Re: [discuss] les dessous du RGI

2008-05-22 Par sujet sigir

le jeudi 15 mai 2008 17:34:49
Philippe MOREAU a écrit :

 Beaucoup de réactions spontanées sur la forme du message, mais pas de 
 discussion de fond sur le contenu du problème.

Je suis d'accord avec Michel. Trop de gens envoient des courriels 
à la va vite, en oubliant qu'à l'autre bout du fil ce sont des
humains qui lisent. La différence avec un message humain est de
l'ordre de quelques secondes, ça vaut la peine, non ?   :-)

Et si on reste sur un plan technique, une info intéressante devient
nulle si personne ne la lit, la forme est donc très importante,
surtout avec le nombre considérable d'infos qu'on reçoit.

À quoi ça sert de militer contre des intérêts capitalistes nuisibles
à d'autres, si on n'arrive même pas à discuter correctement entre
nous ? Il s'agit bien de fond, pour moi.

 Jean-Max Reymond a écrit :
  http://www.cio-online.com/actualites/lire-exclusif-les-dessous-du-scandale-du-rgi-1342.html
   

-- 
sigir


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Re: [discuss] les dessous du RGI

2008-05-15 Par sujet Philippe MOREAU
Un simple lien qui nous invite à prendre connaissance d'une actualité 
inquiétante.
Beaucoup de réactions spontanées sur la forme du message, mais pas de 
discussion de fond sur le contenu du problème.
Nous sommes devant une problématique citoyenne où le législatif de 
l'état semble se laisser courtiser par des problématiques partiales 
d'une société privée.
Nous pouvons considérer que nous sommes dans une démarche de 
valorisation de l'intérêt privé contre celui du grand nombre ; il y a 
peu de temps, le législatif a permis d'établir une taxe sur les moyens 
de stockage ou de transmission d'informations. Le but est de lutter 
contre le piratage et la diffusion des supports artistiques. En bref, 
une taxe de l'état est appliquée sur une catégorie de produit n'ayant 
aucun lien direct avec le problème d'origine, pour venir en aide à une 
industrie privée. Les producteurs de supports artistiques devraient se 
poser des questions sur la qualité et le prix des supports proposés 
avant d'accuser le citoyen de malversation. Les deux protagonistes qui 
sont volés dans l'histoire, l'acheteur et l'artiste lui même.
Nous sommes bien face a des questions de fond sur la définition du rôle 
de l'état et ses limites d'intervention.


Jean-Max Reymond a écrit :
http://www.cio-online.com/actualites/lire-exclusif-les-dessous-du-scandale-du-rgi-1342.html 






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Re: [discuss] les dessous du RGI

2008-05-14 Par sujet Charles-H. Schulz

Bonjour,
Le 14 mai 08 à 17:33, Michel Cauchois a écrit :


Jean-Max Reymond a écrit :

http://www.cio-online.com/actualites/lire-exclusif-les-dessous-du-scandale-du-rgi-1342.html

Bonjour à tous,

Peut-on se fier à de tels messages adressés à la liste ?
Ce message est-il un pourriel ?

Tout le monde ne connaissant pas tout le monde ni toutes les  
abréviations utilisées dans notre beau pays ou dans les autres pays  
francophone, il me semble qu'un minimum d'introduction est  
nécessaire pour que les personnes n'ayant aucune idée de ce qu'on  
peut attendre en cliquant sur le lien proposé puissent savoir à quoi  
s'attendre.


Je ne me fie pas à de tels messages et celui-ci va vite rejoindre la  
poubelle dès ce message envoyé.




Moi je m'y fie: le RGI veut dire: Référentiel Général  
d'Interopérabilité. L'article pointé est parfaitement clair, je ne  
vois pas où est le problème.


Cordialement,

Charles.

-
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Re: [discuss] les dessous du RGI

2008-05-14 Par sujet sophie

Bonjour Michel,

Michel Cauchois a écrit :

Jean-Max Reymond a écrit :
http://www.cio-online.com/actualites/lire-exclusif-les-dessous-du-scandale-du-rgi-1342.html 




Bonjour à tous,

Peut-on se fier à de tels messages adressés à la liste ?
Ce message est-il un pourriel ?


Non, une recherche dans les archives te montreront que le RGI est un 
vieux sujet de discussion et de préoccupation pour le projet OOo FR.

http://fr.openoffice.org/servlets/SearchList?list=discusssearchText=RGIdefaultField=subjectSearch=Search


Tout le monde ne connaissant pas tout le monde ni toutes les 
abréviations utilisées dans notre beau pays ou dans les autres pays 
francophone, il me semble qu'un minimum d'introduction est nécessaire 
pour que les personnes n'ayant aucune idée de ce qu'on peut attendre en 
cliquant sur le lien proposé puissent savoir à quoi s'attendre.


Je pense que Jean-Max n'a pas pensé à cela comme c'est un sujet qui a 
été abordé sur plusieurs listes OOo et souvent dans le monde du libre en 
général.


Je ne me fie pas à de tels messages et celui-ci va vite rejoindre la 
poubelle dès ce message envoyé.


Tu peux aussi demander des éclaircissements ici avant de le jeter à la 
poubelle :)


A bientôt
Sophie


-
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Re: [discuss] les dessous du RGI

2008-05-14 Par sujet Michel Cauchois

Charles-H. Schulz a écrit :

Bonjour,
Le 14 mai 08 à 17:33, Michel Cauchois a écrit :


Jean-Max Reymond a écrit :
http://www.cio-online.com/actualites/lire-exclusif-les-dessous-du-scandale-du-rgi-1342.html 


Bonjour à tous,

Peut-on se fier à de tels messages adressés à la liste ?
Ce message est-il un pourriel ?

Tout le monde ne connaissant pas tout le monde ni toutes les 
abréviations utilisées dans notre beau pays ou dans les autres pays 
francophone, il me semble qu'un minimum d'introduction est nécessaire 
pour que les personnes n'ayant aucune idée de ce qu'on peut attendre 
en cliquant sur le lien proposé puissent savoir à quoi s'attendre.


Je ne me fie pas à de tels messages et celui-ci va vite rejoindre la 
poubelle dès ce message envoyé.




Moi je m'y fie: le RGI veut dire: Référentiel Général 
d'Interopérabilité. L'article pointé est parfaitement clair, je ne vois 
pas où est le problème.


Cordialement,

Charles.



re

le problème c'est la présentation du message qui ne s'adresse qu'aux 
initiés qui seuls sauront qu'ils peuvent se connecter au lien annoncé 
sans risque.

Quel intérêt y a-t-il à n'informer que les initiés ?

Merci pour ta réponse.

Cordialement
Michel


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Re: [discuss] les dessous du RGI

2008-05-14 Par sujet Michel Cauchois

sophie a écrit :

Bonjour Michel,

Michel Cauchois a écrit :

Jean-Max Reymond a écrit :
http://www.cio-online.com/actualites/lire-exclusif-les-dessous-du-scandale-du-rgi-1342.html 




Bonjour à tous,

Peut-on se fier à de tels messages adressés à la liste ?
Ce message est-il un pourriel ?


Non, une recherche dans les archives te montreront que le RGI est un 
vieux sujet de discussion et de préoccupation pour le projet OOo FR.
http://fr.openoffice.org/servlets/SearchList?list=discusssearchText=RGIdefaultField=subjectSearch=Search 



Tout le monde ne connaissant pas tout le monde ni toutes les 
abréviations utilisées dans notre beau pays ou dans les autres pays 
francophone, il me semble qu'un minimum d'introduction est nécessaire 
pour que les personnes n'ayant aucune idée de ce qu'on peut attendre 
en cliquant sur le lien proposé puissent savoir à quoi s'attendre.


Je pense que Jean-Max n'a pas pensé à cela comme c'est un sujet qui a 
été abordé sur plusieurs listes OOo et souvent dans le monde du libre en 
général.


Je ne me fie pas à de tels messages et celui-ci va vite rejoindre la 
poubelle dès ce message envoyé.


Tu peux aussi demander des éclaircissements ici avant de le jeter à la 
poubelle :)


A bientôt
Sophie




re, re

C'est bien ce que j'ai fait, de manière un peu trop excessive, désolé, 
et j'ai obtenu deux réponses et je vous en remercie.

Je me suis aussi connecté, article intéressant mais inquiétant.

Merci encore
Michel


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RE: [discuss] les dessous du RGI

2008-05-14 Par sujet CAZIN Christophe DSIC BUA
Il n'y a pas beaucoup de risques .  Cio est le site d'un Journal très
sérieux connu de l'ensemble  des services informatiques en France comme
01net ou Le Monde Informatique , même si ce journal est moins connu du grand
public que PC Expert ou Science et Vie Micro :) . Et puis la liste discuss
est faite pour ça !

Christophe



-Message d'origine-
De :
[EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED]
fice.org]De la part de Michel Cauchois
Envoyé : mercredi 14 mai 2008 18:04
À : discuss@fr.openoffice.org
Objet : Re: [discuss] les dessous du RGI


Charles-H. Schulz a écrit :
 Bonjour,
 Le 14 mai 08 à 17:33, Michel Cauchois a écrit :
 
 Jean-Max Reymond a écrit :

http://www.cio-online.com/actualites/lire-exclusif-les-dessous-du-scandale-d
u-rgi-1342.html 

 Bonjour à tous,

 Peut-on se fier à de tels messages adressés à la liste ?
 Ce message est-il un pourriel ?

 Tout le monde ne connaissant pas tout le monde ni toutes les 
 abréviations utilisées dans notre beau pays ou dans les autres pays 
 francophone, il me semble qu'un minimum d'introduction est nécessaire 
 pour que les personnes n'ayant aucune idée de ce qu'on peut attendre 
 en cliquant sur le lien proposé puissent savoir à quoi s'attendre.

 Je ne me fie pas à de tels messages et celui-ci va vite rejoindre la 
 poubelle dès ce message envoyé.

 
 Moi je m'y fie: le RGI veut dire: Référentiel Général 
 d'Interopérabilité. L'article pointé est parfaitement clair, je ne vois 
 pas où est le problème.
 
 Cordialement,
 
 Charles.
 
 
re

le problème c'est la présentation du message qui ne s'adresse qu'aux 
initiés qui seuls sauront qu'ils peuvent se connecter au lien annoncé 
sans risque.
Quel intérêt y a-t-il à n'informer que les initiés ?

Merci pour ta réponse.

Cordialement
Michel


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Re: [discuss] les dessous du RGI

2008-05-14 Par sujet Cédric Schmitz

Bonjour à tous.

Oui le problème n'est pas la source, mais sa présentation.
Un lien envoyé tel quel sur la liste n'est pas forcément une bonne 
chose, sans explication ni rien d'autre.
C'est comme les mails sans objets, ça ne rassure pas et part directement 
à la poubelle.

Je pense que c'est ça qui est problématique.

Pour le reste je suis d'accord, article intéressant et inquiétant, et on 
y apprend beaucoup de chose.

Merci et bonne fin de journée.
Cédric.

CAZIN Christophe DSIC BUA a écrit :

Il n'y a pas beaucoup de risques .  Cio est le site d'un Journal très
sérieux connu de l'ensemble  des services informatiques en France comme
01net ou Le Monde Informatique , même si ce journal est moins connu du grand
public que PC Expert ou Science et Vie Micro :) . Et puis la liste discuss
est faite pour ça !

Christophe



-Message d'origine-
De :
[EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED]
fice.org]De la part de Michel Cauchois
Envoyé : mercredi 14 mai 2008 18:04
À : discuss@fr.openoffice.org
Objet : Re: [discuss] les dessous du RGI


Charles-H. Schulz a écrit :
  

Bonjour,
Le 14 mai 08 à 17:33, Michel Cauchois a écrit :



Jean-Max Reymond a écrit :
  

http://www.cio-online.com/actualites/lire-exclusif-les-dessous-du-scandale-d
u-rgi-1342.html 
  

Bonjour à tous,

Peut-on se fier à de tels messages adressés à la liste ?
Ce message est-il un pourriel ?

Tout le monde ne connaissant pas tout le monde ni toutes les 
abréviations utilisées dans notre beau pays ou dans les autres pays 
francophone, il me semble qu'un minimum d'introduction est nécessaire 
pour que les personnes n'ayant aucune idée de ce qu'on peut attendre 
en cliquant sur le lien proposé puissent savoir à quoi s'attendre.


Je ne me fie pas à de tels messages et celui-ci va vite rejoindre la 
poubelle dès ce message envoyé.


  
Moi je m'y fie: le RGI veut dire: Référentiel Général 
d'Interopérabilité. L'article pointé est parfaitement clair, je ne vois 
pas où est le problème.


Cordialement,

Charles.




re

le problème c'est la présentation du message qui ne s'adresse qu'aux 
initiés qui seuls sauront qu'ils peuvent se connecter au lien annoncé 
sans risque.

Quel intérêt y a-t-il à n'informer que les initiés ?

Merci pour ta réponse.

Cordialement
Michel


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Re: [discuss] les dessous du RGI

2008-05-14 Par sujet Txo
En ce mercredi 14 mai 2008 à 18:35:45  Cédric Schmitz nous susurrait :

 Oui le problème n'est pas la source, mais sa présentation.
 Un lien envoyé tel quel sur la liste n'est pas forcément une bonne 
 chose, sans explication ni rien d'autre.
 C'est comme les mails sans objets, ça ne rassure pas et part directement 
 à la poubelle.
 Je pense que c'est ça qui est problématique.

À fond, la parano...

-- 
-+-  Dominique Marin http://txodom.free.fr -+-

 «Les hommes qui pensent en rond, ont les idées courbes ...
 La pensée mise en commun est une pensée commune»
-+- Léo Ferré Préface  -+-

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Re: [discuss] les dessous du RGI

2008-05-14 Par sujet Jean-Francois Nifenecker
Txo a écrit :
 
 À fond, la parano...
 

Non.

-- 
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux

-
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Re: [discuss] les dessous du RGI

2008-05-14 Par sujet ARGENTE Jean Louis
Argh !!!

P..tard celle la, elle pouvait pas passer !

Le mercredi 14 mai 2008 à 17:33 +0200, Michel Cauchois a écrit :
 Jean-Max Reymond a écrit :
  http://www.cio-online.com/actualites/lire-exclusif-les-dessous-du-scandale-du-rgi-1342.html
   
  
  
 Bonjour à tous,
 
 Peut-on se fier à de tels messages adressés à la liste ?
 Ce message est-il un pourriel ?

L'auteur ne me semble pas etre un fantaisiste, tu aurais peut etre du
faire qques recherches avant de reagir ainsi !

 Tout le monde ne connaissant pas tout le monde ni toutes les 

Justement le net est un outil, puisque tu l'utilises, sert en... a bon
escient (recherche... encore une fois ! )

 abréviations utilisées dans notre beau pays ou dans les autres pays 
 francophone, il me semble qu'un minimum d'introduction est nécessaire 
 pour que les personnes n'ayant aucune idée de ce qu'on peut attendre en 
 cliquant sur le lien proposé puissent savoir à quoi s'attendre.
 
 Je ne me fie pas à de tels messages et celui-ci va vite rejoindre la 
 poubelle dès ce message envoyé.

Humm...
Tu dois etre un petit peu jeune, je te suggere d'utiliser par exemple,
au hasard, google avec des mots clefs du style :

sco microsoft

Tu y trouveras nombre de choses.

Si cela ne te suffit pas, il y en beaucoup, beaucoup d'autres...

Mais bof, si tu avais a faire vivre (bientôt survivre ? ;) une
entreprise avec autant de Ta... de $, tu n'aurais surement aucun mal a
en sortir qques uns (des $) pour faire plaisir a tes amis qui
pourraient, bien sur, t'en être reconnaissant (Chacun son hobby, big
pardon, son loby).


Alle va, salut, je retourne a ma niche...

 Cordialement
 Michel
 
 
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-- 
Jean Louis

Message sans accent pour etre lisible par tous les logiciels de
messagerie electronique...



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Re: [discuss] les dessous du RGI

2008-05-14 Par sujet Francois Gatto

Bonjour,

C'est vrai que le message de Jean-Max est pour le moins laconique.
Une brève présentation du lien/contexte aurait permis de mieux cerner 
l'objet.


Cela étant, Tout le monde ne connaissant pas tout le monde ... certes, 
mais on ne peut à chaque fil refaire l'historique des présentations.


Par ailleurs, Tout le monde ne connaissant pas tout le monde ... 
signifierait que, pour cette liste au moins, tu n'es pas [encore] un 
abonné ou un lecteur assidu de cette liste.


Mais, Je ne me fie pas à de tels messages et celui-ci va vite rejoindre 
la poubelle dès ce message envoyé. me semble être une action 
impulsive/réactionnelle démesurée.


Toutes les listes, celles d'OOo comme les autres, sont alimentées par 
tout type de message en provenance de différents émétteurs 
[inter]nationaux et s'abonner à certaines d'entres elles c'est une Open 
attitude qui sous entend l'ouverture ... des courriels, porteurs de 
connaissances ;-)


En suite de cette ouverture, il conviendra selon sa sensibilité d'opérer 
à des filtrages et des poubellages  :-P


Enfin, je précise que Jean-Max n'est absolument pas un inconnu ... sur 
les listes d'OOo, de Linux-Azur (http://linux-azur.org/), sur la toile 
http://linuxfr.org/, http://jmreymond.free.fr/Etna2002/ ... mais je 
concède qu'il n'est pas du tout facile de retrouver ses petits [si je 
peux m'exprimer ainsi] tant les cas d'homonymies sont nombreux.


François Gatto (Open Reader)

Michel Cauchois a écrit :

Jean-Max Reymond a écrit :
http://www.cio-online.com/actualites/lire-exclusif-les-dessous-du-scandale-du-rgi-1342.html 




Bonjour à tous,

Peut-on se fier à de tels messages adressés à la liste ?
Ce message est-il un pourriel ?

Tout le monde ne connaissant pas tout le monde ni toutes les 
abréviations utilisées dans notre beau pays ou dans les autres pays 
francophone, il me semble qu'un minimum d'introduction est nécessaire 
pour que les personnes n'ayant aucune idée de ce qu'on peut attendre en 
cliquant sur le lien proposé puissent savoir à quoi s'attendre.


Je ne me fie pas à de tels messages et celui-ci va vite rejoindre la 
poubelle dès ce message envoyé.


Cordialement
Michel



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