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Re: [OT] Saludo presentacion a la lista
On Monday 20 June 2011 16:56:22 you wrote: On Domingo, 19 de Junio de 2011 00:04:49 Alejandro Pando escribió: Un fraternal saludo a la lista, me he inscrito con este correo y espero poder aportar en la medida de mi experiencia de años en linux, pero sin ser informatico, solo un entusiasta usuario que lo usa hasta para trabajar. Mira tio una de dos o piensas que somos bobos o piensas que no tenemos historico. En abril montaste un follon serio. Con un pedazo flame increíble así que o hay dos personas con el mismo nombre o nos estas vacilando. Y es que nos estas vacilando. Que por que aunque cambies la dir de correo se te pilla rápido no has sido muy hábil que digamos Y ya te lo dije en su dia eras un puto troll. Igual te has curado no lo sé, de momento vamos a darte un margen. http://lists.debian.org/201104162316.46496.basab...@basatu.org Si vas a estar aquí por favor haz lo que no hiciste antes leete las normas de la lista y hazlo por lo menos 10 VECES a ver si pillas el tema. http://wiki.debian.org/es/NormasLista listillo BasaBuru ¿Usas el anonimato para insultar? ... como podras ver... yo doy la cara y no necesito esconderme ¿Dices vamos a darte un margen?... que yo sepa esta lista no tiene policia secreta ni nada por el estilo como para dar este tipo de ultimatum En el enlace que mandaste quedan claras tus faltas a la norma de la lista y ahora mandas amenzas infames y cobarde por correo privado... eso puede ser hasta penado por la ley, a si que trata de controlar tu colesterol y cuenta hasta 10 antes de estos estallidos de violencia que a nada bueno conducen. Mando este correo a la lista para dejar constancia de las amenzas que estoy siendo objeto y de lo desagradable que es que un miembro de la lista este haga mas uso de los correos personales a que tiene acceso. En primera instancia pense reincorporarme con un nombre falso, como muchos lo hacen en esta lista, pero pense que no era necesario, que era una lista seria, lo que aun creo... pero este tipo de agresiones personales, que no representan la mayoria, me hacen entender por que muchos han optado por estar escondidos tras un 'chapa'... vere como va y tomare una desicion. Gracias a la mayoria que da una agradable bienvenida a los nuevos que se incorporan, realmente uno se siente acogido y habla muy bien de la camaraderia y ganas que hay de que esta lista se mantenga a la altura que se merece. Salu2 -- -- Alejandro Pando Gárate - Constructor Civil Empresa Constructora Pando E.I.R.L. Fono (56 2) 7859522 (9) anexo 110 alejandropan...@skype.com Móvil (56 9) 97766287 http://pando.cl
[OT] Saludo presentacion a la lista
Un fraternal saludo a la lista, me he inscrito con este correo y espero poder aportar en la medida de mi experiencia de años en linux, pero sin ser informatico, solo un entusiasta usuario que lo usa hasta para trabajar. Atentamente -- Alejandro Pando Gárate Constructor Civil - UTFSM skype:alejandropando http://www.pando.cl
Re: OpenOffice 3.3 [desẗrolliandonos]
El mié, 20-04-2011 a las 17:44 -0700, consul tores escribió: El día 19 de abril de 2011 22:31, Alejandro Pando Garate constructora.pa...@gmail.com escribió: para usuarios inteligentes Reflautas... mañana mismo me hago un test de inteligencia... ¿cuanto CI se exige? Hola Alejandro Pando Como facilmente te daras cuenta, tu hablas otro lenguaje; dices en otro correo cuando inicio debian en forma libre de fallos o algo asi; tambien dices Cuanto CI se exige; otra persona dira en nombre de la lista, otro mas dira esta es una lista de ayuda y asi hasta el infinito. Que buen ejemplo de 'trolleo'... incluso con un tema agotado es posible seguir instigando o provocando discusiones sin sentido. Este lenguaje, se conoce como NO inteligente o ausente de sentido comun. Uuuu... una forma fina y elegante de insultar... bien... esto ya es una clase magistral Desde hace varios anos, tu actitud ha sido siempre de lamentaciones y quejas, de hecho te quejas por lo que no es tuyo, y por todo; tal parece que hechas de menos tu windows, usas expresiones que se usan en windows pero no en Debian arrancar a prueba de fallos, No, en Debian le pusieron Modo seguro, en Güindos es a prueba de fallos... y a proposito contarles que me lo he instalado virtualmente con el VirtualBox para correr Presto 8.8 (solo para propósitos educativos ¿he?) No te es posible usar el sentido comun ni la inteligencia, debido a que solo repites todo lo que has escuchado sin ni siquiera revisarlo; Pero eres un verdadero campeón... nos ha quedado claro lo que es troll, gracias, no es necesario mas ejemplos hablas de respeto y mandas spam como se te antoja; pretendes que los demas te obedezcan, como si eso fuera posible; hablas de insultos, y no tienes ni idea de lo que es eso (o acaso no es un insulto a la inteligencia quejarse de Debian y seguirse sirviendo de el?; hablas de moderador, con la insana idea de promoverlo, es que te hace falta quien te diga que debes hacer?; en fin, actualmente, tenemos en la lista un nivel bajo de inteligencia verdadera y tambien de sentido mmm etraño... ¿no sera que eres tu el que tiene un nivel muy superior de inteligencia? Por lo menos se jugar ajedrez y he ganado en el 'gomoku' en el emacs comun. Si queremos cambiar el todo, cambiemos primero las partes! Estamos de acuerdo...el cambio parte en uno, comencemos por no Ver la paja en el ojo ajeno, y no la viga en el propio -- Consultores Agropecuarios. Administracion, Produccion, Capacitacion. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4db0463c.14ce640a.79f1.5...@mx.google.com
Re: OpenOffice 3.3
El mar, 19-04-2011 a las 17:54 -0300, Angel Claudio Alvarez escribió: El lun, 18-04-2011 a las 22:30 -0300, Alejandro Pando Garate escribió: El lun, 18-04-2011 a las 19:17 -0300, Angel Claudio Alvarez escribió: El lun, 18-04-2011 a las 00:43 -0430, Orlando Nuñez escribió: El 17 de abril de 2011 18:33, Angel Claudio Alvarez an...@angel-alvarez.com.ar escribió: El sáb, 16-04-2011 a las 10:08 -0500, Ing. Yoesdany Hernández Quintero escribió: Buenos días colegas, me descargue de la red el OpenOffice 3.3, ahora como instalo el fichero .tar.gz Por favor saca el titulo de ingeniero de tu firma, haces quedar mal a los ingenieros Salu2 Ing. Yoesdany Hernández Quintero Administrador de la RED UEB Servicentros Cupet PRI Jabber: yoesd...@jb.pri.servi.cupet.cu Telef.: (53)(048)767708 -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/1303081391.2387.5.ca...@gabita2.angel-alvarez.com.ar Saludos. Que le pasa a esta lista Angel quien carajo te crees tu para decirle a alguien Por favor saca el titulo de ingeniero de tu firma, haces quedar mal a los ingenieros, acaso tener mas conocimientos sobre Debian que Yoesdany te da derecho para escribirle eso? Esto de las lista les ha dado super poderes a unos cuantos o que? si todas estas cosas se dijeran en persona te aseguro que tendrias una sala llena de personas amables incapaces de decir una mala palabra, pero al parecer la gente viene a descargar sus problemas personas. Aguien cansado de leer preguntas de vagos y haraganes, que no tienen la mas minima gana de investigar o siquiera LEER ¿Y si no son vagos y haraganes?... ¿Si realmente necesita ayuda?... ¿Y si penso que la mejor forma de iniciarse es preguntado en la lista de correos donde se comunican los usuarios de este gran S.O. que al fin se atrevió a instalar? que clase de ingeniero no se pone a investigar para resolver un problema?? Un ingeniero que: 1) No pudo investigar por motivos por una infinidad de razones que saldria muy largo de enumerar 2) Las restricciones impuestas a Cuba le impiden realizar una googleada como estamos acostumbrados aca 3) muchas razones mas Como ves... hay mas posibilidades que tenga razones valederas para hacer la pregunta y pedir ayuda que comenzar a denostarlo ¿Y si eres tu el que al momento de estar leyendo esta poniendo todos los prejuicios por delante sin saber las razones de fondo? Es muy injusto juzgar a una persona con tan pocos antecedentes ¿no te parece? y menos insultarlo aprovechando el anonimato y la proteccion que te da Internet Superpoderes??? si al sentido comun le llamas superpoder, entonce si, tengo superpoderes No, no te habla del sentido comun... se refiere a hecho que él se atrevió a consultar en esta lista y recibió un insulto en respuesta de una persona que pareciera tiene esos poderes especiales de ser juez y verdugo. Insulto?? le pedi amablemente que no firme como ingeniero debido a que por comodidad ni siquiera leyo las preguntas de uso frecuente de Debian, en donde dice que debe hacer para instalar sofware no empaquetado Y para leer esto y TODA la documentacion de Debian no hace falta tener accceso a internet, viene con la instalaccion y para algo la escribieron Bueno... de ca se lee clarito que es un insulto... pero vale... dejemoslo como un llamado de atencion ¿Por que siempre tienen que interpretar las consultas (o consultontas) de la peor forma? Por eso mismo por la forma en que vienen Pongamos un poco de nuestra parte para comprender a los usuarios que llegan aca con sus consultas... creo que es imposible que leamos con 'la forma' en que yo quiero que me escriban... Si se asume que el Sistema Debian es para todo tipo de usuarios... entonces se multiplicaran las preguntontas... ahora, si la cuestión es que el Sitema debian es para usuarios avanzados, entonces díganlo y adviertanlo claramente. otra vez con lo mismo ¿Avanzados o cualquier usuario? Creo, que la mejor forma de enfrentar esto es respondiendo, aunque sea con una respuesta tipo guardada en Tomboy, por ejemplo, con enlaces a manuales del tipo Curso de Linux para novatos, brutos y extremadamente torpes http://muycomputer.com/files/302-14956-FICHEROLAB
Re: OpenOffice 3.3
El mar, 19-04-2011 a las 22:49 -0300, Angel Claudio Alvarez escribió: El mar, 19-04-2011 a las 20:09 -0300, Alejandro Pando Garate escribió: El mar, 19-04-2011 a las 17:54 -0300, Angel Claudio Alvarez escribió: El lun, 18-04-2011 a las 22:30 -0300, Alejandro Pando Garate escribió: El lun, 18-04-2011 a las 19:17 -0300, Angel Claudio Alvarez escribió: El lun, 18-04-2011 a las 00:43 -0430, Orlando Nuñez escribió: El 17 de abril de 2011 18:33, Angel Claudio Alvarez an...@angel-alvarez.com.ar escribió: El sáb, 16-04-2011 a las 10:08 -0500, Ing. Yoesdany Hernández Quintero escribió: Buenos días colegas, me descargue de la red el OpenOffice 3.3, ahora como instalo el fichero .tar.gz Por favor saca el titulo de ingeniero de tu firma, haces quedar mal a los ingenieros Salu2 Ing. Yoesdany Hernández Quintero Administrador de la RED UEB Servicentros Cupet PRI Jabber: yoesd...@jb.pri.servi.cupet.cu Telef.: (53)(048)767708 -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/1303081391.2387.5.ca...@gabita2.angel-alvarez.com.ar Saludos. Que le pasa a esta lista Angel quien carajo te crees tu para decirle a alguien Por favor saca el titulo de ingeniero de tu firma, haces quedar mal a los ingenieros, acaso tener mas conocimientos sobre Debian que Yoesdany te da derecho para escribirle eso? Esto de las lista les ha dado super poderes a unos cuantos o que? si todas estas cosas se dijeran en persona te aseguro que tendrias una sala llena de personas amables incapaces de decir una mala palabra, pero al parecer la gente viene a descargar sus problemas personas. Aguien cansado de leer preguntas de vagos y haraganes, que no tienen la mas minima gana de investigar o siquiera LEER ¿Y si no son vagos y haraganes?... ¿Si realmente necesita ayuda?... ¿Y si penso que la mejor forma de iniciarse es preguntado en la lista de correos donde se comunican los usuarios de este gran S.O. que al fin se atrevió a instalar? que clase de ingeniero no se pone a investigar para resolver un problema?? Un ingeniero que: 1) No pudo investigar por motivos por una infinidad de razones que saldria muy largo de enumerar 2) Las restricciones impuestas a Cuba le impiden realizar una googleada como estamos acostumbrados aca 3) muchas razones mas bla bla bla Es mas facil ser respetuoso ¿verdad?, evitas diluirte en explicaciones que en definitiva no justifican insultar a un usuario de la lista. Como ves... hay mas posibilidades que tenga razones valederas para hacer la pregunta y pedir ayuda que comenzar a denostarlo ¿Y si eres tu el que al momento de estar leyendo esta poniendo todos los prejuicios por delante sin saber las razones de fondo? Es muy injusto juzgar a una persona con tan pocos antecedentes ¿no te parece? y menos insultarlo aprovechando el anonimato y la proteccion que te da Internet Superpoderes??? si al sentido comun le llamas superpoder, entonce si, tengo superpoderes No, no te habla del sentido comun... se refiere a hecho que él se atrevió a consultar en esta lista y recibió un insulto en respuesta de una persona que pareciera tiene esos poderes especiales de ser juez y verdugo. Insulto?? le pedi amablemente que no firme como ingeniero debido a que por comodidad ni siquiera leyo las preguntas de uso frecuente de Debian, en donde dice que debe hacer para instalar sofware no empaquetado Y para leer esto y TODA la documentacion de Debian no hace falta tener accceso a internet, viene con la instalaccion y para algo la escribieron Bueno... de ca se lee clarito que es un insulto... pero vale... dejemoslo como un llamado de atencion ¿Por que siempre tienen que interpretar las consultas (o consultontas) de la peor forma? Por eso mismo por la forma en que vienen Pongamos un poco de nuestra parte para comprender a los usuarios que llegan aca con sus consultas... creo que es imposible que leamos con 'la forma' en que yo quiero que me escriban... Si se asume que el
Re: OpenOffice 3.3
El sáb, 16-04-2011 a las 10:08 -0500, Ing. Yoesdany Hernández Quintero escribió: Buenos días colegas, me descargue de la red el OpenOffice 3.3, ahora como instalo el fichero .tar.gz Aca tienes un buen tutorial que explica paso a paso lo que necesitas http://geekfiles.altervista.org/es/installare-openoffice-3-3-rc2-su-ubuntu-o-debian/ Saludos -- Alejandro Pando http://www.pando.cl Salu2 Ing. Yoesdany Hernández Quintero Administrador de la RED UEB Servicentros Cupet PRI Jabber: yoesd...@jb.pri.servi.cupet.cu Telef.: (53)(048)767708 -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4dac2722.6fc6ec0a.28e0.9...@mx.google.com
Re: Ayuda con Open Ofiice 3.3
El lun, 18-04-2011 a las 09:06 -0300, JAWIFI01 escribió: El 18/04/2011 09:02, Francisco Antonio escribió: El 18/04/11 08:48, Ing. Yoesdany Hernández Quintero escribió: Colegas lo único que tiene el fichero que descargue de la red de 168 mg son fichero *.rpm, que hago con ellos??? Salu2 ingenierito agrega los repos a tu sources.list segun tu distro e instala desde hay.- y no te compliques.- lo de ingenierito suena peyorativo... Pregunto sin animo de ofender a nadie ¿ustedes no piensan que hay muchas ingenierías? yo tengo un amigo Ingeniero, que es Ingeniero Civil y no sabe nada de computación, si les tiene que mandar un mail a ustedes, que hace? pone Licenciado, Abogado, medico en la firma para que ustedes no lo confundan con un ingeniero informático y lo insulten? No todos los ingenieros se dedican a la computación, lo sabian? Sean más tolerantes. +1 Por favor... respeten... los que usamos la lista somos muy tolerantes y respetamos al pie de la letra las normas de la lista... aun asi, somos insultados reiteradamente... Ojala pronto el moderador de la lista se entere y le ponga tarjeta amarilla a estas personas Saludos Juan -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4dac3dec.a535ec0a.5077.b...@mx.google.com
Re: Nuevo kernel debian ¿es solo para hacker?
El lun, 18-04-2011 a las 10:26 -0300, Roberto Quiñones escribió: El día 17 de abril de 2011 21:34, Alejandro Pando Garate constructora.pa...@gmail.com escribió: El dom, 17-04-2011 a las 19:50 -0300, Angel Claudio Alvarez escribió: El dom, 17-04-2011 a las 10:45 -0300, Alejandro Pando Garate escribió: El sáb, 16-04-2011 a las 08:40 +0200, BasaBuru escribió: On Sábado 16 Abril 2011 05:29:16 Alejandro Pando Garate escribió: Finalmente los dueños de Debian realizaron una actualizacion y sacaron de TODOS los computadores con Debian (aprovechando el sistema centralizado de actualizaciones) todo lo que oliera a privado SIN RESPETAR AL USUARIO FINAL. Esto simplemente no es verdad. Lo que se ha sacado no libre ha sido del kernel puto pelota. Por cierto no uses mayusculas nos estas gritando a todas. ¿Puto pelota?... que forma mas fea de referirse... Basburu, no puedes andar por la vida insultando a las personas... ¿Tanto te violenta la pregunta: Nuevo kernel Debian ¿es solo para hacker? Todas las respuestas me han ayudado mucho a aclarar la filosofía que hay tras la decisión de asumir un Kernel 100% libre de cualquier cosa propietaria. Y que asumieron los daños colaterales que eso significó: muchos usuarios finales con sus sistemas desconfigurados a pesar que funcionaban finito. Esta claro que se soluciona agregando los non-free... aunque no del todo... pues ahora mi el widgets no lee la temperatura... lo que me obliga a meterme en manuales, googlear (y conste que yo estaba tranquilo con mi sistema funcionando al 100%) Por eso va la pregunta que tanto molesta a muchos: ¿Debian no es para principiantes? NO flaco, Debian NO ES PARA PRINCIPIANTES Te quedo claro??? Has llegado tarde tambien... guiate por la fecha y hora de las respuestas y conclusiones para no estar repitiendo siempre lo mismo Te sugiero no ser prepotente por favor. Muchas personas que me conocen trabajando en mi maquina Linux y que me consultan ¿Que Linux puedo instalar?... ¿le recomendo Debian? y si te hace una consultonta le respondo como me enseño un hacker en la lista Debian: Puto perlotas Ademas de bruto , sos ignorante. Te estas pasando del limite... ¿eres asi para tratar a la gente tambien en vivo y en directo? o solamente cuando te ampara internet? El compañero quiso poner: punto pelota Pero como no te da la cabeza para entender que debian testing no es para principantes mucho menos vas a querer entender un error de tipeo Ya estas cansando, pareces un troll Te recomiendo no uses la lista para insultar... aca se debaten temas serios, no es bueno para la comunidad que descarges tus problemas personales aca. los dueños de debian son la comunidad debian y pueden tomar las decisiones que les de la gana. Y se hace por un proceso de votación ¿Acaso nosotros los usuarios no tenemos derecho?, ¿por que no dejaron la opcion de sacar todo el software privado de sus maquinas a la desicion de los que si querian hecerlo? Este parrafo es lo mismo que el anterior no es verdad. Los usuarios tienen todos los derechos el primero no usar debian. ¿Por que por defecto sacaron el software privado de maquinas que estaban trabajando bien? Y dale con el tema, estas cebado, para que existe la rama non-free? nadie te ha sacado nada. Lo que te ha pasado, fijo es que has sacado algun paquete que tiene dependencias con otros que son claves y se te ha ido al carajo la máquina. O sea que tu has sido el que se ha cargado la máquina, no debian ¿Acaso eso no es pasar a llevar y no respetar al usuario final? Lo mismo que no, que has sido tú. Y cuando se plantean estas cosas nos acusan de flames, y en forma despectiva de novatos... Debian es para usuarios avanzados Eso no es verdad tampoco. SId es para usuarios avanzados, usa la estable y no tendrás ningun problema. Te vuelves a cebar. Los invito a ponerse del lado del usuario que tenia su maquina trabajando finita... y que de un rato a otro, por descicion d los iluminados se quedan con un sistema al cuan hay que invertir mucho tiempo para volver a dejarlo operativo nuevamente. Joder que nivel. que mania te ha entrado en derivar la responsabilidad a otros que no la tienen. Se un poco más autocrítico tu eres el que se ha cargado la máquina. Con el lio de repositorios que tienes no me extraña nada. Te lo repito has desinstlado un paquete con dependencias que tambien has quitado, no has leido lo que te decia apt-get... que te avisa. Un saludo BasaBuru -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org
Re: Nuevo kernel debian ¿es solo para hacker? [Solucionado]
El lun, 18-04-2011 a las 10:31 -0300, Roberto Quiñones escribió: El día 17 de abril de 2011 22:13, Alejandro Pando Garate constructora.pa...@gmail.com escribió: El mié, 13-04-2011 a las 22:18 -0300, Alejandro Pando Garate escribió: Tengo un LapTop HP530 y en la primera particion tengo instalado aptosid (un distro que se basa en Sid)... pero tras la ultima actualización, donde sugirió instalar unos 'firmware non free' (o algo por el estilo) quedo totalmente inservible, ya que ahora al entrar llega hasta el kdm y no responde ni siquiera el teclado para intentar una reparación. Sigo trabajando desde esta particion que tiene instalado: #uname -a Linux pando 2.6.32-5-686 #1 SMP Mon Apr 4 21:59:07 UTC 2011 i686 GNU/Linux # less /etc/debian_version wheezy/sid Como escritorio tengo instalado: gnome 1:2.30+7 (es el que instalo solito el sistema) Tambien tras la ultima actualizacion advierte que se instalo firmware libre... a si que rapidamente googleando me documente e instale: # apt-get install firmware-linux firmware-linux-nonfree Tras el reinicio ahora no se puede entrar con la opción del ultimo kernel instalado y quedando trancado a mitad del inicio: Start_kernel+0x318/0x31d Intento con un inicio a prueba de fallas y luego de un Cyl+D que me pide para seguir puedo acceder normalmente. Ahora trato de documentarme si es necesario agregar algun otra fuente al source-list si es que he perdido mis firmware propietario y sera eso lo que me sta dando problemas Tengo solo una remota idea de lo que es un firmware y solo me he enterado de los avisos que dio Debian que no aceptara nada que sea propietario en su kernel... una medida muy 'taliban', para mi gusto, pues corretea a muchos entusiastas usuarios como yo que no somos informaticos como para entender lo que dice la pagina http://wiki.debian.org/Firmware#List_of_firmware_in_Linux_kernel que ya para mi es como leer chino ¿No me queda otra alternativa que buscar una distro para 'no informaticos' pues Debian es solo para informaticos y aca estoy haciendo el loco? ¿Me debo resignar a usar la rama estable de Debian y olvidarme de usar los programas que solo encuentro en Testing o Sid? ¿Instalar en la primera particion una distro tipo Ibuntu, mas pragmatica, que mantiene una distro mirando al usuario final, mientras Debian logra atender todas estas falla para el usuario final? PD: - Disculpen si molesto con mis preguntas que pueden parecer basicas para algunos - He buscado en google sin exito y ya he leido varias veces como buscar en internet - He cuidado de rspetar las normas de la lista y ya me he leido las normas - Estoy conusltando por que necesito que me ayuden con mis dudas, rogaria atiendan este mail sin ricriminar mi falta de experiencia en estos asuntos informaticos -- Alejandro Pando http://www.pando.cl La consulta nuevo kernel debian ¿es solo para hacker? ya se ha debatido bastante y si se guian por la fecha y la hora pueden leer mis conclusiones finales y mis agradecimiento a todos los que se dieron el tiempo de responder aclarar y enseñar sobre la filosofia y política que rigen Debian. Solamente hacer un llamado a BasaBuru y Angel Claudio Alvarez que cuiden la forma en que tratan a los que participamos de esta lista, no es bueno ni en nada aporta a la lista los insultos que he recibido de parte de ellos... si leen todos mis mail en ninguno de ellos he insultado y siempre me he referido en buenos terminos, he usando en español ta cual lo dicen las normas de la lista, cuidando la ortografia y documentandome antes de consultar. Les comparto los insultos que he recibido para que rian un poco: BasaBuru basab...@basatu.org: Vete a tomar por culo. si así de feo, ya te vale de tocarnos los cojones. Angel Claudio Alvarez an...@angel-alvarez.com.ar ... entende que Debian no es un sistema APB ( si tenes un amigo argentino, pedile que te explique que es APB) ... Ademas de bruto , sos ignorante... Gracias nuevamente a todos los que respondieron y me ayudaron a clarificar mis dudas, esta es una buena comunidad... ya he logrado hacer que el Debian siga funcionando bien y ya las actualizaciones son normales y sin ningun sobresalto. -- Alejandro Pando http://www.pando.cl -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4dab9049.17a6650a.0935.e...@mx.google.com Si sigues el hilo abriendo otro pero con el mismo tema, eso quiere decir que sos masoquista, te gusta que te metan el dedito por el culo, sorry por la expresión pero llevo varios días leyendo tu hilo si quieres que la gente deje de decir algún agravio hacia tu persona, deja de sacarlos de sus casillas hablando un tema que tu mismo
Re: OpenOffice 3.3
El lun, 18-04-2011 a las 19:17 -0300, Angel Claudio Alvarez escribió: El lun, 18-04-2011 a las 00:43 -0430, Orlando Nuñez escribió: El 17 de abril de 2011 18:33, Angel Claudio Alvarez an...@angel-alvarez.com.ar escribió: El sáb, 16-04-2011 a las 10:08 -0500, Ing. Yoesdany Hernández Quintero escribió: Buenos días colegas, me descargue de la red el OpenOffice 3.3, ahora como instalo el fichero .tar.gz Por favor saca el titulo de ingeniero de tu firma, haces quedar mal a los ingenieros Salu2 Ing. Yoesdany Hernández Quintero Administrador de la RED UEB Servicentros Cupet PRI Jabber: yoesd...@jb.pri.servi.cupet.cu Telef.: (53)(048)767708 -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/1303081391.2387.5.ca...@gabita2.angel-alvarez.com.ar Saludos. Que le pasa a esta lista Angel quien carajo te crees tu para decirle a alguien Por favor saca el titulo de ingeniero de tu firma, haces quedar mal a los ingenieros, acaso tener mas conocimientos sobre Debian que Yoesdany te da derecho para escribirle eso? Esto de las lista les ha dado super poderes a unos cuantos o que? si todas estas cosas se dijeran en persona te aseguro que tendrias una sala llena de personas amables incapaces de decir una mala palabra, pero al parecer la gente viene a descargar sus problemas personas. Aguien cansado de leer preguntas de vagos y haraganes, que no tienen la mas minima gana de investigar o siquiera LEER ¿Y si no son vagos y haraganes?... ¿Si realmente necesita ayuda?... ¿Y si penso que la mejor forma de iniciarse es preguntado en la lista de correos donde se comunican los usuarios de este gran S.O. que al fin se atrevió a instalar? ¿Y si eres tu el que al momento de estar leyendo esta poniendo todos los prejuicios por delante sin saber las razones de fondo? Es muy injusto juzgar a una persona con tan pocos antecedentes ¿no te parece? y menos insultarlo aprovechando el anonimato y la proteccion que te da Internet Superpoderes??? si al sentido comun le llamas superpoder, entonce si, tengo superpoderes No, no te habla del sentido comun... se refiere a hecho que él se atrevió a consultar en esta lista y recibió un insulto en respuesta de una persona que pareciera tiene esos poderes especiales de ser juez y verdugo. ¿Por que siempre tienen que interpretar las consultas (o consultontas) de la peor forma? Si se asume que el Sistema Debian es para todo tipo de usuarios... entonces se multiplicaran las preguntontas... ahora, si la cuestión es que el Sitema debian es para usuarios avanzados, entonces díganlo y adviertanlo claramente. Creo, que la mejor forma de enfrentar esto es respondiendo, aunque sea con una respuesta tipo guardada en Tomboy, por ejemplo, con enlaces a manuales del tipo Curso de Linux para novatos, brutos y extremadamente torpes http://muycomputer.com/files/302-14956-FICHEROLAB/Curso_Linux_ACastro.pdf un clasico que debe ser de lectura obligatoria antes de realizar una pregunta aca (quien, que se diga ser linuxero no lo ha leido) Angel, quieres una idea de como puedes usar tu titulo de Ingeniería? Siento mucho no poder satisfacer tus deseos, no soy ingeniero Ahora a Yoesdany, amigo en el archivo tar.gz descomprimalo (boton derecho del raton y seleccione Extraer aqui y y a los archivos *.deb, abre una consola y escribe sudo dpkg -i /ruta/archivo.deb, donde debes reemplazar obviamente la ruta y el nombre del archivo. -- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Orlando Nuñez -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4dace5ab.468fec0a.4f23.d...@mx.google.com
Re: Nuevo kernel debian ¿es solo para hacker?
El sáb, 16-04-2011 a las 08:40 +0200, BasaBuru escribió: On Sábado 16 Abril 2011 05:29:16 Alejandro Pando Garate escribió: Finalmente los dueños de Debian realizaron una actualizacion y sacaron de TODOS los computadores con Debian (aprovechando el sistema centralizado de actualizaciones) todo lo que oliera a privado SIN RESPETAR AL USUARIO FINAL. Esto simplemente no es verdad. Lo que se ha sacado no libre ha sido del kernel puto pelota. Por cierto no uses mayusculas nos estas gritando a todas. ¿Puto pelota?... que forma mas fea de referirse... Basburu, no puedes andar por la vida insultando a las personas... ¿Tanto te violenta la pregunta: Nuevo kernel Debian ¿es solo para hacker? Todas las respuestas me han ayudado mucho a aclarar la filosofía que hay tras la decisión de asumir un Kernel 100% libre de cualquier cosa propietaria. Y que asumieron los daños colaterales que eso significó: muchos usuarios finales con sus sistemas desconfigurados a pesar que funcionaban finito. Esta claro que se soluciona agregando los non-free... aunque no del todo... pues ahora mi el widgets no lee la temperatura... lo que me obliga a meterme en manuales, googlear (y conste que yo estaba tranquilo con mi sistema funcionando al 100%) Por eso va la pregunta que tanto molesta a muchos: ¿Debian no es para principiantes? Muchas personas que me conocen trabajando en mi maquina Linux y que me consultan ¿Que Linux puedo instalar?... ¿le recomendo Debian? y si te hace una consultonta le respondo como me enseño un hacker en la lista Debian: Puto perlotas los dueños de debian son la comunidad debian y pueden tomar las decisiones que les de la gana. Y se hace por un proceso de votación ¿Acaso nosotros los usuarios no tenemos derecho?, ¿por que no dejaron la opcion de sacar todo el software privado de sus maquinas a la desicion de los que si querian hecerlo? Este parrafo es lo mismo que el anterior no es verdad. Los usuarios tienen todos los derechos el primero no usar debian. ¿Por que por defecto sacaron el software privado de maquinas que estaban trabajando bien? Y dale con el tema, estas cebado, para que existe la rama non-free? nadie te ha sacado nada. Lo que te ha pasado, fijo es que has sacado algun paquete que tiene dependencias con otros que son claves y se te ha ido al carajo la máquina. O sea que tu has sido el que se ha cargado la máquina, no debian ¿Acaso eso no es pasar a llevar y no respetar al usuario final? Lo mismo que no, que has sido tú. Y cuando se plantean estas cosas nos acusan de flames, y en forma despectiva de novatos... Debian es para usuarios avanzados Eso no es verdad tampoco. SId es para usuarios avanzados, usa la estable y no tendrás ningun problema. Te vuelves a cebar. Los invito a ponerse del lado del usuario que tenia su maquina trabajando finita... y que de un rato a otro, por descicion d los iluminados se quedan con un sistema al cuan hay que invertir mucho tiempo para volver a dejarlo operativo nuevamente. Joder que nivel. que mania te ha entrado en derivar la responsabilidad a otros que no la tienen. Se un poco más autocrítico tu eres el que se ha cargado la máquina. Con el lio de repositorios que tienes no me extraña nada. Te lo repito has desinstlado un paquete con dependencias que tambien has quitado, no has leido lo que te decia apt-get... que te avisa. Un saludo BasaBuru -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4daaeef9.274a640a.4361.d...@mx.google.com
Re: Nuevo kernel debian ¿es solo para hacker?
El sáb, 16-04-2011 a las 13:38 -0430, Maldonado Jose escribió: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 El 15/04/11 22:39, Alejandro Pando Garate escribió: YO NO LEPEDI A DEBIAN QUE ME DESINTALE NADA, SIMPLEMENTE Y EN FORMA ARBITRARIA DESINTALO Y LO DEJO LIBRE, Eso es algo imposible, las computadoras no HACEN NADA, ABSOLUTAMENTE NADA, si el USUARIO, NO SE LO ORDENA... Una computadora no es inteligente, ni hace nada porque le de la gana, hace las cosas porque esa es la orden que recibio y punto. en la que 'NO ME PODIA FALLAR' tengo Debian Testing... que finalmente (tambien extensamente) luego de instalar algunos paquetes que deben haber necesitado halgo de los repositarios de Sid (es lo que creo recordar) el sistema asumio por si solo quedar como testing/sid (uname -a muestra wheezy/sid) Si hiciste eso, instalaste software de SID y te funciono, pero por alguna razón SE TE OLVIDO QUITAR los repositorios de SID, la culpa de que haya fallado tu Debian, es única y expresamente tuya. No culpes a la comunidad por tus faltas. LES REPITO QUE NO DEBIERON SACAR Y CAMBIAR LO QUE FUNCIONABA BIEN POR HALGO QUE NO FUNCIONA La comunidad Debian estuvo hablando de liberar su distro de bloatware desde ETCH (Debian 4.0), el fin era crear una distro completamente libre que se ajustara a la filosofía con la que Debian siempre se ha identificado. No culpes a la comunidad por ello, y mucho menos hables con ese sentido de autoridad equivoca que muestras con este comentario. Esa acción es algo que se ha discutido por mucho tiempo en los foros, canales de IRC y la lista de correo, asi que no creo que te haya tomado por sorpresa. Sin embargo, a pesar de ello, existe aun la posibilidad de instalar el firmware privativo, dirigiéndote a las Wikis realizadas para dicha tarea. Ademas dudo mucho que un simple firmware de WiFI o modem, haya dejado infuncional tu sistema. Si quieres usar Debian usa squeeze nuestra actual estable. Es una roca, una vez instalada y configurada nada puede contra ella y no te dará ningun problema. Eso es lo que estaba usando hasta que del mismo Debian me perjudicaron la instalacion Vuelvo con lo anterior, si te pones a instalar software desde SID, y se te olvida sacar esos repositorios, es tu error. Si pretendes mantener un sistema estable no puedes permitirte tener en activo todos los repositorios que desees, así que una vez mas, es culpa tuya, solo tuya. Por ejemplo, yo uso Debian Testing, pero tambien he usado los repositorios de SID y Experimental, y aquí estoy sin problemas. Lo de sacar todo lo que fuera privado del kernel no fue una opción unanime de toda la comunidad que participa del proyecto Habla de la comunidad que participa en el proyecto, y definela para mi. Si crees que por usar la distro, tienes voz y voto, te equivocas. Yo estuve en una de las discusiones en FreeNode, para la liberación de bloatware en Debian, y a pesar de que muchos no les gusto la idea, todo el mundo quedo de acuerdo con la idea de que pudiese instalarse el firmware a postinstalacion, y debido a esa decisión se ha mejorado la pagina de http://wiki.debian.org/Firmware. Si necesitas alguna informacion para instalar algún firmware, aquí es donde debes empezar tu búsqueda. Por otro lado, unánime es una falacia, en un proyecto de esta envergadura es poco probable la toma de decisiones con tal impacto. Lamentablemente la mayoria del hardware tiene componentes privados... ¿Y no es una maravilla hacer correr un debian de todas maneras en esa maquinas? Si es una maravilla, yo tengo una tarjeta NVIDIA 8600GT, y debo decir que funciona de las mil maravillas, a pesar de que el firmware para la misma he tenido que instalarlo a post-instalación, cosa que se puede hacer con cualquier hardware que tengas en tu maquina. Gracias por la extensa respuesta... me ha ratificado y subrayado muchos conceptos (filosóficos, políticos) y parte de la historia de como se ha ido gestando la libertad que tanto les ha costado mantener y profundizar. Lo que me queda claro es que la opción tomada por Debian no nos debe extrañar, ya que hasta en Windows debes instalar los controladores en forma independiente al sistema operativo mismo (gracias Isaac Abreu por hacerme entender con este ejemplo tan simple). ¿Que Debian es un sistema solo para usuarios avanzados?... creo que aún hay opiniones diversas y los mismos Debianitas no se atreverían a recomendar a un novato instalar ni siquiera la versión estable de Debian y prefieren recomendar que se inicien en este mundillo con el primo hermano Unubtu y cuando se sientan comodos y seguros instalen en una segunda partición un sistema Debian y ojala en el mismo espacio que dejara el sistema Windows que ya no usan ;-) Muy agradecidos de todas las respuestas, demuestran que Debian es mas que un simple sistema operativo, es una gran comunidad. -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.11
Re: Nuevo kernel debian ¿es solo para hacker?
El sáb, 16-04-2011 a las 23:16 +0200, BasaBuru escribió: On Sábado 16 Abril 2011 05:09:11 Alejandro Pando Garate escribió: Mira tio ya te vale. Nos escribes en mayusculas, nos dices que no sabemos como funciona un sistema debian. ¿?... Te sugiero que leas sin buscar dobles intenciones ni esas interpretaciones que le has dado... Y encima vienes y nos cuentas la pelicula de que yo no hice nada me lo habéis hecho vosotros. He planteado los hechos como sucedieron... Gracias a varias respuestas me han aclarado muy buen como fue el tema del Kernel, la filosofía que conlleva... Vete a tomar por culo. si así de feo, ya te vale de tocarnos los cojones. ¿? No creo que esa suea una buena forma de tratara las personas... a un cubano creo que lo expulsaron de la lista hace un mes atras mas o menos por tratar groseramente a un usuario de esta misma lista... Ojala que no tomen la misma sanción contigo Eliges otra distro y punto. Gracias por la recomendacion... la tomare en cuenta Te lo hemos dicho por activa y por pasiva. TU TE HAS CARGADO TU MAQUINA. No... a la maquina no le ha pasado nada... el Debian, gracias a que se entrar 'a prueba de fallas', conectarme a internet desde consola y agregarle un repositario non-fre, actualizar y todo lo demas, el sistema a vuelto a la normalidad y solo me resta el tema de que un winget no lee la temperatura. ¿Podria haber hecho esto un novato?... no lo creo... ni siquiera se hubiese molestado en preguntar a lista. si grito, usa una estable y no te metas en donde no puedes por que no sabes. Gracias por el consejo... es lo que siempre trato de hacer. A la pregunta que he hecho ¿Es Debian solo para usuarios avanzados?... por las repuestas, algunas con insultos como la tuya, me queda claro que no. BasaBuru P.D. Ya sé que he incumplido lo que yo mismo proponía no responder mas a este tio. Pero ha hecho que me cabree y mucho. Uno ve lo quiere ver Te aclaro que soy antiguo usuario de la lista y usuario de debian desde muchos años, y si lees bien, sin tener en mente el animo de encontrar ataques personales o a las 'sagradas escrituras', veras que no hay animo de ser 'sacrílego' en mi pregunta. ¿Es Debian solo para usuarios avanzados?... es una pregunta que irrita a muchos... pero que vale la pena plantearsela. -- Alejandro Pando http://www.pando.cl -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4dab4cdc.17a6650a.0935.d...@mx.google.com
Re: Nuevo kernel debian ¿es solo para hacker?
El dom, 17-04-2011 a las 19:46 -0300, Angel Claudio Alvarez escribió: El sáb, 16-04-2011 a las 00:29 -0300, Alejandro Pando Garate escribió: El vie, 15-04-2011 a las 21:38 -0300, linux escribió: El día 15 de abril de 2011 19:44, Angel Claudio Alvarez an...@angel-alvarez.com.ar escribió: Solo decirte que en 2004 la instalacion era una seda deberias haber probado en 1999/2000 para saber los que es renegar Saludos Lo se Angel, en el 2004 fue cuando me puse las pilas realmente en aprender a usar Debian, mi primer encuentro con un Debian fue justamente allá por el 2000, y de ahí venia el temor que le tenia en esa época, acostumbrado a Redhat y su instalador anaconda, ver la instalación de Debian y Slackware, me hizo volver corriendo a Redhat y me quede con las llamadas distros fáciles, aunque para el 2004 ya me había animado a probar distros un poco mas complicadas, pero le seguía teniendo miedo a Debian.- Yo uso Debian desde Woody... tenia que hacer compilar para que se reconociera el Modem... mas de una vez trate de compilar un Kernel y estoy muy agradecido de esta lista por que de tiempos inmemoriales que me han ayudado Por eso que he visto lo que ha avanzado Debian hasta hoy y por eso que tengo Debian testing como la distro que se suponia deberia mantenerse solida mientras yo no le instalara un paquete extraño, lo compilara y me desconfigurara en forma descomunal el sistema. Cosa que me cuide de no hacer... incluso usaba AptoSid (Debian Sid) que por muchos meses se mantuvo muy estable que no necesite entrar al Debian normal que tengo en la otra particion. Finalmente los dueños de Debian realizaron una actualizacion y sacaron de TODOS los computadores con Debian (aprovechando el sistema centralizado de actualizaciones) todo lo que oliera a privado SIN RESPETAR AL USUARIO FINAL. ¿Acaso nosotros los usuarios no tenemos derecho?, ¿por que no dejaron la opcion de sacar todo el software privado de sus maquinas a la desicion de los que si querian hecerlo? ¿Por que por defecto sacaron el software privado de maquinas que estaban trabajando bien? ¿Acaso eso no es pasar a llevar y no respetar al usuario final? Y cuando se plantean estas cosas nos acusan de flames, y en forma despectiva de novatos... Debian es para usuarios avanzados Los invito a ponerse del lado del usuario que tenia su maquina trabajando finita... y que de un rato a otro, por descicion d los iluminados se quedan con un sistema al cuan hay que invertir mucho tiempo para volver a dejarlo operativo nuevamente. Que parte de todo lo que te explicamos NO ENTENDISTE???!! Lo siento... has llegado tarde... ya esta todo aclarado... ç Saludos Alejandro Pando G. http://www.pando.cl -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4dab84c0.14ce640a.5d61.e...@mx.google.com
Re: Nuevo kernel debian ¿es solo para hacker?
El dom, 17-04-2011 a las 19:52 -0300, Angel Claudio Alvarez escribió: El sáb, 16-04-2011 a las 12:44 -0300, Alejandro Pando Garate escribió: El sáb, 16-04-2011 a las 11:29 -0300, Gonzalo Rivero escribió: El sáb, 16-04-2011 a las 00:29 -0300, Alejandro Pando Garate escribió: El vie, 15-04-2011 a las 21:38 -0300, linux escribió: El día 15 de abril de 2011 19:44, Angel Claudio Alvarez an...@angel-alvarez.com.ar escribió: Solo decirte que en 2004 la instalacion era una seda deberias haber probado en 1999/2000 para saber los que es renegar Saludos Lo se Angel, en el 2004 fue cuando me puse las pilas realmente en aprender a usar Debian, mi primer encuentro con un Debian fue justamente allá por el 2000, y de ahí venia el temor que le tenia en esa época, acostumbrado a Redhat y su instalador anaconda, ver la instalación de Debian y Slackware, me hizo volver corriendo a Redhat y me quede con las llamadas distros fáciles, aunque para el 2004 ya me había animado a probar distros un poco mas complicadas, pero le seguía teniendo miedo a Debian.- Yo uso Debian desde Woody... tenia que hacer compilar para que se reconociera el Modem... mas de una vez trate de compilar un Kernel y estoy muy agradecido de esta lista por que de tiempos inmemoriales que me han ayudado Por eso que he visto lo que ha avanzado Debian hasta hoy y por eso que tengo Debian testing como la distro que se suponia deberia mantenerse solida mientras yo no le instalara un paquete extraño, lo compilara y me desconfigurara en forma descomunal el sistema. Cosa que me cuide de no hacer... incluso usaba AptoSid (Debian Sid) que por muchos meses se mantuvo muy estable que no necesite entrar al Debian normal que tengo en la otra particion. Finalmente los dueños de Debian realizaron una actualizacion y sacaron ¿dueños? Dueños... entre comillas... se refiere a los que tienen el poder de tomar las decisiones que llevan a que un sistema que funciona 100% al momento de actualizar ya no funciona al 100% (eso es lo que ve, siente y constata el usuario final del sistema) de TODOS los computadores con Debian (aprovechando el sistema centralizado de actualizaciones) todo lo que oliera a privado SIN RESPETAR AL USUARIO FINAL. y si que se respetó al usuario final, hubo que votar y todo: http://lwn.net/Articles/311695/ solo que seguís confundiendo principiante con final Incluso yo debería separar principiante en: friki que recién empieza alguien con mejores cosas que hacer antes de renegar con la computadora que no anda No... yo estoy planteando estas cuestiones desde el punto de vista del usuario final... y dale entende que Debian no es un sistema APB ( si tenes un amigo argentino, pedile que te explique que es APB) Guiate por la fecha y la hora de las respuestas... he dado un punto final al tema... no provoques enfrentamientos por favor ¿Acaso nosotros los usuarios no tenemos derecho?, ¿por que no dejaron la opcion de sacar todo el software privado de sus maquinas a la desicion de los que si querian hecerlo? ¿Por que por defecto sacaron el software privado de maquinas que estaban trabajando bien? ¿Acaso eso no es pasar a llevar y no respetar al usuario final? Y cuando se plantean estas cosas nos acusan de flames, y en forma despectiva de novatos... Debian es para usuarios avanzados Los invito a ponerse del lado del usuario que tenia su maquina trabajando finita... y que de un rato a otro, por descicion d los iluminados se quedan con un sistema al cuan hay que invertir mucho tiempo para volver a dejarlo operativo nuevamente. Saludos Alejandro Pando G. http://www.pando.cl -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/1303080768.2387.4.ca...@gabita2.angel-alvarez.com.ar -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4dab85c6.0436640a.77f3.d...@mx.google.com
Re: Nuevo kernel debian ¿es solo para hacker?
El dom, 17-04-2011 a las 19:50 -0300, Angel Claudio Alvarez escribió: El dom, 17-04-2011 a las 10:45 -0300, Alejandro Pando Garate escribió: El sáb, 16-04-2011 a las 08:40 +0200, BasaBuru escribió: On Sábado 16 Abril 2011 05:29:16 Alejandro Pando Garate escribió: Finalmente los dueños de Debian realizaron una actualizacion y sacaron de TODOS los computadores con Debian (aprovechando el sistema centralizado de actualizaciones) todo lo que oliera a privado SIN RESPETAR AL USUARIO FINAL. Esto simplemente no es verdad. Lo que se ha sacado no libre ha sido del kernel puto pelota. Por cierto no uses mayusculas nos estas gritando a todas. ¿Puto pelota?... que forma mas fea de referirse... Basburu, no puedes andar por la vida insultando a las personas... ¿Tanto te violenta la pregunta: Nuevo kernel Debian ¿es solo para hacker? Todas las respuestas me han ayudado mucho a aclarar la filosofía que hay tras la decisión de asumir un Kernel 100% libre de cualquier cosa propietaria. Y que asumieron los daños colaterales que eso significó: muchos usuarios finales con sus sistemas desconfigurados a pesar que funcionaban finito. Esta claro que se soluciona agregando los non-free... aunque no del todo... pues ahora mi el widgets no lee la temperatura... lo que me obliga a meterme en manuales, googlear (y conste que yo estaba tranquilo con mi sistema funcionando al 100%) Por eso va la pregunta que tanto molesta a muchos: ¿Debian no es para principiantes? NO flaco, Debian NO ES PARA PRINCIPIANTES Te quedo claro??? Has llegado tarde tambien... guiate por la fecha y hora de las respuestas y conclusiones para no estar repitiendo siempre lo mismo Te sugiero no ser prepotente por favor. Muchas personas que me conocen trabajando en mi maquina Linux y que me consultan ¿Que Linux puedo instalar?... ¿le recomendo Debian? y si te hace una consultonta le respondo como me enseño un hacker en la lista Debian: Puto perlotas Ademas de bruto , sos ignorante. Te estas pasando del limite... ¿eres asi para tratar a la gente tambien en vivo y en directo? o solamente cuando te ampara internet? El compañero quiso poner: punto pelota Pero como no te da la cabeza para entender que debian testing no es para principantes mucho menos vas a querer entender un error de tipeo Ya estas cansando, pareces un troll Te recomiendo no uses la lista para insultar... aca se debaten temas serios, no es bueno para la comunidad que descarges tus problemas personales aca. los dueños de debian son la comunidad debian y pueden tomar las decisiones que les de la gana. Y se hace por un proceso de votación ¿Acaso nosotros los usuarios no tenemos derecho?, ¿por que no dejaron la opcion de sacar todo el software privado de sus maquinas a la desicion de los que si querian hecerlo? Este parrafo es lo mismo que el anterior no es verdad. Los usuarios tienen todos los derechos el primero no usar debian. ¿Por que por defecto sacaron el software privado de maquinas que estaban trabajando bien? Y dale con el tema, estas cebado, para que existe la rama non-free? nadie te ha sacado nada. Lo que te ha pasado, fijo es que has sacado algun paquete que tiene dependencias con otros que son claves y se te ha ido al carajo la máquina. O sea que tu has sido el que se ha cargado la máquina, no debian ¿Acaso eso no es pasar a llevar y no respetar al usuario final? Lo mismo que no, que has sido tú. Y cuando se plantean estas cosas nos acusan de flames, y en forma despectiva de novatos... Debian es para usuarios avanzados Eso no es verdad tampoco. SId es para usuarios avanzados, usa la estable y no tendrás ningun problema. Te vuelves a cebar. Los invito a ponerse del lado del usuario que tenia su maquina trabajando finita... y que de un rato a otro, por descicion d los iluminados se quedan con un sistema al cuan hay que invertir mucho tiempo para volver a dejarlo operativo nuevamente. Joder que nivel. que mania te ha entrado en derivar la responsabilidad a otros que no la tienen. Se un poco más autocrítico tu eres el que se ha cargado la máquina. Con el lio de repositorios que tienes no me extraña nada. Te lo repito has desinstlado un paquete con dependencias que tambien has quitado, no has leido lo que te decia apt-get... que te avisa. Un saludo BasaBuru -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4dab873b.1d44960a.482d.b...@mx.google.com
Re: Nuevo kernel debian ¿es solo para hacker? [Solucionado]
El mié, 13-04-2011 a las 22:18 -0300, Alejandro Pando Garate escribió: Tengo un LapTop HP530 y en la primera particion tengo instalado aptosid (un distro que se basa en Sid)... pero tras la ultima actualización, donde sugirió instalar unos 'firmware non free' (o algo por el estilo) quedo totalmente inservible, ya que ahora al entrar llega hasta el kdm y no responde ni siquiera el teclado para intentar una reparación. Sigo trabajando desde esta particion que tiene instalado: #uname -a Linux pando 2.6.32-5-686 #1 SMP Mon Apr 4 21:59:07 UTC 2011 i686 GNU/Linux # less /etc/debian_version wheezy/sid Como escritorio tengo instalado: gnome 1:2.30+7 (es el que instalo solito el sistema) Tambien tras la ultima actualizacion advierte que se instalo firmware libre... a si que rapidamente googleando me documente e instale: # apt-get install firmware-linux firmware-linux-nonfree Tras el reinicio ahora no se puede entrar con la opción del ultimo kernel instalado y quedando trancado a mitad del inicio: Start_kernel+0x318/0x31d Intento con un inicio a prueba de fallas y luego de un Cyl+D que me pide para seguir puedo acceder normalmente. Ahora trato de documentarme si es necesario agregar algun otra fuente al source-list si es que he perdido mis firmware propietario y sera eso lo que me sta dando problemas Tengo solo una remota idea de lo que es un firmware y solo me he enterado de los avisos que dio Debian que no aceptara nada que sea propietario en su kernel... una medida muy 'taliban', para mi gusto, pues corretea a muchos entusiastas usuarios como yo que no somos informaticos como para entender lo que dice la pagina http://wiki.debian.org/Firmware#List_of_firmware_in_Linux_kernel que ya para mi es como leer chino ¿No me queda otra alternativa que buscar una distro para 'no informaticos' pues Debian es solo para informaticos y aca estoy haciendo el loco? ¿Me debo resignar a usar la rama estable de Debian y olvidarme de usar los programas que solo encuentro en Testing o Sid? ¿Instalar en la primera particion una distro tipo Ibuntu, mas pragmatica, que mantiene una distro mirando al usuario final, mientras Debian logra atender todas estas falla para el usuario final? PD: - Disculpen si molesto con mis preguntas que pueden parecer basicas para algunos - He buscado en google sin exito y ya he leido varias veces como buscar en internet - He cuidado de rspetar las normas de la lista y ya me he leido las normas - Estoy conusltando por que necesito que me ayuden con mis dudas, rogaria atiendan este mail sin ricriminar mi falta de experiencia en estos asuntos informaticos -- Alejandro Pando http://www.pando.cl La consulta nuevo kernel debian ¿es solo para hacker? ya se ha debatido bastante y si se guian por la fecha y la hora pueden leer mis conclusiones finales y mis agradecimiento a todos los que se dieron el tiempo de responder aclarar y enseñar sobre la filosofia y política que rigen Debian. Solamente hacer un llamado a BasaBuru y Angel Claudio Alvarez que cuiden la forma en que tratan a los que participamos de esta lista, no es bueno ni en nada aporta a la lista los insultos que he recibido de parte de ellos... si leen todos mis mail en ninguno de ellos he insultado y siempre me he referido en buenos terminos, he usando en español ta cual lo dicen las normas de la lista, cuidando la ortografia y documentandome antes de consultar. Les comparto los insultos que he recibido para que rian un poco: BasaBuru basab...@basatu.org: Vete a tomar por culo. si así de feo, ya te vale de tocarnos los cojones. Angel Claudio Alvarez an...@angel-alvarez.com.ar ... entende que Debian no es un sistema APB ( si tenes un amigo argentino, pedile que te explique que es APB) ... Ademas de bruto , sos ignorante... Gracias nuevamente a todos los que respondieron y me ayudaron a clarificar mis dudas, esta es una buena comunidad... ya he logrado hacer que el Debian siga funcionando bien y ya las actualizaciones son normales y sin ningun sobresalto. -- Alejandro Pando http://www.pando.cl -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4dab9049.17a6650a.0935.e...@mx.google.com
Re: Nuevo kernel debian ¿es solo para hacker?
El vie, 15-04-2011 a las 14:03 -0400, Francisco Antonio escribió: El 15/04/11 13:50, Felix Perez escribió: El día 15 de abril de 2011 14:19, Ismael L. Donis García ism...@citricos.co.cu escribió: +2 Que yo sepa Debian siempre fue para usuarios avanzados, que hoy en día sea fácil de instalar y si no sabes como hacer algo esta la lista, no para berrinches de nenito.- Yo empecé con Debian en el 2004, en esa época había que ser osado para agarrar y configurar Debian, pero yo ya llevaba a cuesta varios años usando linux y haciendo cursos al respecto, si bien me costo tuve la suerte que tenia gente que me ayudo a adaptarme a Debian y que me sacaron el miedo que le tenia inicialmente, lastimosamente muchos de esos usuarios hoy en día desaparecieron por este tipo de comportamientos que suelen tener los novatos, que en su carácter de novatos quieren hacer valer sus opiniones.- Debian es el Sistema Operativo Universal, porque es la distribución que se encuentra portada a la mayor cantidad de arquitecturas diferentes, es decir lo podes usar desde una PC, a un gran Mainframe, no porque sea fácil para el usuario, nunca lo fue y no se porque tiene que serlo, el que se acerca a Debian tiene que ser conciente de lo que hace, y sinceramente no me parece serio querer usar SID si uno no esta preparado para hacerlo, hay muchos que pasan años en estable sin animarse a usar testing y viene un novato a querer usar SID que es mucho peor que testing.- Hay muchas distribuciones que son 100%puras, y el que las usa sabe la situación, y si a uno no le gusta fácil hay muchas otras distribuciones en el mundo linux.- --- 1ro nunca he dado un berrinche, más bien muchos miembros los que hacen es ofender y creo que tu estás en esa lista. No se que correo estas leyendo. 2do a veces uno se ve obligado a usar SID, e incluso experimeltal porque necesita algo nuevo y eso nunca va a estar en estable. Yo mismo no se nada de Debian y me veo obligado a tener paquetes de los 2 repositorios. Pues estas obligado a aprender, ahora no sé cual será la obligación de usar SID más aún si reconoces que no sabes nada. Un solo ejemplo: Yo estoy comenzando a programar en Lazarus. Vete a ver si la última versión 0.9.30 está en estable? ¿Y la 0.9.28 no te sirve? ¿y lo intentaste instalar desde las fuentes, o el paquete del sitio oficial? Siempre en las listas comienzan gente nueva y esos por general no conocen nada, por tal motivo no hay ni que ofenderlos, ni dejarles de ayudar. Nadie ha dicho ni lo uno ni lo otro. Todos sólo han respondido a tus cuestionamientos, y si debian no se adapta a tus necesidades pues de distros a montones ya encontraras una que se se adapte mejor. Saludos Afectuosos Idem. .-?¡ De hace tiempo no leia algo en esta lista tan de mi gusto, que hable el sentimiento que tenemos y el razonamiento que causa usar esta distribucion, puede causar muchos problemas y horas de pelea pero cuando ya esta lo disfrutas , todos fuimos primerisos. solo te puedo decir no te rindas y cuando ya este lo disfrutaras y ni siquieras te daras cuenta todo lo que aprendiste para dejarlo a punto nuestro debian.- si no te ayudan intenta aprenderlo leyendo hay (bibliotecas ,libros, pdf, que se yo pero estan .-) asi se hacia en los viejos tiempos Las respuestas que he encontrado en este hilo... a pesar que las estan caratulando de 'flames', han sido muy enriquecedoras y ha mostrado la filosofía y política que hay en esta comunidad, que es un aspecto que no todos manejamos y son casi nulas las instancias que hay para aprender o que te lo digan de primera mano. Gracias por tus palabras de aliento, son muy necesarias, ayudan y aportan a mantener una comunidad con esa mística que hacen de esta lista una de las mas prestigiosas. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4da9a9b7.1d3f970a.453d.9...@mx.google.com
Re: Nuevo kernel debian ¿es solo para hacker?
El sáb, 16-04-2011 a las 06:25 -0400, Felix Perez escribió: El día 15 de abril de 2011 23:09, Alejandro Pando Garate constructora.pa...@gmail.com escribió: El vie, 15-04-2011 a las 10:12 +0200, BasaBuru escribió: On Viernes 15 Abril 2011 00:32:13 Alejandro Pando Garate escribió: Me vas a perdonar Alejandro pero elegir una distro basada en sid es cuando menos una locura para un usuario novato. Tambien estoy muy de acuerdo con eso... por eso claramente explico que tengo 'Apatosid' (basada en SID) en una particion para jugar al hacker... en la que 'NO ME PODIA FALLAR' tengo Debian Testing... que finalmente (tambien extensamente) luego de instalar algunos paquetes que deben haber necesitado halgo de los repositarios de Sid (es lo que creo recordar) el sistema asumio por si solo quedar como tresting/sid (uname -a muestra wheezy/sid) Entonces, yo estaba muy tranquilo con mi poderoso Debian con sus actualizaciones al día hasta que se le ocurrio desintalar la configuración que yo habia hecho de todos los controladores que hacen que el hardware de mi LapTop funcione de las mil maravillas YO NO LEPEDI A DEBIAN QUE ME DESINTALE NADA, SIMPLEMENTE Y EN FORMA ARBITRARIA DESINTALO Y LO DEJO LIBRE, solo para que unos hacker pudieran decir.. tenemos la distro mas libre de todos... mientras los humildes usuarios que estabamos tranquilos disfrutando de nuestro debian nos quedamos sin red, sin teclado (en el caso de mi primera particion AptoSid) y la invitacion es volver a los años 90's donde tenia que dedicarle muchas horas para poder configurar un puto modem. Por que? pues por que es la inestable, o sea te puede pasar cualquier cosa y necesitas conocimiento avanzados para resolverlas. Eso esta claro para todos lo que usamos esta lista Sid es una herramienta de debian para pulir los paquetes, las incoherencias entre paquetes y los conflictos entre paquetes. Así como para detectar paquetes erroneos, con bugs, etc. Y mi SID con que jugaba era muy estable hasta que se les ocurrio la genial idea de sacar todo lo que oliera a privado de mi LapTop... al mas puro estili windows cuando te pillan que tienes una instalacion pirata y te bloquea el sistema, (guardando las diferencias claro) LES REPITO QUE NO DEBIERON SACAR Y CAMBIAR LO QUE FUNCIONABA BIEN POR HALGO QUE NO FUNCIONA Yo he vivido muchos años en Sid y te dire que exige mucho tiempo para resolver problemas que se presentan. Yo tambien... te recomiendo AptoSid... Si quieres usar Debian usa squeeze nuestra actual estable. Es una roca, una vez instalada y configurada nada puede contra ella y no te dará ningun problema. Eso es lo que estaba usando hasta que del mismo Debian me perjudicaron la instalacion Sid es para usuarios avanzados. No para novatos. Y para amantes de la adrenalina... para los qiue quieran aprender, para los que tengan tiempo... Independientemente de que haya majaras que usen sid como fuente base para montar sus distros como ubuntu. Sus usuarios las pasan canutas para migrar de una distro a otra superior, por ejemplo. Todos tus comentarios sobre la posición 'taliban' de debian estan fuera de lugar. Debian es consecuente con sus principios y es libre. He intenta serlo Me refiero a Taliban como esos personajes que quieren vivir el koran a raja tabla como esta escrito, sin respetar otras posturas o pensamientos Lo de sacar todo lo que fuera privado del kernel no fue una opción unanime de toda la comunidad que participa del proyecto al máximo, en la medida de las circustancias. Y tiene la vocación de ser el Sistema Operativo Universal, y eso hoy en dia es practicamente real, con debian puedes hacer CUALQUIER COSA. Todavía tenemos una rama non-free. Que no debería existir, pero hay mucho fabricante de hardware anti linux y hay que usar sus driver o firmwares propietarias Lamentablemente la mayoria del hardware tiene componentes privados... ¿Y no es una maravilla hacer correr un debian de todas maneras en esa maquinas? Entiendo tu fustración pero es solo fruto de tu decisión de usar Sid. Muy equivocado... yo estaba usando testing... y no fui yo el que decidió cambiar las configuraciones, firmware que tenian mi maquina trabajando al 100%... fue un cambio arbitrario sin mediar provocación de mi parte Disculpa Alejandro, pero después de leer todo tu rollo, la única impresión que me queda es que no tienes idea de que trata todo esto, no has leido nada acerca de los repos non free y de lo relativo a los drivers free, tampoco del contrato social, etc. Si los he leido, a pesar de ello, en la particion con SID deje para despues la decision de seguir con non-free o entretenerme cuando tuviera tiempo para ver como funcionan los firmware libres sobre este LapTop HP530... pero nunca lo sabre, pues ahora ni el teclado funciona y solo entro en modo a prueba de
Re: Nuevo kernel debian ¿es solo para hacker?
El sáb, 16-04-2011 a las 14:32 +, Camaleón escribió: El Wed, 13 Apr 2011 22:18:59 -0300, Alejandro Pando Garate escribió: Tengo un LapTop HP530 y en la primera particion tengo instalado aptosid (un distro que se basa en Sid)... pero tras la ultima actualización, donde sugirió instalar unos 'firmware non free' (o algo por el estilo) quedo totalmente inservible, ya que ahora al entrar llega hasta el kdm y no responde ni siquiera el teclado para intentar una reparación. (...) Pregunta en la lista o en los foros de aptosid, quizá se trate de un problema exclusivo de esa distro :-? Entre a los foros de aptosid a ver si se habia reportado algo... y no me he dado el tiempo de traducir una pregunta que se entienda en ese foro (me imagino que de puros hacker), a si que a lo que logre documentarme bien para exponerles el problema, lo hare. Si quieres que te demos alguna sugerencia para recuperar el entorno, danos más datos. Por ejemplo, cuál es el error que te aparece exactamente al iniciar, dónde se queda parado, cuál es el paquete que instalaste que te dio problemas, etc... Si, gracias Solamente el hilo era saber por que Debian en una actualizacion me habia dejado un sistema que funcionaba al 100% en uno con problemas. Para lo cual me han aclarado bastante la filosofia y política que los llevo a tomar la decision de actualizar a un kernel totalmente libre valía la pena y los daños colaterales eran necesarios por un bien superior. Si quieres desinstalar algo, seguramente podrás hacerlo desde un entorno chrooteado (que podrás generar desde una livecd) y para acceder a los mensajes de errores lo mismo, desde una versión live podrás tener acceso a los registros. Si... ya he entrado en modo a prueba de fallos y consola sin las X... me conecto a la red con ceni, actualice, le meti los non-free y todo, pero como sigue igual el modo NORMAL sin responder al teclado tendre que optar por arriesgarme a consultar en esta lista... aunque como es aptosid pense que podria despertar algunos reproches Saludos, Saludos -- Camaleón -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4da9b39d.29c6ec0a.6735.9...@mx.google.com
Re: Nuevo kernel debian ¿es solo para hacker?
El sáb, 16-04-2011 a las 11:29 -0300, Gonzalo Rivero escribió: El sáb, 16-04-2011 a las 00:29 -0300, Alejandro Pando Garate escribió: El vie, 15-04-2011 a las 21:38 -0300, linux escribió: El día 15 de abril de 2011 19:44, Angel Claudio Alvarez an...@angel-alvarez.com.ar escribió: Solo decirte que en 2004 la instalacion era una seda deberias haber probado en 1999/2000 para saber los que es renegar Saludos Lo se Angel, en el 2004 fue cuando me puse las pilas realmente en aprender a usar Debian, mi primer encuentro con un Debian fue justamente allá por el 2000, y de ahí venia el temor que le tenia en esa época, acostumbrado a Redhat y su instalador anaconda, ver la instalación de Debian y Slackware, me hizo volver corriendo a Redhat y me quede con las llamadas distros fáciles, aunque para el 2004 ya me había animado a probar distros un poco mas complicadas, pero le seguía teniendo miedo a Debian.- Yo uso Debian desde Woody... tenia que hacer compilar para que se reconociera el Modem... mas de una vez trate de compilar un Kernel y estoy muy agradecido de esta lista por que de tiempos inmemoriales que me han ayudado Por eso que he visto lo que ha avanzado Debian hasta hoy y por eso que tengo Debian testing como la distro que se suponia deberia mantenerse solida mientras yo no le instalara un paquete extraño, lo compilara y me desconfigurara en forma descomunal el sistema. Cosa que me cuide de no hacer... incluso usaba AptoSid (Debian Sid) que por muchos meses se mantuvo muy estable que no necesite entrar al Debian normal que tengo en la otra particion. Finalmente los dueños de Debian realizaron una actualizacion y sacaron ¿dueños? Dueños... entre comillas... se refiere a los que tienen el poder de tomar las decisiones que llevan a que un sistema que funciona 100% al momento de actualizar ya no funciona al 100% (eso es lo que ve, siente y constata el usuario final del sistema) de TODOS los computadores con Debian (aprovechando el sistema centralizado de actualizaciones) todo lo que oliera a privado SIN RESPETAR AL USUARIO FINAL. y si que se respetó al usuario final, hubo que votar y todo: http://lwn.net/Articles/311695/ solo que seguís confundiendo principiante con final Incluso yo debería separar principiante en: friki que recién empieza alguien con mejores cosas que hacer antes de renegar con la computadora que no anda No... yo estoy planteando estas cuestiones desde el punto de vista del usuario final... ¿Acaso nosotros los usuarios no tenemos derecho?, ¿por que no dejaron la opcion de sacar todo el software privado de sus maquinas a la desicion de los que si querian hecerlo? ¿Por que por defecto sacaron el software privado de maquinas que estaban trabajando bien? ¿Acaso eso no es pasar a llevar y no respetar al usuario final? Y cuando se plantean estas cosas nos acusan de flames, y en forma despectiva de novatos... Debian es para usuarios avanzados Los invito a ponerse del lado del usuario que tenia su maquina trabajando finita... y que de un rato a otro, por descicion d los iluminados se quedan con un sistema al cuan hay que invertir mucho tiempo para volver a dejarlo operativo nuevamente. Saludos Alejandro Pando G. http://www.pando.cl -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4da9b96f.29c6ec0a.6735.9...@mx.google.com
Re: crear y montar una particion cifrada
El mar, 12-04-2011 a las 18:46 +0200, angeld escribió: Tue, 12 Apr 2011, Artenauta: Buenos Dias a todos en la Lista... me gustaria saber como puedo crear y montar una particion cifrada aes 256 desde la consola? saludos Manuales en castellano no hay muchos (ahora mismo no encuentro nada que me convenza), pero para empezar las palabras clave son LUKS y [1]cryptsetup. En inglés: http://jootamam.net/howto-basic-cryptsetup.htm http://www.hermann-uwe.de/blog/howto-disk-encryption-with-dm-crypt-luks-and-debian Para empezar espero sea suficiente. [1]http://code.google.com/p/cryptsetup/ Gracias por la respuesta... Estre a este hilo y por la cantidad de respuesta pense que armaria un manual completo para Crear y montar una particion cifrada... Gracias por la ayuda... también me interesa el tema. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4da9c284.413eec0a.609a.9...@mx.google.com
Re: Nuevo kernel debian ¿es solo para hacker?
El vie, 15-04-2011 a las 10:12 +0200, BasaBuru escribió: On Viernes 15 Abril 2011 00:32:13 Alejandro Pando Garate escribió: Me vas a perdonar Alejandro pero elegir una distro basada en sid es cuando menos una locura para un usuario novato. Tambien estoy muy de acuerdo con eso... por eso claramente explico que tengo 'Apatosid' (basada en SID) en una particion para jugar al hacker... en la que 'NO ME PODIA FALLAR' tengo Debian Testing... que finalmente (tambien extensamente) luego de instalar algunos paquetes que deben haber necesitado halgo de los repositarios de Sid (es lo que creo recordar) el sistema asumio por si solo quedar como tresting/sid (uname -a muestra wheezy/sid) Entonces, yo estaba muy tranquilo con mi poderoso Debian con sus actualizaciones al día hasta que se le ocurrio desintalar la configuración que yo habia hecho de todos los controladores que hacen que el hardware de mi LapTop funcione de las mil maravillas YO NO LEPEDI A DEBIAN QUE ME DESINTALE NADA, SIMPLEMENTE Y EN FORMA ARBITRARIA DESINTALO Y LO DEJO LIBRE, solo para que unos hacker pudieran decir.. tenemos la distro mas libre de todos... mientras los humildes usuarios que estabamos tranquilos disfrutando de nuestro debian nos quedamos sin red, sin teclado (en el caso de mi primera particion AptoSid) y la invitacion es volver a los años 90's donde tenia que dedicarle muchas horas para poder configurar un puto modem. Por que? pues por que es la inestable, o sea te puede pasar cualquier cosa y necesitas conocimiento avanzados para resolverlas. Eso esta claro para todos lo que usamos esta lista Sid es una herramienta de debian para pulir los paquetes, las incoherencias entre paquetes y los conflictos entre paquetes. Así como para detectar paquetes erroneos, con bugs, etc. Y mi SID con que jugaba era muy estable hasta que se les ocurrio la genial idea de sacar todo lo que oliera a privado de mi LapTop... al mas puro estili windows cuando te pillan que tienes una instalacion pirata y te bloquea el sistema, (guardando las diferencias claro) LES REPITO QUE NO DEBIERON SACAR Y CAMBIAR LO QUE FUNCIONABA BIEN POR HALGO QUE NO FUNCIONA Yo he vivido muchos años en Sid y te dire que exige mucho tiempo para resolver problemas que se presentan. Yo tambien... te recomiendo AptoSid... Si quieres usar Debian usa squeeze nuestra actual estable. Es una roca, una vez instalada y configurada nada puede contra ella y no te dará ningun problema. Eso es lo que estaba usando hasta que del mismo Debian me perjudicaron la instalacion Sid es para usuarios avanzados. No para novatos. Y para amantes de la adrenalina... para los qiue quieran aprender, para los que tengan tiempo... Independientemente de que haya majaras que usen sid como fuente base para montar sus distros como ubuntu. Sus usuarios las pasan canutas para migrar de una distro a otra superior, por ejemplo. Todos tus comentarios sobre la posición 'taliban' de debian estan fuera de lugar. Debian es consecuente con sus principios y es libre. He intenta serlo Me refiero a Taliban como esos personajes que quieren vivir el koran a raja tabla como esta escrito, sin respetar otras posturas o pensamientos Lo de sacar todo lo que fuera privado del kernel no fue una opción unanime de toda la comunidad que participa del proyecto al máximo, en la medida de las circustancias. Y tiene la vocación de ser el Sistema Operativo Universal, y eso hoy en dia es practicamente real, con debian puedes hacer CUALQUIER COSA. Todavía tenemos una rama non-free. Que no debería existir, pero hay mucho fabricante de hardware anti linux y hay que usar sus driver o firmwares propietarias Lamentablemente la mayoria del hardware tiene componentes privados... ¿Y no es una maravilla hacer correr un debian de todas maneras en esa maquinas? Entiendo tu fustración pero es solo fruto de tu decisión de usar Sid. Muy equivocado... yo estaba usando testing... y no fui yo el que decidió cambiar las configuraciones, firmware que tenian mi maquina trabajando al 100%... fue un cambio arbitrario sin mediar provocación de mi parte Para gustos estan los colores, cada uno usa lo que quiere usar. Pero asume las consecuencias de hacerlo. Asumir las consecuencias nos decia la policia en la Universidad... que tiempos aquellos... alli si que habia q ser valientes para ir contra lo establecido por los que ponian las reglas Un saludo BasaBuru -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4da9085c.4a35ec0a.3ea3.8...@mx.google.com
Re: Nuevo kernel debian ¿es solo para hacker?
El vie, 15-04-2011 a las 21:38 -0300, linux escribió: El día 15 de abril de 2011 19:44, Angel Claudio Alvarez an...@angel-alvarez.com.ar escribió: Solo decirte que en 2004 la instalacion era una seda deberias haber probado en 1999/2000 para saber los que es renegar Saludos Lo se Angel, en el 2004 fue cuando me puse las pilas realmente en aprender a usar Debian, mi primer encuentro con un Debian fue justamente allá por el 2000, y de ahí venia el temor que le tenia en esa época, acostumbrado a Redhat y su instalador anaconda, ver la instalación de Debian y Slackware, me hizo volver corriendo a Redhat y me quede con las llamadas distros fáciles, aunque para el 2004 ya me había animado a probar distros un poco mas complicadas, pero le seguía teniendo miedo a Debian.- Yo uso Debian desde Woody... tenia que hacer compilar para que se reconociera el Modem... mas de una vez trate de compilar un Kernel y estoy muy agradecido de esta lista por que de tiempos inmemoriales que me han ayudado Por eso que he visto lo que ha avanzado Debian hasta hoy y por eso que tengo Debian testing como la distro que se suponia deberia mantenerse solida mientras yo no le instalara un paquete extraño, lo compilara y me desconfigurara en forma descomunal el sistema. Cosa que me cuide de no hacer... incluso usaba AptoSid (Debian Sid) que por muchos meses se mantuvo muy estable que no necesite entrar al Debian normal que tengo en la otra particion. Finalmente los dueños de Debian realizaron una actualizacion y sacaron de TODOS los computadores con Debian (aprovechando el sistema centralizado de actualizaciones) todo lo que oliera a privado SIN RESPETAR AL USUARIO FINAL. ¿Acaso nosotros los usuarios no tenemos derecho?, ¿por que no dejaron la opcion de sacar todo el software privado de sus maquinas a la desicion de los que si querian hecerlo? ¿Por que por defecto sacaron el software privado de maquinas que estaban trabajando bien? ¿Acaso eso no es pasar a llevar y no respetar al usuario final? Y cuando se plantean estas cosas nos acusan de flames, y en forma despectiva de novatos... Debian es para usuarios avanzados Los invito a ponerse del lado del usuario que tenia su maquina trabajando finita... y que de un rato a otro, por descicion d los iluminados se quedan con un sistema al cuan hay que invertir mucho tiempo para volver a dejarlo operativo nuevamente. Saludos Alejandro Pando G. http://www.pando.cl -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4da90d12.0c97ec0a.438e.9...@mx.google.com
Re: Nuevo kernel debian ¿es solo para hacker?
El vie, 15-04-2011 a las 20:45 +0200, BasaBuru escribió: On Jueves 14 Abril 2011 14:58:25 Alejandro Pando Garate escribió: Lamento haberte dado solo comentarios teóricos politicos de debian Si... Ahora que tengo que copiar aca mi source-list veo que es una ensalada que es increible q este sistema aun este activo: Pues si el problema esta aquí probablemente, te has mezclado paquetes y tienes un repositorio que no puede funcionar. Mi recomendación como la que te ha dado Gonzalo es tres líneas. Pero en estable y no mezclando distros sin pining. deb http://security.debian.org/ squeeze/updates main contrib deb http://ftp.debian.org/debian/ squeeze main contrib non-free deb http://www.debian-multimedia.org/ squeeze main non-free Estos son los repositorios que necesitas para una stable/squeeze. Pero si te soy sincero yo haría un backup de los datos he instalaría una squeeze desde el principio. Te recomiendo que uses el netinst de squeeze se instala a traves de internet. http://www.debian.org/CD/netinst/ solo tienes que elegir tu arquitectura amd64, i386, etc. te bajas el cd lo planchas y a instalar. Por defecto instala gnome pero puedes meter otros tres kde, xfce... y no me acuerdo. Al final te da una opción otros entornos de escritorio. Luego cuando llegues al tasksel te aparecerá marcado el escritorio y sistema estandard.. puedes elegir otros. Yo te recomiendo CUPS el servidor de impresoras. Al que accedes una vez instalado en el navegador localhost:631 te meterá apache osea un server web con lo que ya lo puedes marcar también. Yo te recomendaría que despues de instalar la máquina instales dhelp que te proporciona un acceso web a la documentación en html y tambien al dir /usr/share/doc solo tienes que meter dhelp en una consola y ya. Puedes guardar el enlace en la barra de enlaces de iceweasel por ejemplo. veras que hay para un montón de arquitecturas, debian es la distro que soporta más. Luego... dentro de un tiempo (hoy entre squeeze y wheezy no hay mucha diferencia) podrás usar los backports.debian.org para meter software mas actual a tu estable. El repositorio de debian-multimedia se mete a mano la distro no lo mete en la instalación es un repositorio con infinidad de software multimedia... practicamente todos lo metemos. deb http://http.us.debian.org/debian/ squeeze main contrib non-free deb http://security.ddeb http://security.debian.org/ testing/updates main contrib deb http://http.us.debian.org/debian/ squeeze/updates contrib # Testing deb http://ftp.debian.org/debian/ testing main contrib non-free deb http://ftp.debian.org/debian/ squeeze-proposed-updates contrib non-free main deb http://security.debian.org/ squeeze/updates contrib non-free main deb http://www.debian-multimedia.org testing main ### tema para gnome: Elementary deb http://hadret.rootnode.net/debian/ unstable main deb-src http://hadret.rootnode.net/debian/ unstable main # otro deb http://ftp.us.debian.org/debian testing main contrib non-free deb-src http://ftp.us.debian.org/debian testing main contrib non-free Un saludo y perdona mi chapa teórica. Gracias Tu respuesta es de esas que las guardo en mi sistema de notas Ordena lo que se y agrega varios detalles que me clarifican mas lo que he leido Gracias BasaBuru -- Alejandro Pando http://pando.cl -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4da90eae.224b640a.5340.a...@mx.google.com
Re: Nuevo kernel debian ¿es solo para hacker?
El mié, 13-04-2011 a las 22:55 -0300, Gonzalo Rivero escribió: El mié, 13-04-2011 a las 22:18 -0300, Alejandro Pando Garate escribió: Tengo un LapTop HP530 y en la primera particion tengo instalado aptosid (un distro que se basa en Sid)... pero tras la ultima actualización, de la referencia de debian http://www.debian.org/doc/manuals/reference/ch-system.es.html#s-unstable (...) La distribución inestable contiene la imagen más reciente del sistema en desarrollo. Se alienta a los usuarios a usar y probar estos paquetes pero se les advierte sobre su estado. La ventaja de usar la distribución inestable es que uno siempre está actualizado con lo último del proyecto Debian— pero si deja de funcionar deberá conservar ambas partes :-) El estado actual de los fallos... y, como te definís mas abajo como no informático, te recomiendo NO usar algo basado en sid (que es la distribución inestable), al menos no hasta que tengas cierta solturas, sepas lo que haces y te vuelvas adicto a la adrenalina :P Si... recordando un poco... la idea siempre fue seguir con testing... que es lo que siempre he usado en Debian... pero en algun momento debí haber agregado alguna fuente SID y el sistema se actualizo a ese sabor... antiguamente uno le ponia en algun archivo de configuracion en la misma carpeta apt que queria quedar en testing. A lo mejor eso me falto y perdi el control de este donde sugirió instalar unos 'firmware non free' (o algo por el estilo) quedo totalmente inservible, ya que ahora al entrar llega hasta el kdm y no responde ni siquiera el teclado para intentar una reparación. Sigo trabajando desde esta particion que tiene instalado: #uname -a Linux pando 2.6.32-5-686 #1 SMP Mon Apr 4 21:59:07 UTC 2011 i686 GNU/Linux # less /etc/debian_version wheezy/sid Como escritorio tengo instalado: gnome 1:2.30+7 (es el que instalo solito el sistema) Tambien tras la ultima actualizacion advierte que se instalo firmware libre... a si que rapidamente googleando me documente e instale: # apt-get install firmware-linux firmware-linux-nonfree Tras el reinicio ahora no se puede entrar con la opción del ultimo kernel instalado y quedando trancado a mitad del inicio: Start_kernel+0x318/0x31d Intento con un inicio a prueba de fallas y luego de un Cyl+D que me pide para seguir puedo acceder normalmente. Ahora trato de documentarme si es necesario agregar algun otra fuente al source-list si es que he perdido mis firmware propietario y sera eso lo que me sta dando problemas si antes te funcionaba, te debería alcanzar con agregar non-free. Como opinión personal, me parece mala idea agregar muchas fuentes, este es mi sources.list deb http://security.debian.org/ testing/updates main contrib deb http://ftp.debian.org/debian/ testing main contrib non-free deb http://www.debian-multimedia.org/ testing main Si... Ahora que tengo que copiar aca mi source-list veo que es una ensalada que es increible q este sistema aun este activo: deb http://http.us.debian.org/debian/ squeeze main contrib non-free deb http://security.debian.org/ aqueeze/updates main deb http://http.us.debian.org/debian/ squeeze/updates contrib # Testing deb http://ftp.debian.org/debian/ testing main contrib non-free deb http://ftp.debian.org/debian/ squeeze-proposed-updates contrib non-free main deb http://security.debian.org/ squeeze/updates contrib non-free main deb http://www.debian-multimedia.org testing main ### tema para gnome: Elementary deb http://hadret.rootnode.net/debian/ unstable main deb-src http://hadret.rootnode.net/debian/ unstable main # otro deb http://ftp.us.debian.org/debian testing main contrib non-free deb-src http://ftp.us.debian.org/debian testing main contrib non-free antes tenía los deb-src... pero como me da flojera compilar (y los binarios me funcionan muy bien), los saqué, así también ahorro tiempo al no tener que descargar eso con cada apt-get update =D Nunca he logrado encontrar unos source.list que recomienden para tener un testing... aca todos tienen sus recetas... entre agregar el multimedia, otro testing para tal paquete... se te comienzan a multiplicar... Tengo solo una remota idea de lo que es un firmware y solo me he enterado de los avisos que dio Debian que no aceptara nada que sea propietario en su kernel... una medida muy 'taliban', para mi gusto, ni tan talibán, es solo cumplir el contrato social de debian: http://www.debian.org/social_contract http://www.debian.org/intro/free Si... lo he leido... pero no se puede manejar como una religión, hay que ser mas pragmático cuando hay usuarios finales que estan apostando y de alguna manera apoyando este proyecto... En esta misma lista pude constatar un par de personas con problemas... y leyendo las respuestas uno puede concluir que estoy haciendo yo aca... Para ser consecuente con migo mismo, deberia, la igual que Debian, buscarme
Re: Nuevo kernel debian ¿es solo para hacker?
[Te contesto al privado por que me ha llegado al privado, pero tambien envio una copia a la lista de debian por que les pyuede interesar seguir este hilo] El jue, 14-04-2011 a las 15:37 +0200, Isaac Abreu Rodríguez escribió: Lo primero es decirte, debian sid es la rama inestable, repito, es inestable, por tanto siempre va a tener problemas (debian sid creo que es muy buena para aprender, pero no para tener un escritorio fiable). Si.. para el caso de la particion donde tengoinstalado APTOSID es asi y asi lo asumi, por eso el plan B para el momento en que ya no lo pudiera usar luego de alguna actualizacion (cosa que paso) tengo Debian en la otra y desde alli sigo trabajando mientras tengo tiempo de reparar APTOSID o simplenente desisto de el por que definitivamente me queda grande Si no entendi mal tu problema es que cuando llegas al kdm te falla el teclado y el raton ¿no es asi?, es un problema de udev (o eso me das a entender) Primero me advirtio que se actualizo el firmware a libre y frecomendaba instalar non-free Al reiniciar ni el teclado funciona a si que nada puedo hacer directamente, solo entrando desde afuera podria intentar cambiar algunas configuraciones para q me deje entrar revisa esto si aun no lo has echo http://aptosid.com/index.php?name=PNphpBB2file=viewtopict=1093 Gracias, lo revisare No he tenido tiempopara mandarles un correo en ingles al foro de aptosid Ahora te explicarte lo que significa Debian no aceptara nada que sea propietario en su kernel. Debian es una distribucion GNU/linux, que defiende el uso del software libre ante el uso del software privativo, en ningun momento te va a prohibir usar software privativo, eso si serás tu el que lo vaya a instalar, por eso es debido el main+contrib +non-free (main=software_libre contrib=software_libre que depende de software privativo y por ultimo non-free=software_no-libre), todo el código binario del kernel se ha quitado de la rama main (donde está el kernel) y se ha migrado para non-free, en ningun momente te van a inutilizar software o hardware, simplemente tienes que instalar los firmwares correspondientes, ¿es esto extremista?, si tu respuesta es que si, entonces todas las dsitribuciones GNU/linux que traigan preinstalado software no libre tengo que llamarlas extremistas ya que yo quiero un sistema lo mas libre que lo pueda tener. Estan en su derecho de hacer lo que les plazca con su distribucion... Lamentable que dejen afuera a muchos como yo que no tenemos idea como parchar kerner... buscar que firmware necesito y tantas configuraciones necesarias para que el sistema pueda funcionar con todo el hardware que trae Me gustaria saber mas de informatica para reparar yo mismo este tarro... pero trabajo en otra area y mas alla de hacer cosas basicas de configuracion no tengo mucho tiempo para aprender mas... Por de pronto... me estoy tratando de documentar para donde se dirije Debian y que ara con los usuarios como yo que no tenemos idea como hacer correr el hardware privado que tiene instalado este LapTop O Xoves 14 Abril 2011 03:18:59 Alejandro Pando Garate escribiu: Tengo un LapTop HP530 y en la primera particion tengo instalado aptosid (un distro que se basa en Sid)... pero tras la ultima actualización, donde sugirió instalar unos 'firmware non free' (o algo por el estilo) quedo totalmente inservible, ya que ahora al entrar llega hasta el kdm y no responde ni siquiera el teclado para intentar una reparación. Sigo trabajando desde esta particion que tiene instalado: #uname -a Linux pando 2.6.32-5-686 #1 SMP Mon Apr 4 21:59:07 UTC 2011 i686 GNU/Linux # less /etc/debian_version wheezy/sid Como escritorio tengo instalado: gnome 1:2.30+7 (es el que instalo solito el sistema) Tambien tras la ultima actualizacion advierte que se instalo firmware libre... a si que rapidamente googleando me documente e instale: # apt-get install firmware-linux firmware-linux-nonfree Tras el reinicio ahora no se puede entrar con la opción del ultimo kernel instalado y quedando trancado a mitad del inicio: Start_kernel+0x318/0x31d Intento con un inicio a prueba de fallas y luego de un Cyl+D que me pide para seguir puedo acceder normalmente. Ahora trato de documentarme si es necesario agregar algun otra fuente al source-list si es que he perdido mis firmware propietario y sera eso lo que me sta dando problemas Tengo solo una remota idea de lo que es un firmware y solo me he enterado de los avisos que dio Debian que no aceptara nada que sea propietario en su kernel... una medida muy 'taliban', para mi gusto, pues corretea a muchos entusiastas usuarios como yo que no somos informaticos como para entender lo que dice la pagina http://wiki.debian.org/Firmware#List_of_firmware_in_Linux_kernel que ya para mi es como leer chino ¿No me queda
Re: Nuevo kernel debian ¿es solo para hacker?
El jue, 14-04-2011 a las 16:04 +0200, jmramirez (mas_ke_na) escribió: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Si... esa fue siempre la idea.. ahora me toca decidir si vale la pena seguir insistiendo con Debian o me instalo Ubuntu y rescato Windows del baul de los recuerdos para la otra particion (el windows es para poder usar AutoCad) Buenas Existe un autocad para linux [1] , aunque no se los pros y contras que tendrá [1] http://www.3ds.com/products/draftsight/free-cad-software/ Mas info: http://bitelia.com/2011/03/descarga-del-dia-draftsight-software-cad-para-linux Que buen dato... Lo instalare y les cuento que tal va este lector de archivos DWG (que es lo que necesito, ya que a los proyectistas hoy en dia mandan en archivo hecho en Autocad y no dan el trabajo de imprimirlo a pdf por lo menos para que cualquier humano lo pueda leer. Un saludo - -- Si los tontos volaran, el cielo se oscurecería No me envié correos en formatos propietarios http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.es.html -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iQEcBAEBAgAGBQJNpv7xAAoJEOWNzQnqy+fzuNUH/i6GmC8egAtRf0U+VIEEyr+6 KwlAoWyOeHqAsSkHshDhgugvYBrGBluh1ufPT5pcmRnLm+Pv92eS7D8gm5XJleG4 7jp7BT4K0rHF1+Tk0IgfMSnZjIdNTymaedtBwvtT8T9gBMs3bYj9XVhgpIx7QwBh 0NmYP2+W4OYaP6VEr254/F0n6zZzpF4b1VzJxo56We7XArx1Y9AsYZNDTlbxfra0 x26fKARgJLOutZvcMY48G2PNGQgqEoW3B3K3197TDFLLhOtAcIaMenx/x+6ldzCu U2bRzHC+UutliBFbxi/HLXnXh2juQllKsqA8h8+Vphj2s6i0pHaAggeIegqijEI= =3GOp -END PGP SIGNATURE- -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4da7278e.c3b3ec0a.6651.5...@mx.google.com
Re: Nuevo kernel debian ¿es solo para hacker?
El jue, 14-04-2011 a las 15:43 -0300, Gonzalo Rivero escribió: El jue, 14-04-2011 a las 09:58 -0300, Alejandro Pando Garate escribió: Nunca he logrado encontrar unos source.list que recomienden para tener un testing... aca todos tienen sus recetas... entre agregar el multimedia, otro testing para tal paquete... se te comienzan a multiplicar... es que la respuesta siempre va a ser: depende. No hay una solución mágica y universal. Por ejemplo, si mi computadora de escritorio la tendría como server nada mas, ya te digo que volaría los contrib, non-free y multimedia. Por suerte para mi, mi hardware no necesita firmwares ni cosas raras salvo tal vez la placa de video, y digo tal vez porque en el hipotético caso que tenga mi computadora como server, no necesito la aceleración 3D (ni x.org) Tengo solo una remota idea de lo que es un firmware y solo me he enterado de los avisos que dio Debian que no aceptara nada que sea propietario en su kernel... una medida muy 'taliban', para mi gusto, ni tan talibán, es solo cumplir el contrato social de debian: http://www.debian.org/social_contract http://www.debian.org/intro/free Si... lo he leido... pero no se puede manejar como una religión, hay que ser mas pragmático cuando hay usuarios finales que estan apostando y de alguna manera apoyando este proyecto... En esta misma lista pude constatar un par de personas con problemas... y leyendo las respuestas uno puede concluir que estoy haciendo yo aca... Para ser consecuente con migo mismo, debería, la igual que Debian, de eso se trata: ser consecuente con uno mismo, solo que en el caso de la gente de debian, su consecuencia con ellos mismos no coincide con la tuya. Y ese es el punto... creo que deberian mirar mas al usuario final, que en definitiva el que usara la distro y no como un grupo cerrado en ellos mismos. Lo de la politica de no aceptar software propietario para ser consecuentes con lo que dijeron en su declaracion de principios... bien por ellos... entonces no digan The Universal Operating SYstem y adviertan que es un sistema operativo cerrado para usuarios avanzados y dispuestos a pasar horas tratando de tener sonido, o configurando la coneccion a internet o parchando en kernel... buscarme una distro que no me obligue a meterme en manuales especializados... no quiero decir con esto que seguire aprendiendo y tratando de solucionar problemas, pero esto tiene un limite Y si, en el fondo se supone que tenés que poder trabajar. Otra idea, en mi época lo que hacíamos era algo tipo instalaciones duales (no había live-cd todavía, y la virtualización era ciencia ficción de súper computadoras): un linux (o win, lo que te funcione bien) que estaba en producción y otra partición para experimentar probando distribuciones u otros sistemas operativos Y es lo que tenia... la distropara jugar a ser hacker era aptosid... la que quedo 100% trancada y ni el tcelado reconoce... y toso eso en una solo actualizacion ¿he? La segunda... donde tenia Debian a lo mas la subí a testing... pero termino en como Testing/Sid y ahora dando problemas para entrar normalmente, no deja cargar un Pendrive y tuve que cambiar el gdm por el xdm por que comia demasiados recursos recursos. Entonces hora debo decidir cual sera la disto estable que siempre estara alli, solida que se preocupe del usuario final. En la lista de Linux de la Universidad Santa Maria años atras un hilo de la lista de correos discutió este tema y se llegaba a la conclusión que era mejor pagar la distro de Redhat, por que daba respaldo mas serio, por que habia una empresa detras que daba la garantia o por lo menos una direccion para pedir ayuda en caso de problemas. Esto para el caso de computadores en produccion para una empresa, por ejemplo. La otra alternativa, de una persona con escasos conocimientos para evaluar algunos parametros que me permita realizar una comparacion responsable, es Ubuntu, por la sola razon que hay muchas lucas metida por un tipo millonario, pero mas que eso, no tengo mas antecedentes. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4da775f9.0e37640a.0f01.7...@mx.google.com
Nuevo kernel debian ¿es solo para hacker?
Tengo un LapTop HP530 y en la primera particion tengo instalado aptosid (un distro que se basa en Sid)... pero tras la ultima actualización, donde sugirió instalar unos 'firmware non free' (o algo por el estilo) quedo totalmente inservible, ya que ahora al entrar llega hasta el kdm y no responde ni siquiera el teclado para intentar una reparación. Sigo trabajando desde esta particion que tiene instalado: #uname -a Linux pando 2.6.32-5-686 #1 SMP Mon Apr 4 21:59:07 UTC 2011 i686 GNU/Linux # less /etc/debian_version wheezy/sid Como escritorio tengo instalado: gnome 1:2.30+7 (es el que instalo solito el sistema) Tambien tras la ultima actualizacion advierte que se instalo firmware libre... a si que rapidamente googleando me documente e instale: # apt-get install firmware-linux firmware-linux-nonfree Tras el reinicio ahora no se puede entrar con la opción del ultimo kernel instalado y quedando trancado a mitad del inicio: Start_kernel+0x318/0x31d Intento con un inicio a prueba de fallas y luego de un Cyl+D que me pide para seguir puedo acceder normalmente. Ahora trato de documentarme si es necesario agregar algun otra fuente al source-list si es que he perdido mis firmware propietario y sera eso lo que me sta dando problemas Tengo solo una remota idea de lo que es un firmware y solo me he enterado de los avisos que dio Debian que no aceptara nada que sea propietario en su kernel... una medida muy 'taliban', para mi gusto, pues corretea a muchos entusiastas usuarios como yo que no somos informaticos como para entender lo que dice la pagina http://wiki.debian.org/Firmware#List_of_firmware_in_Linux_kernel que ya para mi es como leer chino ¿No me queda otra alternativa que buscar una distro para 'no informaticos' pues Debian es solo para informaticos y aca estoy haciendo el loco? ¿Me debo resignar a usar la rama estable de Debian y olvidarme de usar los programas que solo encuentro en Testing o Sid? ¿Instalar en la primera particion una distro tipo Ibuntu, mas pragmatica, que mantiene una distro mirando al usuario final, mientras Debian logra atender todas estas falla para el usuario final? PD: - Disculpen si molesto con mis preguntas que pueden parecer basicas para algunos - He buscado en google sin exito y ya he leido varias veces como buscar en internet - He cuidado de rspetar las normas de la lista y ya me he leido las normas - Estoy conusltando por que necesito que me ayuden con mis dudas, rogaria atiendan este mail sin ricriminar mi falta de experiencia en estos asuntos informaticos -- Alejandro Pando http://www.pando.cl -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4da64b8c.2c35ec0a.6e9b.3...@mx.google.com
Re: Bajar solo las cabeceras en kmail (como lo hace Evolution)
On Friday 21 January 2011 17:13:42 Felix Perez wrote: El día 21 de enero de 2011 17:07, AlePando constructora.pa...@gmail.com escribió: 2011/1/21 Agustin MuNoz g...@bigfoot.com: El día 21 de enero de 2011 20:04, AlePando constructora.pa...@gmail.com escribió: ¿Como le puedo indicarle al kmail que solo baje las cabeceras de los mensajes?... para no tener que bajar los mas de 2 gigas de la lista de si kmail no puede hacerlo por pop3 intentalo configurando como IMAP En evolution en configuraciones elegi la opción de bajar solo la cabecera de los mensajes... entonces, como estoy usando IMAP la misma carpeta que tengo en gmail web se creo en las subcarpetasd en evolutiuon... entonces solo me ha bajado las cabeceras de los mail de esta lista... y solo cuando quiero leer uno al pinchar en el en ese momento solo baja ese mail en particular. Debiste partir por ahí, usas IMAP En kmail, tambien lo configure con IMAP y me ha creado las mismas subcarpetas... pero se ha puesto a bajar el mensaje completo (o eso es lo que se aprecia por el tiempo que toma)... entonces va mi pregunta: como hago que kmail baje solo las cabeceras aligual lo hace ecolution? reviso todas las configuraciones de kmail y doy con la forma de decirle que 'baje solo las cabeceras de los mail. En evoluton, Claws y sylpheed y supongo que en todos los clientes lo que hace la primera ves es sincronizar la carpeta local con la carpeta imap del servidor, asi que supongo que eso es lo que esta haciendo. Yo no sería ta impaciente. Suerte. Tenias toda la razon... me entro el panico por que se demoraba mucho y pense que se estaba bajando los mas de 2 Gigas de mail que tengo esta cuenta de gmail... pero no, solo estaba bajando las cabeceras y ordenandolos en sus respectivas carpetas gracias al IMAP... como son muchos y la velocidad de internet en esta ciudad no es de lo mejor. Decir que kmail me ha sorprendido mucho y ha satisfecho con creces lo que yo esperaba. Salu2 y gracias por vuestras respuestas -- Alejandro pando G. Constructor Civil - UTFSM www.pando.cl -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201101231237.31130.constructora.pa...@gmail.com
Re: OT Preguntas inteligentes
On Saturday 22 January 2011 00:18:24 consul tores wrote: El día 21 de enero de 2011 18:50, Alejandro Pando (gmail) constructora.pa...@gmail.com escribió: No creo que todos se comporten como talibanes Esto es un comentario despectivo, que solo muestra tu odio reprimido. Perdon... pero ha sido a mi al que han intimidado con apedrearme si me atrevo a preguntar sin haber encontrado la respuesta en gmail Prefiero creer que la mayoria pensara este muchacho no busco bien... le dare una pista total para eso es la lista, ṕara ayudar Te equivocas completamente, esta NO ES, una lista de ayuda; ESTA ES, una lista para COMPARTIR conocimiento y experiencias. La participacion, es voluntaria y esta regulada por las normas de la lista y sus usuarios. Los beneficios, estan plasmados en el historico de la lista. En la misma web de www,debian.org dice claramente: 6.2. Cómo conseguir ayuda [...] 6.2.1. Listas de correo electrónico A si que desde tiempos inmemoriales que recurro a esta lista para conseguir la ayuda necesaria para resolver algun problema con mi distro favorita cuando no he sido capaz de resolverlo por mi cuenta (googe, web especializadas, FAQ, man, listas ubuntu, amigos no por que no conozco a nadie que use Linux) Y, te aclaro que yo no soy informatico, Hago lo mismo que hacemos la mayoria; primero, reviso la documentacion en el SO; segundo, busco en el historico; tercero, hago pruebas y busco en Google; cuarto, pregunto en la lista. Y, la mayoria de las veces, no llego ni siquiera a buscar en Google! Yo tambien hago lo mismo... solo cuando me veo muy afligido y no he sido capaz de resolver el problema yo solo recurro a esta lista... y creo que todos hacen lo mismo... claro que deben haber excepciones, pero son los menos... Mi consejo, dista mucho de lo que escribio el Sr. Gilbe arriba, si no buscas, no lees, y solo te dedicas a que te solucionen los problemas, poco aprenderas. Saludos Este comentario, de otro usuario; me parece muy sensato, deberias considerarlo, Alejandro. Todos estamos en eso... solo que no creo que existan iluminados capaces de saber lo que uno se ha esforzado y de buenas a primeras te tratan de flojo... primero debemos respetar y creer en las personas... en todas, sin discriminar a nadie. -- Alejandro pando G. Constructor Civil - UTFSM www.pando.cl -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201101231256.13089.constructora.pa...@gmail.com
Re: OT Preguntas inteligentes
El sáb, 15-01-2011 a las 14:50 -0600, Gilberto Luis Díaz Valdés escribió: Quizás en vez de estar pensando tanto en las preguntas inteligentes, deberíamos ocuparnos mas por dar respuestas inteligentes. Pues mas inteligente que preguntar, es saber responde solo cuando se haga con el ánimo de ayudar. la presente respuesta es netamente informativa para ayudar a disminuir el ruido en las respuestas- Les recomiendo a los que no somos informaticos y tenemos instalado Debian solamente por que nos gusta y nos vemos en la necesidad de hacer una consulta en esta lista sigan los siguientes pasos: 1) Si tienen dudas si la consulta corresponde al proposito principal de la lista pongan RT y se ahorraran un par de respuestas de reproche 2) Agreguen la frase 'he buscado en google sin exito' y se ahorraran un tiron de orejas mas 3) terminen con 'perdon si he violado alguna norma de la lista o el manual como hacer preguntas inteligentes' Con estos sencillos pasos filtraran las respuestas a las estrictamente necesarias. Salu2s Gilbe __ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de firmas de virus 5788 (20110114) __ ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje. http://www.eset.com -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4d39b0a0.887bdc0a.06b5.7...@mx.google.com
Re: OT Preguntas inteligentes
On Friday 21 January 2011 21:55:20 Felix Perez wrote: El día 21 de enero de 2011 13:13, Alejandro Pando Garate constructora.pa...@gmail.com escribió: El sáb, 15-01-2011 a las 14:50 -0600, Gilberto Luis Díaz Valdés escribió: Quizás en vez de estar pensando tanto en las preguntas inteligentes, deberíamos ocuparnos mas por dar respuestas inteligentes. Pues mas inteligente que preguntar, es saber responde solo cuando se haga con el ánimo de ayudar. la presente respuesta es netamente informativa para ayudar a disminuir el ruido en las respuestas- Les recomiendo a los que no somos informaticos y tenemos instalado Debian solamente por que nos gusta y nos vemos en la necesidad de hacer una consulta en esta lista sigan los siguientes pasos: 1) Si tienen dudas si la consulta corresponde al proposito principal de la lista pongan RT y se ahorraran un par de respuestas de reproche RT = OT Estoy muy twittereado hoy... perdon Y que diablos implicaria el uso de RT en la lista ¿podrías explicarlo? 2) Agreguen la frase 'he buscado en google sin exito' y se ahorraran un tiron de orejas mas 3) terminen con 'perdon si he violado alguna norma de la lista o el manual como hacer preguntas inteligentes' Con estos sencillos pasos filtraran las respuestas a las estrictamente necesarias. Salu2s Gilbe __ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de firmas de virus 5788 (20110114) __ ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje. http://www.eset.com -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4d39b0a0.887bdc0a.06b5.7...@mx.google.com -- Alejandro pando G. Constructor Civil - UTFSM www.pando.cl -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201101212342.06114.constructora.pa...@gmail.com
Re: OT Preguntas inteligentes
On Friday 21 January 2011 21:27:03 Federico Sciarretta Miliozzi wrote: On 01/21/2011 01:13 PM, Alejandro Pando Garate wrote: El sáb, 15-01-2011 a las 14:50 -0600, Gilberto Luis Díaz Valdés escribió: Quizás en vez de estar pensando tanto en las preguntas inteligentes, deberíamos ocuparnos mas por dar respuestas inteligentes. Pues mas inteligente que preguntar, es saber responde solo cuando se haga con el ánimo de ayudar. la presente respuesta es netamente informativa para ayudar a disminuir el ruido en las respuestas- Les recomiendo a los que no somos informaticos y tenemos instalado Debian solamente por que nos gusta y nos vemos en la necesidad de hacer una consulta en esta lista sigan los siguientes pasos: 1) Si tienen dudas si la consulta corresponde al proposito principal de la lista pongan RT y se ahorraran un par de respuestas de reproche 2) Agreguen la frase 'he buscado en google sin exito' y se ahorraran un tiron de orejas mas Si preguntan como cambiar el ssh a protocolo 2, y decis que buscaste en google. y no encontraste respuesta. Te van a tirar piedras No creo que todos se comporten como talibanes Prefiero creer que la mayoria pensara este muchacho no busco bien... le dare una pista total para eso es la lista, ṕara ayudar 3) terminen con 'perdon si he violado alguna norma de la lista o el manual como hacer preguntas inteligentes' Si lees las normas/reglas de la lista u otras no hay razon para violarlas. Por ende leelas y pregunta partamos de la base que todos los que participamos de la lista queremos que siga siendo la gran ayuda que siempre a sido... y que todos nos esmeramos por cumplir la ley y que amablemente me invitaran a corregir algun desvio en el buen camino Con estos sencillos pasos filtraran las respuestas a las estrictamente necesarias. Bueno... queda comprobado que esta receta no es 100% segura, pero ayuda a mostrar que tratamos de cumplir las leyes de la lista y que nos hemos es,merado en no molestar a nadie y que nos hemos visto en la necesidad de recurrir a la lista en busca de una pista que nos ayuda a solucionar nuestro problema... Salu2s Gilbe __ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de firmas de virus 5788 (20110114) __ ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje. http://www.eset.com Mi consejo, dista mucho de lo que escribio el Sr. Gilbe arriba, si no buscas, no lees, y solo te dedicas a que te solucionen los problemas, poco aprenderas. Saludos -- Alejandro pando G. Constructor Civil - UTFSM www.pando.cl -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201101212350.39484.constructora.pa...@gmail.com
Re: ¿Por qué hay publicidad?
jesus wrote: Corríjanme si me equivoco, pero, ¿esta lista no está moderada?¿y no significa eso que alguien filtra los mensajes y sólo deja pasar los que cree convenientes? Adios. Ufff, esa si que sería pega.. leer cada uno de los mail que entras y filtrarlos... Me imagino que usan algun programotita que de todas formas se les pasan algunos spam Chau... -- ::/ \::| |_) )´ __ ):: :/ _\ \:| __ / / / _ \| |:::\ \|_ ): :::(__/:\_( ) ( ):::\( ) Alejandro Pando Gárate Constructor Civil - U.T.F.S.M
falla APT: Reading Package Lists... Error
Un saludo a todos, menos a los que por el dios dinero cometen atrosidades... Tengo Knoppix un notebook que comparte huindos200 y ahora con estupor veo q no puedo upgratear ni cargar paquetes 'Arg. ayuda porfavor...' Edjunto textual lo que me dice fiel amiga [EMAIL PROTECTED]:~]$ sudo apt-get upgrade Reading Package Lists... Error! E: Dynamic MMap ran out of room E: Error occured while processing zope-translationservice (NewFileVer1) E: Problem with MergeList /var/lib/apt/lists/ddtp.debian.org_aptable_dists_es_sid_main_binary-i386_Packages E: The package lists or status file could not be parsed or opened. Si alguien tiene alguna piosta por donde poder arreglar esto se lo agredesería... Fraternalmente... -- ::/ \::| |_) )´ __ ):: :/ _\ \:| __ / / / _ \| |:::\ \|_ ): :::(__/:\_( ) ( ):::\( ) Alejandro Pando Gárate
Re: Instalación de debian 3.0.r2 woody.
Pablo Braulio wrote: Hola. Como ya he dicho en mi mensaje anterior, me he iniciado en Debian instalando esta distribución y estoy teniendo algunos problemillas. Mi pregunta ahora es la siguiente. En su día para poder instalar esta distribución descargé los 7 cd (mas uno de nonus), pero a la hora de instalarlo sólo pide el primero, el resto lo descarga de ftp. Si inserto los demás, aparentemente hace otra instalación. ¿sirve para algo tener todos estos cd's?. Saludos. Pablo. Si tienes buena coneccion para bajarte los paquetes que necesites, los CD's se los tendras que regalar a un amigo que no tenga posibilidad de instalar Debian via internet (que somos muchos). Yo me bajo los CD's con 'jigdo' en el trabajo, para usarlos en el PC de mis niñas en casa Slu2 -- ::/ \::| |_) )´ __ ):: :/ _\ \:| __ / / / _ \| |:::\ \|_ ): :::(__/:\_( ) ( ):::\( ) Alejandro Pando Gárate Constructor Civil - U.T.F.S.M
falla APT: Reading Package Lists... Error
Un saludo a todos, menos a los que por el dios dinero cometen atrosidades... Tengo Knoppix un notebook que comparte huindos200 y ahora con estupor veo q no puedo upgratear ni cargar paquetes 'Arg. ayuda porfavor...' Edjunto textual lo que me dice fiel amiga [EMAIL PROTECTED]:~]$ sudo apt-get upgrade Reading Package Lists... Error! E: Dynamic MMap ran out of room E: Error occured while processing zope-translationservice (NewFileVer1) E: Problem with MergeList /var/lib/apt/lists/ddtp.debian.org_aptable_dists_es_sid_main_binary-i386_Packages E: The package lists or status file could not be parsed or opened. Si alguien tiene alguna piosta por donde poder arreglar esto se lo agredesería... Fraternalmente... -- ::/ \::| |_) )´ __ ):: :/ _\ \:| __ / / / _ \| |:::\ \|_ ): :::(__/:\_( ) ( ):::\( ) Alejandro Pando Gárate Constructor Civil - U.T.F.S.M
