Re: LG-Brenner legt System lahm
Christian Schulte <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Ich lade Dich gerne ins Studio ein! Ich behaupte ja auch nicht, dass > man auf ner stinknormalen HiFi-Anlage solche Unterschiede hörbar > machen kann bzw. sowieso hört. Um das Thema hier zu beenden: Das Angebot nehme ich natürlich an. S° -- BOFH excuse #83: Support staff hung over, send aspirin and come back LATER. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: LG-Brenner legt System lahm
Am Donnerstag, 3. Juni 2004 11:07 schrieb Christian Schulte: > Sven Hartge wrote: > >Da kann mir keiner weissmachen, das er eine gebrannte CD von einer > >gepressten CD per Gehör sicher unterscheiden kann. > > Du brauchst es ja nicht glauben! > > >Und jede Person, die solcherlei Aussagen mir gegenüber gemacht hat, hat > >sich nicht getraut, dies auch zu beweisen. > > > >S° > > Ich lade Dich gerne ins Studio ein! Ich behaupte ja auch nicht, dass man > auf ner stinknormalen HiFi-Anlage solche Unterschiede hörbar machen kann > bzw. sowieso hört. > Ah, einer, der den Unterschied kennt ;-))) > -- > Christian Peter
Re: LG-Brenner legt System lahm
* Peter Baumgartner <[EMAIL PROTECTED]> [2004-06-02 17:18]: > [...] Aber das war, glaube ich, nicht so ganz das Thema ;-)) Ich vermute, der frank paulsen hat das gemeint. > EOT?? Klar doch. :) Hannes -- Was den Menschen vom Tier unterscheidet, sind die Geldsorgen. (unbekannter Autor) -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: LG-Brenner legt System lahm
Sven Hartge wrote: Da kann mir keiner weissmachen, das er eine gebrannte CD von einer gepressten CD per Gehör sicher unterscheiden kann. Du brauchst es ja nicht glauben! Und jede Person, die solcherlei Aussagen mir gegenüber gemacht hat, hat sich nicht getraut, dies auch zu beweisen. S° Ich lade Dich gerne ins Studio ein! Ich behaupte ja auch nicht, dass man auf ner stinknormalen HiFi-Anlage solche Unterschiede hörbar machen kann bzw. sowieso hört. -- Christian -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: LG-Brenner legt System lahm
Peter Baumgartner <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Am Mittwoch, 2. Juni 2004 10:31 schrieb Sven Hartge: >> Peter Baumgartner <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >>> PS: Ich habe ja auch ausdrücklich geschrieben, wenn Du?s nicht höst, >>> macht?s nix! >> Das klingt in meinen Ohren irgendwie nach (Achtung, ich überspitze): >> "Wenn du taube Nuss nicht in der Lage bist, den eklatanten >> Qualitätsmangel und den Jitter zu hören, dann ist eh Hopfen und Malz >> verloren." > Aglll - Nein, ich meinte nur, wenn?s Dich nicht stört (schlechte > Lautsprecher, schlechte Ohren, schlechte Quelle, was auch immer), dann > ist es wurscht - bitte nichts reininterpretieren! Oh, ich liebe solche Aussagen wie von dir. Sobald ich jetzt sage, das ich nichts höre (weil da nichts zu hören ist), wird von dir die Aussage kommen, das ich eben nicht das Gehör habe, das da sehr wohl etwas sei, aber wenn ich es nicht höre, dann ist ja alles gut. Ich kann nur "verlieren", egal, was ich antworte. >> Also zeige und Beweise mir den, der zielsicher und immer den Unterschied >> zwischen einem Original aus der Presse und Kopie davon aus meinem Brenner, >> die mit 40-fach gebrannt wurde, erkennt. Das Angebot steht immer noch. Selbst Leute mit absolutem Gehör, Leute aus der Klassik, Toningeneure, etc. haben in diversen Tests ja schon massive Probleme gehabt, eine mit 256kbit/s aufgenommene MP3 von einer Original-Aufnahme zu unterscheiden. Da kann mir keiner weissmachen, das er eine gebrannte CD von einer gepressten CD per Gehör sicher unterscheiden kann. Solche allgemeinen Aussagen sind für mich nichts weiter als esoterischer Humbug. Und jede Person, die solcherlei Aussagen mir gegenüber gemacht hat, hat sich nicht getraut, dies auch zu beweisen. S° -- Letzte Worte eines Mutigen Mannes: Feigling, Feigling... -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: LG-Brenner legt System lahm
Am 2004-06-02 22:00:36, schrieb Christian Schulte: >Ich habe drei Kreuze gemacht, als genau diese Tontechniker ihr ganzes >altes, früher mal sauteures Equipment bei eBay fürn Appel undn Ei >verschachert haben. Danke dafür an dieser Stelle nochmal! Wer einen >vernünftigen AD-Wandler kennt, der mir nicht in die Suppe spuckt, bitte >melden. M-Audio Delta 1010 Mit 100% ALSA unterstützung... >Christian Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: LG-Brenner legt System lahm
frank paulsen wrote: waehrend sich die typischen Hifis an fetten bandspulen garnicht sattsehen koennen, haben die tontechniker drei kreuze gemacht, als endlich die moeglichkeit zu digitaler erstaufzeichnung zur verfuegung stand, weil man da naemlich auch ein vielspurband ohne angst zig bis hundertmal repositionieren kann, ohne dass man probleme befuerchten muss. Ich habe drei Kreuze gemacht, als genau diese Tontechniker ihr ganzes altes, früher mal sauteures Equipment bei eBay fürn Appel undn Ei verschachert haben. Danke dafür an dieser Stelle nochmal! Wer einen vernünftigen AD-Wandler kennt, der mir nicht in die Suppe spuckt, bitte melden. -- Christian
Re: LG-Brenner legt System lahm
Peter Baumgartner <[EMAIL PROTECTED]> writes: > Am Mittwoch, 2. Juni 2004 11:39 schrieb frank paulsen: >> >> bandmaschinen zerstoeren bei jedem abspielen teile der aufnahme, > Hä? > Wo hast Du denn die Weisheit her? ich habe vor etwas laengerer zeit mal in der tontechnik gearbeitet. > Bänder können zwar altern, Du kannst sie auch partiell löschen, indem Du sie > auf einen Fernseher legst oder am Blumenfenster lagerst, aber damit kriegst > Du auch einen gebrannten Rohling kaputt ( sogar schneller). die kante des tonkopfes induziert eine spannung und spannt damit ein magnetfeld auf, das insbesondere bei mehrspurgeraeten und hoher geschwindigkeit bei mehrfachem banddurchlauf zu einer schwaechung der magnetisierung des bandes fuehrt. so ganz nebenbei wird das band auch noch mechanisch abgenutzt, was umso schlimmer ist, je mehr spuren man hat, und je schneller das band laeuft. bei digitaler aufzeichnung ist das wurscht, da nur schwellwerte interessieren, bei analoger aufzeichnung fuehrt das zu permanentem informationsverlust beim abspielen. waehrend sich die typischen Hifis an fetten bandspulen garnicht sattsehen koennen, haben die tontechniker drei kreuze gemacht, als endlich die moeglichkeit zu digitaler erstaufzeichnung zur verfuegung stand, weil man da naemlich auch ein vielspurband ohne angst zig bis hundertmal repositionieren kann, ohne dass man probleme befuerchten muss. -- frobnicate foo
Re: LG-Brenner legt System lahm
Am Mittwoch, 2. Juni 2004 17:08 schrieb Johannes Studt: > * Peter Baumgartner <[EMAIL PROTECTED]> [2004-06-02 16:58]: > > Am Mittwoch, 2. Juni 2004 11:39 schrieb frank paulsen: > > > bandmaschinen zerstoeren bei jedem abspielen teile der aufnahme, > > > > Hä? > > Wo hast Du denn die Weisheit her? > > Mechanische Berührung bedingt Abrieb, sprich: Zerstörung. Auch wenn > es bei entsprechend gutem Bandmaterial und hochveredeltem Kopf > sicher marginal und erst nach 1000en Durchläufen hörbar ist, ist es > prinzipiell so. OK, OK - wenn Du es so siehst ;-) Die Luftreibung trägt ständig Material von der CD ab, so daß die nach 10^20 Umdrehungen nicht mehr lesbar ist? *SCNR* Ich habe noch Grandmaster und 467-er von anno tobak liegen, die immer noch besser klingen, als manche neue CD (auch gepreßte!). Dafür gab es mal eine Serie von BASF, da flog nach 4 Jahren die Schicht beim Spulen weg. Im Übrigen ist die Reibung bei Flugkopfmaschinen (DA88, ADAT, Videorecorder) wesentlich höher. Aber das war, glaube ich, nicht so ganz das Thema ;-)) EOT?? Peter > > Gruß, Hannes > > -- > > manche meinen / lechts und rinks / kann man nicht / velwechsern. > werch ein illtum! (Ernst Jandl, "Rechts und links")
Re: LG-Brenner legt System lahm
* Peter Baumgartner <[EMAIL PROTECTED]> [2004-06-02 16:58]: > Am Mittwoch, 2. Juni 2004 11:39 schrieb frank paulsen: > > bandmaschinen zerstoeren bei jedem abspielen teile der aufnahme, > Hä? > Wo hast Du denn die Weisheit her? Mechanische Berührung bedingt Abrieb, sprich: Zerstörung. Auch wenn es bei entsprechend gutem Bandmaterial und hochveredeltem Kopf sicher marginal und erst nach 1000en Durchläufen hörbar ist, ist es prinzipiell so. Gruß, Hannes -- manche meinen / lechts und rinks / kann man nicht / velwechsern. werch ein illtum! (Ernst Jandl, "Rechts und links") -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: LG-Brenner legt System lahm
Am Mittwoch, 2. Juni 2004 11:39 schrieb frank paulsen: > Christian Schulte <[EMAIL PROTECTED]> writes: [...] > > Soundqualität zu tun hat :-) Und wenn ich hier jetzt auch noch sage, > > dass ne _gute_ alte Bandmaschine jede CD in den Schatten stellt, lacht > > ihr mich sowieso aus! > > bandmaschinen zerstoeren bei jedem abspielen teile der aufnahme, Hä? Wo hast Du denn die Weisheit her? Bänder können zwar altern, Du kannst sie auch partiell löschen, indem Du sie auf einen Fernseher legst oder am Blumenfenster lagerst, aber damit kriegst Du auch einen gebrannten Rohling kaputt ( sogar schneller). > von > daher ist deine aussage wirklich laecherlich. Hm, bißchen krass? Peter
Re: LG-Brenner legt System lahm
Am Mittwoch, 2. Juni 2004 11:15 schrieb Christian Schulte: > Sven Hartge wrote: > >Peter Baumgartner <[EMAIL PROTECTED]> wrote: [...] > >Also zeige und Beweise mir den, der zielsicher und immer den Unterschied > >zwischen einem Original aus der Presse und Kopie davon aus meinem Brenner, > >die mit 40-fach gebrannt wurde, erkennt. > > > >S° > > Zielsicher ja...aber nicht immer! Bei dem was heute zu Tage so ins > Presswerk als Vorlage gegeben wird, machen die 40fach Kopien dann auch > nichts mehr schlechter als es vorher schon war. Nimm mal eine 1a Vorlage > (...also auf Band aufgenommen, analog gemischt und gemastert, und dann > erst verdigitalisiert...) und mach mal davon eine 40fach Kopie. Dann > hörst auch Du den Unterschied. Wohl gesprochen! > Aber was sage ich hierdie MP3 > Generation scheisst doch sowieso auf alles, was mit Soundqualität zu tun > hat :-) Und wenn ich hier jetzt auch noch sage, dass ne _gute_ alte > Bandmaschine jede CD in den Schatten stellt, lacht ihr mich sowieso aus! Nö, stimmt ja, wenn es eine "gute" ist. Aber Du weißt ja, was eine A77 oder ein Dragon heute noch als Gebrauchtteil kostet. Übrigens geht das auch mit digitalen Quellen, vorausgesetzt, Du arbeitest von Anfang an mit >24Bit und benutzt keine Soundblaster ;-) Gruß Peter
Re: LG-Brenner legt System lahm
Am Mittwoch, 2. Juni 2004 10:31 schrieb Sven Hartge: > Peter Baumgartner <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > PS: Ich habe ja auch ausdrücklich geschrieben, wenn Du?s nicht höst, > > macht?s nix! > > Das klingt in meinen Ohren irgendwie nach (Achtung, ich überspitze): > "Wenn du taube Nuss nicht in der Lage bist, den eklatanten > Qualitätsmangel und den Jitter zu hören, dann ist eh Hopfen und Malz > verloren." Aglll - Nein, ich meinte nur, wenn´s Dich nicht stört (schlechte Lautsprecher, schlechte Ohren, schlechte Quelle, was auch immer), dann ist es wurscht - bitte nichts reininterpretieren! > > Also zeige und Beweise mir den, der zielsicher und immer den Unterschied > zwischen einem Original aus der Presse und Kopie davon aus meinem Brenner, > die mit 40-fach gebrannt wurde, erkennt. > > S° > > -- > Letzte Worte eines PC-Users: Interessant, da steht Schutzverletzung>!
Re: LG-Brenner legt System lahm
Christian Schulte <[EMAIL PROTECTED]> writes: > Zielsicher ja...aber nicht immer! Bei dem was heute zu Tage so ins > Presswerk als Vorlage gegeben wird, machen die 40fach Kopien dann auch > nichts mehr schlechter als es vorher schon war. Nimm mal eine 1a > Vorlage (...also auf Band aufgenommen, analog gemischt und gemastert, > und dann erst verdigitalisiert...) und mach mal davon eine 40fach > Kopie. Dann hörst auch Du den Unterschied. das stimmt so nicht zwingend. > Soundqualität zu tun hat :-) Und wenn ich hier jetzt auch noch sage, > dass ne _gute_ alte Bandmaschine jede CD in den Schatten stellt, lacht > ihr mich sowieso aus! bandmaschinen zerstoeren bei jedem abspielen teile der aufnahme, von daher ist deine aussage wirklich laecherlich. -- frobnicate foo
Re: LG-Brenner legt System lahm
Sven Hartge wrote: Peter Baumgartner <[EMAIL PROTECTED]> wrote: PS: Ich habe ja auch ausdrücklich geschrieben, wenn Du?s nicht höst, macht?s nix! Das klingt in meinen Ohren irgendwie nach (Achtung, ich überspitze): "Wenn du taube Nuss nicht in der Lage bist, den eklatanten Qualitätsmangel und den Jitter zu hören, dann ist eh Hopfen und Malz verloren." Also zeige und Beweise mir den, der zielsicher und immer den Unterschied zwischen einem Original aus der Presse und Kopie davon aus meinem Brenner, die mit 40-fach gebrannt wurde, erkennt. S° Zielsicher ja...aber nicht immer! Bei dem was heute zu Tage so ins Presswerk als Vorlage gegeben wird, machen die 40fach Kopien dann auch nichts mehr schlechter als es vorher schon war. Nimm mal eine 1a Vorlage (...also auf Band aufgenommen, analog gemischt und gemastert, und dann erst verdigitalisiert...) und mach mal davon eine 40fach Kopie. Dann hörst auch Du den Unterschied. Aber was sage ich hierdie MP3 Generation scheisst doch sowieso auf alles, was mit Soundqualität zu tun hat :-) Und wenn ich hier jetzt auch noch sage, dass ne _gute_ alte Bandmaschine jede CD in den Schatten stellt, lacht ihr mich sowieso aus! -- Christian -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: LG-Brenner legt System lahm
Peter Baumgartner <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > PS: Ich habe ja auch ausdrücklich geschrieben, wenn Du?s nicht höst, > macht?s nix! Das klingt in meinen Ohren irgendwie nach (Achtung, ich überspitze): "Wenn du taube Nuss nicht in der Lage bist, den eklatanten Qualitätsmangel und den Jitter zu hören, dann ist eh Hopfen und Malz verloren." Also zeige und Beweise mir den, der zielsicher und immer den Unterschied zwischen einem Original aus der Presse und Kopie davon aus meinem Brenner, die mit 40-fach gebrannt wurde, erkennt. S° -- Letzte Worte eines PC-Users: Interessant, da steht ! -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: LG-Brenner legt System lahm
Am Dienstag, 1. Juni 2004 17:21 schrieb Sven Hartge: > Peter Baumgartner <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Am Montag, 31. Mai 2004 19:33 schrieb Andreas Metzler: > >> Vorname=Thomas Nachname=Gies <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > >>> Audio schneller als 12x zu brennen ist meines Erachtens ohnehin > >>> keine gute Idee. Und bei VCD's sieht eigentlich genauso. > >> > >> Warum? Je nach Kombination von Rohling und Brenner kann schnelleres > >> Brennen durchaus besere Resultate liefern. > > > > Nein, kann es nicht: bei höherer Geschwindigkeit werden die Pits immer > > länger, Jitter ist die Folge, wenn Du das nicht höst, macht es in der > > Tat nichts! > > Au ja, au ja, eine Audiophilen-Diskussion. geil, wollte ich schon lange mal ;-)) > > Aber bevor wir anfangen: Das die CD digital ist, ist dir schon klar, ja? Ja, ich mache welche Und 8-fach ist völlig OK. Sauerstoffreies ( hmmm3 "f"??) Kupfer gibt es übrigens nicht, sauerstoffarmes ist in der Kabelproduktion heute Standard, nicht aus audiophilen Gründen, sondern weil es sich besser ziehen läßt. > Gruß Peter PS: Ich habe ja auch ausdrücklich geschrieben, wenn Du´s nicht höst, macht´s nix!
Re: LG-Brenner legt System lahm
Bjoern Schmidt <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Sven Hartge wrote: >>> Nein, kann es nicht: bei höherer Geschwindigkeit werden die Pits >>> immer länger, Jitter ist die Folge, wenn Du das nicht höst, macht es >>> in der Tat nichts! >> Au ja, au ja, eine Audiophilen-Diskussion. >> >> Aber bevor wir anfangen: Das die CD digital ist, ist dir schon klar, >> ja? > Ist Dir denn auch klar dass Peter da nicht ganz unrecht hat? Natürlich gibt es etwas Wahres an der Aussage von Peter. Aber wie er es schreibt, klingt das so, als wenn man _immer_ hören könnte, ob eine CD mit 2-fach oder 24-fach gebrannt worden ist. Das würde ich ganz klar in den bereich der Urban Legends verweisen. Das man in Einzelfällen, wenn nahezu jede Toleranzgrenze bis zum Rand ausgereizt ist, ein Unterschied oder evtl. sogar Fehler hörbar sind, will ich nicht abstreiten. Aber alles andere, vor allem in so allgemeiner Form, halte ich schlichtweg für Humbug. Aber wer meint, das seine mit 24-fach gebrannten CDs _immer_ schlechter Klingen als die Originale, der kauft auch sauerstoffreies Kupferkabel mit Goldmantel, damit die Bässe satter und die Höhen definierter sind. S° -- Fachbegriffe der Informatik - Einfach erklärt 183: Prolog Touring vollständig. (Markus Schaber) -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: LG-Brenner legt System lahm
Sven Hartge wrote: Nein, kann es nicht: bei höherer Geschwindigkeit werden die Pits immer länger, Jitter ist die Folge, wenn Du das nicht höst, macht es in der Tat nichts! Au ja, au ja, eine Audiophilen-Diskussion. Aber bevor wir anfangen: Das die CD digital ist, ist dir schon klar, ja? Ist Dir denn auch klar dass Peter da nicht ganz unrecht hat? -- Mit freundlichen Gruessen Bjoern Schmidt -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: LG-Brenner legt System lahm
Peter Baumgartner <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Am Montag, 31. Mai 2004 19:33 schrieb Andreas Metzler: >> Vorname=Thomas Nachname=Gies <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >>> Audio schneller als 12x zu brennen ist meines Erachtens ohnehin >>> keine gute Idee. Und bei VCD's sieht eigentlich genauso. >> Warum? Je nach Kombination von Rohling und Brenner kann schnelleres >> Brennen durchaus besere Resultate liefern. > Nein, kann es nicht: bei höherer Geschwindigkeit werden die Pits immer > länger, Jitter ist die Folge, wenn Du das nicht höst, macht es in der > Tat nichts! Au ja, au ja, eine Audiophilen-Diskussion. Aber bevor wir anfangen: Das die CD digital ist, ist dir schon klar, ja? S° -- BOFH excuse #391: We already sent around a notice about that. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: LG-Brenner legt System lahm
Am Montag, 31. Mai 2004 19:33 schrieb Andreas Metzler: > Vorname=Thomas Nachname=Gies <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > [...] > > > Audio schneller als 12x zu brennen ist meines Erachtens ohnehin keine > > gute Idee. Und bei VCD's sieht eigentlich genauso. > > [...] > > Warum? Je nach Kombination von Rohling und Brenner kann schnelleres > Brennen durchaus besere Resultate liefern. > cu andreas Nein, kann es nicht: bei hÃherer Geschwindigkeit werden die Pits immer lÃnger, Jitter ist die Folge, wenn Du das nicht hÃst, macht es in der Tat nichts! Gruà Peter
Re: LG-Brenner legt System lahm
Vorname=Thomas Nachname=Gies <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Hallo, > > ich brenne Audio hier mit 12x Geschwindigkeit. Das ist schnell satt und > man kann eingeschränkt noch arbeiten. Wenn man sich einmal dran gewöhnt > hat, dann ist das eigentlich kein nennenswertes Problem mehr. Ack. Wenn ich audio brenne (kernel 2.4.26-1-686), dann hab ich eben nur den PIO Mode. ich weiss das, und amch dann nix anderes in der Zeit. > Audio schneller als 12x zu brennen ist meines Erachtens ohnehin keine > gute Idee. Och Naja - manchmal hat man es halt eilig. ;-) Musste auch schon mal 24x brennen, aber im Normalfall brenne ich audio 8x. Bei Audio schneller als 16x setze icha llerdings die FiFO-Größe hoch auf 64M. Man kann dan wöhrend des brennvorgangs sehen, wie der FiFo leer läuft - kommt aber nicht auf null ;-) Heino -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: LG-Brenner legt System lahm
Vorname=Thomas Nachname=Gies <[EMAIL PROTECTED]> wrote: [...] > Audio schneller als 12x zu brennen ist meines Erachtens ohnehin keine > gute Idee. Und bei VCD's sieht eigentlich genauso. [...] Warum? Je nach Kombination von Rohling und Brenner kann schnelleres Brennen durchaus besere Resultate liefern. cu andreas -- NMUs aren't an insult, they're not an attack, and they're not something to avoid or be ashamed of. Anthony Towns in 2004-02 on debian-devel -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: LG-Brenner legt System lahm
Hallo, ich brenne Audio hier mit 12x Geschwindigkeit. Das ist schnell satt und man kann eingeschränkt noch arbeiten. Wenn man sich einmal dran gewöhnt hat, dann ist das eigentlich kein nennenswertes Problem mehr. Audio schneller als 12x zu brennen ist meines Erachtens ohnehin keine gute Idee. Und bei VCD's sieht eigentlich genauso. Thomas -- I'm not the greatest; I'm the double greatest. Not only do I knock 'em out, I pick the round. Muhammad Ali, NY Times 9 Dec 62 signature.asc Description: Digital signature
Re: LG-Brenner legt System lahm
Hallo, * On Sun, May 23, 2004 at 11:29:18PM +0200, Heino Tiedemann wrote: > Clemens Wohld <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > * On Wed, May 19, 2004 at 08:40:45PM +0200, Heino Tiedemann wrote: > >> Sven Hartge <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > >> > >> > Clemens Wohld <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > >> > > >> >> sorry fuer diese kbs ;) Ich kanns nicht mehr ertragen... Der > >> >> LG-Brenner hat ueberall best Auszeichnungen nur hier ist beim Brennen > >> >> von Waves nicht mal mehr die Maus zu bewegen. Das darf nicht sein. > >> > > >> > Das Brennen von Audio-Daten findet unter 2.4.x _nur_ im PIO-Modus statt. > >> > > >> >> # System: > >> >> Debian / SID linux-2.4.21 > >> >> module; ide-scsi, sg, ide-scsi, ide-cd, cdrom > >> >> Cdrecord-Clone 2.01a27 > >> > > >> > Versuche einmal einen aktuellen Kernel, also 2.4.26, > >> > >> bringt nix. Ein 2.4 ist ein 2.4 ist ein 2.4, ist ein 2.4 > >> > >> > besser noch 2.6.6 > >> > zu benutzen. > >> > >> Das könnte die "heilung" bringen. > > > > hm...ich habs kurz mal getestet. > > Aber mag sein das man im kern noch finetunings machen kann. > > Nur... das Dumme ist das ich auf die sam-9407 maintainer > > angewiesen bin. Meine Soundkarte betreibe ich seit ich Linux kenne > > per externen Treiber/firmware. > > Fuer den 2.6er ist das modul sam-9407 (noch) nicht zu kompilieren. > Äh, worum gehts? > > was ist sam? Was hat das mit ATAPI-Brennern zu tun? Klär mich kurz auf. Nichts! Aber wenn ich fuer den ide-brenner auf 2.6 umsteige hab ich keinen sound mehr weil das externe modul sich nich (noch nicht, event. kommt der maintainer mal dazu) fuer 2.6er kompilieren laesst. Das heißt entweder ide-brenner ohne sound oder sound und ide-brenner fehlerhaft :) > >> >> $ cat /proc/scsi/ide-scsi/0 > >> >> SCSI host adapter emulation for IDE ATAPI devices > >> > > >> > Den brauchst du mit 2.6 nämlich nicht mehr. > >> > >> Genau. Aber der Autor von cdrecord kotzt auch über den kernel ab. So > >> "das wahre" ist auch das nicht (bezüglich Audio Brennen). > > > > Merk ich schon ;) > > Aber wer Zeit hat und mit xcdroast brennt (on the fly) der kann > > auch noch nebenbei was am Rechner machen. > Du brennts Audio Cds "on thy fly"? Ja, auch... aber nur vereinzelnd. Mit 760MB SDRAM und 1GH CPU sollte dasd moeglich sein. > BTW.: xcdroast benutzt nicht cdrecord? Doch. Aber anscheinend wird mit einem nice-level gearbeitet. Gruss, Clemens Wohld -- sig_14 Mit ldd kannst du dir die benutzten libarys anzeigen lassen. $ ldd /bin/bash zeigt die benutzten libarys der bash an.[Info: man ldd] --- -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: LG-Brenner legt System lahm
Clemens Wohld <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Hallo, > > * On Wed, May 19, 2004 at 08:40:45PM +0200, Heino Tiedemann wrote: >> Sven Hartge <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >> >> > Clemens Wohld <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >> > >> >> sorry fuer diese kbs ;) Ich kanns nicht mehr ertragen... Der >> >> LG-Brenner hat ueberall best Auszeichnungen nur hier ist beim Brennen >> >> von Waves nicht mal mehr die Maus zu bewegen. Das darf nicht sein. >> > >> > Das Brennen von Audio-Daten findet unter 2.4.x _nur_ im PIO-Modus statt. >> > >> >> # System: >> >> Debian / SID linux-2.4.21 >> >> module; ide-scsi, sg, ide-scsi, ide-cd, cdrom >> >> Cdrecord-Clone 2.01a27 >> > >> > Versuche einmal einen aktuellen Kernel, also 2.4.26, >> >> bringt nix. Ein 2.4 ist ein 2.4 ist ein 2.4, ist ein 2.4 >> >> > besser noch 2.6.6 >> > zu benutzen. >> >> Das könnte die "heilung" bringen. > > hm...ich habs kurz mal getestet. > Aber mag sein das man im kern noch finetunings machen kann. > Nur... das Dumme ist das ich auf die sam-9407 maintainer > angewiesen bin. Meine Soundkarte betreibe ich seit ich Linux kenne > per externen Treiber/firmware. > Fuer den 2.6er ist das modul sam-9407 (noch) nicht zu kompilieren. Äh, worum gehts? was ist sam? Was hat das mit ATAPI-Brennern zu tun? Klär mich kurz auf. >> >> $ cat /proc/scsi/ide-scsi/0 >> >> SCSI host adapter emulation for IDE ATAPI devices >> > >> > Den brauchst du mit 2.6 nämlich nicht mehr. >> >> Genau. Aber der Autor von cdrecord kotzt auch über den kernel ab. So >> "das wahre" ist auch das nicht (bezüglich Audio Brennen). > > Merk ich schon ;) > Aber wer Zeit hat und mit xcdroast brennt (on the fly) der kann > auch noch nebenbei was am Rechner machen. Du brennts Audio Cds "on thy fly"? BTW.: xcdroast benutzt nicht cdrecord? Heino -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: LG-Brenner legt System lahm
Hallo, * On Wed, May 19, 2004 at 08:40:45PM +0200, Heino Tiedemann wrote: > Sven Hartge <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > Clemens Wohld <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > >> sorry fuer diese kbs ;) Ich kanns nicht mehr ertragen... Der > >> LG-Brenner hat ueberall best Auszeichnungen nur hier ist beim Brennen > >> von Waves nicht mal mehr die Maus zu bewegen. Das darf nicht sein. > > > > Das Brennen von Audio-Daten findet unter 2.4.x _nur_ im PIO-Modus statt. > > > >> # System: > >> Debian / SID linux-2.4.21 > >> module; ide-scsi, sg, ide-scsi, ide-cd, cdrom > >> Cdrecord-Clone 2.01a27 > > > > Versuche einmal einen aktuellen Kernel, also 2.4.26, > > bringt nix. Ein 2.4 ist ein 2.4 ist ein 2.4, ist ein 2.4 > > > besser noch 2.6.6 > > zu benutzen. > > Das könnte die "heilung" bringen. hm...ich habs kurz mal getestet. Aber mag sein das man im kern noch finetunings machen kann. Nur... das Dumme ist das ich auf die sam-9407 maintainer angewiesen bin. Meine Soundkarte betreibe ich seit ich Linux kenne per externen Treiber/firmware. Fuer den 2.6er ist das modul sam-9407 (noch) nicht zu kompilieren. > >> $ cat /proc/scsi/ide-scsi/0 > >> SCSI host adapter emulation for IDE ATAPI devices > > > > Den brauchst du mit 2.6 nämlich nicht mehr. > > Genau. Aber der Autor von cdrecord kotzt auch über den kernel ab. So > "das wahre" ist auch das nicht (bezüglich Audio Brennen). Merk ich schon ;) Aber wer Zeit hat und mit xcdroast brennt (on the fly) der kann auch noch nebenbei was am Rechner machen. Ich hab einige gefragt, die brennen waves und das System ist nicht lahm! OK, ich kann nen nicelevel draufhaun. Aber das nicht die Erfindung ansich Gruss, Clemens Wohld -- sig_15 ["The program isn't debugged until the last user is dead"] [ Registered Linux-User # 272485 ] [EMAIL PROTECTED] [ X-Page: http://urlz.de/xpage/index.html ] --- -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: LG-Brenner legt System lahm
Heino Tiedemann schrieb: Yep. Und dasnn Du den brenne im DMA laufen lässt, und daten brennst (dann wird auch DMA benutzt), dann kannste nebenbei alles machen. Der brennvorgang stört überhaupt nicht. hab mittlerweile eh gemerkt, das die Fehler eigentlich gar nicht beim Schreiben, sondern schon beim Auslesen entstehen... Guten Abend Ulrich -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: LG-Brenner legt System lahm
Heino Tiedemann <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Mein Brenner legt das System auch nicht lahm, aber Audio brennt er > trotzdem nur im lahmen pio mode. Weil der Kernel 2.4 DMA nur bei 2048-Byte großen Sektoren kann. Audio wird mit größeren Sektoren gebrannt, dafür kann er nur PIO. Diese (beknackte) Beschränkung wurde in 2.6 aufgehoben. S° -- BOFH excuse #311: transient bus protocol violation -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: LG-Brenner legt System lahm
"Ulrich Fürst" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Heino Tiedemann schrieb: >> Andreas Metzler <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >>>Clemens Wohld <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >>> sorry fuer diese kbs ;) Ich kanns nicht mehr ertragen... Der LG-Brenner hat ueberall best Auszeichnungen nur hier ist beim Brennen von Waves nicht mal mehr die Maus zu bewegen. Das darf nicht sein. >>> >>>Doch, das ist ganz normal. >>> >>>http://www.dcoul.de/faq/html/3.html#3.atapicdbrenner >> Eine alte Seuche im - für Audio Brennen ist Linux irgwendwie das >> Falsche OS. Leider. >> > Also mein LG-CD-Brenner (HL-DT-ST GCE-8160B, ATAPI CD/DVD-ROM drive) > legt das System nicht lahm. Mein Brenner legt das System auch nicht lahm, aber Audio brennt er trotzdem nur im lahmen pio mode. Daten kann ich 52fach brennen, dazu muss ich nichts am FIFO (Ring Buffer) hochdrehen, und die CPU hat NULL last. Audio kann ich maximal 24fach brennen, aber auch nur, wenn ich die FIFO (Ring Buffer) größe auf 64M setze 'cdrecord fs=64m' Dabei läft der Ringbuffer während des Brennvorgans lagsam leer. > Viel arbeite ich aber nicht beim > Brennen. Letzteres aber eher aus Angst vor Schreibfehlern auf der CD Yep. Und dasnn Du den brenne im DMA laufen lässt, und daten brennst (dann wird auch DMA benutzt), dann kannste nebenbei alles machen. Der brennvorgang stört überhaupt nicht. Heino
Re: LG-Brenner legt System lahm
Heino Tiedemann schrieb: Andreas Metzler <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Clemens Wohld <[EMAIL PROTECTED]> wrote: sorry fuer diese kbs ;) Ich kanns nicht mehr ertragen... Der LG-Brenner hat ueberall best Auszeichnungen nur hier ist beim Brennen von Waves nicht mal mehr die Maus zu bewegen. Das darf nicht sein. [...] Debian / SID linux-2.4.21 module; ide-scsi, sg, ide-scsi, ide-cd, cdrom Doch, das ist ganz normal. http://www.dcoul.de/faq/html/3.html#3.atapicdbrenner Eine alte Seuche im - für Audio Brennen ist Linux irgwendwie das Falsche OS. Leider. Also mein LG-CD-Brenner (HL-DT-ST GCE-8160B, ATAPI CD/DVD-ROM drive) legt das System nicht lahm. Viel arbeite ich aber nicht beim Brennen. Letzteres aber eher aus Angst vor Schreibfehlern auf der CD (die ich in einem anderen OS hatte sobald ich irgendwas nebenher gemacht habe und wenn's nur Mails lesen war...) Gruß Ulrich -- Leider müssen wir Ihnen mitteilen, daß wir unsere intuitiv bedienbaren Newsreader nur per TCP-Paket, jedoch zu einem besonders günstigen Preis pro Paket, versenden können. Genauere Informationen entnehmen Sie bitte der aktuellen Preistabelle Ihres Providers. Mit freundlichen Grüßen (kritzel) Mawan -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: LG-Brenner legt System lahm
Sven Hartge <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Clemens Wohld <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > >> sorry fuer diese kbs ;) Ich kanns nicht mehr ertragen... Der >> LG-Brenner hat ueberall best Auszeichnungen nur hier ist beim Brennen >> von Waves nicht mal mehr die Maus zu bewegen. Das darf nicht sein. > > Das Brennen von Audio-Daten findet unter 2.4.x _nur_ im PIO-Modus statt. > >> # System: >> Debian / SID linux-2.4.21 >> module; ide-scsi, sg, ide-scsi, ide-cd, cdrom >> Cdrecord-Clone 2.01a27 > > Versuche einmal einen aktuellen Kernel, also 2.4.26, bringt nix. Ein 2.4 ist ein 2.4 ist ein 2.4, ist ein 2.4 > besser noch 2.6.6 > zu benutzen. Das könnte die "heilung" bringen. >> $ cat /proc/scsi/ide-scsi/0 >> SCSI host adapter emulation for IDE ATAPI devices > > Den brauchst du mit 2.6 nämlich nicht mehr. Genau. Aber der Autor von cdrecord kotzt auch über den kernel ab. So "das wahre" ist auch das nicht (bezüglich Audio Brennen). Heino
Re: LG-Brenner legt System lahm
Andreas Metzler <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Clemens Wohld <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >> sorry fuer diese kbs ;) >> Ich kanns nicht mehr ertragen... Der LG-Brenner hat ueberall best >> Auszeichnungen nur hier ist beim Brennen von Waves nicht mal mehr >> die Maus zu bewegen. Das darf nicht sein. > [...] >> Debian / SID linux-2.4.21 >> module; ide-scsi, sg, ide-scsi, ide-cd, cdrom > > Doch, das ist ganz normal. > > http://www.dcoul.de/faq/html/3.html#3.atapicdbrenner Eine alte Seuche im - für Audio Brennen ist Linux irgwendwie das Falsche OS. Leider. Heino
Re: LG-Brenner legt System lahm
Clemens Wohld <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > sorry fuer diese kbs ;) Ich kanns nicht mehr ertragen... Der > LG-Brenner hat ueberall best Auszeichnungen nur hier ist beim Brennen > von Waves nicht mal mehr die Maus zu bewegen. Das darf nicht sein. Das Brennen von Audio-Daten findet unter 2.4.x _nur_ im PIO-Modus statt. > # System: > Debian / SID linux-2.4.21 > module; ide-scsi, sg, ide-scsi, ide-cd, cdrom > Cdrecord-Clone 2.01a27 Versuche einmal einen aktuellen Kernel, also 2.4.26, besser noch 2.6.6 zu benutzen. > $ cat /proc/scsi/ide-scsi/0 > SCSI host adapter emulation for IDE ATAPI devices Den brauchst du mit 2.6 nämlich nicht mehr. S° -- 75 Things you don't want to hear from your Sys Admin. 12. What's this switch for anyways...? -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: LG-Brenner legt System lahm
Clemens Wohld <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > sorry fuer diese kbs ;) > Ich kanns nicht mehr ertragen... Der LG-Brenner hat ueberall best > Auszeichnungen nur hier ist beim Brennen von Waves nicht mal mehr > die Maus zu bewegen. Das darf nicht sein. [...] > Debian / SID linux-2.4.21 > module; ide-scsi, sg, ide-scsi, ide-cd, cdrom Doch, das ist ganz normal. http://www.dcoul.de/faq/html/3.html#3.atapicdbrenner cu andreas -- NMUs aren't an insult, they're not an attack, and they're not something to avoid or be ashamed of. Anthony Towns in 2004-02 on debian-devel -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
LG-Brenner legt System lahm
Hi, sorry fuer diese kbs ;) Ich kanns nicht mehr ertragen... Der LG-Brenner hat ueberall best Auszeichnungen nur hier ist beim Brennen von Waves nicht mal mehr die Maus zu bewegen. Das darf nicht sein. Sys-Infos: === # # # Brenner von LG "HL-DT-ST" (52x32x52x): $ cdrecord -scanbus ... scsibus0: 0,0,0 0) 'HL-DT-ST' 'CD-RW GCE-8525B ' '1.01' Removable CD-ROM ... # DVD-ROM/CDROM Reader $ cdrecord -scanbus dev=cdrom ... scsidev: 'cdrom' devname: 'cdrom' scsibus: -2 target: -2 lun: -2 ... # - # # System: Debian / SID linux-2.4.21 module; ide-scsi, sg, ide-scsi, ide-cd, cdrom Cdrecord-Clone 2.01a27 # -- # # Laufwerk-dev's DVD/CDROM auf /dev/hdc Brenner von LG auf /dev/hdd # -- # # /dev/proc $ cat /proc/scsi/ide-scsi/0 SCSI host adapter emulation for IDE ATAPI devices $ cat /proc/scsi/scsi Attached devices: Host: scsi0 Channel: 00 Id: 00 Lun: 00 Vendor: HL-DT-ST Model: CD-RW GCE-8525B Rev: 1.01 Type: CD-ROM ANSI SCSI revision: 02 # -- # # config: $ cat /etc/lilo.conf append="hdc=cdrom hdd=ide-scsi" $ cat /etc/modules.conf options ide-cd ignore=hdd alias scd0 sr_mod pre-install sgmodprobe ide-scsi pre-install sr_modmodprobe ide-scsi pre-install ide-scsi modprobe ide-cd # -- # Die /etc/modules.conf ist von debconf erstellt/editiert worden. Ich finde keinen Ansatz mehr. Fuer jeden Tipp dankbar!! MfG, Clemens Wohld -- sig_17 "Sometimes the best medicine is to stop taking something." [ http://www.senc-xpage ] [ [EMAIL PROTECTED] ] -- -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
