RE: [OT] Re: coup de geule
QUESTION : J'imagine de chrooter une RH (ou assimilée) dans une Debian pour pouvoir tester in vitro. Quelqu'un à déjà fait ? des tuyaux ? Quelqu'un a peut être déja répondu (j'ai pas lu tous les posts de ce week end) user mod linux sert exactement à faire ça, et ça marche très bien. http://user-mode-linux.sourceforge.net Vincent
Re: [OT] Re: coup de geule
Georges Mariano a écrit: On Thu, 22 Aug 2002 12:34:49 +0200 Amaury Amblard-Ladurantie [EMAIL PROTECTED] wrote: Disclaimer habituel : j'aime bcp la Debian, que j'utilise sur plusieurs bécanes avec plaisir, mais celà ne m'empêche pas pour autant d'utiliser d'autres distributions (dont, ô coïncidence, la Mdk), voire même d'autres OS avec le même plaisir. Mais les pseudos FUD à la con sur la Mdk sortis par des mecs qui ne savent même pas de quoi ils parlent m'énervent profondément. OK, ça se comprend ;-) JUSTEMENT !! je propose de détourner ce FUD sur une question surgie ce matin devant le constat suivant : * un doctorant perd énormément de temps en ce moment pour rechercher un soft plutot libre lui permettant d'obtenir de BEAUX diagrammes UML. * malheureusement les solutions testées jusqu'ici sont décevantes (dia/argo-uml/pst-uml), [jamais pour les mêmes raisons...] il nous reste une piste non-libre les outils Rational Rose. Manque de bol, ils sont visiblement prévus pour un contexte RH et donc ça coince sur Debian. MAIS je ne veux pas avoir à gérer directement une RH/MDK, rien que pour ça. QUESTION : J'imagine de chrooter une RH (ou assimilée) dans une Debian pour pouvoir tester in vitro. Quelqu'un à déjà fait ? des tuyaux ? Ou une autre solution ? (nan, pas monopoliser une machine par une RH ;-) Merci A+ Essaye poseidon : http://www.gentleware.com/products/ C'est en Java et c'est plutot pas mal
Re: coup de geule
Le mer 21/08/2002 à 21:58, Philippe Coulonges a écrit : -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Le Mercredi 21 Août 2002 21:17, Vincent Renardias a écrit : Mandrake Red Hat sont un peu comme windows sur ce point: c'est simple a installer, et une fois que ca marche on essaye de ne plus toucher a rien. En cas de probleme, autant re-installer, ca va plus vite... Pas marcher dedans, pas marcher dedans. Sinon, les debianistes acharnés, depuis l'aut' jour ou vous critiquiez la diffusion de drivers NVIDIA chez mdk, vous avez fini par trouver comment installer ces drivers propriétaires honnis ? Non, parce que j'en ai plein ma BAL des messages sur le sujet. Il suffit de lire la liste de diffusion, il y a tout un thread là-dessus et pour reprendre le meilleur: apt-get install nvidia-kernel-src nvidia-glx-src /usr/share/doc/nvidia-kernel-src/README.Debian /usr/share/doc/nvidia-glx-src/README.Debian -- Raphaël SurcouF [EMAIL PROTECTED]
Re: carte TV (etait Re: coup de geule)
Le 2002.08.23 00:05, Julien Louis a écrit : Je n'arrive pas à utiliser les modules tvaudio et tvmixer, j'ai essayer pas mal de paramètres mais aucun ne veut fonctionner :( (en passant j'y suis jamais arriver non plus sous win) Charger les modules en mode verbose et regarder ce qui est détecté. Pour ma part j'ai une Maxi TV de chez Guillemmot. le chipset audio est le tda8425. Lorsque je suis passé au noyau 2.4 le son ne marchait pas non plus. Dans cette dernière version c'est le module tvaudio qui se charge de détecter le type de chipset audio. En regardant les logs il y avait clairement un bug dans le module tvaudio (Il faut que je fasse un rapport de bug). En récupérant les sources de bttv, j'ai recompilé tda8425 et cette fois ça marche.
Fw: Re: coup de geule
Début du message transmis : Date: Thu, 22 Aug 2002 08:58:15 +0200 From: Patrice Karatchentzeff [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: coup de geule Le Wed, 21 Aug 2002 23:23:19 +0200 [EMAIL PROTECTED] écrivait : On Wed, 21 Aug 2002 23:22:54 +0200 Patrice Karatchentzeff [EMAIL PROTECTED] wrote: Vincent Renardias écrivait : [...] Même si l'installation de la Debian a fait un grand pas en avant avec la version 3.0, elle reste très en retard par rapport aux autres distributions de ce point de vue... Bof pour le grand pas en avant ; il est sûr qu'elle ajoute des trucs par rapport à la 2.2 mais rien d'extraordinaire en ce qui concerne l'automatisation ; au contraire, je dirai qu'il n'y a aucun changement : dbootstrap n'a jamais été foutu de me détecter un périphérique, que ce soit vidéo ou de son depuis la Slink. apt-get install discover Ben, non, ce n'est pas dans dbootstrap... Peut-être dans la prochaine version de Debian mais en attendant, cela ne contredit pas ce que je disais... PK -- Patrice KARATCHENTZEFF STMicroelectronics Tel: 04-76-92-63-81 850, rue Jean Monnet 38926 CROLLES Cedex, France Courriel: [EMAIL PROTECTED] -- Patrice KARATCHENTZEFF STMicroelectronics Tel: 04-76-92-63-81 850, rue Jean Monnet 38926 CROLLES Cedex, France Courriel: [EMAIL PROTECTED]
Re: coup de geule
Ainsi parlait Aux Saveurs Gourmandes : Je ne conseillerais jamais cet os a un debutant en info Qui t'as conseillé Debian ? Parce qu'il semble, d'après tes messages précédents (réglage de l'horloge en non UTC), que tu es un débutant en informatique. Ou plutôt quelqu'un qui vient d'un monde où comprendre ce que l'on fait n'est pas indispensable. Si j'étais toi, je suivrais mon propre conseil. -- Charles, effaré par le culot de ce type.
RE: RE : coup de geule
-Message d'origine- De : Soltani Imad [mailto:[EMAIL PROTECTED] Envoyé : jeudi 22 août 2002 01:53 À : 'debian-french' Objet : RE : coup de geule [...] Fonctionne pour toi ca veut dire une moyenne de x redemarrage par jour ? Désolé, mais au boulot, je suis obligé d'utiliser Win$ et la version 2000 ne m'a toujours pas planté et pourtant je la triture dans tout les sens. Les idées pré-conçues ont la vie, que ce soit dans le monde Win$ (Linux est très difficile, c'est pour les experts etc ...) ou dans le monde Linux (Win$ c'est de la m..., ça plante tout le temps etc ) Un OS bien configuré (et oui, c'est valable aussi pour Win$, mais là aussi, faut chercher ...), tourne finement. Je connais des debian qui ont des uptime de 3 ans. Montre moi une seule machine Microsoft qui puisse se vanter de ca. Heu, ben là l'admin, je le vire. Pour info, un serveur doit être redémarrer de façon régulière, ceci afin de faire du nettoyage (mémoire disque etc ...). Même sur des serveurs OpenVMS, nous les redémarrions régulièrement pour ne pas perdre en perf et avoir un système sain (et pourtant VMS est l'un des OS les plus robustes et les mieux conçu que je connaisse). Debian ne receuille pas d'informations sur ces utilisateurs. La vie privee de l'utilisateur Debian est respectee. D'où l'intérêt de se renseigner et de chercher les solutions adéquats ... ceci est aussi valable pour les utilisateurs de Win$. Si les voitures avaient le meme comportement, des milliers de morts seraient a compter par jour. Pas besoin de ça, suffit de voir le comportement du conducteur moyen, il se débrouille très bien tout seul :-( Enfin, si tu es sur que le modele libre n'est pas bon, alors fais moi le plaisir d'inviter le BSA chez toi, et tu comprendras tres vite les desavantages d'un systeme non libre Ce n'est pas l'OS le plus pirater. Ce genre de querelles de cloché, pour les vivre depuis plus de dix ans (VMS vs Unix par exemple et maintenant Win$ vs Linux, qui seront les prochains ...) m'ont appris une seule chose : quelque soit l'OS utilisé, un minimum d'approfondissement est nécessaire pour que celui-ci fonctionne correctement. Cordialement Didier BOURGUIGNON
Re: Fw: Re: coup de geule
Le jeu 22/08/2002 à 08:58, Patrice Karatchentzeff a écrit : Le Wed, 21 Aug 2002 23:23:19 +0200 [EMAIL PROTECTED] écrivait : apt-get install discover Ben, non, ce n'est pas dans dbootstrap... Peut-être dans la prochaine version de Debian mais en attendant, cela ne contredit pas ce que je disais... En quoi la détection de la carte son et du scanner sont-ils indispensables au moment de l'installation ? J'aimerais comprendre... -- .''`. Josselin Mouette/\./\ : :' : [EMAIL PROTECTED] `. `'[EMAIL PROTECTED] `- Debian GNU/Linux -- The power of freedom signature.asc Description: PGP signature
Re: coup de geule
Le Wednesday 21 August 2002 20:15, Aux Saveurs Gourmandes écrivait: (Qui a laissé entrer ce troll des montagnes, adulte ?) [Linux] ... n'est pas pres (je me repette je sais )de remplacer windows ... Pourquoi veux-tu qu'il le remplace ? Voila bien un raisonnement digne de la firme de Redmond ! Linux c'est go populate the earth, pas go replace Window$ ! C'est la diversité qui est intéressante ! Avoir le choix de son OS, rien de meilleur... Imagine si pour une voiture tu avais le choix entre une Lada verte. :-( -- Didier; Linux, Solaris, MacOS, W2k (si si !) ...
Re: coup de geule
On 21 Aug 2002, Raphaël SurcouF wrote: Le mer 21/08/2002 à 20:46, Nicolas Bertolissio a écrit : Je me demandes encore comment on peut supporter plus que 1024x768... Vous grossissez les polices ? extrait de xdpyinfo. screen #0: dimensions:3200x1200 pixels (812x305 millimeters) resolution:100x100 dots per inch depths (1):16 je suis comme toi, mais tout dépend de la taille d'écran dont tu disposes. Eric -- J'ai lu quelque part qu'il y avait une maniere d'avoir des ACL avec Ext2fs. Ca se passe comment ? Ca se passe bien. -+- Rémy in Guide du linuxien pervers - Le serpent de mer repointe son nez
Re: coup de geule
On Wed, 21 Aug 2002, Vincent Renardias wrote: Si on faisait un sondage sur cette liste je pense que l'on verrait que 80% des utilisateurs Debian, on soit commencé sous Linux avec une autre distribution, soit sont informaticiens/bidouilleurs confirmés. Moi == Biologiste. ON == un ex mainteneur Debian. ON m'a filé une machine, les D7 de boot. ON m'a filé le manuel d'installation en me conseillant de lire la doc puis ON m'a dit à toi de jouer. j'ai pas mal galéré pour m'en sortir, mais même un ignare en admisitration est capable de s'en sortir. Eric -- J'ai lu quelque part qu'il y avait une maniere d'avoir des ACL avec Ext2fs. Ca se passe comment ? Ca se passe bien. -+- Rémy in Guide du linuxien pervers - Le serpent de mer repointe son nez
Re: Fw: Re: coup de geule
Le Thu, 22 Aug 2002 09:43:36 +0200 [EMAIL PROTECTED] écrivait : Le jeu 22/08/2002 à 08:58, Patrice Karatchentzeff a écrit : Le Wed, 21 Aug 2002 23:23:19 +0200 [EMAIL PROTECTED] écrivait : apt-get install discover Ben, non, ce n'est pas dans dbootstrap... Peut-être dans la prochaine version de Debian mais en attendant, cela ne contredit pas ce que je disais... En quoi la détection de la carte son et du scanner sont-ils indispensables au moment de l'installation ? J'aimerais comprendre... On parlait des progrès de l'installateur de Debian : sur *ce plan-là*, il est loin de la performance des autres. Cela ne coûte pas forcément très cher d'ajouter une option pour les gens qui n'installent pas de serveur pour détecter le matériel périphérique. C'est tout. Mais bon, cela fait quelques années que je survie sans ;-) Ceci dit, si Debian veut se démocratiser un peu, il faudra le proposer... PK -- Patrice KARATCHENTZEFF STMicroelectronics Tel: 04-76-92-63-81 850, rue Jean Monnet 38926 CROLLES Cedex, France Courriel: [EMAIL PROTECTED]
Re: Fw: Re: coup de geule
On Thu, 22 Aug 2002 10:31:52 +0200 Patrice Karatchentzeff [EMAIL PROTECTED] wrote: Le Thu, 22 Aug 2002 09:43:36 +0200 [EMAIL PROTECTED] écrivait : Le jeu 22/08/2002 à 08:58, Patrice Karatchentzeff a écrit : Le Wed, 21 Aug 2002 23:23:19 +0200 [EMAIL PROTECTED] écrivait : apt-get install discover Ben, non, ce n'est pas dans dbootstrap... Peut-être dans la prochaine version de Debian mais en attendant, cela ne contredit pas ce que je disais... En quoi la détection de la carte son et du scanner sont-ils indispensables au moment de l'installation ? J'aimerais comprendre... On parlait des progrès de l'installateur de Debian : sur *ce plan-là*, il est loin de la performance des autres. Cela ne coûte pas forcément très cher d'ajouter une option pour les gens qui n'installent pas de serveur pour détecter le matériel périphérique. C'est tout. Mais bon, cela fait quelques années que je survie sans ;-) Ceci dit, si Debian veut se démocratiser un peu, il faudra le proposer... apt-get install pgi PK -- Patrice KARATCHENTZEFF STMicroelectronics Tel: 04-76-92-63-81 850, rue Jean Monnet 38926 CROLLES Cedex, France Courriel: [EMAIL PROTECTED] -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED] -- Mike Hommey [EMAIL PROTECTED] Je crois au moment, et s'il n'y a pas le moment à ce moment là, il faut arriver à ce moment là au moment qu'on veut. -- Jean-Claude Vandamme
Re: Fw: Re: coup de geule
Le Thu, 22 Aug 2002 10:50:46 +0200 [EMAIL PROTECTED] écrivait : [...] Ceci dit, si Debian veut se démocratiser un peu, il faudra le proposer... apt-get install pgi T'es gentil mais 1) si tu élaguais un peu avant de balourder n'importe quoi, ce serait sympa 2) si tu avais lu ma première réponse, tu saurais que tu as ajouté une connerie. On parlait de dbootstrap... sinon, apt-get install Mandrake et on n'en parle plus... PK -- Patrice KARATCHENTZEFF STMicroelectronics Tel: 04-76-92-63-81 850, rue Jean Monnet 38926 CROLLES Cedex, France Courriel: [EMAIL PROTECTED]
Re: coup de geule
On Wednesday 21 Aug 2002, Régis Grison wrote: Je ne suis pas aveugle, mais quand même je ne tiens pas à me tuer les yeux trop vite quoi... 2 réponses : 1) 19 2) sous windows c'est petites polices, petits icones, grosse résolution, sous linux c'est le contraire (en gros et en général), c'est discret mais c'est différent, windows a été pensé en 800x600, linux en beaucoup plus grand, 2 façons de faire 3) Moins de 30 ans ? -- jean-michel
Re: Fw: Re: coup de geule
Patrice Karatchentzeff [EMAIL PROTECTED] writes: Le Thu, 22 Aug 2002 10:50:46 +0200 [EMAIL PROTECTED] écrivait : [...] Ceci dit, si Debian veut se démocratiser un peu, il faudra le proposer... apt-get install pgi T'es gentil mais 1) si tu élaguais un peu avant de balourder n'importe quoi, ce serait sympa 2) si tu avais lu ma première réponse, tu saurais que tu as ajouté une connerie. On parlait de dbootstrap... sinon, apt-get install Mandrake et on n'en parle plus... :) bon sinon a propose de pgi quelqu'un a t il deja teste ce truc ou pas ? j'ai lu qu'on pouvait creer son propre installeur ? merci PK -- Patrice KARATCHENTZEFF STMicroelectronics Tel: 04-76-92-63-81 850, rue Jean Monnet 38926 CROLLES Cedex, France Courriel: [EMAIL PROTECTED] -- Lam MAC : Machine à Chier
Re: carte TV (etait Re: coup de geule)
On Wed, Aug 21, 2002 at 11:08:28PM +0200, [EMAIL PROTECTED] wrote: je l'ai viré suite à plusieurs crashes avec le detonator donc non :-) Ça y est, j'ai l'image mais pas le son :-( J'ai une Studio PCTV Rave et j'ai mis type=3 comme paramètre au module tuner. -- « Le solipsiste est un fou enfermé dans un bunker » dixit Adorno. L'Administrateur système, c'est différent : c'est un misanthrope enfermé dans un bunker avec des fous -+- ? in debian-french : -+-
Re: coup de geule
Le jeu 22/08/2002 à 08:30, Jean-Michel OLTRA a écrit : On Wednesday 21 Aug 2002, Régis Grison wrote: Je ne suis pas aveugle, mais quand même je ne tiens pas à me tuer les yeux trop vite quoi... 2 réponses : 1) 19 2) sous windows c'est petites polices, petits icones, grosse résolution, sous linux c'est le contraire (en gros et en général), c'est discret mais c'est différent, windows a été pensé en 800x600, linux en beaucoup plus grand, 2 façons de faire 3) Moins de 30 ans ? Oui. Bon, c'est vrai qu'on me demande comment j'arrive à lire sur mon écran mais en fait, j'aurais du m'acheter un 22 et j'ai merdé, depuis je suis frustré (je pensais la différence de prix plus importante et j'ai vu que j'aurais pu l'acheter trop tard). Régis.
Re: coup de geule
Mandrake Red Hat sont un peu comme windows sur ce point: c'est simple a installer, et une fois que ca marche on essaye de ne plus toucher a rien. En cas de probleme, autant re-installer, ca va plus vite... Rha superbe FUD. Arrête de sortir n'importe quoi STP. Même si à titre personnel je préfère le format .deb au RPM, j'ai chez moi une 7.2 mise à jour régulèrement et sans problèmes. C'est pas parce que moults débutants ne _savent_ pas utiliser les outils que la Mdk met à leur disposition (MCC, RPMdrake, urpmi) et préfèrent souvent réinstaller que cette solution n'en est pas moins complètement débile. Et le débutant qui préfère reinstaller sa Mdk que lancer RPMdrake, ben laisse moi te dire que l'installeur Debian il abandonne au premier écran. Raz le cul du FUD récurrent Mandrake = Windows c4 pu3 !!! Moi avec ma d3bi4n je r3wlZ !!!. Amaury Disclaimer habituel : j'aime bcp la Debian, que j'utilise sur plusieurs bécanes avec plaisir, mais celà ne m'empêche pas pour autant d'utiliser d'autres distributions (dont, ô hasard, la Mdk), voire même d'autres OS avec le même plaisir. Mais les pseudos FUD à la con sur la Mdk sortis par des mecs qui ne savent même pas de quoi ils parlent m'énervent profondément.
[OT] Re: coup de geule
En fait les distribs, on va les appeler cliquetteuses, permettent de faire le premier pas, de faire monter le désir d'apprendre comment ça fonctionne, de fourrer son nez dans les fichiers de conf... et c'est là qu'on tombe dans la marmite Debian (parce que les fichiers de conf de Mandrake, merci mais j'ai gouté !!). J'adore ces phrases approximatives sans aucun fait vérifiable, mais qui sous-entendent que l'auteur a des arguments très solides derrières, tout en lui permettant de faire l'économie de les présenter (et celà tombe bien car 99 fois sur 100 il n'y en a pas). Ca s'appelle du FUD. Moi, j'utilise Blancplusblanc, parce que l'efficacité de la lessive X, merci, j'ai goûté ! Amaury Disclaimer habituel : j'aime bcp la Debian, que j'utilise sur plusieurs bécanes avec plaisir, mais celà ne m'empêche pas pour autant d'utiliser d'autres distributions (dont, ô coïncidence, la Mdk), voire même d'autres OS avec le même plaisir. Mais les pseudos FUD à la con sur la Mdk sortis par des mecs qui ne savent même pas de quoi ils parlent m'énervent profondément.
Re: [OT] Re: coup de geule
On Thu, 22 Aug 2002 12:34:49 +0200 Amaury Amblard-Ladurantie [EMAIL PROTECTED] wrote: Disclaimer habituel : j'aime bcp la Debian, que j'utilise sur plusieurs bécanes avec plaisir, mais celà ne m'empêche pas pour autant d'utiliser d'autres distributions (dont, ô coïncidence, la Mdk), voire même d'autres OS avec le même plaisir. Mais les pseudos FUD à la con sur la Mdk sortis par des mecs qui ne savent même pas de quoi ils parlent m'énervent profondément. OK, ça se comprend ;-) JUSTEMENT !! je propose de détourner ce FUD sur une question surgie ce matin devant le constat suivant : * un doctorant perd énormément de temps en ce moment pour rechercher un soft plutot libre lui permettant d'obtenir de BEAUX diagrammes UML. * malheureusement les solutions testées jusqu'ici sont décevantes (dia/argo-uml/pst-uml), [jamais pour les mêmes raisons...] il nous reste une piste non-libre les outils Rational Rose. Manque de bol, ils sont visiblement prévus pour un contexte RH et donc ça coince sur Debian. MAIS je ne veux pas avoir à gérer directement une RH/MDK, rien que pour ça. QUESTION : J'imagine de chrooter une RH (ou assimilée) dans une Debian pour pouvoir tester in vitro. Quelqu'un à déjà fait ? des tuyaux ? Ou une autre solution ? (nan, pas monopoliser une machine par une RH ;-) Merci A+ -- mailto:[EMAIL PROTECTED] tel: (33) 03 20 43 84 06 INRETS, 20 rue Élisée Reclus fax: (33) 03 20 43 83 59 BP 317 -- 59666 Villeneuve d'Ascq http://www3.inrets.fr/estas/mariano
Re: chroot (was : [OT] Re: coup de geule)
QUESTION : J'imagine de chrooter une RH (ou assimilée) dans une Debian pour pouvoir tester in vitro. Quelqu'un à déjà fait ? des tuyaux ? Vu que l'inverse est faisable (il y a une babasse avec une Debian chrootée sur une Mdk), je ne vois à priori aucun problème. A+ Amaury
Re: [OT] Re: coup de geule
Amaury Amblard-Ladurantie wrote: En fait les distribs, on va les appeler cliquetteuses, permettent de faire le premier pas, de faire monter le désir d'apprendre comment ça fonctionne, de fourrer son nez dans les fichiers de conf... et c'est là qu'on tombe dans la marmite Debian (parce que les fichiers de conf de Mandrake, merci mais j'ai gouté !!). J'adore ces phrases approximatives sans aucun fait vérifiable, mais qui sous-entendent que l'auteur a des arguments très solides derrières, tout en lui permettant de faire l'économie de les présenter (et celà tombe bien car 99 fois sur 100 il n'y en a pas). Ca s'appelle du FUD. Moi, j'utilise Blancplusblanc, parce que l'efficacité de la lessive X, merci, j'ai goûté ! Amaury Eh bien à te lire je dois faire partie des 1% (bien que le chiffre annoncé pue la mauvaise foi). C'était une époque où je voulais apprendre (en fait je veux tout le temps apprendre, mais à cette époque-là c'était les bases). J'ai donc installé une Mdk 8.1. Pas de problèmes jusque là. J'utilisais kdm pour lancer les sessions X. Un jour, subitement il s'est mis à me balancer un message d'erreur lorsque je démarrais ma session (Enlightenment pur, KDE c'était pour ma copine) du genre M_COP server failure... J'ai commencé à fouiller dans les fichiers de conf de Kdm et peut-être que je ne suis pas allé assez loin, mais j'ai vite laissé tomber et mis gdm à la place. J'en ai profité pour essayer de comprendre comment fonctionnait le démarrage de k/g/xdm. Et là je suis tombé sur le prefdm de Mandrake. Je ne vois pas l'intérêt d'un tel script compliqué à foison pour le novice que j'étais alors qu'un simple lien symbolique aurait suffit : prefdm - kdm par exemple. Je me suis ensuite frotté à gdm et sa configuration. Quel besoin avais-je de le configurer, M. Mandrake l'ayant déjà fait ? N'étant pas frivole des interfaces Gnome et KDE, je voulais ma session Enlightenment. Comment faire comprendre à l'outil de conf que je voulais rajouter un type de session ? je n'y suis pas parvenu. J'ai même essayé de créer le fichier qui aurait du être créé, mais il était effacé systématiquement à chaque démarrage par une opération du St esprit. En parallèle sur une autre machine j'avais (j'ai toujours d'ailleurs) une Debian sur laquelle j'ai beaucoup galéré au début (marchait moins bien que la Mdk) mais j'ai toujours pu me sortir des mauvais pas que j'avais bien souvent créés moi-même. Au moins, avec Debian je comprends son fonctionnement. Alors si j'ai fait une économie de présentation de mes arguments c'était d'abord pour ne pas perdre mon temps à nourrir le troll initial. Mais voilà, tu les as tes arguments et dis-toi bien que ce n'est pas parce que les gens ne donnent pas leurs arguments qu'il n'en ont pas.
Re: Fw: Re: coup de geule
On Thu, 22 Aug 2002 10:59:11 +0200 Patrice Karatchentzeff [EMAIL PROTECTED] wrote: Le Thu, 22 Aug 2002 10:50:46 +0200 [EMAIL PROTECTED] écrivait : [...] Ceci dit, si Debian veut se démocratiser un peu, il faudra le proposer... apt-get install pgi T'es gentil mais 1) si tu élaguais un peu avant de balourder n'importe quoi, ce serait sympa 2) si tu avais lu ma première réponse, tu saurais que tu as ajouté une connerie. On parlait de dbootstrap... sinon, apt-get install Mandrake et on n'en parle plus... E: Couldn't find package Mandrake PK -- Patrice KARATCHENTZEFF STMicroelectronics Tel: 04-76-92-63-81 850, rue Jean Monnet 38926 CROLLES Cedex, France Courriel: [EMAIL PROTECTED] -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED] -- Mike Hommey [EMAIL PROTECTED] Je crois au moment, et s'il n'y a pas le moment à ce moment là, il faut arriver à ce moment là au moment qu'on veut. -- Jean-Claude Vandamme
Re: [OT] Re: coup de geule
JUSTEMENT !! je propose de détourner ce FUD sur une question surgie ce matin devant le constat suivant : * un doctorant perd énormément de temps en ce moment pour rechercher un soft plutot libre lui permettant d'obtenir de BEAUX diagrammes UML. * malheureusement les solutions testées jusqu'ici sont décevantes (dia/argo-uml/pst-uml), [jamais pour les mêmes raisons...] il nous reste une piste non-libre les outils Rational Rose. Manque de bol, ils sont visiblement prévus pour un contexte RH et donc ça coince sur Debian. MAIS je ne veux pas avoir à gérer directement une RH/MDK, rien que pour ça. QUESTION : J'imagine de chrooter une RH (ou assimilée) dans une Debian pour pouvoir tester in vitro. Quelqu'un à déjà fait ? des tuyaux ? Ou une autre solution ? (nan, pas monopoliser une machine par une RH Par contexte RH, entend-tu que c'est distribué via des RPM? Si c'est le cas, tu peux tenter rpm2cpio, ou encore alien. (celui-ci transforme des rpm en deb avec pas mal de succes) Bonne chance Fabrice -- [EMAIL PROTECTED] ICMB-BCH ; U-3207 ; EPFL CH 1015 Lausanne / Phone +41 21 693 98 81 http://icmbpcu001.epfl.ch/~fyerly
Re: chroot (was : [OT] Re: coup de geule)
On Thu, 22 Aug 2002 12:53:09 +0200 Amaury Amblard-Ladurantie [EMAIL PROTECTED] wrote: Vu que l'inverse est faisable (il y a une babasse avec une Debian chrootée sur une Mdk), je ne vois à priori aucun problème. attention Amaury... raisonnement bien léger ;-) éh oui, tout dépend du comment tu as obtenu une Debian dans une Mdk. Si c'est fait indépendamment de Mdk (i.e outil générique) alors OK. Si c'est fait par un mdk_debian_chrooting_toolkit alors là ... faut voir ;-) Juste pour dire qu'en ce bas monde tout n'est pas reversible/inversible ;-) Et je voudrais donc voir comment on y parvient _concrètement_. Je connais les scripts _a_la_debian_ pour chrooter une debian dans une autre mais en général on procède comment ? je cherche un howto quoi ;-) [oui du pré-maché, avant de me jeter à l'eau tout seul] merci A+ -- mailto:[EMAIL PROTECTED] tel: (33) 03 20 43 84 06 INRETS, 20 rue Élisée Reclus fax: (33) 03 20 43 83 59 BP 317 -- 59666 Villeneuve d'Ascq http://www3.inrets.fr/estas/mariano
Re: [OT] Re: coup de geule
On Thu, 22 Aug 2002 15:27:39 +0200 Fabrice Yerly [EMAIL PROTECTED] wrote: Ou une autre solution ? (nan, pas monopoliser une machine par une RH Par contexte RH, entend-tu que c'est distribué via des RPM? oups, c'est vrai, c'était pas clair. Non. Visiblement, l'install s'attend à trouver des librairies machintruc à tel et tel endroit. Or, en recherchant sur le net, on a très peu d'infos sur l'existence même de ces librairies dans le libre pur jus. Supposant que Rational à réussit au moins une fois l'installation du produit (prévue pour RedHat) j'en ai déduit que ces libs (en rapport avec wine, de mémoire) sont fournis par RH et pas par Debian ou autre... La technique d'install est donc en fait : un montage de CD + un script + réglage serveur de licence et on voit bien par ldd qu'il manque des libs A+ -- mailto:[EMAIL PROTECTED] tel: (33) 03 20 43 84 06 INRETS, 20 rue Élisée Reclus fax: (33) 03 20 43 83 59 BP 317 -- 59666 Villeneuve d'Ascq http://www3.inrets.fr/estas/mariano
Re: [OT] Re: coup de geule
On Thu, 22 Aug 2002, Georges Mariano wrote: QUESTION : J'imagine de chrooter une RH (ou assimilée) dans une Debian pour pouvoir tester in vitro. Quelqu'un à déjà fait ? des tuyaux ? Oui, ca marche très bien... Pas plus compliqué que chrooter une Debian. Ou une autre solution ? (nan, pas monopoliser une machine par une RH ;-) VMWare ? (ok, pas libre du tout, mais bon...) -- Vincent RENARDIAS Directeur Technique StrongHoldNET / http://www.strongholdnet.com
Re: [OT] Re: coup de geule
Bon, on est complètement Off Topic pour une liste Deb, là, je te suggère de continuer cette passionnante discussion par mail pour épargner les nerfs de nos co-listiers. Eh bien à te lire je dois faire partie des 1% (bien que le chiffre annoncé pue la mauvaise foi). Arf, je suis le 1er à reconnaître les défauts de la Mandrake et les qualités de la Debian. N'en déplaise à certains, je suis utilisateur Linux (et Debian) _avant_ d'être développeur Mdk. Et je ne cherche certainement pas à faire de la pub pour quoi que ce soit ici. Disons seulement que les quelques allez, lâchons nous, on est sur une ML Debian ici, on doit pouvoir casser du Mdk peinard, ça doit faire l33t ! m'énervent. J'ai commencé à fouiller dans les fichiers de conf de Kdm et peut-être que je ne suis pas allé assez loin, mais j'ai vite laissé tomber et mis gdm à la place. Donc, là tu parles des fichiers de conf KDE. Rien à voir avec Mdk. J'en ai profité pour essayer de comprendre comment fonctionnait le démarrage de k/g/xdm. Et là je suis tombé sur le prefdm de Mandrake. Je ne vois pas l'intérêt d'un tel script compliqué à foison pour le novice que j'étais alors qu'un simple lien symbolique aurait suffit : prefdm - kdm par exemple. Arf, il suffit de changer le contenu du fichier /etc/sysconfig/desktop en GNOME. Super compliqué ! Je me suis ensuite frotté à gdm et sa configuration. Quel besoin avais-je de le configurer, M. Mandrake l'ayant déjà fait ? N'étant pas frivole des interfaces Gnome et KDE, je voulais ma session Enlightenment. Mmmm avais-tu installé ton WM via le RPM ? La session qui-va-bien aurait-du être créée. Donc, pour résumer, ton parce que les fichiers de conf de Mandrake, merci mais j'ai gouté se réduit finalement à un je n'ai pas su ajouter une session à GDM. Comme quoi, hein, dès qu'on creuse un peu... fu2 par mail donc Amaury
Re: [OT] Re: coup de geule
On Thu, 22 Aug 2002 14:04:17 +0200 (CEST) Vincent Renardias [EMAIL PROTECTED] wrote: Oui, ca marche très bien... Pas plus compliqué que chrooter une Debian. argghh, vous le faites exprès ?? pitié, arrétez de me dire que ça roule, c'est fastoche etc etc ... comment je fais bon, reprenons. j'ai une Debian. je suis root. je sais comment faire (enfin, je savais) un chroot Debian. Y'a un truc tout fait je sais plus où qui construit automatiquement les répertoires pour chrooter dans une Debian. cmd-magique dir-de-chroot choix-chrootage-potato-woody-autre mais pour une red-hat, je prends l'image du chroot où ?? ça y est j'ai retrouvé le principe (ça date un peu) : Set up eg woody (stable enough for workstations by now) with everything you need to be stable and then create a directory (or partition or lvm) for the chroot, download the sid base.tar.gz into that directory, chroot there and install sid. [ce que fait le paquet debootstrap] Bon, pour une RH, c'est quoi le base.tar.gz ??? merci A+ -- mailto:[EMAIL PROTECTED] tel: (33) 03 20 43 84 06 INRETS, 20 rue Élisée Reclus fax: (33) 03 20 43 83 59 BP 317 -- 59666 Villeneuve d'Ascq http://www3.inrets.fr/estas/mariano
Re: [OT] Re: coup de geule
On Thu, 22 Aug 2002, Georges Mariano wrote: mais pour une red-hat, je prends l'image du chroot où ?? pour autant que je me souvienne: 1/ desactivation de la partition de swap (Debian): commenter dans /etc/fstab. 2/ install 'minimum' d'une Red Hat dans la partition libérée (sans swap forcement vu qu'une seule partition est libre). 3/ reboot sous Debian: mount /dev/swap /mnt cp -arv /mnt /rh-chroot umount /mnt mkswap /dev/swap swapon /dev/swap [annuler le changement fait en 1/] je ne garanti absolument pas que c'est la methode la plus simple, il doit meme certainement y avoir mieux, mais c'est le plus rapide que j'avais trouvé si l'on n'a qu'une machine, pas VMWare et pas envie de se frapper la doc :-)... -- Vincent RENARDIAS Directeur Technique StrongHoldNET / http://www.strongholdnet.com
Re: [OT] Re: coup de geule
On Thu, 22 Aug 2002 17:05:18 +0200 (CEST) Vincent Renardias [EMAIL PROTECTED] wrote: je ne garanti absolument pas que c'est la methode la plus simple, il doit meme certainement y avoir mieux, mais c'est le plus rapide que j'avais trouvé si l'on n'a qu'une machine, pas VMWare et pas envie de se frapper la doc :-)... m, c'est jouable ... bon deux chtites : a) quelle taille doit avoir le swap (i.e RH minimale) ?? histoire de savoir quelle machine va passer à la casserole ;-) b) génétiquement parlant entre une mandrake et une rh pur jus, c'est quoi la diff ? (essentiellement : sont-ce les mêmes install système (libs)) Merci -- mailto:[EMAIL PROTECTED] tel: (33) 03 20 43 84 06 INRETS, 20 rue Élisée Reclus fax: (33) 03 20 43 83 59 BP 317 -- 59666 Villeneuve d'Ascq http://www3.inrets.fr/estas/mariano
Re: [OT] Re: coup de geule
On Thu, 22 Aug 2002, Georges Mariano wrote: On Thu, 22 Aug 2002 17:05:18 +0200 (CEST) Vincent Renardias [EMAIL PROTECTED] wrote: je ne garanti absolument pas que c'est la methode la plus simple, il doit meme certainement y avoir mieux, mais c'est le plus rapide que j'avais trouvé si l'on n'a qu'une machine, pas VMWare et pas envie de se frapper la doc :-)... m, c'est jouable ... bon deux chtites : a) quelle taille doit avoir le swap (i.e RH minimale) ?? histoire de savoir quelle machine va passer à la casserole ;-) la mienne faisait 500Mo, mais c'etait il y a ~3 ans. je sais pas si ca suffit pour la derniere RH. NB: si tu veux juste utiliser un seul soft pour RH, il y a bcp plus simple que le chroot: 1/ regarde avec ldd les libs qui manquent, 2/ recupere (sur rpmfind.net par exemple) les RPMs qui fournissent ces libs, 3/ utilise alien pour en faire un tgz (alien --to-tgz pipo.rpm), puis extrait les libs en question dans /usr/local/rhlib 4/ ajoute /usr/local/rhlib A LA FIN du fichier /etc/ld.so.conf 5/ executer 'ldconfig' (en etant root). 6/ refaire le ldd, les libs manquantes ne devraient plus l'etre. j'ai utilisé ce systeme sans pbm pour utiliser plusieurs soft prevus pour RH (Netscape 3.X a l'epoque, une version donnée du JDK Sun qui plantait en permanence avec les libs Debian) -- Vincent RENARDIAS Directeur Technique StrongHoldNET / http://www.strongholdnet.com
Re: [OT] Re: coup de geule
On Thu, 22 Aug 2002 17:53:31 +0200 (CEST) Vincent Renardias [EMAIL PROTECTED] wrote: NB: si tu veux juste utiliser un seul soft pour RH, il y a bcp plus simple que le chroot: 1/ regarde avec ldd les libs qui manquent, 2/ recupere (sur rpmfind.net par exemple) les RPMs qui fournissent ces libs, 3/ utilise alien pour en faire un tgz (alien --to-tgz pipo.rpm), puis extrait les libs en question dans /usr/local/rhlib 4/ ajoute /usr/local/rhlib A LA FIN du fichier /etc/ld.so.conf 5/ executer 'ldconfig' (en etant root). 6/ refaire le ldd, les libs manquantes ne devraient plus l'etre. ben ça c'est ce que j'avais l'intention de faire à l'époque mais ça coince en 2 (oui, je sais, c'est bizarre ...) si on trouve pas de rpm difficile de continuer sinon, ça pollue pas mal l'install Debian d'origine = je souhaite éviter mais bon, ok merci (peut-etre que des rpms sont maintenant dispos) -- mailto:[EMAIL PROTECTED] tel: (33) 03 20 43 84 06 INRETS, 20 rue Élisée Reclus fax: (33) 03 20 43 83 59 BP 317 -- 59666 Villeneuve d'Ascq http://www3.inrets.fr/estas/mariano
Re: coup de geule
Bonjour à tous, Je m'étais dit que je resterai à l'écart de ce troll, mais là, je craque. On Thu, 22 Aug, 2002 à 09:30:48AM +0200, BOURGUIGNON D DvSI/SNPI MTY wrote: Je connais des debian qui ont des uptime de 3 ans. Montre moi une seule machine Microsoft qui puisse se vanter de ca. Heu, ben là l'admin, je le vire. Pour info, un serveur doit être redémarrer de façon régulière, ceci afin de faire du nettoyage (mémoire disque etc ...). Même sur des serveurs OpenVMS, nous les Tout à fait. On n'oubliera pas à l'occasion de cet arrêt de bien brosser les électrons utilisés par le serveur afin d'enlever le spin induit par la rotation des disques qui, comme chacun sait, entraine un champ magnétique qui s'accumule sur les électrons et finit par les ralentir à cause de l'excès de poids du dit champ magnétique. redémarrions régulièrement pour ne pas perdre en perf et avoir un système sain (et pourtant VMS est l'un des OS les plus robustes et les mieux conçu que je connaisse). Une de vos applis à peut-être des pbs de gestion mémoire, car je ne vois vraiment pas ce qui justifie ces redémarages autrement. J'aime bien votre humour, j'espère que le mien est à la hauteur. -- ( - Laurent PICOULEAU - ) /~\ [EMAIL PROTECTED]/~\ | \)Linux : mettez un pingouin dans votre ordinateur !(/ | \_|_Seuls ceux qui ne l'utilisent pas en disent du mal. _|_/
Re: [OT] Re: coup de geule
On Thu, 22 Aug 2002, Vincent Renardias wrote: NB: si tu veux juste utiliser un seul soft pour RH, il y a bcp plus simple que le chroot: 1/ regarde avec ldd les libs qui manquent, 2/ recupere (sur rpmfind.net par exemple) les RPMs qui fournissent ces libs, 3/ utilise alien pour en faire un tgz (alien --to-tgz pipo.rpm), puis extrait les libs en question dans /usr/local/rhlib 4/ ajoute /usr/local/rhlib A LA FIN du fichier /etc/ld.so.conf 5/ executer 'ldconfig' (en etant root). 6/ refaire le ldd, les libs manquantes ne devraient plus l'etre. sans l'étape 5. J'aime pas modifier le ldpath wrapper le soft de la manière suivante alias soft='LD_LIBRARY_PATH=/usr/local/rhlib soft' Eric -- Oh que non, je ne suis pas juriste. Mais j'aimerais bien voir la tête du magistrat si Jean Dupont se pointe pour porter plainte avec le print d'un post de Colargol intitulé Bozo Le Clown est une raclure -+- GS in http://www.le-gnu.net + Du rififi chez les neuneux -+-
Re: Fw: Re: coup de geule
Bon, plus sérieusement... On Thu, 22 Aug 2002 13:27:01 +0200 Mike Hommey [EMAIL PROTECTED] wrote: On Thu, 22 Aug 2002 10:59:11 +0200 Patrice Karatchentzeff [EMAIL PROTECTED] wrote: 2) si tu avais lu ma première réponse, tu saurais que tu as ajouté une connerie. On parlait de dbootstrap... PGI utilise debootstrap PGI est un système qui te permet de créer des ISO de debian avec l'installeur PGI (évolution de celui de Progeny) PGI utilise discover pour l'autodétection du matériel Il y a des ISOs de test d'install de base de pré-woody avec PGI qui trainent sur http://archive.progeny.com/progeny/pgi/ et il doit bien y avoir la même chose avec une woody finale (ou alors ça ne demande qu'à être fait... y a de la bonne doc http://hackers.progeny.com/pgi/guide.html) -- Mike Hommey [EMAIL PROTECTED] Je crois au moment, et s'il n'y a pas le moment à ce moment là, il faut arriver à ce moment là au moment qu'on veut. -- Jean-Claude Vandamme pgpn4XwtngxVH.pgp Description: PGP signature
Re: [OT] Re: coup de geule
On Thu, 22 Aug 2002 16:55:06 +0200 Georges Mariano [EMAIL PROTECTED] wrote: snip Bon, pour une RH, c'est quoi le base.tar.gz ??? sur le site d'UML (User Mode Linux), il y a un truc pour construire des filesystems de distro, tu dois pouvoir y trouver ton bonheur http://user-mode-linux.sourceforge.net/fs_making.html -- Mike Hommey [EMAIL PROTECTED] Je crois au moment, et s'il n'y a pas le moment à ce moment là, il faut arriver à ce moment là au moment qu'on veut. -- Jean-Claude Vandamme pgpSZOzANslUp.pgp Description: PGP signature
Re: carte TV (etait Re: coup de geule)
A Julien Louis pour le message du 22.08.2002 à 11:37 (+0200) On Wed, Aug 21, 2002 at 11:08:28PM +0200, [EMAIL PROTECTED] wrote: je l'ai viré suite à plusieurs crashes avec le detonator donc non :-) Ça y est, j'ai l'image mais pas le son :-( J'ai une Studio PCTV Rave et j'ai mis type=3 comme paramètre au module tuner. retour après et avant dodo-boulot... le son est indépendant du système vidéo, c'est du coté du pilote de ta carte son ou du mixer qu'il faut maintenant te tourner. en passant, est ce que quelqu'un a réussi à installer alsa 0.9 sans faire de bidouilles pour que ça marche ? parce qu'ici, j'ai du batailler ferme. -- « Le solipsiste est un fou enfermé dans un bunker » dixit Adorno. L'Administrateur système, c'est différent : c'est un misanthrope enfermé dans un bunker avec des fous -+- ? in debian-french : -+- :-)) le tech hot line est alors un galérien enchainé chez les dingues ? :-) = Alain Cabiran [EMAIL PROTECTED]
Re: carte TV (etait Re: coup de geule)
On Thu, Aug 22, 2002 at 10:03:39PM +0200, [EMAIL PROTECTED] wrote: A Julien Louis pour le message du 22.08.2002 à 11:37 (+0200) On Wed, Aug 21, 2002 at 11:08:28PM +0200, [EMAIL PROTECTED] wrote: je l'ai viré suite à plusieurs crashes avec le detonator donc non :-) Ça y est, j'ai l'image mais pas le son :-( J'ai une Studio PCTV Rave et j'ai mis type=3 comme paramètre au module tuner. retour après et avant dodo-boulot... le son est indépendant du système vidéo, c'est du coté du pilote de ta carte son ou du mixer qu'il faut maintenant te tourner. Je n'arrive pas à utiliser les modules tvaudio et tvmixer, j'ai essayer pas mal de paramètres mais aucun ne veut fonctionner :( (en passant j'y suis jamais arriver non plus sous win) -- Plaisante justice, qu'une rivière ou une montagne borne ! Vérité en deçà des Pyrénées, erreur au-delà. Pascal, Pensées
Re: coup de geule
Le mer 21/08/2002 à 19:32, Aux Saveurs Gourmandes a écrit : Je comprend mieux maintenant pourquoi linux (et en particulier debian ) est libre et gratuit :libre car si tu veut qu'il fonctionne avec ton matos t'as plutot interet a travailler dessus et creer tes drivers toi meme,gratuit :qui ausserait vendre un os de cette sorte tu l'installe ok si t'a de la chance et un peu d'aide sa marche mais juste un minimum si tu veut du son ou si tu a une carte graphique un peu spéciale la galere commence t'est pas pres a utiliser la puissance de touts tes peripheriques . Il y a 8 ou 9 ans j'ai recu un vieux pc sans windows j'avais jamais touché un clavier de ma vie le lendemain matin tout marchait TOUT j'avait des jeux installés 2 jours plus tards l'office et plein de prog de toutes sorte .J'ai peut etre sué ce jour la mais le resultat etait la . Depuis plus de 15 jours et une 15ene de howoto potassés je veut installer une debian d'une maniere correcte sur mon portable resultat un gestionnaire de fenetre pas beau pas de son pas de pcmcia l'heure en retard de 2 h un clavier qui ne prend pas en compte toutes les touches de racourci dont il dispose l'usb fonctionne mais ni le scanner ni la webcam ne sont reconnus . Alors si on me demande si linux vas bientot suplanter windows je crois que ma reponse ne seras pas difficile a trouver :cet os n'est pas convivial ni pratique sont seul avantage est son prix mais apparement on en a que pour son argent. Voila j'ai finit mon caca nerveux Ma réponse sera brève. Imagine tu un fabricant de carte graphique ne donnant pas les drivers pour windows ? Que ferais-tu pour la faire marcher ? Maintenant utilise ton cerveau et demande toi est-ce que le problème de configuration matérielle vient de l'OS ou de l'absence de drivers fournis par les constructeurs (c'est pas microsoft qui fait les drivers). Pour la convivialité, la pratique, l'esthétisme, etc... si tu veux, je t'envoie une capture d'écran de mon PC, il est bien plus beau sous linux que sous windows (et plus pratique aussi), m'enfin, question de point de vue aussi. Régis.
Re: coup de geule
On Wed, 21 Aug 2002 19:32:23 +0200 Aux Saveurs Gourmandes [EMAIL PROTECTED] wrote: Free Gates c'est une histoire belge ? Désolé Voila j'ai finit mon caca nerveux Linux is user-friendly, it's just picky about who his friends are ;) Alain
Re: coup de geule
Quand un troll est poilu, c est comme du yourt : il est pourri... Au saveur du monde... bien tiens. En tout cas je constate que l'on apprend plus a wrapper sur cette ligne... Le Wed, Aug 21, 2002 at 07:32:23PM +0200, Aux Saveurs Gourmandes écrivait: Je comprend mieux maintenant pourquoi linux (et en particulier debian ) est libre et gratuit :libre car si tu veut qu'il fonctionne avec ton matos t'as plutot interet a travailler dessus et creer tes drivers toi meme,gratuit :qui ausserait vendre un os de cette sorte tu l'installe ok si t'a de la chance et un peu d'aide sa marche mais juste un minimum si tu veut du son ou si tu a une carte graphique un peu spéciale la galere commence t'est pas pres a utiliser la puissance de touts tes peripheriques . Il y a 8 ou 9 ans j'ai recu un vieux pc sans windows j'avais jamais touché un clavier de ma vie le lendemain matin tout marchait TOUT j'avait des jeux installés 2 jours plus tards l'office et plein de prog de toutes sorte .J'ai peut etre sué ce jour la mais le resultat etait la . Oui, la difference entre linux, et un produit commercial, c est tout simplement que les constructeurs peuvent s'arranger entre commerciaux... donner les specs c'est cado Bref tu as des gens qui ont le couteau sous la gorge pour faire a ce que tout s'install en 2 minutes, que cela marche, et qu'ils ne sachent pas pourquoi. Depuis plus de 15 jours et une 15ene de howoto potassés je veut installer une debian d'une maniere correcte sur mon portable resultat un gestionnaire de fenetre pas beau pas de son pas de pcmcia l'heure en retard de 2 h un clavier qui ne prend pas en compte toutes les touches de racourci dont il dispose l'usb fonctionne mais ni le scanner ni la webcam ne sont reconnus . Le pb des spces... saloperie hein ? Bien fait t'avais qu'a choisir ton matos ou alors tu rale pas. Alors si on me demande si linux vas bientot suplanter windows je crois que ma reponse ne seras pas difficile a trouver :cet os n'est pas convivial ni pratique sont seul avantage est son prix mais apparement on en a que pour son argent. Linux peut etre convivial, cela depend de l'utilisateur. Voila j'ai finit mon caca nerveux Pareil -- L'amour propre ne le reste jamais bien longtemps DELAPORTE Antoine Aboulafia [EMAIL PROTECTED] -ne pas lire l'email ici-
Re: coup de geule
On Wed, Aug 21, 2002 at 07:32:23PM +0200, Aux Saveurs Gourmandes wrote: [snip] Voila j'ai finit mon caca nerveux Tu voudrais pas poster ça plutôt sur fr.comp.os.linux.debats ? -- Une belle idée qui n'aboutit pas vaut mieux qu'une mauvaise qui voit le jour. Pierre Dac
Re: coup de geule
On Wed, Aug 21, 2002 at 07:32:23PM +0200, Aux Saveurs Gourmandes wrote: Je comprend mieux maintenant pourquoi linux (et en particulier debian ) est libre et gratuit :libre car si tu veut qu'il fonctionne avec ton matos t'as plutot interet a travailler dessus et creer tes drivers toi meme,gratuit :qui ausserait vendre un os de cette sorte tu l'installe ok si t'a de la chance et un peu d'aide sa marche mais juste un minimum si tu veut du son ou si tu a une carte graphique un peu spéciale la galere commence t'est pas pres a utiliser la puissance de touts tes peripheriques . Il y a 8 ou 9 ans j'ai recu un vieux pc sans windows j'avais jamais touché un clavier de ma vie le lendemain matin tout marchait TOUT j'avait des jeux installés 2 jours plus tards l'office et plein de prog de toutes sorte .J'ai peut etre sué ce jour la mais le resultat etait la . Depuis plus de 15 jours et une 15ene de howoto potassés je veut installer une debian d'une maniere correcte sur mon portable resultat un gestionnaire de fenetre pas beau pas de son pas de pcmcia l'heure en retard de 2 h un clavier qui ne prend pas en compte toutes les touches de racourci dont il dispose l'usb fonctionne mais ni le scanner ni la webcam ne sont reconnus . Alors si on me demande si linux vas bientot suplanter windows je crois que ma reponse ne seras pas difficile a trouver :cet os n'est pas convivial ni pratique sont seul avantage est son prix mais apparement on en a que pour son argent. Voila j'ai finit mon caca nerveux Simple remarque à cette personne si gentille envers Linux. Si on est pas capable on se lance pas dans un projet. -- Stephane Wirtel [EMAIL PROTECTED] Web : www.linux-mons.be Linux Is Not UniX !!!
Re: coup de geule
On Wed, 21 Aug 2002 19:32:23 +0200 Aux Saveurs Gourmandes [EMAIL PROTECTED] wrote: Je comprend mieux maintenant pourquoi linux (et en particulier debian ) est libre et gratuit :libre car si tu veut qu'il fonctionne avec ton matos t'as plutot interet a travailler dessus et creer tes drivers toi meme,gratuit :qui ausserait vendre un os de cette sorte tu l'installe ok si t'a de la chance et un peu d'aide sa marche mais juste un minimum si tu veut du son ou si tu a une carte graphique un peu spéciale la galere commence t'est pas pres a utiliser la puissance de touts tes peripheriques . Le problème de non fonctionnement des périphériques est du aux contructeurs et non pas au système. Par contre lorsque les drivers existent (et il y en a beaucoup) les périphériques fonctionnent mieux et même beaucoup plus rapidement que sous windows. Je me souviens d'une déclaration de Richard Stalman, parlant de drivers de carte réseau, tellement puissant qu'en fait la carte tournait ENFIN à 100%, voir même plantait à cause de ça, et du coup il devait la brider. Il y a 8 ou 9 ans j'ai recu un vieux pc sans windows j'avais jamais touché un clavier de ma vie le lendemain matin tout marchait TOUT j'avait des jeux installés 2 jours plus tards l'office et plein de prog de toutes sorte .J'ai peut etre sué ce jour la mais le resultat etait la . De mémoire tu avais tout acheté (je parle des jeux, office voir même windows) ? Depuis plus de 15 jours et une 15ene de howoto potassés je veut installer une debian d'une maniere correcte sur mon portable resultat un gestionnaire de fenetre pas beau pas de son pas de pcmcia l'heure en retard de 2 h un clavier qui ne prend pas en compte toutes les touches de racourci dont il dispose l'usb fonctionne mais ni le scanner ni la webcam ne sont reconnus . S'il existe des problèmes d'installation/configuration de linux sur des PC, sur les portables c'est nettement pire. Avant d'installer linux il faut déja commencer par vérifier si les drivers existent pour ton matos... l'as tu fais ? Alors si on me demande si linux vas bientot suplanter windows je crois que ma reponse ne seras pas difficile a trouver :cet os n'est pas convivial ni pratique sont seul avantage est son prix mais apparement on en a que pour son argent. Voila j'ai finit mon caca nerveux Ben ça c'est ton opinion et je la respecte même si je ne la partage pas du tout =) Allez fais toi assister, je suis sur que lorsque tu auras enfin ton portable bien configuré tu changeras (un peu ?!) d'avis sur linux. ++
Re: coup de geule
Le mer 21/08/2002 à 19:56, Aux Saveurs Gourmandes a écrit : Galère pour relire, heureusement que c'est moi qui en ai écrit la moitié pour trier, je vais ajouter des Ma réponse sera brève. Imagine tu un fabricant de carte graphique ne donnant pas les drivers pour windows ? Que ferais-tu pour la faire marcher ? Maintenant utilise ton cerveau et demande toi est-ce que le problème de configuration matérielle vient de l'OS ou de l'absence de drivers fournis par les constructeurs (c'est pas microsoft qui fait les drivers). Et pour quelle raison les constructeur ne fournissent ils pas les drivers ne serais ce pas a cause du faible nombre de personnes interresée ou vas t'on me repondre c'est microsoft qui leur interdit ? Une dose de j'm'en fous, une dose de j'ai déjà payé le développement de drivers pour windows, une dose de y a pas assez de monde (encore de ça commence à changer), une dose de y aura bien des cons pour le faire pour moi et gratos et une dose de bon copinage avec microsoft. Pour la convivialité, la pratique, l'esthétisme, etc... si tu veux, je t'envoie une capture d'écran de mon PC, il est bien plus beau sous linux que sous windows (et plus pratique aussi), Mais a quel prix apres combiens de manip dans des fichier en console de recherche de drivers de mise a jour du noyau etc etc je ne doute pas que linux puisse etre convivial mais seulement apres avoir configurer pas mal de fichiers qui sont eu loin d'etre conviviaux et dont la manip est loin d'etre offerte a tout le monde il y a peut de choses qui sont intuitive dans linux tout demande de l'aide de la doc ou un serieux acquis pour installer windows pas meme besoin de savoir ce qui est dans la machine de combien de megas de memoire la carte ecran possede les frequence de rafraichissement de l'ecran Prends le temps que j'ai passé à installer mon linux et le temps que je passais à réinstaller mon windows, c'est kif kif, largement. Et j'en ai pas fait tant que tu le dis, sous debian y a pas mal de matos qui se configure presque tout seul (et j'avais choisi mon matos en fonction). .(demande un peu a la plupart des utilisateur de pc quelle est la frequence de rafraichissement de ton ecran personne ne seras te repondre ) Exact, moi non plus. Pour installer windows une disquette de boot un cd les cd de drives ( et encore pour installer xp je n'en aie pas eu besoin d'un seul a part mon scanner tout le rest etait reconnus )et 2 heurres a perdre Pour installer une debian 7 cd et combien d'heurres je ne sais je n'y suis pas au bout Bof, question d'habitude, me faut pas plus longtemps pour installer un linux, ça dépend du nombre de choses à configurer derrière mais pour un serveur c'est à peu près pareil. Régis.
Re: coup de geule
On Wed, Aug 21, 2002 at 07:56:37PM +0200, Aux Saveurs Gourmandes wrote: Mais a quel prix apres combiens de manip dans des fichier en console de recherche de drivers de mise a jour du noyau etc etc je ne doute pas que linux puisse etre convivial mais seulement apres avoir configurer pas mal de fichiers qui sont eu loin d'etre conviviaux et dont la manip est loin d'etre offerte a tout le monde il y a peut de choses qui sont intuitive dans linux tout demande de l'aide de la doc ou un serieux acquis pour installer windows pas meme besoin de savoir ce qui est dans la machine de combien de megas de memoire la carte ecran possede les frequence de rafraichissement de l'ecran .(demande un peu a la plupart des utilisateur de pc quelle est la frequence de rafraichissement de ton ecran personne ne seras te repondre ) Pour installer windows une disquette de boot un cd les cd de drives ( et encore pour installer xp je n'en aie pas eu besoin d'un seul a part mon scanner tout le rest etait reconnus )et 2 heurres a perdre Pour installer une debian 7 cd et combien d'heurres je ne sais je n'y suis pas au bout Moi ce qui m'énerve le plus, c'est que win$ n'est pas capable de céder une partition à un autre OS. De voir des logiciels de messageries qui ne savent même pas quoter correctement et de toujours devoir payer une fortune pour avoir un OS qui plante tout le temps. À toi de voir si tu veux que ça fonctionne ou pas m'enfin, question de point de vue aussi. -- -- Tout ça, c'est de la faute de Microsoft. Démolissons Microsoft. Oussama ? -+- AL in GFA : À l'aide !!! -+-
Re: coup de geule
Simple remarque à cette personne si gentille envers Linux. Si on est pas capable on se lance pas dans un projet. Voila qui est bien beau comme maxime mais je voudrait installer debian sur ce pc et j'y arriverai (peut etre en douter vous mois pas ca prendras le temps qu'il faudras )mais le fait est que c'est os est assez rebarbatif a installer et n'est pas pres (je me repette je sais )de remplacer windows Je ne conseillerais jamais cet os a un debutant en info chermoi il y a plus de pc que d'humains tous fonctionnent admirablement bien tous ont ete monté et configurer par moi meme alor j'ose a peine imaginer un gars qui a acheter un pc pre configurer et qui veut installer linux sur un multi boot
Re: coup de geule
Juste pour ne pas dire qu'il a raison ou tord ...mais je comprends tout a fait la réaction. Si aujourd'hui, 90% des societes ne passent pas a linux, c'est avant tout pour des raisons : - de coûts (et oui, ca coute de passer a linux) ... de temps, d'argent, de competences. - de supports - de garanties Un OS se doit d'etre le plus transparent entre l'utilisateur et la machine, et linux n'est pas fait pour ca ... mais il le deviendra ... il suffit de ne pas mettre la charue avant les boeufs. Soyez patient ... et surtout, quoi qu'en disent les gens sur cette liste, DEBIAN n'est pas fait pour des debutants ... ca fait 8 ans que je suis utilisateur de linux (slackware depuis le début) ... j'ai toujours du mal avec la debian ... Il suffit de ne pas manquer de courage et d'accepter le fait que linux n'est pas parfait ... comme windows ! Sylvain
Re: coup de geule
Tu devrais installer une Mandrake On Wed, 21 Aug 2002 19:56:37 +0200 Aux Saveurs Gourmandes [EMAIL PROTECTED] wrote: Ma réponse sera brève. Imagine tu un fabricant de carte graphique ne donnant pas les drivers pour windows ? Que ferais-tu pour la faire marcher ? Maintenant utilise ton cerveau et demande toi est-ce que le problème de configuration matérielle vient de l'OS ou de l'absence de drivers fournis par les constructeurs (c'est pas microsoft qui fait les drivers). Et pour quelle raison les constructeur ne fournissent ils pas les drivers ne serais ce pas a cause du faible nombre de personnes interresée ou vas t'on me repondre c'est microsoft qui leur interdit ? Pour la convivialité, la pratique, l'esthétisme, etc... si tu veux, je t'envoie une capture d'écran de mon PC, il est bien plus beau sous linux que sous windows (et plus pratique aussi), Mais a quel prix apres combiens de manip dans des fichier en console de recherche de drivers de mise a jour du noyau etc etc je ne doute pas que linux puisse etre convivial mais seulement apres avoir configurer pas mal de fichiers qui sont eu loin d'etre conviviaux et dont la manip est loin d'etre offerte a tout le monde il y a peut de choses qui sont intuitive dans linux tout demande de l'aide de la doc ou un serieux acquis pour installer windows pas meme besoin de savoir ce qui est dans la machine de combien de megas de memoire la carte ecran possede les frequence de rafraichissement de l'ecran.(demande un peu a la plupart des utilisateur de pc quelle est la frequence de rafraichissement de ton ecran personne ne seras te repondre ) Pour installer windows une disquette de boot un cd les cd de drives ( et encore pour installer xp je n'en aie pas eu besoin d'un seul a part mon scanner tout le rest etait reconnus )et 2 heurres a perdre Pour installer une debian 7 cd et combien d'heurres je ne sais je n'y suis pas au bout m'enfin, question de point de vue aussi. Régis. -- Mike Hommey [EMAIL PROTECTED] Je crois au moment, et s'il n'y a pas le moment à ce moment là, il faut arriver à ce moment là au moment qu'on veut. -- Jean-Claude Vandamme pgpypQSHdVF6v.pgp Description: PGP signature
Re: coup de geule
Moi ce qui m'énerve le plus, c'est que win$ n'est pas capable de céder une partition à un autre OS. De voir des logiciels de messageries qui ne savent même pas quoter correctement et de toujours devoir payer une fortune pour avoir un OS qui plante tout le temps. Toi tu as jamais installé xp je l'ai depuis decembre et il a planté en tout 1 fois c'est vrai que 98 c'etait plus galere À toi de voir si tu veux que ça fonctionne ou pas oui je veut que ca fonctionne mais justement c'est cela qui me fait pousser ce coup de geule sur le portable ou je veut installer linux j'arrive pas a faire fonctionner la moitier bes periferiques m'enfin, question de point de vue aussi. -- -- Tout ça, c'est de la faute de Microsoft. Démolissons Microsoft. Oussama ? -+- AL in GFA : À l'aide !!! -+-
Re: coup de geule
On Wed, 21 Aug 2002 20:20:02 +0200 Mike Hommey [EMAIL PROTECTED] wrote: Tu devrais installer une Mandrake Houla elle commence a mal tourner cette discussion ;D
Re: coup de geule
On Wed, Aug 21, 2002 at 08:21:57PM +0200, Aux Saveurs Gourmandes wrote: Moi ce qui m'énerve le plus, c'est que win$ n'est pas capable de céder une partition à un autre OS. De voir des logiciels de messageries qui ne savent même pas quoter correctement et de toujours devoir payer une fortune pour avoir un OS qui plante tout le temps. Toi tu as jamais installé xp je l'ai depuis decembre et il a planté en tout 1 fois c'est vrai que 98 c'etait plus galere Ça change rien payer 300¤ pour une MAJ vers winXP et 400¤ pour une version complète c'est un peu chère je trouve. L'aide y est inexistante (ou presque). À toi de voir si tu veux que ça fonctionne ou pas oui je veut que ca fonctionne mais justement c'est cela qui me fait pousser ce coup de geule sur le portable ou je veut installer linux j'arrive pas a faire fonctionner la moitier bes periferiques Et alors, c'est pas une raison pour gueuler, j'ai mis près de trois mois pour installer mes périph et je me suis pas plein, je n'ai même pas encore fini (il me reste ma carte télé, j'ai pas encore réussi à avoir les chaines:(). C'est pas en poussant un coup de gueule que ça va t'aider. -- Cette chose toutes choses dévore: Oiseaux, bêtes, arbres, fleurs; Elle ronge le fer, mord l'acier; Réduit les dures pierres en poudre; Met à mort les rois, détruit les villes Et rabat les hautes montagnes. -- J.R.R. Tolkien, Bilbo le Hobbit
Re: coup de geule
On Wed, 21 Aug 2002 20:21:57 +0200 Aux Saveurs Gourmandes [EMAIL PROTECTED] wrote: [...] À toi de voir si tu veux que ça fonctionne ou pas oui je veut que ca fonctionne mais justement c'est cela qui me fait pousser ce coup de geule sur le portable ou je veut installer linux j'arrive pas a faire fonctionner la moitier bes periferiques Au fait achetes un bescherelle en passant ... -- .''`. Debian GNU/Linux 3.0 released ! : :' : Use it ! ;) `. `~' http://www.debianworld.org `-
Re: coup de geule
On Wed, 21 Aug 2002 20:37:03 +0200 Edi STOJICEVIC [EMAIL PROTECTED] wrote: On Wed, 21 Aug 2002 20:21:57 +0200 Aux Saveurs Gourmandes [EMAIL PROTECTED] wrote: [...] À toi de voir si tu veux que ça fonctionne ou pas oui je veut que ca fonctionne mais justement c'est cela qui me fait pousser ce coup de geule sur le portable ou je veut installer linux j'arrive pas a faire fonctionner la moitier bes periferiques Au fait achetes un bescherelle en passant ... Toi aussi... ;) -- Mike Hommey [EMAIL PROTECTED] Je crois au moment, et s'il n'y a pas le moment à ce moment là, il faut arriver à ce moment là au moment qu'on veut. -- Jean-Claude Vandamme pgpNVPLF3oCsf.pgp Description: PGP signature
Re: coup de geule
Le mer 21/08/2002 à 19:32, Aux Saveurs Gourmandes a écrit : Je comprend mieux maintenant pourquoi linux (et en particulier debian ) est libre et gratuit :libre car si tu veut qu'il fonctionne avec ton matos t'as plutot interet a travailler dessus et creer tes drivers toi meme,gratuit :qui ausserait vendre un os de cette sorte tu l'installe ok si t'a de la chance et un peu d'aide sa marche mais juste un minimum si tu veut du son ou si tu a une carte graphique un peu spéciale la galere commence t'est pas pres a utiliser la puissance de touts tes peripheriques . Il y a 8 ou 9 ans j'ai recu un vieux pc sans windows j'avais jamais touché un clavier de ma vie le lendemain matin tout marchait TOUT j'avait des jeux installés 2 jours plus tards l'office et plein de prog de toutes sorte .J'ai peut etre sué ce jour la mais le resultat etait la . Depuis plus de 15 jours et une 15ene de howoto potassés je veut installer une debian d'une maniere correcte sur mon portable resultat un gestionnaire de fenetre pas beau pas de son pas de pcmcia l'heure en retard de 2 h un clavier qui ne prend pas en compte toutes les touches de racourci dont il dispose l'usb fonctionne mais ni le scanner ni la webcam ne sont reconnus . Alors si on me demande si linux vas bientot suplanter windows je crois que ma reponse ne seras pas difficile a trouver :cet os n'est pas convivial ni pratique sont seul avantage est son prix mais apparement on en a que pour son argent. Voila j'ai finit mon caca nerveux Comme je dit toujours, si linux est trop compliqué pour toi, y a toujours windows XP. Personne ne t'oblige à rester sous linux et personne n'as dit, non plus, que c'etait aussi simple que windows. Et oui il faut faire des efforts, comme lire la doc ou apprendre l'anglais. Mais après ces efforts, tu auras un système stable et en prime, tu connaitra les mécanismes qui regissent un systeme informatique. De plus, l'interet principal de GNU/linux est la liberté. C'est en cela, je pense que Debian est superieure à toutes les autres distributions. PS: essaye de ne pas utiliser de HTML dans tes messages, tout le monde n'as pas un client mail le supportant. -- Best regards ;-) Florent Fievez [EMAIL PROTECTED] #debianfr @ undernet
Re: coup de geule
On Wed, Aug 21, 2002 at 08:40:27PM +0200, Florent Fievez wrote: PS: essaye de ne pas utiliser de HTML dans tes messages, tout le monde n'as pas un client mail le supportant. D'ailleurs c'est spécifié dans la FAQ -- Best regards ;-) Florent Fievez [EMAIL PROTECTED] #debianfr @ undernet -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED] -- Deux et deux font quetre. Zwei und zwei ist vier. Dos y dos son cuatro. -- X
Re: coup de geule
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Le Mercredi 21 Août 2002 20:40, Florent Fievez a écrit : PS: essaye de ne pas utiliser de HTML dans tes messages, tout le monde n'as pas un client mail le supportant. Mon client de courrier le supporte très bien, mais c'est moi qui ne le supporte pas. A+ CPHIL - -- .. On lit, dit-on, dans votre ouvrage, la proposition que voici : La liberté est le droit de faire ce que les lois permettent. Je m'accommode très bien de cette définition que je trouve juste, et je puis vous assurer que mes lois ne permettront que ce qu'il faudra.. -- Machiavel (lettre à Montesquieu). -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux) iD8DBQE9Y99uYJwqltj/jHgRAqR1AJ9XCPyWh7r7JdMF6sjhgt/WUypMsACeIFvN vCLEC42iXHLUKylzJ0xiqkE= =0h1Q -END PGP SIGNATURE-
Re: coup de geule
Le mercredi 21 août 2002, Aux Saveurs Gourmandes écrit : installé xp je l'ai depuis decembre et il a planté en tout 1 fois c'est vrai que 98 c'etait plus galere et moi j'ai une débian sur un pc de bureau depuis 2 ans et sur un powerbook (apple) depuis 6 mois et ça n'a JAMAIS planté. Et quand j'entends les collègues que réinstallent leur win (même leur xp piraté), je préfère mon linux. mon seul regret est d'avoir trop cru aux pilotes nvidia, j'ai jamais réussi à les faire fonctionner en 1920x1440, alors que le pilote libre lui fonctionne très bien (mais sans accélération). Nicolas B. --
Re: coup de geule
Le mer 21/08/2002 à 20:46, Nicolas Bertolissio a écrit : Le mercredi 21 août 2002, Aux Saveurs Gourmandes écrit : installé xp je l'ai depuis decembre et il a planté en tout 1 fois c'est vrai que 98 c'etait plus galere et moi j'ai une débian sur un pc de bureau depuis 2 ans et sur un powerbook (apple) depuis 6 mois et ça n'a JAMAIS planté. Et quand j'entends les collègues que réinstallent leur win (même leur xp piraté), je préfère mon linux. mon seul regret est d'avoir trop cru aux pilotes nvidia, j'ai jamais réussi à les faire fonctionner en 1920x1440, alors que le pilote libre lui fonctionne très bien (mais sans accélération). Je me demandes encore comment on peut supporter plus que 1024x768... Vous grossissez les polices ? Je ne suis pas aveugle, mais quand même je ne tiens pas à me tuer les yeux trop vite quoi... -- Raphaël SurcouF [EMAIL PROTECTED]
carte TV (etait Re: coup de geule)
A Julien Louis pour le message du 21.08.2002 à 20:28 (+0200) Et alors, c'est pas une raison pour gueuler, j'ai mis près de trois mois pour installer mes périph et je me suis pas plein, je n'ai même pas encore fini (il me reste ma carte télé, j'ai pas encore réussi à avoir les chaines:(). C'est pas en poussant un coup de gueule que ça va t'aider. Bonjour, ici c'est le support technique ms$.. non j'déconne :-) une info qui pourrait t'aider : le passage au kernel 2.4 m'avait planté ma carte tv (studio pctv rave, bt848). j'ai réussi à avoir les chaines avec hier soir en ajoutant card=39 comme option à bttv. (j'ai déchargé les modules tv, créé etc/modutils/bttv avec options bttv card=39 dedans, lancé update-modules et rechargé bttv et ça a remarché nickel, même le changement de source est correctement pris en compte par xawtv maintenant) voilà = Alain Cabiran [EMAIL PROTECTED]
Re: coup de geule
On Wed, 2002-08-21 at 13:49, Stephane Wirtel wrote: On Wed, Aug 21, 2002 at 07:32:23PM +0200, Aux Saveurs Gourmandes wrote: Je comprend mieux maintenant pourquoi linux (et en particulier debian ) est libre et gratuit :libre car si tu veut qu'il fonctionne avec ton matos t'as plutot interet a travailler dessus et creer tes drivers toi meme,gratuit :qui ausserait vendre un os de cette sorte tu l'installe ok si t'a de la chance et un peu d'aide sa marche mais juste un minimum si tu veut du son ou si tu a une carte graphique un peu spéciale la galere commence t'est pas pres a utiliser la puissance de touts tes peripheriques . Il y a 8 ou 9 ans j'ai recu un vieux pc sans windows j'avais jamais touché un clavier de ma vie le lendemain matin tout marchait TOUT j'avait des jeux installés 2 jours plus tards l'office et plein de prog de toutes sorte .J'ai peut etre sué ce jour la mais le resultat etait la . Depuis plus de 15 jours et une 15ene de howoto potassés je veut installer une debian d'une maniere correcte sur mon portable resultat un gestionnaire de fenetre pas beau pas de son pas de pcmcia l'heure en retard de 2 h un clavier qui ne prend pas en compte toutes les touches de racourci dont il dispose l'usb fonctionne mais ni le scanner ni la webcam ne sont reconnus . Alors si on me demande si linux vas bientot suplanter windows je crois que ma reponse ne seras pas difficile a trouver :cet os n'est pas convivial ni pratique sont seul avantage est son prix mais apparement on en a que pour son argent. Voila j'ai finit mon caca nerveux Simple remarque à cette personne si gentille envers Linux. Si on est pas capable on se lance pas dans un projet. Pas d'accord, c'est une fois qu'on s'est lance dedans qu'on sait si on en est capable. D'autre part Pour les saveurs gourmandes, il faut preciser que debian n'etait peut-etre pas le choix le plus judicieux pour un premier essai (et pour un windowsien).
Re: coup de geule
On 21 Aug 2002 20:58:39 +0200 Raphaël SurcouF [EMAIL PROTECTED] wrote: Je me demandes encore comment on peut supporter plus que 1024x768... J'en affiche 4 d'un coup ... 2048x1536, avec un 22 pouces iiyama c'est très lisible Alain
Re: carte TV (etait Re: coup de geule)
Le mer 21/08/2002 à 20:59, [EMAIL PROTECTED] a écrit : A Julien Louis pour le message du 21.08.2002 à 20:28 (+0200) Et alors, c'est pas une raison pour gueuler, j'ai mis près de trois mois pour installer mes périph et je me suis pas plein, je n'ai même pas encore fini (il me reste ma carte télé, j'ai pas encore réussi à avoir les chaines:(). C'est pas en poussant un coup de gueule que ça va t'aider. Bonjour, ici c'est le support technique ms$.. non j'déconne :-) une info qui pourrait t'aider : le passage au kernel 2.4 m'avait planté ma carte tv (studio pctv rave, bt848). j'ai réussi à avoir les chaines avec hier soir en ajoutant card=39 comme option à bttv. (j'ai déchargé les modules tv, créé etc/modutils/bttv avec options bttv card=39 dedans, lancé update-modules et rechargé bttv et ça a remarché nickel, même le changement de source est correctement pris en compte par xawtv maintenant) Tout ça pour finalement regarder les chaînes de télévision françaises ? Rassurez-moi, vous avez au moins un abonnement à Canal+ ou le cable ? -- Raphaël SurcouF [EMAIL PROTECTED]
Re: coup de geule
On Wed, Aug 21, 2002 at 03:00:29PM -0400, Benoit Peccatte wrote: Pas d'accord, c'est une fois qu'on s'est lance dedans qu'on sait si on en est capable. D'autre part Pour les saveurs gourmandes, il faut preciser que debian n'etait peut-etre pas le choix le plus judicieux pour un premier essai (et pour un windowsien). C'est ce que j'ai fait moi (à part de très brefs passages sous Mdk qui ne m'avaient pas convaincu, et un petit chez Slack) et je m'en sort plutôt bien. -- TWELVE E, FIVE R, SIX F,FIVE S, THREE H, SIX T, SEVEN I, THREE U, TWO L,SIX V, TWO N,FOUR W, FIVE O, FOUR X. -- Sallows, Lee
Re: coup de geule
Le 21 Aug 2002 20:40:27 +0200, dans son impérissable Re: coup de geule, Florent Fievez [EMAIL PROTECTED] écrivait : | De plus, l'interet principal de GNU/linux est la liberté. C'est en | cela, Relance troll La liberté mais dans le respect du marché;-) /Relance troll | je pense que Debian est superieure à toutes les autres distributions. | -- _ _ ___ __ * Dominique Marin */__ ___//| |/ // / \\ * * * http://txodom.free.fr */ //| // / // // * GNU * * [EMAIL PROTECTED] * / /// || / // // * LINUX * * [EMAIL PROTECTED]* /_///_/|_|| \_// * DEBIAN *
Re: coup de geule
Le mer 21/08/2002 à 20:58, Raphaël SurcouF a écrit : Je me demandes encore comment on peut supporter plus que 1024x768... Vous grossissez les polices ? Je ne suis pas aveugle, mais quand même je ne tiens pas à me tuer les yeux trop vite quoi... 2 réponses : 1) 19 2) sous windows c'est petites polices, petits icones, grosse résolution, sous linux c'est le contraire (en gros et en général), c'est discret mais c'est différent, windows a été pensé en 800x600, linux en beaucoup plus grand, 2 façons de faire Régis.
Re: coup de geule
On Wed, 21 Aug 2002, Aux Saveurs Gourmandes wrote: Il y a 8 ou 9 ans j'ai recu un vieux pc sans windows j'avais jamais touché un clavier de ma vie le lendemain matin tout marchait TOUT j'avait des jeux installés 2 jours plus tards l'office et plein de prog de toutes sorte .J'ai peut etre sué ce jour la mais le resultat etait la . C'est également possible avec Linux, a condition de ne pas choisir Debian. Les Red Hat ou Mandrake par exemple installent et configurent l'écran, le PCMCIA, ADSL/Modem, imprimante dès l'installation. Bref, exactement comme Windows. Même si l'installation de la Debian a fait un grand pas en avant avec la version 3.0, elle reste très en retard par rapport aux autres distributions de ce point de vue... Si on faisait un sondage sur cette liste je pense que l'on verrait que 80% des utilisateurs Debian, on soit commencé sous Linux avec une autre distribution, soit sont informaticiens/bidouilleurs confirmés. Cordialement, -- Vincent RENARDIAS Directeur Technique StrongHoldNET / http://www.strongholdnet.com
Re: coup de geule
On 21 Aug 2002 15:00:29 -0400 Benoit Peccatte [EMAIL PROTECTED] wrote: D'autre part Pour les saveurs gourmandes, il faut preciser que debian n'etait peut-etre pas le choix le plus judicieux pour un premier essai (et pour un windowsien). Je proteste ! C'est à cause de cette réputation que j'ai commencé par Redhat puis Mandrake, je suis passé à Debian après avoir abandonné pour un upgrade majeur des rpms, avec les dépendences de libc c'était la galère. Il y a deux ans Mandrake s'est peut-être améliorée depuis et essaie de copier la gestion des packages Debian mais même s'ils y arrivent il n'y aura jamais la stabilité des packages Debian en raison du nombre de mainteneurs derrière. OK il n'y a pas d'install graphique avec une baguette magique et des distributions commerciales peuvent reconnaître plus facilement ta carte graphique 3dfx supervoodoo turboblaster, mais ce n'est pas essentiel du tout. En fait je ne comprends pas le coup de gueule initial, on n'a jamais prétendu que linux était aussi facile à installer que windows. Alain
Re: coup de geule
Le mer 21/08/2002 à 19:54, VETSEL Patrice a écrit : Il y a 8 ou 9 ans j'ai recu un vieux pc sans windows j'avais jamais touché un clavier de ma vie le lendemain matin tout marchait TOUT j'avait des jeux installés 2 jours plus tards l'office et plein de prog de toutes sorte .J'ai peut etre sué ce jour la mais le resultat etait la . De mémoire tu avais tout acheté (je parle des jeux, office voir même windows) ? Pfff, penses-tu ! Comment un être aussi ingrat peut acheter de tels logiciels... De toutes évidences, il ne les a jamais acheté (à part Windows à l'insu de son plein gré). D'ailleurs, j'en connais peu qui achètent vraiment leurs jeux... -- Raphaël SurcouF [EMAIL PROTECTED]
Re: coup de geule
On Wed, 21 Aug 2002, Alain Tesio wrote: On 21 Aug 2002 15:00:29 -0400 Benoit Peccatte [EMAIL PROTECTED] wrote: D'autre part Pour les saveurs gourmandes, il faut preciser que debian n'etait peut-etre pas le choix le plus judicieux pour un premier essai (et pour un windowsien). Je proteste ! C'est à cause de cette réputation que j'ai commencé par Redhat puis Mandrake, je suis passé à Debian après avoir abandonné pour un upgrade majeur des rpms, avec les dépendences de libc c'était la galère. Il y a deux ans Mandrake s'est peut-être améliorée depuis et essaie de copier la gestion des packages Debian mais même s'ils y arrivent il n'y aura jamais la stabilité des packages Debian en raison du nombre de mainteneurs derrière. Mandrake Red Hat sont un peu comme windows sur ce point: c'est simple a installer, et une fois que ca marche on essaye de ne plus toucher a rien. En cas de probleme, autant re-installer, ca va plus vite... -- Vincent RENARDIAS Directeur Technique StrongHoldNET / http://www.strongholdnet.com
Re: coup de geule
Le mer, 21 aoû 2002 19:56:37 Aux Saveurs Gourmandes a écrit : N'oublie pas les pour citer. [couic] »Mais a quel prix apres combiens de manip dans des fichier en console de »recherche de drivers de mise a jour du noyau etc etc je ne doute pas que »linux puisse etre convivial mais seulement apres avoir configurer pas mal de »fichiers qui sont eu loin d'etre conviviaux et dont la manip est loin d'etre »offerte a tout le monde il y a peut de choses qui sont intuitive dans linux »tout demande de l'aide de la doc ou un serieux acquis C'est bien la fin de la phrase ? J'ai terminé -un an après l'installation du système- la configuration du son, parce que je n'avais pas lu la doc. TOUT était dedans. La doc de windows est merdique, c'est peu de le dire. Maintenant tout roule et j'ai même ajouté un disque dur pour alléger quelques répertoires. Contrairement à windows, ici unix est plus convivial, l'utilisateur n'y voit que du feu. Et pour le gros pécé, comme c'est un chipset VIA, yaka télécharger le pilote où il faut et ça marche. »pour installer windows »pas meme besoin de savoir ce qui est dans la machine de combien de megas de »memoire la carte ecran possede les frequence de rafraichissement de l'ecran ».(demande un peu a la plupart des utilisateur de pc quelle est la »frequence de rafraichissement de ton ecran personne ne seras te repondre ) Des fois c'est écrit derrière, et le plus souvent dans sa doc. Sinon installe une version allégée de Redhat ou de Mandrake et regarde le matériel avec l'explorateur de matériel. Et là j'ai eu la surprise de voir que l'écran de mon gros pécé est reconnu par Redhat mais pas par Millenium. Au pire récupère les informations données par windows avant de l'écraser. »Pour installer windows une disquette de boot un cd les cd de drives ( et »encore pour installer xp je n'en aie pas eu besoin d'un seul a part mon »scanner tout le rest etait reconnus )et 2 heurres a perdre »Pour installer une debian 7 cd et combien d'heurres je ne sais je n'y suis »pas au bout Oui mais tu peux jouer à Doom et à Quake 1 avec linux, pas avec XP (et à Duke Nukem avec aucun des deux, snif). » m'enfin, question de point de »vue aussi. nicolas patrois, pts noir asocial -- MÉDECINE DOUCE M : Y a des cons, pour se soigner... ils se mettent des grains de riz sur les points d'acuponcture... alors que ça ne marche vraiment bien qu'avec du cassoulet. -- Maurice et Patapon
Re: carte TV (etait Re: coup de geule)
On Wed, Aug 21, 2002 at 08:59:24PM +0200, [EMAIL PROTECTED] wrote: Bonjour, ici c'est le support technique ms$.. non j'déconne :-) une info qui pourrait t'aider : le passage au kernel 2.4 m'avait planté ma carte tv (studio pctv rave, bt848). j'ai réussi à avoir les chaines avec hier soir en ajoutant card=39 comme option à bttv. (j'ai déchargé les modules tv, créé etc/modutils/bttv avec options bttv card=39 dedans, lancé update-modules et rechargé bttv et ça a remarché nickel, même le changement de source est correctement pris en compte par xawtv maintenant) Aucun affichage :( lorsque je lance xawtv en console, j'ai un beau petit message comme quoi mon serveur X n'a pas de support DGA, ça vient d'où ? Pourrais-tu me donner la liste des modules et des paramètres que tu leur à mis ? Merci
Re: coup de geule
Mandrake Red Hat sont un peu comme windows sur ce point: c'est simple a installer, et une fois que ca marche on essaye de ne plus toucher a rien. En cas de probleme, autant re-installer, ca va plus vite... Autant essayer la SuSE -- Vincent RENARDIAS Directeur Technique StrongHoldNET / http://www.strongholdnet.com -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED] -- Stephane Wirtel [EMAIL PROTECTED] Web : www.linux-mons.be Linux Is Not UniX !!!
Re: coup de geule
Si on faisait un sondage sur cette liste je pense que l'on verrait que 80% des utilisateurs Debian, on soit commencé sous Linux avec une autre distribution, soit sont informaticiens/bidouilleurs confirmés. 1 mois avec Mandrake et ensuite 1 an et demi avec Slackware, après quelques mois avec debian, et maintenant freebsd, openbsd, et Gentoo. :-) faut être curieux et avoir de la patience, là est la clé de la réussite. sinon, pour les impatients, il y a SuSE, Redhat, et arf, j'ose le dire Mandrake :-) lol -- Stephane Wirtel [EMAIL PROTECTED] Web : www.linux-mons.be Linux Is Not UniX !!!
Re: coup de geule
Un truc qui trompe pas, il y a pas mal de nouveaux qui viennent des distributions magiques, j'ai jamais vu un mail sur une liste mandrake ou redhat d'un nouveau qui venait de debian. Alain
Re: coup de geule
Le mer 21/08/2002 à 20:43, Philippe Coulonges a écrit : -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Le Mercredi 21 Août 2002 20:40, Florent Fievez a écrit : PS: essaye de ne pas utiliser de HTML dans tes messages, tout le monde n'as pas un client mail le supportant. Mon client de courrier le supporte très bien, mais c'est moi qui ne le supporte pas. De même ;-) A quand un filtre anti-HTML (car honnêtement, à part deux pelés et un tondu, je n'ai que des spams en HTML...) ? -- Raphaël SurcouF [EMAIL PROTECTED]
Re: coup de geule
Le mer 21/08/2002 à 21:06, Dominique Marin a écrit : Le 21 Aug 2002 20:40:27 +0200, dans son impérissable Re: coup de geule, Florent Fievez [EMAIL PROTECTED] écrivait : | De plus, l'interet principal de GNU/linux est la liberté. C'est en | cela, Relance troll La liberté mais dans le respect du marché;-) /Relance troll Arrêt troll La liberté des uns s'arrêtent là où commencent celles des autres. /Arrêt troll -- Raphaël SurcouF [EMAIL PROTECTED]
Re: carte TV (etait Re: coup de geule)
A Julien Louis pour le message du 21.08.2002 à 21:20 (+0200) On Wed, Aug 21, 2002 at 08:59:24PM +0200, [EMAIL PROTECTED] wrote: Bonjour, ici c'est le support technique ms$.. non j'déconne :-) une info qui pourrait t'aider : le passage au kernel 2.4 m'avait planté ma carte tv (studio pctv rave, bt848). j'ai réussi à avoir les chaines avec hier soir en ajoutant card=39 comme option à bttv. (j'ai déchargé les modules tv, créé etc/modutils/bttv avec options bttv card=39 dedans, lancé update-modules et rechargé bttv et ça a remarché nickel, même le changement de source est correctement pris en compte par xawtv maintenant) Aucun affichage :( lorsque je lance xawtv en console, j'ai un beau petit message comme quoi mon serveur X n'a pas de support DGA, ça vient d'où ? Pourrais-tu me donner la liste des modules et des paramètres que tu leur à mis ? Merci j'ai isolé les modules suivants (dans lsmod qui est enaurme) pour la vidéo tuner 8036 1 bttv 59968 0 (unused) i2c-algo-bit7052 1 [bttv] i2c-core 12768 0 [i2c-proc tuner bttv i2c-algo-bit] videodev4544 2 [bttv] nvidia988448 10 agpgart26016 3 mais je penses que dga est plutot du ressort du serveur X aurais-tu ceci dans ton XF86Config-4 (tiré du man) ? SubSection extmod Option omit XFree86-DGA EndSubSection ça pourrait être de là que ça vient. pour info ma vidéo est une nvidia avec le detonator 29.60. c'est peut être aussi une piste = Alain Cabiran [EMAIL PROTECTED]
Re: coup de geule
Vincent Renardias wrote: Je proteste ! C'est à cause de cette réputation que j'ai commencé par Redhat puis Mandrake, je suis passé à Debian après avoir abandonné pour un upgrade majeur des rpms, avec les dépendences de libc c'était la galère. Il y a deux ans Mandrake s'est peut-être améliorée depuis et essaie de copier la gestion des packages Debian mais même s'ils y arrivent il n'y aura jamais la stabilité des packages Debian en raison du nombre de mainteneurs derrière. Mandrake Red Hat sont un peu comme windows sur ce point: c'est simple a installer, et une fois que ca marche on essaye de ne plus toucher a rien. En cas de probleme, autant re-installer, ca va plus vite... En fait les distribs, on va les appeler cliquetteuses, permettent de faire le premier pas, de faire monter le désir d'apprendre comment ça fonctionne, de fourrer son nez dans les fichiers de conf... et c'est là qu'on tombe dans la marmite Debian (parce que les fichiers de conf de Mandrake, merci mais j'ai gouté !!). En tout cas, c'est comme cela que je l'ai vécu. Non je ne veux pas te dire (pour Aux saveurs gourmandes) que tu dois aller bidouiller dans les fichiers de conf. Seulement l'utilisation de tout système d'exploitation nécessite un apprentissage, un investissement en temps et en neurones. Certes l'utilisation de Windows ne nécessite pas beaucoup de connaissances pour fonctionner mais qu'as-tu appris au final ? Debian t'oblige à apprendre dès le début. La douche est froide. Mais l'on en sort grandi. Je pense que tu t'y es mal pris. Tu essayes tout seul dans ton coin de te lancer dans la compréhension de Debian. Il ne faut pas hésiter à demander de l'aide. Il y a des mailings-listes où poser des questions (et non pour y déverser son aigreur, là aussi tu t'y es mal pris). Certes tes questions auront peut-être comme réponse RTFM, mais des gens plus consciencieux te donneront des conseils, des adresses de bonnes docs et là tu progresseras. Connais-tu les install parties ? ce sont des réunions entre des gens initiés et des novices qui viennent avec leur machine pour se faire installer GNU/Linux, se faire expliquer en live. Ces rencontres sont toujours enrichissantes. Si tu habites en région parisienne l'association Parinux organise ce genre de manifestations. Regarde www.parinux.org pour te tenir au courant. Sinon, comme tu sembles vouloir t'acrocher, voici quelques adresses où tu trouveras de la doc qui m'a personnellement beaucoup aidé. http://dpt.tuxfamily.org/ http://www.debian.org/doc/manuals/fr/debian-fr-howto/ http://www.debianworld.org/ http://www.debian-fr.org/ Et sinon, comme le disais Vincent, l'install de la Woody s'est grandement améliorée depuis le début. Le plus dur est de trouver un nom pour la machine :)
Re: coup de geule
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Le Mercredi 21 Août 2002 21:13, Alain Tesio a écrit : En fait je ne comprends pas le coup de gueule initial, on n'a jamais prétendu que linux était aussi facile à installer que windows. Si, plus même. http://www.linuxworld.com/site-stories/2002/0812.install.html A+ CPHIL - -- Un conducteur dangereux, c'est celui qui vous dépasse malgré tous vos efforts pour l'en empêcher. -- Woody Allen. -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux) iD8DBQE9Y+/AYJwqltj/jHgRAvvUAKCDh5Y8eXjVKRtlmaL3tPhb1gl/MgCfQQKg eCVt9/O0ua+I3os+XjWpM3Y= =QXJa -END PGP SIGNATURE-
Re: coup de geule
Le Mercredi 21 Août 2002 19:32, Aux Saveurs Gourmandes a écrit : Je comprend mieux maintenant pourquoi linux (et en particulier debian ) est libre et gratuit couic Alors si on me demande si linux vas bientot suplanter windows je crois que ma reponse ne seras pas difficile a trouver :cet os n'est pas convivial ni pratique sont seul avantage est son prix mais apparement on en a que pour son argent. Voila j'ai finit mon caca nerveux Certes mais tu as choisi la difficulté. Si tu souhaites un linux qui s'installe de maniere plus conviviale, tu devrais essayer une mdk ou une SuSe. Tu auras avec la distrib les noyaux les plus recents, les dernieres versions de kde et gnome ainsi que des applis graphiques et simples pour configurer ton systéme : Drakconf, Yast ...etc. Ceci etant dit. Debian à un interet essentiel :C'est une distrib qui t'oblige à lire, à tester et apprendre le fonctionnement du sytème. Ex : Iptables : Sous SuSe 3 clics de souris, sous Deb il faut se faire le fichier sous vim. Conclusion, sous SuSe, Iptables est configuré en 5 mns mais cela manque quand même de finesse. Sous Deb, de nombreuses heures, mais tu sais exactement ce que tu fais. Ah, j'oubliais un détail. Pour le materiel sous Linux, il vaut mieux utiliser du materiel certifié. fais une recherche et chois ton matériel en fonction. -- Frédéric F1SXO
Re: coup de geule
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Le Mercredi 21 Août 2002 21:17, Vincent Renardias a écrit : Mandrake Red Hat sont un peu comme windows sur ce point: c'est simple a installer, et une fois que ca marche on essaye de ne plus toucher a rien. En cas de probleme, autant re-installer, ca va plus vite... Pas marcher dedans, pas marcher dedans. Sinon, les debianistes acharnés, depuis l'aut' jour ou vous critiquiez la diffusion de drivers NVIDIA chez mdk, vous avez fini par trouver comment installer ces drivers propriétaires honnis ? Non, parce que j'en ai plein ma BAL des messages sur le sujet. Ouf, je m'en tire pas trop mal, maintenant qui va marcher dedans ? A+ CPHIL - -- Hello! My name is Bill Gates and my job is to sell Windows. Traduction: Bonjour! je m'appelle Bill Portes et mon boulot, c'est de vendre des fenêtres. Les puces N°5. -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux) iD8DBQE9Y/DgYJwqltj/jHgRAmagAJ9bLT+9wRuNj6gdkPFCSk3Kw2bVrQCfQ5Wg y0RinWfpv0wxdtNt1Xhr5/g= =X11y -END PGP SIGNATURE-
Re: coup de geule
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Le Mercredi 21 Août 2002 21:21, Stephane Wirtel a écrit : Mandrake Red Hat sont un peu comme windows sur ce point: c'est simple a installer, et une fois que ca marche on essaye de ne plus toucher a rien. En cas de probleme, autant re-installer, ca va plus vite... Autant essayer la SuSE Pas marcher dedans, pas marcher dedans (air connu). A+ CPHIL - -- This software said it requires Win95 or better, so I installed Linux. -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux) iD8DBQE9Y/EQYJwqltj/jHgRAnFMAJ9kfThDzk5trjQtPzSd0Qxx7FGdZwCeOlfE ePs25Iq2Mzky4BGshp487/o= =jsVx -END PGP SIGNATURE-
Re: coup de geule
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Le Mercredi 21 Août 2002 21:26, Alain Tesio a écrit : Un truc qui trompe pas, il y a pas mal de nouveaux qui viennent des distributions magiques, j'ai jamais vu un mail sur une liste mandrake ou redhat d'un nouveau qui venait de debian. Tiens, c'est vrai, je t'ai jamais vu sur une liste mandrake ou redhat. A+ CPHIL - -- Tout le monde connaît les laborieuses populations du Cap -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux) iD8DBQE9Y/F2YJwqltj/jHgRAipKAKC5rZfcoZ5/JFew+w+dShLcz3ZOIQCgt8zs l0WgMyr0ayJWZxijAVbIMUU= =ddc4 -END PGP SIGNATURE-
Re: carte TV (etait Re: coup de geule)
On Wed, Aug 21, 2002 at 09:42:40PM +0200, [EMAIL PROTECTED] wrote: Aucun affichage :( lorsque je lance xawtv en console, j'ai un beau petit message comme quoi mon serveur X n'a pas de support DGA, ça vient d'où ? Pourrais-tu me donner la liste des modules et des paramètres que tu leur à mis ? Merci j'ai isolé les modules suivants (dans lsmod qui est enaurme) pour la vidéo tuner 8036 1 bttv 59968 0 (unused) i2c-algo-bit7052 1 [bttv] i2c-core 12768 0 [i2c-proc tuner bttv i2c-algo-bit] videodev4544 2 [bttv] nvidia988448 10 agpgart26016 3 J'ai les même modules donc c'est pas ça. mais je penses que dga est plutot du ressort du serveur X aurais-tu ceci dans ton XF86Config-4 (tiré du man) ? SubSection extmod Option omit XFree86-DGA EndSubSection ça pourrait être de là que ça vient. J'ai, c'est grave docteur :) Il m'a parler aussi du framebuffer, c'est obligatoire de l'avoir ? pour info ma vidéo est une nvidia avec le detonator 29.60. c'est peut être aussi une piste = Alain Cabiran [EMAIL PROTECTED] -- -- ensuite j'ai un aytre probléme (c'est peut etre le meme) dans l'eau je ne vois rien :( Si qqu'un connait le pb ... -+- jean in GPJ : bien configurer ses lunettes dans TFC -+-
Re: coup de geule
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Le Mercredi 21 Août 2002 21:27, Raphaël SurcouF a écrit : Le mer 21/08/2002 à 20:43, Philippe Coulonges a écrit : -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Le Mercredi 21 Août 2002 20:40, Florent Fievez a écrit : PS: essaye de ne pas utiliser de HTML dans tes messages, tout le monde n'as pas un client mail le supportant. Mon client de courrier le supporte très bien, mais c'est moi qui ne le supporte pas. De même ;-) A quand un filtre anti-HTML (car honnêtement, à part deux pelés et un tondu, je n'ai que des spams en HTML...) ? Entièrement d'accord. Une petite relance par signature s'impose donc. - --v A+ CPHIL - -- ()Campagne du ruban ASCII : /\Contre les mails en HTML et les vcard ! -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux) iD8DBQE9Y/L3YJwqltj/jHgRApsrAJ9F1cCTL5+1UlsHwNRIRXZxWOo+GwCdF7sr JLBg9yqCbsd/dSAiqSaqgrs= =7l0s -END PGP SIGNATURE-
Re: coup de geule
Je comprends pas ces aprioris négatifs à propos de telle ou telle distribution et en particulier Mandrake. Chacun trouve son compte dans celle qui lui plait le plus. On peut trouver des qualités et des défauts dans chacune d'elle. Pour ce qui est de Debian et Mandrake, la premiere est vraiment le produit de bénévoles et remplit spécialement les besoins d'utilisateurs avertis, ainsi que sa gestion des dépendances qui s'avère bénéfique pour la stabilité et surtout la longévité du système. En contrepartie je trouve qu'elle n'est pas simple a installer du fait que la partie configuration de l'installation ne soit pas encore traduite en français et que malgré de bonnes notions d'anglais, il se peut que quelqu'un ne comprenne pas certains termes techniques employés. Pour ce qui est de mandrake, le principal atout que je lui trouve, c'est qu'elle est FRANCAISE, elle est aussi facile a installer même si certaines personnes préfereront aller bidouiller aux même ce qu'ils mettent, mais on ne peut pas dire qu'avec mdk on ignore ce qui se trouve sur notre machine.Par contre c'est vrai que les rpm ne sont pas ce qu'il y a de plus facile a gérer, mais apres, c'est à cela aussi que sert le choix d'une distribution, c'est ça la liberté, avoir le choix et avoir le droit de changer d'avis, de ne pas tout mettre dans le même panier comme Windaube le fait avec son registre immonde. Il n'y a pas à avoir honte d'utiliser telle ou telle distribution, quitte à passer pour un débutant, ON A TOUS ETE DEBUTANT. Le principal est de participer à la valorisation de cet OS. Des ordinateurs commencent même à être vendu avec linux à la place de windows. Certains vomiront sur cette initiative car pour eux Linux c'est avant tout une histoire d'installation par soi même. Si on commence a cracher sur un OS alors qu'il est semblable à celui qu'on utilise (du point de vue contenu) alors que seulement le Label change, autant se mettre à développer sa propre distrib perso. - Original Message - From: Stephane Wirtel [EMAIL PROTECTED] To: debian-french debian-user-french@lists.debian.org Sent: Wednesday, August 21, 2002 9:26 PM Subject: Re: coup de geule Si on faisait un sondage sur cette liste je pense que l'on verrait que 80% des utilisateurs Debian, on soit commencé sous Linux avec une autre distribution, soit sont informaticiens/bidouilleurs confirmés. 1 mois avec Mandrake et ensuite 1 an et demi avec Slackware, après quelques mois avec debian, et maintenant freebsd, openbsd, et Gentoo. :-) faut être curieux et avoir de la patience, là est la clé de la réussite. sinon, pour les impatients, il y a SuSE, Redhat, et arf, j'ose le dire Mandrake :-) lol -- Stephane Wirtel [EMAIL PROTECTED] Web : www.linux-mons.be Linux Is Not UniX !!! -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: coup de geule
On Wed, 21 Aug 2002 18:16:04 +0200 zulian [EMAIL PROTECTED] wrote: Le Mercredi 21 Août 2002 19:32, Aux Saveurs Gourmandes a écrit : Je comprend mieux maintenant pourquoi linux (et en particulier debian ) est libre et gratuit couic Alors si on me demande si linux vas bientot suplanter windows je crois que ma reponse ne seras pas difficile a trouver :cet os n'est pas convivial ni pratique sont seul avantage est son prix mais apparement on en a que pour son argent. Voila j'ai finit mon caca nerveux Certes mais tu as choisi la difficulté. Si tu souhaites un linux qui s'installe de maniere plus conviviale, tu devrais essayer une mdk ou une SuSe. Tu auras avec la distrib les noyaux les plus recents, les dernieres versions de kde et gnome ainsi que des applis graphiques et simples pour configurer ton systéme : Drakconf, Yast ...etc. Ceci etant dit. Debian à un interet essentiel :C'est une distrib qui t'oblige à lire, à tester et apprendre le fonctionnement du sytème. Ex : Iptables : Sous SuSe 3 clics de souris, sous Deb il faut se faire le fichier sous vim. Conclusion, sous SuSe, Iptables est configuré en 5 mns mais cela manque quand même de finesse. Sous Deb, de nombreuses heures, mais tu sais exactement ce que tu fais. apt-get install fwbuilder-ipt Ah, j'oubliais un détail. Pour le materiel sous Linux, il vaut mieux utiliser du materiel certifié. fais une recherche et chois ton matériel en fonction. -- Frédéric F1SXO -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED] -- Mike Hommey [EMAIL PROTECTED] Je crois au moment, et s'il n'y a pas le moment à ce moment là, il faut arriver à ce moment là au moment qu'on veut. -- Jean-Claude Vandamme pgpa2CWgNEQQR.pgp Description: PGP signature
Re: coup de geule
Le Mercredi 21 Août 2002 21:27, Raphaël SurcouF a écrit : | Le mer 21/08/2002 à 20:43, Philippe Coulonges a écrit : | | Le Mercredi 21 Août 2002 20:40, Florent Fievez a écrit : | PS: essaye de ne pas utiliser de HTML dans tes messages, tout le monde | n'as pas un client mail le supportant. | | Mon client de courrier le supporte très bien, mais c'est moi qui ne le | supporte pas. | | De même ;-) | A quand un filtre anti-HTML (car honnêtement, à part deux pelés et un | tondu, je n'ai que des spams en HTML...) ? Ça existe déjà : voir mon site à propos de procmail. http://tnemeth.free.fr/linuxdocs/ Thomas -- «Ca te derange ??? Je fait ce que je veut si ca te plait pas tu vas ailleurs gros c,, Mis a part ca si quelqun voulait bien me repondre ce serais sympa.» TOTO in Guide du linuxien pervers : Bien préparer sa repartie
Re: coup de geule
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Le Mercredi 21 Août 2002 18:16, zulian a écrit : Tu auras avec la distrib les noyaux les plus recents, les dernieres versions de kde et gnome ainsi que des applis graphiques et simples pour configurer ton systéme : Drakconf, Yast ...etc. C'est quoi le gage pour celui qui dit Yast sur une liste Debian, déjà ? A+ CPHIL - -- In the beginning was the Tao. The Tao gave birth to Space and Time. Therefore, Space and Time are the Yin and Yang of programming. Programmers that do not comprehend the Tao are always running out of time and space for their programs. Programmers that comprehend the Tao always have enough time and space to accomplish their goals. How could it be otherwise? -- Geoffrey James, The Tao of Programming -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux) iD8DBQE9Y/cdYJwqltj/jHgRAj3ZAJ9kzq9s01mimt5mhGHpRElLa4IN1QCg4l9/ lJzS9jA6ECHKASKrazDsT6o= =tkyH -END PGP SIGNATURE-
Re: coup de geule
OoO Pendant le journal télévisé du mercredi 21 août 2002, vers 20:16, Sylvain [EMAIL PROTECTED] disait: Si aujourd'hui, 90% des societes ne passent pas a linux, c'est avant tout pour des raisons : - de coûts (et oui, ca coute de passer a linux) ... de temps, d'argent, de competences. - de supports - de garanties Allez, un p'tit troll pour la journée. J'achète donc un OS Microsoft dénué de toutes ces restrictions ridicules. J'ai donc un support extrêmement étendu (deux questions gratuites pour l'install, les autres questions à 100 euros pièce). Et des garanties faramineuses où on m'explique que si mon ordinateur explose, Microsoft n'y est pour rien et que faut pas compter sur le fait que le produit marche, d'ailleurs, il marchera sans doute pas. Si tu me dis qu'il y a des sociétés qui apportent support et garanties, soit, mais pour Linux aussi. Et une distrib Linux vendue dans le commerce pour le quart du prix d'un windows vient avec trois mois de support gratuit pour l'install. On est loin de la politique Microsoft. -- BOFH excuse #362: Plasma conduit breach
Re: carte TV (etait Re: coup de geule)
A Julien Louis pour le message du 21.08.2002 à 22:03 (+0200) SubSection extmod Option omit XFree86-DGA EndSubSection ça pourrait être de là que ça vient. J'ai, c'est grave docteur :) meuuh non, l'important c'est de trouver Il m'a parler aussi du framebuffer, c'est obligatoire de l'avoir ? je l'ai viré suite à plusieurs crashes avec le detonator donc non :-) = Alain Cabiran [EMAIL PROTECTED]
Re: coup de geule
Régis Grison écrivait : [...] 2) sous windows c'est petites polices, petits icones, grosse résolution, sous linux c'est le contraire (en gros et en général), c'est discret mais c'est différent, windows a été pensé en 800x600, linux en beaucoup plus grand, 2 façons de faire Pas Linux, X. X est vraiment fonctionnel qu'à partir de 1024. En-dessous, la plupart des applications passent mal... Du moins, les anciennes. Je ne sais pas trop pour les Gnomeries et Kdetteries. PK -- |\ _,,,---,,_ Patrice KARATCHENTZEFF ZZZzz /,`.-'`'-. ;-;;,_ mailto:[EMAIL PROTECTED] |,4- ) )-,_. ,\ ( `'-' http://p.karatchentzeff.free.fr '---''(_/--' `-'\_)
Re: coup de geule
Vincent Bernat wrote: Allez, un p'tit troll pour la journée. J'achète donc un OS Microsoft dénué de toutes ces restrictions ridicules. J'ai donc un support extrêmement étendu (deux questions gratuites pour l'install, les autres questions à 100 euros pièce). Et des garanties faramineuses où on m'explique que si mon ordinateur explose, Microsoft n'y est pour rien et que faut pas compter sur le fait que le produit marche, d'ailleurs, il marchera sans doute pas. Si tu me dis qu'il y a des sociétés qui apportent support et garanties, soit, mais pour Linux aussi. Et une distrib Linux vendue dans le commerce pour le quart du prix d'un windows vient avec trois mois de support gratuit pour l'install. On est loin de la politique Microsoft. Et les 30 caisses d'applications livrées avec la distrib, je les pose où ? bien loin de Microsoft s'il te plait :)
Re: coup de geule
Le mer 21/08/2002 à 22:25, Philippe Coulonges a écrit : C'est quoi le gage pour celui qui dit Yast sur une liste Debian, déjà ? Je propose de lui faire copier 50 X la GPL ... -- Best regards ;-) Florent Fievez [EMAIL PROTECTED] #debianfr @ undernet
Re: coup de geule
Le mer 21/08/2002 à 23:07, Vincent Bernat a écrit : Allez, un p'tit troll pour la journée. Ah bon, tu trouves pas que ca a assez trollé ? -- Best regards ;-) Florent Fievez [EMAIL PROTECTED] #debianfr @ undernet
Re: coup de geule
Vincent Renardias écrivait : [...] Même si l'installation de la Debian a fait un grand pas en avant avec la version 3.0, elle reste très en retard par rapport aux autres distributions de ce point de vue... Bof pour le grand pas en avant ; il est sûr qu'elle ajoute des trucs par rapport à la 2.2 mais rien d'extraordinaire en ce qui concerne l'automatisation ; au contraire, je dirai qu'il n'y a aucun changement : dbootstrap n'a jamais été foutu de me détecter un périphérique, que ce soit vidéo ou de son depuis la Slink. En plus, je n'ai pas de bol car même ma carte SCSI n'est pas détectée ;-) Si on faisait un sondage sur cette liste je pense que l'on verrait que 80% des utilisateurs Debian, on soit commencé sous Linux avec une autre distribution, soit sont informaticiens/bidouilleurs confirmés. C'est évident : Debian s'adresse soit à des fainéants (les bons admins), soit à des gens qui aiment comprendre les choses : dans les deux cas, cela demande un peu de travail... PK, qui a connu les affres de la Slack avant de tomber dans le bonheur de la Debian... -- |\ _,,,---,,_ Patrice KARATCHENTZEFF ZZZzz /,`.-'`'-. ;-;;,_ mailto:[EMAIL PROTECTED] |,4- ) )-,_. ,\ ( `'-' http://p.karatchentzeff.free.fr '---''(_/--' `-'\_)
Re: coup de geule
On Wed, 21 Aug 2002 23:22:54 +0200 Patrice Karatchentzeff [EMAIL PROTECTED] wrote: Vincent Renardias écrivait : [...] Même si l'installation de la Debian a fait un grand pas en avant avec la version 3.0, elle reste très en retard par rapport aux autres distributions de ce point de vue... Bof pour le grand pas en avant ; il est sûr qu'elle ajoute des trucs par rapport à la 2.2 mais rien d'extraordinaire en ce qui concerne l'automatisation ; au contraire, je dirai qu'il n'y a aucun changement : dbootstrap n'a jamais été foutu de me détecter un périphérique, que ce soit vidéo ou de son depuis la Slink. apt-get install discover -- Mike Hommey [EMAIL PROTECTED] Je crois au moment, et s'il n'y a pas le moment à ce moment là, il faut arriver à ce moment là au moment qu'on veut. -- Jean-Claude Vandamme pgpQthJFJ4daI.pgp Description: PGP signature
