Re: [Neo] Programmiersprachen
Könnt ihr nicht ne private Liste eröffnen? Irgendwie les ich hier immer weniger Neo-Relevante Sachen (wenn ich die Liste überhaupt noch lese, was immer seltener vorkommt... einige wissen warum). Wär nett, Stefan -- ,---[ xeno ] | Stefan Ritter | JID x...@jabber.thehappy.de | Web http://www.thehappy.de/~xeno/ `--- signature.asc Description: OpenPGP digital signature
[Neo] OT-Themen auf der Mailingliste (was: Re: Programmiersprachen)
Hallo allerseits, Stefan Ritter ſchrieb am 05.03.2010 11:06 Uhr: Könnt ihr nicht ne private Liste eröffnen? Extra für ein paar E-Mails zum Thema Programmiersprachen? Das könnten wir sicherlich, aber es würde mir doch arg übertrieben erscheinen. Irgendwie les ich hier immer weniger Neo-Relevante Sachen Das Thema »Programmierung« ist durchaus relevant, da Neo 3 noch stärker als Neo 2 auf computerbasierter Optimierung beruhen soll. Von daher würde ich hier gar nicht mal von Off-Topic, sondern eher von Related-Topic sprechen, und der sollte schon erlaubt und möglich sein. Ich empfehle, in solchen Fällen nach dem Betreff vorzuselektieren: Wenn ich sehe, dass das Thema »Programmiersprachen« ist (und ich mich nicht dafür interessiere bzw. es als irrelevant im Neo-Kontext ansehe), brauche ich diese E-Mails gar nicht erst lesen und kann mich so auf die für mich Interessanten beschränken. Wir hatten auch mal eine feinere Aufgliederung der Mailingliste in Betracht gezogen, was sich dann aber nicht durchgesetzt hat. (wenn ich die Liste überhaupt noch lese, was immer seltener vorkommt... einige wissen warum). Andere nicht … deshalb belasse ich es bei einem »Herzlichen (Wieder-)Willkommen!«. Viele Grüße, Dennis-ſ
Re: [Neo] OT-Themen auf der Mailingliste
On 05.03.2010 12:50, Dennis Heidsiek wrote: Das Thema »Programmierung« ist durchaus relevant, da Neo 3 noch stärker als Neo 2 auf computerbasierter Optimierung beruhen soll. Von daher würde ich hier gar nicht mal von Off-Topic, sondern eher von Related-Topic sprechen, und der sollte schon erlaubt und möglich sein. Ich empfehle, in solchen Fällen nach dem Betreff vorzuselektieren: Wenn ich sehe, dass das Thema »Programmiersprachen« ist (und ich mich nicht dafür interessiere bzw. es als irrelevant im Neo-Kontext ansehe), brauche ich diese E-Mails gar nicht erst lesen und kann mich so auf die für mich Interessanten beschränken. Wir hatten auch mal eine feinere Aufgliederung der Mailingliste in Betracht gezogen, was sich dann aber nicht durchgesetzt hat. Hier gehts aber um den Vergleich von Sprachen. Ich seh da keine NEO-Relevanz. Noch unschöner ist das Abschweifen vom ursprünglichen Thema, das macht alles unübersichtlich. Macht halt was ihr wollt... Stefan -- ,---[ xeno ] | Stefan Ritter | JID x...@jabber.thehappy.de | Web http://www.thehappy.de/~xeno/ `--- signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] OT-Themen auf der Mailingliste
Hallo nochmal, Stefan Ritter ſchrieb am 05.03.2010 12:56 Uhr: Hier gehts aber um den Vergleich von Sprachen. Ich seh da keine NEO-Relevanz. Wenn für Neo 3 mehr Programmierarbeit notwendig ist, macht es meines Erachtens durchaus Sinn, einmal das Für- und Wider verschiedener Sprachen anzusprechen. Aber Du hast natürlich Recht damit, dass das keine zentrale Frage ist; deshalb sprach ich von »related«. Off-Topic wäre für mich, wenn wir hier über die Kandidaten irgendwelcher Castingshows diskutieren würden (nicht, dass das jetzt irgendjemand als Aufforderung missversteht!) Noch unschöner ist das Abschweifen vom ursprünglichen Thema, das macht alles unübersichtlich. Also solange das Betreff entsprechend des Inhaltes gewechselt wird (Neues Thema (was: Altes Thema)), sehe ich da eigentlich kein Problem; und die Thread-Struktur soll ja auch explizit nicht zerschossen werden. Macht halt was ihr wollt... Also wie sonst auch ;), aber Du hast natürlich Recht damit, dass wir ein bisschen Selbstdisziplin auf der Mailingliste praktizieren sollten, damit wir nicht unnötig von wichtigeren Dingen – wie etwa den derzeitig Wahlen – abgelenkt werden. Viele Grüße, Dennis
[Neo] Aufteilung der Mailingliste (was: Re: OT-Themen auf der Mailingliste)
Hallo allerseits, Christian Pütter ſchrieb am 05.03.2010 12:59 Uhr: also ich kann dazu nur sagen, dass es vielleicht dennoch sinnvoll ist die gesamten Diskussionen über Neo3 von dieser Liste abzuspalten. Würde mal wieder für eine klarere Struktur in dieser Liste sorgen. Also ich fände das grundsätzlich eine gute Idee, da sich der Neo-2-Fokus mit dem Final-Freeze der Neo-2-Referenz sicherlich mehr in Richtung Bugfixes und Dokumentation, … verschieben wird, wogegen die inhaltliche Diskussion um verschiedene Tastaturbelegungen eher bei Neo 3 stattfinden dürfte, von daher fände ich es schon sinnvoll, die auch formal zu trennen. Ebenso fände ich es weiterhin sinnvoll, eine Low-Traffic-»Announce«-Liste für Gelegenheitsleser einzurichten (also quasi ein Newsletter), da sollten wir in Ruhe drüber diskutieren. Und wir müssen auch langfristig entscheiden, ob Neo 3 etwa ein eigenes (Git?-)Repository bekommen soll, und wie die Aufteilung der Homepage, des Wikis, … ausſehen soll – es gibt viel zu tun, also packen wir’s an. Aber wir sollten uns auch nicht verzetteln und erst mal die aktuellen Dinge zu Ende bringen … wer also noch nicht gewählt hat: … Autsch, ein Zaunpfahl ;). Viele Grüße, Dennis-ſ
[Neo] Neo-Hardware-Entwicklung (was: Neo2/Neo3-Hardware.)
Wie es ausschaut, werde ich während der Entwicklungszeit der Neo3-Tastenbelegung nicht oft zur Weiterentwicklung der Hardware kommen. Da eine Hardware offenbar ab Neo4 besonders interessant wird, möchte ich mich im Laufe der Zeit dennoch weiterhin damit befassen. Nach längerer Pause sei nun ein in den vergangenen Tagen erarbeiteter weiterer Entwurf für eine Neo-Hardware vorgestellt: http://www.abload.de/img/20100305-neohardwareenopkn.png 62 der insgesamt 66 Tasten dürften mit einer guten Erreichbarkeit (von der Grundposition aus) aufwarten. Lediglich die Tasten Win, Menu (Daumen) sowie Ins und Esc (Zeigefinger) sind nicht ganz so bequem erreichbar. Die 31 Tasten mit den braunen Zahlen 1 bis 31 sind für die Belegung mit Buchstaben und Zeichen auf allen Ebenen vorgesehen. Für das Hauptfeld hat diese Tastatur 2 Tasten weniger als Neo2 auf einer Standardtastatur vorsieht. Die Zahlentasten der obersten Tastenzeile sind für die rechte und linke Hand vertauscht eingetragen, was den Häufigkeiten der Zahlen erheblich besser entspricht. Da das Konzept der 4. Ebene erhalten bleiben soll, könnte auf die Zahlen der 1. Ebene zugunsten von häufigen Zeichen verzichtet werden (es gibt z. B. französiche Tastaturen, auf denen für die Zahlenzeile die Zeichen auf der 1. Ebene liegen und die Zahlen darunter). Für jeden Daumen ist auch eine Fn-Taste vorgesehen. Diese Fn-Tasten sollen wie tote Tasten funktionieren, damit nach derem Drücken-und-wieder-Loslassen auch Tastenkombinationen mit Modifiern folgen können, um Signale von z. B. Ctrl+Alt+F1 erzeugen zu können. Die grün beschrifteten Tastenfunktionen werden mittels der Fn-Tasten ausgelöst (auch Cut, Copy, Paste). Die Buchstaben ßäöü werden wegen der sehr gut erreichbaren Daumen-Tasten tatsächlich fließend tippbar sein. Die Belegung der mit Funktionen beschrifteten Tasten ist zwar überdacht worden, aber dennoch lediglich als Beispiel gemeint. Insbesondere die Daumentasten müssen sich später in praktischen Tests an Prototypen bewähren. Kleine Finger: Enter, Space, Shift, T1, T2, und T3. Daumen: Ctrl, M3, M4, Fn, Win, Menu, Tab, Del und Compose. Die 2 weniger gut erreichbaren Zeigefingertasten sind belegt mit: Ins und Esc. In der obersten Tastenreihe sind die Tasten so angeordnet, dass der Mittelfinger zwei Tasten greifen kann (entlastet den Zeigefinger). Der Keyboard-Encoder SK5101 des Herstellers Sprintek wird hoffentlich in der Lage sein, die Signale etlicher weiterer Tasten mittels Fn-Taste zu erzeugen (z. B. PWR, SLEEP, WAKE). Er kann 6 LEDs treiben. http://www.sprintek.com/products/SK5100.aspx Nach einigem Ausprobieren erscheint mir die Berücksichtigung der unterschiedlichen Fingerlängen nur bei gewölbten Tastaturen sinnvoll. Da die Spalten in diesem Entwurf nicht zueinander verschoben sind, mögen die Tastenoberflächen auf einer planen Ebene angesiedelt sein (von der Daumengrundreihe abgesehen). Dennoch können an den Außenseiten Tasten geneigt angebracht werden, wodurch die Greifwege ein wenig kürzer gehalten werden könnten z. B. für die Zahlenreihe. Was haltet Ihr von diesem Entwurf? Mit schönen Grüßen Karl
Re: [Neo] Neo-Hardware-Entwicklung (was: Neo2/Neo3-Hardware.)
Hi! Am Fri, 5 Mar 2010 20:45:38 +0100 schrieb Karl Köckemann: Da eine Hardware offenbar ab Neo4 besonders interessant wird, möchte ich mich im Laufe der Zeit dennoch weiterhin damit befassen. Ich freue mich schon sehr auf Neo7. Leute, mal ernsthaft, ich habe es schonmal gesagt, aber: Wenn sich das Layout mal irgendwann und irgendwie etablieren können soll, muss die Entwicklung auch einmal zu einem Ende kommen. Ich sehe ein, dass es Potential (und offenbar auch eine Notwendigkeit) für Neo3 gibt, aber dieses sollte dann doch möglichst direkt in einem zusammen mit dem Verbessern der Hardware geschehen. LG, Ace -- () ascii ribbon campaign - against html e-mail /\ www.asciiribbon.org - against proprietary attachments http://www.dahlmann.net/?Informatives/Gekonntes_E-Mailen signature.asc Description: PGP signature
[Neo] TypeMatrix mit Neo2
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Da ich auf der Wiki Seite von neo-layout eine TypeMatrix Tastatur mit diesem tollen Tastaturlayout sah und TypeMatrix offenbar auch individuelle Lösungen ausfertig, habe ich einmal eine unverbindliche Anfrage gestellt, ob auch TypeMatrix Tastaturen vorab mit Neo2 hergestellt werden können. Hier einmal die Antwort des Kundenservice. Vlt. mag jemand der tiefer im Projekt steckt und konkretere Zahlen nennen kann eine Antwort schreiben. Mir fehlt das nötige Hintergrundwissen um eine entsprechende Antwort zu geben. Martin -- We were very interested in the neo layout at one time and planned to produce a skin for our 2030 USB model. But we haven't heard much from the neo community lately. How large is it? Are you in contact with others who use neo? If we had some commitment from, say, 200 people to purchase keyboards with the neo skin, we could make clear and black skins with the layout that is presented at the link that you provided. We are planning to have some standard German Qwertz skins produced, but if the neo community is stronger, we would do that instead. A new order for skins will be going in soon. Would you get back to me with some thoughts about this? mary @ TMx Die Mail Adresse wäre: Mary Webber m...@typematrix.com -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.10 (MingW32) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iQEcBAEBAgAGBQJLkVsXAAoJECvzOk/RcgIkhzMH/iyoahYORWzyAM225IIy4NP7 W/sdD7586eu6NupU1pkANBzGpaYCehavfzoSRQh3b13s7WQ9iO/tBagcYvIMShiv JyiBKqXvv59A2RAkgXL5++sPQNNeYKQad3rCPj3wfAczBkfEQkI9MuEy/SpG1XOC 2ojIcgSeihJ3c11zPu7WTWbhLx6sotU/B2LQKpIlJkK77WBGW0ClnZb+QugSk5x5 rxQE7iy3ev0Se0al/wexToppzE84DCgJT0N6MyeZK1ogfUUNmVspRdSh+a9VaEQG pReHvVRl3Hy8Y69Fz2uTZg+kJ1uvLzKxhviJx79YJQN7MAxxVRDdW6hmnKHXTOM= =3J3V -END PGP SIGNATURE-
