sudo usermod -a -G input $USER

Etape 1 : Activer le module "input"

echo "uinput" > /etc/modules-load.d/uinput.conf

Etape 2 : Donner la permission à Shadow d'utiliser le module "input"

echo -e ' KERNEL=="uinput", MODE="0660", GROUP="shadow-input" '>> 
/etc/udev/rules.d/65-shadow-client.rules


Etape 3 : Ajouter l'utilisateur au groupe shadow-input

usermod -a -G shadow-input $USER

Merci

@+

Bernard

[testing] shadow drive et debian

2023-04-12 Par sujet Gaëtan Perrier 
Bonjour,

Je viens d'essayer d'installer le paquet deb shadow 8.0.10059 sur ma debian
testing.
Y a eu une erreur à la fin de l'installation du paquet mais ça s'est installé
quand même. Ensuite quand je lance l'appli shadow PC ça m'ouvre une fenêtre me
proposant de me logger via un navigateur. Ce que je fais et là j'ai une erreur
me disant "Connection failed" et me disant que je n'ai pas de plan souscrit.
Pourtant j'ai bien un shadow drive.
Est-ce quelqu'un rencontre le même soucis ou a réussi à se connecter ?

Gaëtan


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part

Re: HS: pourquoi les disques SSD sont peu utiliséS dans les serveurs

2023-04-12 Par sujet ajh-valmer 
On Wednesday 12 April 2023 09:34:48 Alex PADOLY wrote:
> Mes précédents messages montrent qu'à des fins de formation, je vais 
> mettre en œuvre une architecture clients /serveur avec Debian Edu.
> La presse spécialisée indique que les disques durs SSD ont beaucoup de 
> qualité, je l'ai aussi constaté par moi-même avec un chargement très 
> rapide du système d'exploitation.

Je pense que les serveurs adoptent des disques durs HDD,
s'ils n'utilisent pas la vidéo, jeux, vidéos, son, très gourmands en 
ressource...
La fiabilité est plus importante que la vitesse, compensée
par l'absence d'un mode graphique (gournand), la quantité de RAM,
et un processeur sophistiqué très rapide.

Ne pas confondre un ordinateur, de gamers, ou pour applis simples
du quidam, ou un gros serveur très sollicité.

C'est important de faire le bon choix selon l'objectif d'utilisation.
Mme Michou achètera un ordinateur à 1er prix et ça ira très bien :-)

Re: HS: pourquoi les disques SSD sont peu utilisé dans les serveurs

2023-04-12 Par sujet Pierre Malard 
Bonjour,

Ce n’est pas seulement une question de fric. Effectivement les SSD sont 
beaucoup plus chers au Mo que les HDD mais étant potentiellement beaucoup plus 
rapides, une latence bien moindre et moins énergivores cela représente un atout 
majeur lors cela est important. D’ailleurs, la plupart des constructeurs 
proposent des solutions électroniques dans ce but.

Par contre le nombre de lectures/écritures des SSD tous publics sont 
rédhibitoires dans le cas d’un SAN utilisé en production. Le nombre de 
transactions E/S est tel qu’on atteint vite la limite. Ceci étant, sur les 
petits NAS (Syno, …) on propose souvent l’adjonction d’un couple de SSD en 
cache écriture/lecture. C’est contradictoire avec ce que j’ai écris avant mais 
… pas tant que ça. Étant donné qu’il ne s’agit que d’un cache, sa perte est 
moins grave. Il suffit de mettre 2 SSD 1 To en RAID 1 pour se prémunir d’une 
perte. Mais il faut ABSOLUMENT ne pas créer ce RAID 1 avec 2 SSD achetés en 
même temps puisqu’ils risquent fort de lâcher … en même temps ;-)
C’est ce qu’on a choisi ici pour nos systèmes de sauvegardes. Outre qu’il y a 
moins de transactions avec un tel usage, il nous suffit d’avoir des SSD de 
remplacement disponibles pour assurer le service continu. Il faut cependant 
savoir que ce genre de système nous oblige à les changer tous les ans en 
moyenne !

Sur les gros SAN de production les constructeurs proposent Flash NVME qui 
garantissent une durée de vie acceptable. Cependant, vu le différentiel de 
coût, il faut véritablement en avoir besoin. C’est à tel point que la plupart 
des constructeurs proposent systématiquement des solutions hybrides HDD/MVME. 
De mon point de vue cela ne se justifie que pour des calculateurs parallèles  
(HPC) qui ont besoin de beaucoup d’échanges rapides pour ne pas être pénalisés 
par le stockage. La plupart des autres utilisations se contentent fort bien de 
SAN HDD rapides.

A+


> Le 12 avr. 2023 à 15:23, Gabriel Moreau  
> a écrit :
> 
> Salut,
> 
>> firmware sous Windows. Sur un serveur Linux, j'imagine que le seul
>> moyen d'éviter les ennuis est de choisir un serveur chez un
>> constructeur qui propose des options SSD dont il fournit des MAJ de
>> firmwares sous Linux, ça doit restreindre assez sensiblement l'offre...
> 
> La commande fwupdmgr (si tu es en UEFI) met à jour les firmwares des disques. 
> En tout cas, j'ai vu passer des choses sur des disques NVME pour des 
> portables Dell.
> 
> A+
> 
> gaby
> 
> En tant que chargé de la sécurité informatique, je suis parfois amené à
> envoyer des courriels en dehors des heures de bureau. Ceux-ci
> n’appellent pas de réponses immédiates (la déconnexion est un droit).
> --
> Gabriel Moreau - IR CNRShttp://www.legi.grenoble-inp.fr
> LEGI (UMR 5519) Laboratoire des Ecoulements Geophysiques et Industriels
> Domaine Universitaire, CS 40700, 38041 Grenoble Cedex 9, France
> mailto:gabriel.mor...@legi.grenoble-inp.fr  tel:+33.476.825.015
> 

--
Pierre Malard

   « Tous les Français ambitionnent pour la France un grand rôle
   dans le monde. Ce n'est point par des aventures guerrières qu'elle
   le trouvera, c'est en donnant aux peuples l'exemple et le signal
   de justice. »
Jean Jaures - "L'idéal de justice" 
- 1889
   |\  _,,,---,,_
   /,`.-'`'-.  ;-;;,_
  |,4-  ) )-,_. ,\ (  `'-'
 '---''(_/--'  `-'\_)   πr

perl -e '$_=q#: 3|\ 5_,3-3,2_: 3/,`.'"'"'`'"'"' 5-.  ;-;;,_:  |,A-  ) )-,_. ,\ 
(  `'"'"'-'"'"': '"'"'-3'"'"'2(_/--'"'"'  `-'"'"'\_): 
24πr::#;y#:#\n#;s#(\D)(\d+)#$1x$2#ge;print'
- --> Ce message n’engage que son auteur <--


signature.asc
Description: Message signed with OpenPGP

Re: HS: pourquoi les disques SSD sont peu utilisé dans les serveurs

2023-04-12 Par sujet ajh-valmer 
On Wednesday 12 April 2023 15:23:01 Gabriel Moreau wrote:
> La commande fwupdmgr (si tu es en UEFI) met à jour les firmwares des 
> disques. En tout cas, j'ai vu passer des choses sur des disques NVME 
> pour des portables Dell.

NVME est 2 à 7 fois plus rapide que des disques SSD SATA.
Formidable !
Mais à quel coût cette récente technologie ?

Re: HS: pourquoi les disques SSD sont peu utilisé dans les serveurs

2023-04-12 Par sujet didier gaumet 
Le mercredi 12 avril 2023 à 15:23 +0200, Gabriel Moreau a écrit :
> Salut,
> 
> La commande fwupdmgr (si tu es en UEFI) met à jour les firmwares des 
> disques. En tout cas, j'ai vu passer des choses sur des disques NVME 
> pour des portables Dell.

( on dérive encore plus dans le HS :-) )

Oui :-)

Mais le problème est que ce sont principalement voire exclusivement les
constructeurs qui mettent à disposition les firmwares sur LVFS (Linux
Vendor Firmware Service hébergé sur  https://fwupd.org/). Si un OEM
(Original Equipment Manufacturer, un sous-traitant fournisseur de
pièces détaches pour les constructeurs) vend des SSD, par exemple,
généralement il ne met pas à disposition ses firmwares sur LVFS, il les
met à disposition des constructeurs qu'il fournit et ceux-ci décident
ou non de mettre à disposition les firmwares concernés sur LVFS.

Donc en gros si j'exécute fwupdtool, je n'obtiens rien (et en plus si
il y avait une MAJ pour mon UEFI, les versions de fwupd dans Debian
sont trop anciennes pour me la trouver (même dans Sid (1.8.12))):

 didier@hp-notebook14:~$ sudo fwupdtool update
Chargement…  [- 
]15:11:44:0396 FuEngine failed to get releases for UEFI
dbx: No releases found: Not compatible with org.freedesktop.fwupd
version 1.5.7, requires >= 1.8.14
15:11:44:0752 FuEngine failed to get releases for UEFI dbx:
No releases found: Not compatible with org.freedesktop.fwupd version
1.5.7, requires >= 1.8.14
Chargement…  [***]
Devices with no available firmware updates: 
 • System Firmware
 • TOSHIBA MQ04ABF100
 • UEFI dbx
 • WDC WDS100T2B0C-00PXH0

(le Toshiba est un HDD SATA, le WDC (Western Digital Corporation) est
un SSD NVME, Toshiba et WDC sont ici les OEM, le constructeur du PC est
HP)

C'est dommage mais depuis des années, LVFS c'est un peu comme coreboot,
un truc prometteur mais pour lequel, finalement, assez peu de monde est
concerné :-(

Re: HS: pourquoi les disques SSD sont peu utilisé dans les serveurs

2023-04-12 Par sujet Gabriel Moreau 

Salut,


firmware sous Windows. Sur un serveur Linux, j'imagine que le seul
moyen d'éviter les ennuis est de choisir un serveur chez un
constructeur qui propose des options SSD dont il fournit des MAJ de
firmwares sous Linux, ça doit restreindre assez sensiblement l'offre...


La commande fwupdmgr (si tu es en UEFI) met à jour les firmwares des 
disques. En tout cas, j'ai vu passer des choses sur des disques NVME 
pour des portables Dell.


A+

gaby

En tant que chargé de la sécurité informatique, je suis parfois amené à
envoyer des courriels en dehors des heures de bureau. Ceux-ci
n’appellent pas de réponses immédiates (la déconnexion est un droit).
--
Gabriel Moreau - IR CNRShttp://www.legi.grenoble-inp.fr
LEGI (UMR 5519) Laboratoire des Ecoulements Geophysiques et Industriels
Domaine Universitaire, CS 40700, 38041 Grenoble Cedex 9, France
mailto:gabriel.mor...@legi.grenoble-inp.fr  tel:+33.476.825.015



smime.p7s
Description: Signature cryptographique S/MIME

Re: HS: pourquoi les disques SSD sont peu utilisé dans les serveurs

2023-04-12 Par sujet BERTRAND Joël 
didier gaumet a écrit :
> Le mercredi 12 avril 2023 à 11:15 +0200, Basile Starynkevitch a écrit :
>> [...]
>> le SSD faiblit graduellement (et la rumeur dit qu'il arrive de tomber
>> en panne en totalité).
>>
>> Bizarrement et contrairement à mon intuition, les SSD me semblent
>> tomber en panne plus rapidement que les disques rotatifs.
> 
> Je ne peux parler que de mon cas (usage privé, pas professionnel), qui
> n'est pas représentatif, bien que j'ai lu des retours similaires sur le
> net:
> 
> - effectivement j'ai eu une panne de SSD qui a été progressive et dont
> j'ai négligé les signes avant-coureurs, mais qui a fini par être totale
> (disque totalement illisible, je me suis servi de mes sauvegardes).
> La durée de vie de ce SSD a été bien inférieure à celle de mes HDD
> précédents

Idem ici. Mais généralement, les SSD claquent d'un seul coup, sans
avoir envoyé de signes avant coureurs (et pour de l'embarqué, j'utilise
ce qui va bien pour éviter de les user trop, allant jusqu'au maximum de
partitions en lecture seule).

Sur l'ensemble des disques durs classiques utilisés depuis 1990
(plusieurs milliers), je n'ai eu que quatre disques (Seagate badgés Sun,
deux SCSI/SCA et deux SATA) dont l'électronique s'est mise à
dysfonctionner les rendant inutilisables. Le taux de panne des SSD est
largement supérieur.

Re: HS: pourquoi les disques SSD sont peu utilisé dans les serveurs

2023-04-12 Par sujet didier gaumet 
Le mercredi 12 avril 2023 à 11:15 +0200, Basile Starynkevitch a écrit :
> [...]
> le SSD faiblit graduellement (et la rumeur dit qu'il arrive de tomber
> en panne en totalité).
> 
> Bizarrement et contrairement à mon intuition, les SSD me semblent
> tomber en panne plus rapidement que les disques rotatifs.

Je ne peux parler que de mon cas (usage privé, pas professionnel), qui
n'est pas représentatif, bien que j'ai lu des retours similaires sur le
net:

- effectivement j'ai eu une panne de SSD qui a été progressive et dont
j'ai négligé les signes avant-coureurs, mais qui a fini par être totale
(disque totalement illisible, je me suis servi de mes sauvegardes).
La durée de vie de ce SSD a été bien inférieure à celle de mes HDD
précédents

- la durée de vie d'un SSD semble assez dépendante de l'interaction
entre le firmware du SSD et le système d'exploitation. Sur mon PC
maintenant, faute d'autre moyen, je surveille et mets à jour le
firmware sous Windows. Sur un serveur Linux, j'imagine que le seul
moyen d'éviter les ennuis est de choisir un serveur chez un
constructeur qui propose des options SSD dont il fournit des MAJ de
firmwares sous Linux, ça doit restreindre assez sensiblement l'offre...

Ceci sans parler des autres aspects déjà évoqués (fiabilité, coût, ...)

Re: HS: pourquoi les disques SSD sont peu utilisé dans les serveurs

2023-04-12 Par sujet BERTRAND Joël 
Firenze Réat a écrit :
> Bonjour à tous,
> 
> Les disques SSD sont peu utilisés sur les serveurs, car d'une part leur
> prix grimpe rapidement, plus que pour les disques HDD, si on cherche
> dans les grandes capacités.
> 
> D'autre part, leur fonctionnement électronique ne permet pas un stockage
> fiable à moyen terme. Contrairement aux disques HDD, qui sont mécaniques
> et magnétiques.
> 
> Même si les disques SSD se perfectionnent, on préfère généralement
> installer le système d'exploitation sur un disque SSD et stocker les
> données sur un ou plusieurs disques HDD, selon ce qu'on décide en
> matière de partitionnement.

Le SSD, c'est du stockage à court terme (et d'autant plus à court terme
que la cellule contient de bits). On l'utilisera donc pour l'OS (et
encore) ou les caches de disques plus lents comme des grappes  de raid
ou de zfs.

Re: HS: pourquoi les disques SSD sont peu utilisé dans les serveurs

2023-04-12 Par sujet Basile Starynkevitch 


On 4/12/23 10:43, Firenze Réat wrote:

Bonjour à tous,

Les disques SSD sont peu utilisés sur les serveurs, car d'une part 
leur prix grimpe rapidement, plus que pour les disques HDD, si on 
cherche dans les grandes capacités.


D'autre part, leur fonctionnement électronique ne permet pas un 
stockage fiable à moyen terme. Contrairement aux disques HDD, qui sont 
mécaniques et magnétiques.


Même si les disques SSD se perfectionnent, on préfère généralement 
installer le système d'exploitation sur un disque SSD et stocker les 
données sur un ou plusieurs disques HDD, selon ce qu'on décide en 
matière de partitionnement.



D'après quelques lectures et mon expérience personnelle (pour du 
matériel dont le prix est accessible à un particulier):


A capacité identique, le SSD reste bien plus cher que le disque rotatif 
similaire: par exemple pour un disque externe branchable en USB (il y a 
donc une éléctronique supplémentaire, et un débit moindre qu'en SATA 
pour les disques internes): un SSD de 1To (Corsair EX100U) est vendu 
 170€, un disque 
rotatif de 1To (Asus FX EHD-A1T) est vendu 
 99€



Pour les capacités supérieures, ont dépasse le facteur deux (plus cher 
en SSD qu'en rotatif).



En cas de panne: pour un disque rotatif, on entend généralement un bruit 
bizarre, et on a quelques heures pour en sauvegarder une partie des 
données. A contrario, le SSD faiblit graduellement (et la rumeur dit 
qu'il arrive de tomber en panne en totalité).



Bizarrement et contrairement à mon intuition, les SSD me semblent tomber 
en panne plus rapidement que les disques rotatifs.



Librement

--
Basile Starynkevitch
(only mine opinions / les opinions sont miennes uniquement)
92340 Bourg-la-Reine, France
web page: starynkevitch.net/Basile/ & refpersys.org

Re: HS: pourquoi les disques SSD sont peu utilisé dans les serveurs

2023-04-12 Par sujet Firenze Réat 

Bonjour à tous,

Les disques SSD sont peu utilisés sur les serveurs, car d'une part leur 
prix grimpe rapidement, plus que pour les disques HDD, si on cherche 
dans les grandes capacités.


D'autre part, leur fonctionnement électronique ne permet pas un stockage 
fiable à moyen terme. Contrairement aux disques HDD, qui sont mécaniques 
et magnétiques.


Même si les disques SSD se perfectionnent, on préfère généralement 
installer le système d'exploitation sur un disque SSD et stocker les 
données sur un ou plusieurs disques HDD, selon ce qu'on décide en 
matière de partitionnement.


Librement,

Firenze

Re: HS: pourquoi les disques SSD sont peu utilisé dans les serveurs

2023-04-12 Par sujet Erwan David 

Le 12/04/2023 à 09:34, Alex PADOLY a écrit :

Bonjour à tous,


Mes précédents messages montrent qu'à des fins de formation, je vais 
mettre en œuvre une architecture clients /serveur avec Debian Edu.


La presse spécialisée indique que les disques durs SSD ont beaucoup de 
qualité, je l'ai aussi constaté par moi-même avec un chargement très 
rapide du système d'exploitation.


En regardant des catalogues de serveurs, même sur des serveurs coutant 
plus de 1000 ou 2000 Euros, on ne voit pas ou très peu de disques SSD, 
on y voit des disques SATA et SAS.



Quelles en sont les raisons d'après vous?

Merci pour vos réponses.



SATA ou SAS ce sont les normes de connexion, mais on peut avoir des 
disques SSD SATA ou SAS comme des disques rotatifs

HS: pourquoi les disques SSD sont peu utilisé dans les serveurs

2023-04-12 Par sujet Alex PADOLY 



Bonjour à tous,

Mes précédents messages montrent qu'à des fins de formation, je vais 
mettre en œuvre une architecture clients /serveur avec Debian Edu.


La presse spécialisée indique que les disques durs SSD ont beaucoup de 
qualité, je l'ai aussi constaté par moi-même avec un chargement très 
rapide du système d'exploitation.


En regardant des catalogues de serveurs, même sur des serveurs coutant 
plus de 1000 ou 2000 Euros, on ne voit pas ou très peu de disques SSD, 
on y voit des disques SATA et SAS.


Quelles en sont les raisons d'après vous?

Merci pour vos réponses.