Re: New www.linux.org.il Site is Mostly Ready

2013-05-12 חוט Shlomi Fish
הי יוני,

On Sat, 11 May 2013 23:00:19 +0300
Yoni Jah(N0's Blog) yonjah+hama...@gmail.com wrote:

 שלומי נראה לי שהשקעת זמן בלהעביר את האתר בין המערכות השונות.
 

כן.

 פשוט קשה לי לראות איך זה מקדם את האתר כרגע באיזשהי צורה.

התוכן עודכן, ועכשיו גם יותר קל להטמיע את האתר (to deploy it).

 זה לא שהמערכת טמפלייטינג החדשה יותר נוחה לעבודה ולעדכון ממה שהיה קודם.

האמת היא שהיא כן. :-)

 וזה לא שהאתר השתנה לגולשים בו בצורה משמעותית (אם בכלל).

לא, אבל התוכן עודכן.

 ונראה שאם יוחלט ליצור עיצוב חדש רוב העבודה שעשית תאלץ להעשות שוב.

למה? כל מה שצריך זה גליון סגנון (stylesheet) חדש, וניתן גם להתאים את התבנית של
האתר החדש למה שניתן לנו. התוכן נשאר כפי שהוא.

 
 שלא תבין לא נכון אני חושב שזה מבורך שיש מישהו שלוקח יוזמה על לתחזק ולעדכן
 את האתר הזה
 אבל נראה שכרגע עדיין יצטרכו לעשות את רוב העבודה הזו שוב כשיוחלט לעדכן את
 האתר באופן מלא.

מדוע אתה חושב שככה זה יהיה?

בכבוד רב,

שלומי פיש

-- 
-
Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
My Aphorisms - http://www.shlomifish.org/humour.html

There are no deletionists. Only Wikipedia articles which Chuck Norris allows
to live. (By: joeyadams)
— http://www.shlomifish.org/humour/bits/facts/Chuck-Norris/

Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply .
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Fw: New www.linux.org.il Site is Mostly Ready

2013-05-12 חוט Shlomi Fish
אני מפנה לרשימת הדיוור מפני שההודעה נשלחה אליי באופן פרטי (מבלי שיצוין שזה מה
שהשולח רצה).

בכבוד רב,

שלומי פיש

Begin forwarded message:

Date: Sun, 12 May 2013 12:20:22 +0300
From: Yoni Jah(N0's Blog) yonjah+hama...@gmail.com
To: Shlomi Fish shlo...@shlomifish.org
Subject: Re: New www.linux.org.il Site is Mostly Ready


האידאל הוא כמובן שכאשר מחליפים עיצוב להחליף רק את הסטייל שיט אבל זה באתר
שבנוי בצורה נכונה.
הקוד של האתר הנוכחי מאוד יגביל מבחינת עיצוב אם לא יהיו שם שינויי מבנה
רציניים (יש שם עדיין קטעים שמעוצבים עם טבלאות...)

המבנה של הטמפלייטינג כפי שקיים כרגע לא מפריד בשום צורה בין התוכן למבנה עצמו
מעבר לזה הוא גם לא משתמש ביותר מידי מבנים שחוזרים על עצמם.
ככה שאולי אם תעצב רק את ההאדר והפוטר תעשה את זה רק פעם אחת. אבל אם תרצה
לשנות עכשיו את כל התאים בטבלה שיהיו רשימה אתה תצטרך לשנות אותם אחד אחד בכל
מקרה.


לגבי הנוחות עבודה. מכיוון שאין שום מערכת ניהול תוכן ואין שום הפרדה בין הקוד
לתוכן למי שלא מבין בקוד יהיה מסובך באותה מידה להזין תכנים במערכת הזו בדיוק
כמו בקודמת.
אולי לך אישית יותר נוח לעבוד עם הטמפלייטינג הזה אבל בפועל זה לא מאפשר לתת
את העבודה של ההזנת תכנים לכל אחד ועדיין נדרשת הבנה בקוד (מה שאם אני זוכר
נכון הייתה אחת המטרות ברצון לעדכן את האתר).



2013/5/12 Shlomi Fish shlo...@shlomifish.org

 הי יוני,

 On Sat, 11 May 2013 23:00:19 +0300
 Yoni Jah(N0's Blog) yonjah+hama...@gmail.com wrote:

  שלומי נראה לי שהשקעת זמן בלהעביר את האתר בין המערכות השונות.
 

 כן.

  פשוט קשה לי לראות איך זה מקדם את האתר כרגע באיזשהי צורה.

 התוכן עודכן, ועכשיו גם יותר קל להטמיע את האתר (to deploy it).

  זה לא שהמערכת טמפלייטינג החדשה יותר נוחה לעבודה ולעדכון ממה שהיה קודם.

 האמת היא שהיא כן. :-)

  וזה לא שהאתר השתנה לגולשים בו בצורה משמעותית (אם בכלל).

 לא, אבל התוכן עודכן.

  ונראה שאם יוחלט ליצור עיצוב חדש רוב העבודה שעשית תאלץ להעשות שוב.

 למה? כל מה שצריך זה גליון סגנון (stylesheet) חדש, וניתן גם להתאים את
 התבנית של
 האתר החדש למה שניתן לנו. התוכן נשאר כפי שהוא.

 
  שלא תבין לא נכון אני חושב שזה מבורך שיש מישהו שלוקח יוזמה על לתחזק ולעדכן
  את האתר הזה
  אבל נראה שכרגע עדיין יצטרכו לעשות את רוב העבודה הזו שוב כשיוחלט לעדכן את
  האתר באופן מלא.

 מדוע אתה חושב שככה זה יהיה?

 בכבוד רב,

 שלומי פיש

 --
 -
 Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
 My Aphorisms - http://www.shlomifish.org/humour.html

 There are no deletionists. Only Wikipedia articles which Chuck Norris
 allows
 to live. (By: joeyadams)
 — http://www.shlomifish.org/humour/bits/facts/Chuck-Norris/

 Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply .



-- 
-
Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
Star Trek: We, the Living Dead - http://shlom.in/st-wtld

Wikipedia has a page about everything including the
http://en.wikipedia.org/wiki/Kitchen_sink .

Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply .
האידאל הוא כמובן שכאשר מחליפים עיצוב להחליף רק את הסטייל שיט אבל זה באתר שבנוי בצורה נכונה.הקוד של האתר הנוכחי מאוד יגביל מבחינת עיצוב אם לא יהיו שם שינויי מבנה רציניים (יש שם עדיין קטעים שמעוצבים עם טבלאות...)
המבנה של הטמפלייטינג כפי שקיים כרגע לא מפריד בשום צורה בין התוכן למבנה עצמו מעבר לזה הוא גם לא משתמש ביותר מידי מבנים שחוזרים על עצמם.ככה שאולי אם תעצב רק את ההאדר והפוטר תעשה את זה רק פעם אחת. אבל אם תרצה לשנות עכשיו את כל התאים בטבלה שיהיו רשימה אתה תצטרך לשנות אותם אחד אחד בכל מקרה.
לגבי הנוחות עבודה. מכיוון שאין שום מערכת ניהול תוכן ואין שום הפרדה בין הקוד לתוכן למי שלא מבין בקוד יהיה מסובך באותה מידה להזין תכנים במערכת הזו בדיוק כמו בקודמת.
אולי לך אישית יותר נוח לעבוד עם הטמפלייטינג הזה אבל בפועל זה לא מאפשר לתת את העבודה של ההזנת תכנים לכל אחד ועדיין נדרשת הבנה בקוד (מה שאם אני זוכר נכון הייתה אחת המטרות ברצון לעדכן את האתר). 
2013/5/12 Shlomi Fish shlo...@shlomifish.org
הי יוני,

On Sat, 11 May 2013 23:00:19 +0300
Yoni Jah(N0s Blog) yonjah+hama...@gmail.com wrote:

 שלומי נראה לי שהשקעת זמן בלהעביר את האתר בין המערכות השונות.


כן.

 פשוט קשה לי לראות איך זה מקדם את האתר כרגע באיזשהי צורה.

התוכן עודכן, ועכשיו גם יותר קל להטמיע את האתר (to deploy it).

 זה לא שהמערכת טמפלייטינג החדשה יותר נוחה לעבודה ולעדכון ממה שהיה קודם.

האמת היא שהיא כן. :-)

 וזה לא שהאתר השתנה לגולשים בו בצורה משמעותית (אם בכלל).

לא, אבל התוכן עודכן.

 ונראה שאם יוחלט ליצור עיצוב חדש רוב העבודה שעשית תאלץ להעשות שוב.

למה? כל מה שצריך זה גליון סגנון (stylesheet) חדש, וניתן גם להתאים את התבנית של
האתר החדש למה שניתן לנו. התוכן נשאר כפי שהוא.


 שלא תבין לא נכון אני חושב שזה מבורך שיש מישהו שלוקח יוזמה על לתחזק ולעדכן
 את האתר הזה
 אבל נראה שכרגע עדיין יצטרכו לעשות את רוב העבודה הזו שוב כשיוחלט לעדכן את
 האתר באופן מלא.

מדוע אתה חושב שככה זה יהיה?

בכבוד רב,

        שלומי פיש

--
-
Shlomi Fish       http://www.shlomifish.org/
My Aphorisms - http://www.shlomifish.org/humour.html

There are no deletionists. Only Wikipedia articles which

Re: New www.linux.org.il Site is Mostly Ready

2013-05-12 חוט Ori Idan
2013/5/12 Shlomi Fish shlo...@shlomifish.org


 
  שלא תבין לא נכון אני חושב שזה מבורך שיש מישהו שלוקח יוזמה על לתחזק ולעדכן
  את האתר הזה
  אבל נראה שכרגע עדיין יצטרכו לעשות את רוב העבודה הזו שוב כשיוחלט לעדכן את
  האתר באופן מלא.

 מדוע אתה חושב שככה זה יהיה?


ללא ספק יצטרכו לעשות את כל העבודה שוב כי אף אחד לא מכיר את שיטות העבודה של
שלומי.
בעיקר לא מעצבים שנמסור להם את עבודת העיצוב.
לדעתי כדאי למסור את עבודת העיצוב למעצב מקצועי ומעצבים מקצועיים בדרך כלל
מכירים מערכות כמו וורדפרס או דרופל.
כן אני יודע שזה מעורר שוב את הויכוח הידוע אבל מה לעשות אף אחד חוץ משלומי לא
יודע לעבוד עם זה.
נכון שזה מערכת ניהול גרסאות פשוטה, אבל רק מתכנתים יודעים לעבוד עם זה.
זכרו מעצב אינו מתכנת. מעצב ווב אמנם יודע HTML ו CSS אבל אין לצפות ממנו לדעת
git וכד'.

-- 
אורי עידן
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: New www.linux.org.il Site is Mostly Ready

2013-05-12 חוט Tzafrir Cohen
שלום,

On Fri, May 10, 2013 at 03:15:29PM +0300, Shlomi Fish wrote:
 שלום לכולם,
 
 האתר החדש של www.linux.org.il מוכן ברובו:
 
 http://www.shlomifish.org/temp-www.linux.org.il-new-site/
 
 ניתן למצוא את קוד המקור שלו כאן:
 
 * https://bitbucket.org/shlomif/linux.org.il-new-site
 
 * https://github.com/shlomif/linux.org.il-site-sources

כמה הערות ממבט ראשון:

בחרת לשים את התוכן בתוך תת-תיקיה בעומק 2. רק שם יש README שנותן הסבר
בסיסי:
https://github.com/shlomif/linux.org.il-site-sources/tree/master/www.linux.org.il-new-site/template-toolkit
גם ההסבר הזה אומר איך בונים אבל לא מסביר מה צריך לשנות כדי לערוך את
האתר. ר' גם הערתו של יוני.

מה שבאמת עצוב הוא שכל מי שתקף אותך עד עכשיו לא טרח אפילו לבדוק את הקוד.
אם מישהו היה טורח לבדוק את הקוד, הוא היה נתקל בהודעת השגיאה:
  linux.org.il-site-sources/www.linux.org.il-new-site/template-toolkit(master)$ 
make
  Makefile:3: include.mak: No such file or directory
  make: *** No rule to make target `include.mak'.  Stop.

-- 
Tzafrir Cohen | tzaf...@jabber.org | VIM is
http://tzafrir.org.il || a Mutt's
tzaf...@cohens.org.il ||  best
tzaf...@debian.org|| friend
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: New www.linux.org.il Site is Mostly Ready

2013-05-12 חוט Shlomi Fish
On Sun, 12 May 2013 14:02:05 +0300
Ori Idan o...@helicontech.co.il wrote:

 2013/5/12 Shlomi Fish shlo...@shlomifish.org
 
 
  
   שלא תבין לא נכון אני חושב שזה מבורך שיש מישהו שלוקח יוזמה על לתחזק ולעדכן
   את האתר הזה
   אבל נראה שכרגע עדיין יצטרכו לעשות את רוב העבודה הזו שוב כשיוחלט לעדכן את
   האתר באופן מלא.
 
  מדוע אתה חושב שככה זה יהיה?
 
 
 ללא ספק יצטרכו לעשות את כל העבודה שוב כי אף אחד לא מכיר את שיטות העבודה של
 שלומי.

את התוכן המעודכן לא יצטרכו לכתוב שוב.


 בעיקר לא מעצבים שנמסור להם את עבודת העיצוב.
 לדעתי כדאי למסור את עבודת העיצוב למעצב מקצועי ומעצבים מקצועיים בדרך כלל
 מכירים מערכות כמו וורדפרס או דרופל.
 כן אני יודע שזה מעורר שוב את הויכוח הידוע אבל מה לעשות אף אחד חוץ משלומי לא
 יודע לעבוד עם זה.
 נכון שזה מערכת ניהול גרסאות פשוטה, אבל רק מתכנתים יודעים לעבוד עם זה.
 זכרו מעצב אינו מתכנת. מעצב ווב אמנם יודע HTML ו CSS אבל אין לצפות ממנו לדעת
 git וכד'.

אז מה הבעייה? שהמעצב יתן לי דף CSS (ואולי גם דף HTML שמלווה אליו) שמעוצבים באופן
הזה, ואני כבר אשלב אותם במערכת שלי, על ידי עריכת קוד המקור. עשיתי את זה פעם
עבור אתר הבית שלי שמתשמש במערכת ניהול תוכן offline בכך ששדדתי והתאמתי את ערכת
העיצוב הזאת של וורדפרס:

http://wordpress.org/extend/themes/smoked

האם זה *כל כך* קשה להבנה שמתעקשים שחייבים להשתמש בוורדפרס או בדרופל או במשהו
כזה? בכל מקרה, גם אם משנים את הסגנון אז התוכן העדכני נשאר כפי שהוא ואפשר להתבסס
עליו. אין לי כוונה שהמעצב הגרפי יכתוב לנו את התוכן.

ולראייה מספר רב של גליונות סגנון עם קוד HTML שנשאר קבוע:

* http://www.csszengarden.com/

בכבוד רב,

שלומי פיש

-- 
-
Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
Selina Mandrake - The Slayer (Buffy parody) - http://shlom.in/selina

Chuck Norris is not afraid of superstitions. Superstitions are afraid of Chuck
Norris. (via Dov Levenglick)
— http://www.shlomifish.org/humour/bits/facts/Chuck-Norris/

Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply .
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: New www.linux.org.il Site is Mostly Ready

2013-05-12 חוט Shlomi Fish
שלום צפריר,

On Sun, 12 May 2013 13:14:10 +0200
Tzafrir Cohen tzaf...@cohens.org.il wrote:

 שלום,
 
 On Fri, May 10, 2013 at 03:15:29PM +0300, Shlomi Fish wrote:
  שלום לכולם,
  
  האתר החדש של www.linux.org.il מוכן ברובו:
  
  http://www.shlomifish.org/temp-www.linux.org.il-new-site/
  
  ניתן למצוא את קוד המקור שלו כאן:
  
  * https://bitbucket.org/shlomif/linux.org.il-new-site
  
  * https://github.com/shlomif/linux.org.il-site-sources
 
 כמה הערות ממבט ראשון:
 
 בחרת לשים את התוכן בתוך תת-תיקיה בעומק 2. 

כן, זה הרגל טוב שרכשתי לעצמי עוד מימי Subversion - לא לשים את הכל בתוך התיקיה
העליונה.

 רק שם יש README שנותן הסבר
 בסיסי:
 https://github.com/shlomif/linux.org.il-site-sources/tree/master/www.linux.org.il-new-site/template-toolkit
 גם ההסבר הזה אומר איך בונים אבל לא מסביר מה צריך לשנות כדי לערוך את
 האתר. ר' גם הערתו של יוני.

אוקיי אני אוסיף הסבר על כיצד לשנות. מה בדיוק יוני אמר בהקשר לזה?

 
 מה שבאמת עצוב הוא שכל מי שתקף אותך עד עכשיו לא טרח אפילו לבדוק את הקוד.
 אם מישהו היה טורח לבדוק את הקוד, הוא היה נתקל בהודעת השגיאה:
   
 linux.org.il-site-sources/www.linux.org.il-new-site/template-toolkit(master)$
 make Makefile:3: include.mak: No such file or directory
   make: *** No rule to make target `include.mak'.  Stop.

כן, תהליך הבנייה השתנה מאז שכתבתי את ה-README. עדכנתי את זה עכשיו ויש לכתוב
ראשית כל:

./gen-helpers

ואז:

make 

תודה רבה!

בכבוד רב,

שלומי פיש

-- 
-
Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
List of Networking Clients - http://shlom.in/net-clients

  :)-
   +--
— Moses the Smiley by Shlomi Fish

Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply .
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: New www.linux.org.il Site is Mostly Ready

2013-05-12 חוט Shlomi Fish
שלום יוני,

On Sun, 12 May 2013 14:32:45 +0300
Yoni Jah(N0's Blog) yonjah+hama...@gmail.com wrote:

  אז מה הבעייה? שהמעצב יתן לי דף CSS (ואולי גם דף HTML שמלווה אליו)
 שמעוצבים באופן
  הזה, ואני כבר אשלב אותם במערכת שלי, על ידי עריכת קוד המקור. עשיתי את זה
 פעם
  עבור אתר הבית שלי שמתשמש במערכת ניהול תוכן offline בכך ששדדתי והתאמתי את
 ערכת
 ...
 
 אין בעיה השאלה אם האתר של לינוקס בישראל צריך להיות תלוי בבנאדם אחד. ולא
 להיות מתופעל על ידי הקהילה כולה.

האתר לא דורש תחזוקה רבה - הוא בסך הכל אתר שער. גם את האתר הקודם שהיה כתוב ב-PHP
צד שרת עם כל הסבטוחה של XML ו-XSLT תחזקו מספר קטן של אנשים. במידת הצורך ניתן
יהיה לייבא את התוכן הקיים באתר אל תוך מערכת ניהול תוכן אחרת.

 מעבר לזה השאלה אם יש ויהיה לך מספיק זמן כדי לעבוד על כל השינויים האלה סתם
 (כאמור השינויים כרגע נראים די חסרי טעם במבט כולל)

אילו שינויים קונקרטיים אתה רוצה להכניס? כרגע החלטתי שאני עובד רק חצאי משרות, אז
אני מקווה יהיה לי זמן פנוי לכל הדברים האלה.

 
   ולראייה מספר רב של גליונות סגנון עם קוד HTML שנשאר קבוע:
 
   * http://www.csszengarden.com/
 
 כמו שרשמתי לך אפשר לבנות אתר שהעיצוב שלו ישלט באופן גורף על ידי CSS (זו גם
 הדרך הנכונה לתכנן ולבנות אתר)
 האתר שציינת נבנה על ידי מומחים בתחום והוא ברמה גבוהה מאוד מה שמאפשר לעצב
 אותו כמעט בכל דרך שתוכל לחשוב על הדעת עם שינויים של CSS בלבד.
 האתר של linux.org.il לא מתקרב ברמתו לאתר זה בלשון המעטה
 
 http://www.csszengarden.com/

אוקיי, אם תוכל לספק תבנית HTML ו-CSS מתאימות אז אשלב אותן באתר שלי.

בכבוד רב,

שלומי פיש 

-- 
-
Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
Stop Using MSIE - http://www.shlomifish.org/no-ie/

We don’t know his cellphone number, and even if we did, we would tell you that
we didn’t know it.

Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply .
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: New www.linux.org.il Site is Mostly Ready

2013-05-12 חוט Shlomi Fish
On Sun, 12 May 2013 12:51:42 +0300
Shlomi Fish shlo...@shlomifish.org wrote:

 אני מפנה לרשימת הדיוור מפני שההודעה נשלחה אליי באופן פרטי (מבלי שיצוין שזה מה
 שהשולח רצה).
 
 בכבוד רב,
 
   שלומי פיש
 
 Begin forwarded message:
 
 Date: Sun, 12 May 2013 12:20:22 +0300
 From: Yoni Jah(N0's Blog) yonjah+hama...@gmail.com
 To: Shlomi Fish shlo...@shlomifish.org
 Subject: Re: New www.linux.org.il Site is Mostly Ready
 
 
 האידאל הוא כמובן שכאשר מחליפים עיצוב להחליף רק את הסטייל שיט אבל זה באתר
 שבנוי בצורה נכונה.
 הקוד של האתר הנוכחי מאוד יגביל מבחינת עיצוב אם לא יהיו שם שינויי מבנה
 רציניים (יש שם עדיין קטעים שמעוצבים עם טבלאות...)

אין לי בעיה לממש שינויי מבנה רציניים באתר. לגבי טבלאות - עשיתי בהן שימוש מפני
שרציתי דברים מועמדים נכונים ותג הטבלה היה מתאים מבחינה סמנטית. אין מניעה לעשות
שימוש בתגית table / כאשר יש בה צורך.

 
 המבנה של הטמפלייטינג כפי שקיים כרגע לא מפריד בשום צורה בין התוכן למבנה עצמו
 מעבר לזה הוא גם לא משתמש ביותר מידי מבנים שחוזרים על עצמם.

למה הכוונה?

 ככה שאולי אם תעצב רק את ההאדר והפוטר תעשה את זה רק פעם אחת. אבל אם תרצה
 לשנות עכשיו את כל התאים בטבלה שיהיו רשימה אתה תצטרך לשנות אותם אחד אחד בכל
 מקרה.

אני מאמין שאוכל להכניס את זה למבנה נתונים מסודר אחרי שאעבוד על זה קצת.

 
 
 לגבי הנוחות עבודה. מכיוון שאין שום מערכת ניהול תוכן ואין שום הפרדה בין הקוד
 לתוכן למי שלא מבין בקוד יהיה מסובך באותה מידה להזין תכנים במערכת הזו בדיוק
 כמו בקודמת.

אוקי.

 אולי לך אישית יותר נוח לעבוד עם הטמפלייטינג הזה אבל בפועל זה לא מאפשר לתת
 את העבודה של ההזנת תכנים לכל אחד ועדיין נדרשת הבנה בקוד (מה שאם אני זוכר
 נכון הייתה אחת המטרות ברצון לעדכן את האתר).

כן, ואני מעדיף להימנע ממערכת ניהול תוכן צד-שרת מפני שיש להן נטייה לרדת מהאוויר
מסיבות רבות ומרובות.

בכבוד רב,

שלומי פיש


-- 
-
Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
http://www.shlomifish.org/humour/Summerschool-at-the-NSA/

If at first you don’t succeed, destroy all evidence that you tried.
— Unknown

Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply .
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: New www.linux.org.il Site is Mostly Ready

2013-05-12 חוט Ori Idan
2013/5/12 Shlomi Fish shlo...@shlomifish.org

 On Sun, 12 May 2013 12:51:42 +0300
 Shlomi Fish shlo...@shlomifish.org wrote:

  אני מפנה לרשימת הדיוור מפני שההודעה נשלחה אליי באופן פרטי (מבלי שיצוין
 שזה מה
  שהשולח רצה).
 
  בכבוד רב,
 
שלומי פיש
 
  Begin forwarded message:
 
  Date: Sun, 12 May 2013 12:20:22 +0300
  From: Yoni Jah(N0's Blog) yonjah+hama...@gmail.com
  To: Shlomi Fish shlo...@shlomifish.org
  Subject: Re: New www.linux.org.il Site is Mostly Ready
 
 
  האידאל הוא כמובן שכאשר מחליפים עיצוב להחליף רק את הסטייל שיט אבל זה באתר
  שבנוי בצורה נכונה.
  הקוד של האתר הנוכחי מאוד יגביל מבחינת עיצוב אם לא יהיו שם שינויי מבנה
  רציניים (יש שם עדיין קטעים שמעוצבים עם טבלאות...)

 אין לי בעיה לממש שינויי מבנה רציניים באתר. לגבי טבלאות - עשיתי בהן שימוש
 מפני
 שרציתי דברים מועמדים נכונים ותג הטבלה היה מתאים מבחינה סמנטית. אין מניעה
 לעשות
 שימוש בתגית table / כאשר יש בה צורך.

 
  המבנה של הטמפלייטינג כפי שקיים כרגע לא מפריד בשום צורה בין התוכן למבנה
 עצמו
  מעבר לזה הוא גם לא משתמש ביותר מידי מבנים שחוזרים על עצמם.

 למה הכוונה?

  ככה שאולי אם תעצב רק את ההאדר והפוטר תעשה את זה רק פעם אחת. אבל אם תרצה
  לשנות עכשיו את כל התאים בטבלה שיהיו רשימה אתה תצטרך לשנות אותם אחד אחד
 בכל
  מקרה.

 אני מאמין שאוכל להכניס את זה למבנה נתונים מסודר אחרי שאעבוד על זה קצת.

 
 
  לגבי הנוחות עבודה. מכיוון שאין שום מערכת ניהול תוכן ואין שום הפרדה בין
 הקוד
  לתוכן למי שלא מבין בקוד יהיה מסובך באותה מידה להזין תכנים במערכת הזו
 בדיוק
  כמו בקודמת.

 אוקי.

  אולי לך אישית יותר נוח לעבוד עם הטמפלייטינג הזה אבל בפועל זה לא מאפשר לתת
  את העבודה של ההזנת תכנים לכל אחד ועדיין נדרשת הבנה בקוד (מה שאם אני זוכר
  נכון הייתה אחת המטרות ברצון לעדכן את האתר).

 כן, ואני מעדיף להימנע ממערכת ניהול תוכן צד-שרת מפני שיש להן נטייה לרדת
 מהאוויר
 מסיבות רבות ומרובות.


למרות הנטייה  הזו עליה אתה מדבר, מרבית העולם עובד עם מערכות ניהול תוכן צד
שרת.
ברגע שנעבוד גם אנחנו עם מערכת מקובלת, נוכל למסור את העדכון והניהול לכל מי
שירצה ולא ניהיה תלוים בזמן של שלומי, שאני כמובן שמח שיש לו כרגע את הזמן
לעדכן ולעזור.

-- 
אורי עידן
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: New www.linux.org.il Site is Mostly Ready

2013-05-11 חוט Yoni Jah(N0's Blog)
מה ההבדל בין האתר החדש לישן ?
הסתכלתי גם על הקוד וגם על המראה ולא נראה שיש שם משהו שונה במיוחד ובאופן
כללי גם מבחינת קוד וגם מבחינת מראה נראה שהאתר נמצא אי שם בתחילת האלף הנוכחי
סוף האלף הקודם.

אין לעמותה איזה 4,000 שקל לפחות להשקיע בעיצוב שלא יגרום לתוכנה חופשית
להראות כל כך לא עדכנית ומשעממת  ?
אולי אפשר כבר להשקיע ולבנות גם משהו שישמש לייצג את האוגוסט פינגווין המתקרב
(שדרך אגב היום בחיפוש בגוגל שהתוצא הראשונה שמתקבלת כשמחפשים אוגוסט
פינגווין היא איזשהו אתר מתכונים )


2013/5/10 Shlomi Fish shlo...@shlomifish.org

 שלום לכולם,

 האתר החדש של www.linux.org.il מוכן ברובו:

 http://www.shlomifish.org/temp-www.linux.org.il-new-site/

 ניתן למצוא את קוד המקור שלו כאן:

 * https://bitbucket.org/shlomif/linux.org.il-new-site

 * https://github.com/shlomif/linux.org.il-site-sources

 התוכן דורש מעט עדכון, אבל אין בעייה מיוחדת לטפל בזה.

 אם ברצונכם לתרום אז בשמחה - פצלו ושילחו לי בקשות משיכה.

 אני מציע לועד להחליף את האתר באתר החדש.

 בכבוד רב,

 שלומי פיש

 --
 -
 Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
 Selina Mandrake - The Slayer (Buffy parody) - http://shlom.in/selina

 Chuck Norris reads all messages posted to LKML (= the Linux Kernel Mailing
 List), understands them all, and he kills all gnomes he sees in sight.
 — http://www.shlomifish.org/humour/bits/facts/Chuck-Norris/

 Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply .
 ___
 Discussions mailing list
 Discussions@hamakor.org.il
 http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: New www.linux.org.il Site is Mostly Ready

2013-05-11 חוט Tomer Cohen
הבחנתי בבעיה הזו לפני מספר ימים, אבל נראה שלוועד היקר אין זמן להתעסק בתיקון
ההפנייה לאתר של אוגוסט פינגווין.

לאוגוסט פינגווין כבר יש אתר מוכן, אבל עקב החלפת שרתים שבוצעו על־ידי הוועד
לא מזמן ככל הנראה האתר של הכנס איבד את הקישור לשרת עליו הוא ישב, ועכשיו
מוביל לאיזה אתר ספאם שאינו בשליטתנו. מי שמנהל את רשומות ה־DNS של
penguin.org.il יצטרך כנראה לעדכן אותן בזמן הקרוב.

האתר של אוגוסט פינגווין יושב על github, ואפשר להשתמש ב־github כשרת האירוח
שלנו אם נרצה, באופן זמני או אף באופן קבוע.


2013/5/11 Yoni Jah(N0's Blog) yonjah+hama...@gmail.com

 מה ההבדל בין האתר החדש לישן ?
 הסתכלתי גם על הקוד וגם על המראה ולא נראה שיש שם משהו שונה במיוחד ובאופן
 כללי גם מבחינת קוד וגם מבחינת מראה נראה שהאתר נמצא אי שם בתחילת האלף הנוכחי
 סוף האלף הקודם.

 אין לעמותה איזה 4,000 שקל לפחות להשקיע בעיצוב שלא יגרום לתוכנה חופשית
 להראות כל כך לא עדכנית ומשעממת  ?
 אולי אפשר כבר להשקיע ולבנות גם משהו שישמש לייצג את האוגוסט פינגווין המתקרב
 (שדרך אגב היום בחיפוש בגוגל שהתוצא הראשונה שמתקבלת כשמחפשים אוגוסט
 פינגווין היא איזשהו אתר מתכונים )


 2013/5/10 Shlomi Fish shlo...@shlomifish.org

 שלום לכולם,

 האתר החדש של www.linux.org.il מוכן ברובו:

 http://www.shlomifish.org/temp-www.linux.org.il-new-site/

 ניתן למצוא את קוד המקור שלו כאן:

 * https://bitbucket.org/shlomif/linux.org.il-new-site

 * https://github.com/shlomif/linux.org.il-site-sources

 התוכן דורש מעט עדכון, אבל אין בעייה מיוחדת לטפל בזה.

 אם ברצונכם לתרום אז בשמחה - פצלו ושילחו לי בקשות משיכה.

 אני מציע לועד להחליף את האתר באתר החדש.

 בכבוד רב,

 שלומי פיש

 --
 -
 Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
 Selina Mandrake - The Slayer (Buffy parody) - http://shlom.in/selina

 Chuck Norris reads all messages posted to LKML (= the Linux Kernel Mailing
 List), understands them all, and he kills all gnomes he sees in sight.
 — http://www.shlomifish.org/humour/bits/facts/Chuck-Norris/

 Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply.
 ___
 Discussions mailing list
 Discussions@hamakor.org.il
 http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions



 ___
 Discussions mailing list
 Discussions@hamakor.org.il
 http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions




-- 
Tomer Cohen
http://tomercohen.com
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: New www.linux.org.il Site is Mostly Ready

2013-05-11 חוט Yoni Jah(N0's Blog)
שלומי נראה לי שהשקעת זמן בלהעביר את האתר בין המערכות השונות.

פשוט קשה לי לראות איך זה מקדם את האתר כרגע באיזשהי צורה.
זה לא שהמערכת טמפלייטינג החדשה יותר נוחה לעבודה ולעדכון ממה שהיה קודם.
וזה לא שהאתר השתנה לגולשים בו בצורה משמעותית (אם בכלל).
ונראה שאם יוחלט ליצור עיצוב חדש רוב העבודה שעשית תאלץ להעשות שוב.

שלא תבין לא נכון אני חושב שזה מבורך שיש מישהו שלוקח יוזמה על לתחזק ולעדכן
את האתר הזה
אבל נראה שכרגע עדיין יצטרכו לעשות את רוב העבודה הזו שוב כשיוחלט לעדכן את
האתר באופן מלא.



2013/5/11 Shlomi Fish shlo...@shlomifish.org

 שלום יוני,

 On Sat, 11 May 2013 21:30:17 +0300
 Yoni Jah(N0's Blog) yonjah+hama...@gmail.com wrote:

  מה ההבדל בין האתר החדש לישן ?
  הסתכלתי גם על הקוד וגם על המראה ולא נראה שיש שם משהו שונה במיוחד ובאופן
  כללי גם מבחינת קוד וגם מבחינת מראה נראה שהאתר נמצא אי שם בתחילת האלף
 הנוכחי
  סוף האלף הקודם.

 ההבדל העיקרי הוא מה שמחולל את האתר:

 * https://bitbucket.org/shlomif/linux.org.il-site/src

 זה קוד המקור של האתר הישן שמבוסס על מספר רב של דפי PHP בצד השרת שמעבדים
 קבצי XML
 בכל הרצה בשרת באמצעות XSLT ופולטים HTML.

 * https://bitbucket.org/shlomif/linux.org.il-new-site

 זה קוד המקור של האתר החדש, שמחולל את דפי ה-HTML הסטאטיים באמצעות תבניות ואז
 ניתן לעשות בדפים האלה שימוש כמו שהם.

 בנוגע למראה, יש כאלה שלא מרוצים ממנו, אבל לא נגעתי בו כרגע (מפאת חוסר
 יכולת),
 ולא אמורה להיות בעייה רצינית לשנות אותו. הקוד של האתר החדש עובר
 ולידציה כ-XHTML 1.1 ואני מאמין שזה מספיק טוב כרגע. האם יש לך בעיות מיוחדות
 בנידון?

 בכל מקרה, לא אני זה שעיצבתי את האתר המקורי וכרגע מה שהטריד אותי היה להיפטר
 מהסכמה של ה- PHP+XML.


  אין לעמותה איזה 4,000 שקל לפחות להשקיע בעיצוב שלא יגרום לתוכנה חופשית
  להראות כל כך לא עדכנית ומשעממת  ?

 לעמותה יש את הכסף הזה, ואני מאמין שאפשר גם ללוות ערכת עיתוב של מערכת ניהול
 תוכן. יכולות העיצוב שלי מוגבלות וזה מה שאני עושה בדכ.

  אולי אפשר כבר להשקיע ולבנות גם משהו שישמש לייצג את האוגוסט פינגווין
 המתקרב

 לאוגוסט פינגווין יש אתר משלו, אבל אין לי בעייה להשקיע עבודה בגרסה שלי (או
 בבסיס
 הקוד הקודם) לקראת הכנס.

  (שדרך אגב היום בחיפוש בגוגל שהתוצא הראשונה שמתקבלת כשמחפשים אוגוסט
  פינגווין היא איזשהו אתר מתכונים )
 

 מעניין ש - http://august.penguin.org.il/ לא מפנה למקום הנכון.
 מה שכן http://penguin.org.il/ הוא בסדר, אז אפשר להגדיר את זה אחרת. צריך
 לתקן את
 זה.

 בכל מקרה, על סדר תוצאות החיפוש בגוגל, אי אפשר לסמוך:

 * http://dontbubble.us/

 בכבוד רב,

 שלומי פיש

 --
 -
 Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
 List of Text Processing Tools - http://shlom.in/text-proc

 Chuck Norris does not code; when he sits at a computer, it just does
 whatever
 he wants. (By: Kattana.)
 — http://www.shlomifish.org/humour/bits/facts/Chuck-Norris/

 Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply .

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: New www.linux.org.il Site is Mostly Ready

2013-05-11 חוט Shlomi Fish
שלום יוני,

On Sat, 11 May 2013 21:30:17 +0300
Yoni Jah(N0's Blog) yonjah+hama...@gmail.com wrote:

 מה ההבדל בין האתר החדש לישן ?
 הסתכלתי גם על הקוד וגם על המראה ולא נראה שיש שם משהו שונה במיוחד ובאופן
 כללי גם מבחינת קוד וגם מבחינת מראה נראה שהאתר נמצא אי שם בתחילת האלף הנוכחי
 סוף האלף הקודם.

ההבדל העיקרי הוא מה שמחולל את האתר:

* https://bitbucket.org/shlomif/linux.org.il-site/src

זה קוד המקור של האתר הישן שמבוסס על מספר רב של דפי PHP בצד השרת שמעבדים קבצי XML
בכל הרצה בשרת באמצעות XSLT ופולטים HTML. 

* https://bitbucket.org/shlomif/linux.org.il-new-site

זה קוד המקור של האתר החדש, שמחולל את דפי ה-HTML הסטאטיים באמצעות תבניות ואז
ניתן לעשות בדפים האלה שימוש כמו שהם.

בנוגע למראה, יש כאלה שלא מרוצים ממנו, אבל לא נגעתי בו כרגע (מפאת חוסר יכולת),
ולא אמורה להיות בעייה רצינית לשנות אותו. הקוד של האתר החדש עובר
ולידציה כ-XHTML 1.1 ואני מאמין שזה מספיק טוב כרגע. האם יש לך בעיות מיוחדות
בנידון?

בכל מקרה, לא אני זה שעיצבתי את האתר המקורי וכרגע מה שהטריד אותי היה להיפטר
מהסכמה של ה- PHP+XML. 


 אין לעמותה איזה 4,000 שקל לפחות להשקיע בעיצוב שלא יגרום לתוכנה חופשית
 להראות כל כך לא עדכנית ומשעממת  ?

לעמותה יש את הכסף הזה, ואני מאמין שאפשר גם ללוות ערכת עיתוב של מערכת ניהול
תוכן. יכולות העיצוב שלי מוגבלות וזה מה שאני עושה בדכ.

 אולי אפשר כבר להשקיע ולבנות גם משהו שישמש לייצג את האוגוסט פינגווין המתקרב

לאוגוסט פינגווין יש אתר משלו, אבל אין לי בעייה להשקיע עבודה בגרסה שלי (או בבסיס
הקוד הקודם) לקראת הכנס.

 (שדרך אגב היום בחיפוש בגוגל שהתוצא הראשונה שמתקבלת כשמחפשים אוגוסט
 פינגווין היא איזשהו אתר מתכונים )
 

מעניין ש - http://august.penguin.org.il/ לא מפנה למקום הנכון.
מה שכן http://penguin.org.il/ הוא בסדר, אז אפשר להגדיר את זה אחרת. צריך לתקן את
זה.

בכל מקרה, על סדר תוצאות החיפוש בגוגל, אי אפשר לסמוך:

* http://dontbubble.us/

בכבוד רב,

שלומי פיש

-- 
-
Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
List of Text Processing Tools - http://shlom.in/text-proc

Chuck Norris does not code; when he sits at a computer, it just does whatever
he wants. (By: Kattana.)
— http://www.shlomifish.org/humour/bits/facts/Chuck-Norris/

Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply .
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

New www.linux.org.il Site is Mostly Ready

2013-05-10 חוט Shlomi Fish
שלום לכולם,

האתר החדש של www.linux.org.il מוכן ברובו:

http://www.shlomifish.org/temp-www.linux.org.il-new-site/

ניתן למצוא את קוד המקור שלו כאן:

* https://bitbucket.org/shlomif/linux.org.il-new-site

* https://github.com/shlomif/linux.org.il-site-sources

התוכן דורש מעט עדכון, אבל אין בעייה מיוחדת לטפל בזה.

אם ברצונכם לתרום אז בשמחה - פצלו ושילחו לי בקשות משיכה.

אני מציע לועד להחליף את האתר באתר החדש.

בכבוד רב,

שלומי פיש

-- 
-
Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
Selina Mandrake - The Slayer (Buffy parody) - http://shlom.in/selina

Chuck Norris reads all messages posted to LKML (= the Linux Kernel Mailing
List), understands them all, and he kills all gnomes he sees in sight.
— http://www.shlomifish.org/humour/bits/facts/Chuck-Norris/

Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply .
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions