[DX] Seiskan poikkiviiva - vähän off.topic
Hannu Piirainen kirjoitti 7:n poikkiviivasta ( hmm, tässä fontissa ei näy...). Onhan tuo selkeämpi viivoitettuna. Varusmiehenä, kun opeteltiin vastaanottamaan sähkötystä, niin piti seiskaan ja zetaan paperille kirjata poikkiviiva ja mm. U, ykkönen ja nolla alleviivata selkeyden vuoksi. Nopeasti kirjoitettu zeta ja kakkonen, G ja kutonen, S ja vitonen, U ja J sekä ykkönen ja I saattoivat muuten hämätä kryptograafikkoa, puhumattakaan nollasta ja Oosta. Ns. matolaatikolla avattaessa salakirjoitettua sanomaa, ei saanut erehtyä merkistä. Ei vissiin euroedustajia valitessakaan saa. Tietotekniikkaan siirtymisen voisi luulla poistavan ongelman, ASCII-merkin 'numerokoodin' voi aina tarkistaa. (En tässä kohtaa puutu lainkaan sähköisen äänestyksen luotettavuuteen tms.) 73, MOP ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Kimppa QSL vs. henkilökohtainen QSL
Hei, Kommentoin kommentteja lyhyesti: Kuunteluolosuhteet (Lappi vs. muu Suomi), laitteistot (luomu vs. sdr), kuunteluun käytetty raha ja aika ovat aina yksilöllisiä, ja toki aiheuttavat eroja kuuntelutulosten suhteen. En ole koskaan väittänyt, että siinä olisi mitään väärää. Kukin harrastakoon, kuten itse haluaa! Olen tosin tuonut esiin sen tosiasian, että esim. sdr (troolaus) ja luomukuuntelu (perinteinen kuuntelu) ovat lähtökohtaisesti eri kuuntelulajeja. Ne lasketaan kuitenkin samaan rankkiin, jolloin kuuntelijoiden kuuntelutulokset eivät voi olla vertailukelpoisia. (Vrt. Jos toinen hiihtää 15 km perinteisellä tyylillä ja toinen luistelutyylillä, niin eihän se loppuaika voi olla mitenkään vertailukelpoinen). Lajikysymys on aivan eri kuin se, kuinka paljon on aikaa tai rahaa harrastukseen, tai missä päin Suomea kuuntelee. Mutta kuten sanoin, en vastusta sdr-kuuntelua. Ehkä siirryn siihen joskus hamassa tulevaisuudessa itsekin. Varsinaisesta peruskysymyksestä olen edelleen sitä mieltä, että QSL-vastauksen tulee olla henkilökohtainen. Siihen vetäisin siis sen viimeisen rajan. Jounin kanta on lähellä omaani: Kimppavastaukset eivät ole sen arvottomampia tai arvokkaampi kuin henkilökohtaiset vastaukset, mutta niiden hyväksyminen pistelaskentaan henkilökohtaisiin vastauksiin rinnastettavina, aiheuttaa loogisia ongelmia ja eriarvoisuutta. Kimppa-QSL:ien laskemista omana kokonaisuutenaan en vastusta. Aikoinaan yritin ajaa suomalaisten asemien pistelaskennan ottamista mukaan SDXL-rankkiin, mutta niitä ei hyväksytty. Sekään ei olisi ollut keneltäkään kuuntelijalta poissa, mutta SDXL päätti toisin. Suomi-laskennan vapauttaminen ei olisi muuttanut DX-kuuntelun henkilökohtaisen pistelaskennan perusteita. SDXL veti rajan tuohon paikkaan, että suomalaiset yleisradioasemat eivät ole pistelaskennassa samanarvoisia kuin ulkomaiset yleisradioasemat (lukuunottamatta sääntöä 1+2=3). Pistelaskennan laajentamisessa tulee vastaan voittoja ja tappioita. Saapa nähdä, miten Kimppa-QSL saa kannatusta päättävissä elimissä? Joten johonkin kai se raja on vedettävä? Vai poistetaanko kaikki rajat? Jokainen laskekoon pisteensä ihan miten itse lystää? Henkilökohtaisesti pisteiden merkitys on omalla DX-urallani vähentynyt iän mukana. Oma rankkisijoitukseni ei hetkauta minua näillä aamuilla. Nykyisin yritän kerätä lähinnä uusia DX-maita. 73s Hannu ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
[DX] Kimppa QSL vs. henkilökohtainen QSL
Moi, olen Hannun kanssa samaa mieltä pistelaskennassa olevistä ehkä hiukan keinotekoisista rajoista, joita voisi ehkä miettiä uudemmankin kerran. Sen sijaan en ymmärrä kenenkään kimppa-qsl:iin tuntemaa kauhua (nyt kun olen saanut toiminnasta täyden kuvauksen). -Kun on aseman kuullut ja raportoinut, on mielestäni täysin yhdentekevää tuleeko vastaus henkilökohtaisesti jokaiselle kuuntelijalle erikseen tai kaikille yhdessä vastauksessa (vastaushalujen ylläpitämiseksi, kimpparaportointi on jopa toivottavaa). En usko kenenkään kuuntelijan antavan kenellekään asemaa kuulemattomalle ansiotonta arvonnousua luovuttamalla tälle aseman QSLää. Toisaalta en usko kenenkään kuuntelijan haluavan QSLää olemattomasta kuuntelusta. Se siitä, Terveisin, AHE Alkuperäinen viesti Lähettäjä: hannu.romppai...@yahoo.com Päivämäärä: 6.2.2014 10:24 Vastaanottaja: HCDX HCDXd...@kotalampi.com Aihe: Re: [DX] Kimppa QSL vs. henkilökohtainen QSL Hei, Kommentoin kommentteja lyhyesti: Kuunteluolosuhteet (Lappi vs. muu Suomi), laitteistot (luomu vs. sdr), kuunteluun käytetty raha ja aika ovat aina yksilöllisiä, ja toki aiheuttavat eroja kuuntelutulosten suhteen. En ole koskaan väittänyt, että siinä olisi mitään väärää. Kukin harrastakoon, kuten itse haluaa! Olen tosin tuonut esiin sen tosiasian, että esim. sdr (troolaus) ja luomukuuntelu (perinteinen kuuntelu) ovat lähtökohtaisesti eri kuuntelulajeja. Ne lasketaan kuitenkin samaan rankkiin, jolloin kuuntelijoiden kuuntelutulokset eivät voi olla vertailukelpoisia. (Vrt. Jos toinen hiihtää 15 km perinteisellä tyylillä ja toinen luistelutyylillä, niin eihän se loppuaika voi olla mitenkään vertailukelpoinen). Lajikysymys on aivan eri kuin se, kuinka paljon on aikaa tai rahaa harrastukseen, tai missä päin Suomea kuuntelee. Mutta kuten sanoin, en vastusta sdr-kuuntelua. Ehkä siirryn siihen joskus hamassa tulevaisuudessa itsekin. Varsinaisesta peruskysymyksestä olen edelleen sitä mieltä, että QSL-vastauksen tulee olla henkilökohtainen. Siihen vetäisin siis sen viimeisen rajan. Jounin kanta on lähellä omaani: Kimppavastaukset eivät ole sen arvottomampia tai arvokkaampi kuin henkilökohtaiset vastaukset, mutta niiden hyväksyminen pistelaskentaan henkilökohtaisiin vastauksiin rinnastettavina, aiheuttaa loogisia ongelmia ja eriarvoisuutta. Kimppa-QSL:ien laskemista omana kokonaisuutenaan en vastusta. Aikoinaan yritin ajaa suomalaisten asemien pistelaskennan ottamista mukaan SDXL-rankkiin, mutta niitä ei hyväksytty. Sekään ei olisi ollut keneltäkään kuuntelijalta poissa, mutta SDXL päätti toisin. Suomi-laskennan vapauttaminen ei olisi muuttanut DX-kuuntelun henkilökohtaisen pistelaskennan perusteita. SDXL veti rajan tuohon paikkaan, että suomalaiset yleisradioasemat eivät ole pistelaskennassa samanarvoisia kuin ulkomaiset yleisradioasemat (lukuunottamatta sääntöä 1+2=3). Pistelaskennan laajentamisessa tulee vastaan voittoja ja tappioita. Saapa nähdä, miten Kimppa-QSL saa kannatusta päättävissä elimissä? Joten johonkin kai se raja on vedettävä? Vai poistetaanko kaikki rajat? Jokainen laskekoon pisteensä ihan miten itse lystää? Henkilökohtaisesti pisteiden merkitys on omalla DX-urallani vähentynyt iän mukana. Oma rankkisijoitukseni ei hetkauta minua näillä aamuilla. Nykyisin yritän kerätä lähinnä uusia DX-maita. 73s Hannu ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Kimppa QSL vs. henkilökohtainen QSL
Moi! Aika monesta asiasta viestissäsi olen samaa mieltä kaksi ensimmäistä kappaletta olen valmis allekirjoittamaan. Sitten kun menit asiaan totesit vain oman mielipiteesi, etkä vastannut esittämääni kysymyksiin. Jäin edelleen kaipaamaan sitä perustetta, miksi QSL-vastauksen tulee olla henkilökohtainen, ja millä tavalla kimppavastausten laskeminen rankkiin aiheuttaa loogisia ongelmia ja eriarvoisuutta? Ja miksi se raja pitää vetää juuri tuohon? Ei kai me nyt ihan hatusta temmota viivoja sinne tänne? Tuo sinun ja Jounin mielipide on tullut nyt useammassakin viestissä selväksi, mutta kai teillä joku asiallinen perustekin on mielipiteenne taustalla? Mitä taas tulee päättäviin elimiin, niin siellähän ei tästä päätöksiä aikaan saatu. Siksi kädet pestään nyt sillä, että päätös sysätään liittokokoukselle, jolloin päätöstä ei tarvitse perustella mitenkään, vaan ainoastaan todeta, että se oli liittokokouksen tahto. Aika erikoinen ratkaisu sanoisin minä Olisi luullut, että tähän olisi saatu liittohallituksessa laadittua perustellut ehdotukset puolesta ja vastaan, ja äänestyksellä päätös, jonka jälkeen pulinat pois. Sitä varten kaiketi liitossa päättävät elimet ovat? Nyt ratkaisu tehdään huutoäänestyksenä ilman perusteluja (ja suurelta osin ilman käytännön tietoa siitä, mistä on kysymys), ja kaikki ovat tyytyväisempiä? Jo tämänkin palstan lyhyen sähköpostivaihdon perusteella tuntuisi, että useammallakin on ollut ainakin jossain määrin väärä kuva siitä, mistä todella on kysymys. Miten mahtaa olla liittokokouksessa asiassa äänestävien ja asiasta päätöksen tekevien laita? 73´s de JHU Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Hannu Romppainen Lähetetty: 6. helmikuuta 2014 10:24 Vastaanottaja: HCDX HCDX Aihe: Re: [DX] Kimppa QSL vs. henkilökohtainen QSL Hei, Kommentoin kommentteja lyhyesti: Kuunteluolosuhteet (Lappi vs. muu Suomi), laitteistot (luomu vs. sdr), kuunteluun käytetty raha ja aika ovat aina yksilöllisiä, ja toki aiheuttavat eroja kuuntelutulosten suhteen. En ole koskaan väittänyt, että siinä olisi mitään väärää. Kukin harrastakoon, kuten itse haluaa! Olen tosin tuonut esiin sen tosiasian, että esim. sdr (troolaus) ja luomukuuntelu (perinteinen kuuntelu) ovat lähtökohtaisesti eri kuuntelulajeja. Ne lasketaan kuitenkin samaan rankkiin, jolloin kuuntelijoiden kuuntelutulokset eivät voi olla vertailukelpoisia. (Vrt. Jos toinen hiihtää 15 km perinteisellä tyylillä ja toinen luistelutyylillä, niin eihän se loppuaika voi olla mitenkään vertailukelpoinen). Lajikysymys on aivan eri kuin se, kuinka paljon on aikaa tai rahaa harrastukseen, tai missä päin Suomea kuuntelee. Mutta kuten sanoin, en vastusta sdr-kuuntelua. Ehkä siirryn siihen joskus hamassa tulevaisuudessa itsekin. Varsinaisesta peruskysymyksestä olen edelleen sitä mieltä, että QSL-vastauksen tulee olla henkilökohtainen. Siihen vetäisin siis sen viimeisen rajan. Jounin kanta on lähellä omaani: Kimppavastaukset eivät ole sen arvottomampia tai arvokkaampi kuin henkilökohtaiset vastaukset, mutta niiden hyväksyminen pistelaskentaan henkilökohtaisiin vastauksiin rinnastettavina, aiheuttaa loogisia ongelmia ja eriarvoisuutta. Kimppa-QSL:ien laskemista omana kokonaisuutenaan en vastusta. Aikoinaan yritin ajaa suomalaisten asemien pistelaskennan ottamista mukaan SDXL-rankkiin, mutta niitä ei hyväksytty. Sekään ei olisi ollut keneltäkään kuuntelijalta poissa, mutta SDXL päätti toisin. Suomi-laskennan vapauttaminen ei olisi muuttanut DX-kuuntelun henkilökohtaisen pistelaskennan perusteita. SDXL veti rajan tuohon paikkaan, että suomalaiset yleisradioasemat eivät ole pistelaskennassa samanarvoisia kuin ulkomaiset yleisradioasemat (lukuunottamatta sääntöä 1+2=3). Pistelaskennan laajentamisessa tulee vastaan voittoja ja tappioita. Saapa nähdä, miten Kimppa-QSL saa kannatusta päättävissä elimissä? Joten johonkin kai se raja on vedettävä? Vai poistetaanko kaikki rajat? Jokainen laskekoon pisteensä ihan miten itse lystää? Henkilökohtaisesti pisteiden merkitys on omalla DX-urallani vähentynyt iän mukana. Oma rankkisijoitukseni ei hetkauta minua näillä aamuilla. Nykyisin yritän kerätä lähinnä uusia DX-maita. 73s Hannu ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Jamppa rules
Moi,Mukavaa, kun joku täysjärkinenkin kirjoittaa tälle listalle ;) 73Jim SDXL'n survival kit'iltä ei näköjään tule työt loppumaan 489/SJP From: ilkka.martikai...@elisanet.fi To: dx@hard-core-dx.com Date: Wed, 5 Feb 2014 20:07:28 +0200 Subject: Re: [DX] Jamppa rules Tässä ”täysjärkisyydesssä” on kuitenkin oltava varovainen – väittävät, että hulluuden ja nerouden raja on pieni ja kovin häilyvä …73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jim Solatie Lähetetty: 5. helmikuuta 2014 19:48 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com Aihe: [DX] Jamppa rules Moi, Mukavaa, kun joku täysjärkinenkin kirjoittaa tälle listalle ;) 73Jim ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Kimppa QSL vs. henkil ö kohtainen QSL
On 6.2.2014 11:05, Jarmo Havukunnas wrote: Moi! Aika monesta asiasta viestissäsi olen samaa mieltä – kaksi ensimmäistä kappaletta olen valmis allekirjoittamaan. Sitten kun menit ”asiaan” totesit vain oman mielipiteesi, etkä vastannut esittämääni kysymyksiin. Jäin edelleen kaipaamaan sitä perustetta, miksi QSL-vastauksen tulee olla henkilökohtainen, ja millä tavalla kimppavastausten laskeminen rankkiin aiheuttaa ”loogisia ongelmia ja eriarvoisuutta”? Ja miksi se raja pitää vetää juuri tuohon? Ei kai me nyt ihan hatusta temmota viivoja sinne tänne? Tuo sinun ja Jounin mielipide on tullut nyt useammassakin viestissä selväksi, mutta kai teillä joku asiallinen perustekin on mielipiteenne taustalla? Minä vastasin kysymykseesi ja perustelin mielipiteeni 5.2.2014 23:26 listalta tulleessa viestissäni. Sen jälkeen keskustelu taas levähti itse asiasta, eli kysymyksesta QSL:n henkilökohtaisuudesta. Jos niin fundamentaalia pistelaskun perustaa ollaan muuttamassa, niin sitten nimenomaan muuttamiseen tarvitaan vankat perusteet. Ei muuttamatta jättämiseen. Tässä kannattaa pitää mielessä, että kyse ei ole kimppakuuntelusta. Olisin täsmälleen samaa mieltä kanssasi Jouni siinä tilanteessa, että asemaa kuunnellaan ryhmänä yhdellä vastaanottimella ja sitten raportoidaan se koko ryhmän nimissä, jolloin yksi kuuleminen muuttuisi kolmeksi. Mutta kun lähtökohta on se, että kuulumisia on kolme, kukin kuuntelija kuulee aseman itsenäisesti omilla erillisillä laitteillaan, niin en saata ymmärtää, miten yhteinen raportointi näivettää kolmen kuuntelijan itsenäisen kuuntelusuorituksen yhteen pisteeseen oikeuttavaksi. Jos kuulumisia on kolme, minä en oikein ymmärrä miksei tuollaisessa tilanteessa jokainen kuuntelija voi lähettää omaa raporttia? Perusteluksi ei oikein riitä se, että asema innostuu vastaamaan vain ensimmäiseen raporttiin ja muut jäävät ilman vastausta, koska näinhän käy koko ajan muutenkin kun sopivilla keleillä joku uusi asema kuullaan yhtä aikaa monen kuuntelijan voimin. SDR-vastaanotinten tulo peditioneille on johtanut uudenlaisiin ongelmiin, joita ei aikaisemmin ole tarvinnut miettiä, mutta pidän kimppa-QSL:ien rinnastamista henkilökohtaisiin QSL:iin vähän kyseenalaisena ratkaisuna noihin ongelmiin. Jouni ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Kimppa QSL vs. henkilökohtainen QSL
Joskus SDXL onnistuu yllättämään: http://www.sdxl.org/asemalaskennan_ohjeita.html 73 JMN En tiedä missä pistelaskusäännöt on luettavissa (olisi kaiketi liikaa toivottu, että ne olisivat julkisesti nähtävissä liiton verkkosivuilla), mutta olisi mielenkiintoista nähdä miten tämä vastausten henkilökohtaisuuden vaatimus on sinne kirjattu. 73´s de JHU ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
[DX] Täysjärkisyys
Moi, Täsmennyksenä vielä, että minäkin tänne kirjoittelen säännöllisen epäsäännöllisesti, enkä lue itseäni täysjärkiseksi. Edelleen nostan hattua Jampalle. Noin hyvin kirjoitettuja ja argumentoituja tekstejä näkee todella harvoin sähköpostimaailmassa. Ja vielä kun mies puhuu TÄYTTÄ asiaa. 73 Jim ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Kimppa QSL vs. henkilökohtainen QSL
Loistavaa! Kiitos tästä. Nyt täytyy ottaa omaan piikkiin huolimaton verkkosivujen läpikäynti 73´s de JHU Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jan-Mikael Nurmela Lähetetty: 6. helmikuuta 2014 12:06 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Kimppa QSL vs. henkilökohtainen QSL Joskus SDXL onnistuu yllättämään: http://www.sdxl.org/asemalaskennan_ohjeita.html 73 JMN En tiedä missä pistelaskusäännöt on luettavissa (olisi kaiketi liikaa toivottu, että ne olisivat julkisesti nähtävissä liiton verkkosivuilla), mutta olisi mielenkiintoista nähdä miten tämä vastausten henkilökohtaisuuden vaatimus on sinne kirjattu. 73´s de JHU ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
[DX] Kimpparapo
Mielessäni heräsi kysymys, kuinka tiiviissä yhteistyössä pediksen osanottajien kesken tuo raportti asemalle laaditaan? Esimerkki, jollaista varmaankaan ei tapahdu, mutta olisi mahdollista; - Pedition jälkeen osanottajat sopivat minkä ajankohdan/taajuusvälin fileitä kukin perkaa. Jos joku löytää omalta saraltaan uuden aseman, hän laatii siitä raportin, ilmoittaa muille tapahtuneesta ja laittaa kaikkien nimen alle. Asemahan on kuitenkin kaikkien tallenteissa, mitä sitä aikaa tuhlaamaan. Näin saadaan perkaustehokkuus kaksin/kolminkertaistettua. Tällaisessa tapauksessa rapon henkilökohtaisuus olisi vähintäänkin kyseenalainen. Toistan; en väitä näin tapahtuvan, mutta teoriassa mahdollista. Jari Savolainen - JSA ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Kimppa QSL vs. henkil ö kohtainen QSL (Jouni Keskinen)
Thumb up myös Jounille. Mutta koska JHU antoi ladatun aseen käteen, niin pakko kommentoida. Quote JHU: Jos taas kimpparaportointia vastustetaan siitä syystä, että sillä säästää omaa vaivaa raportin lähettämisestä, niin tuo vaiva on hyvin marginaalinen. Valmiille raporttipohjalle tehty sähköpostiraportti valmistunee 1-3 minuutissa, jos liitettävä asemakuulutusfile on jo olemassa. Kun dx-harrasteen arvomaailma on jo tuollainen, niin keskustelulle jää vähän tilaa. Raporttirusikointi max 3 minuuttia ja lisäksi sen allekirjoittaa esimerkiksi kaksi muuta. Tuossa on kyse teollisesta prosessista. Voiko perinteisten arvojen (en tarkoita perinteisiä tekniikoita) ja vanhan käytännön puolustajia syyttää tuossa valossa ahdasmielisyydestä? SDR-laitteiden myötä maailma on muuttunut vaikeksi, totta. Mutta tavalliset dx-kuuntelijat haluavat löytää asiaan järkevän ratkaisun, kimppamiehet sen sijaan ottivat lain ja tulkinnan käsiinsä jo ajat sitten. T:Jukka JMV Message: 3 Date: Thu, 06 Feb 2014 11:34:00 +0200 From: Jouni Keskinen jouni.m.keski...@uta.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Subject: Re: [DX] Kimppa QSL vs. henkil ö kohtainen QSL Message-ID: 52f35708.7090...@uta.fi Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed On 6.2.2014 11:05, Jarmo Havukunnas wrote: Moi! Aika monesta asiasta viestissäsi olen samaa mieltä ? kaksi ensimmäistä kappaletta olen valmis allekirjoittamaan. Sitten kun menit ?asiaan? totesit vain oman mielipiteesi, etkä vastannut esittämääni kysymyksiin. Jäin edelleen kaipaamaan sitä perustetta, miksi QSL-vastauksen tulee olla henkilökohtainen, ja millä tavalla kimppavastausten laskeminen rankkiin aiheuttaa ?loogisia ongelmia ja eriarvoisuutta?? Ja miksi se raja pitää vetää juuri tuohon? Ei kai me nyt ihan hatusta temmota viivoja sinne tänne? Tuo sinun ja Jounin mielipide on tullut nyt useammassakin viestissä selväksi, mutta kai teillä joku asiallinen perustekin on mielipiteenne taustalla? Minä vastasin kysymykseesi ja perustelin mielipiteeni 5.2.2014 23:26 listalta tulleessa viestissäni. Sen jälkeen keskustelu taas levähti itse asiasta, eli kysymyksesta QSL:n henkilökohtaisuudesta. Jos niin fundamentaalia pistelaskun perustaa ollaan muuttamassa, niin sitten nimenomaan muuttamiseen tarvitaan vankat perusteet. Ei muuttamatta jättämiseen. Tässä kannattaa pitää mielessä, että kyse ei ole kimppakuuntelusta. Olisin täsmälleen samaa mieltä kanssasi Jouni siinä tilanteessa, että asemaa kuunnellaan ryhmänä yhdellä vastaanottimella ja sitten raportoidaan se koko ryhmän nimissä, jolloin yksi kuuleminen muuttuisi kolmeksi. Mutta kun lähtökohta on se, että kuulumisia on kolme, kukin kuuntelija kuulee aseman itsenäisesti omilla erillisillä laitteillaan, niin en saata ymmärtää, miten yhteinen raportointi näivettää kolmen kuuntelijan itsenäisen kuuntelusuorituksen yhteen pisteeseen oikeuttavaksi. Jos kuulumisia on kolme, minä en oikein ymmärrä miksei tuollaisessa tilanteessa jokainen kuuntelija voi lähettää omaa raporttia? Perusteluksi ei oikein riitä se, että asema innostuu vastaamaan vain ensimmäiseen raporttiin ja muut jäävät ilman vastausta, koska näinhän käy koko ajan muutenkin kun sopivilla keleillä joku uusi asema kuullaan yhtä aikaa monen kuuntelijan voimin. SDR-vastaanotinten tulo peditioneille on johtanut uudenlaisiin ongelmiin, joita ei aikaisemmin ole tarvinnut miettiä, mutta pidän kimppa-QSL:ien rinnastamista henkilökohtaisiin QSL:iin vähän kyseenalaisena ratkaisuna noihin ongelmiin. Jouni ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Kimppa QSL vs. henkil ö kohtainen QSL (Jouni Keskinen)
Lisää keskustelijoita, hyvä! Kirjoitit: Tavalliset dx-kuuntelijat haluavat löytää asiaan järkevän ratkaisun, kimppamiehet sen sijaan ottivat lain ja tulkinnan käsiinsä jo ajat sitten Järkevä ratkaisu? Omasta mielestäni () minäkin haen tässä järkevää ratkaisua. Järkevä ratkaisu sisältää mielipiteen siitä, mitä sinun mielestäsi asiassa pitäisi tehdä. Mikä siis on järkevä ratkaisu ja millä perusteella? Ja millä perusteella kimppamiesten ratkaisu ei ole järkevä ratkaisu? Millä lailla tavalliset dx-kuuntelijat haluavat löytää asiaan järkevän ratkaisun? Aika hurja asennepitoinen lataus oli kyllä tuossa lauseessa ... Onko aidosti niin, että tavalliset dx-kuuntelijat vieläkin rustaavat jokaisen raporttinsa sana kerrallaan alusta rakentaen? Kai sentään sähköttömistä kirjoituskoneista ja hiilipapereista on jo luovuttu? Kyllä minulla on ollut jo 80-luvulta lähtien kirjepohjamalli, jossa on itseni esittely, harrasteen esittely, kuuntelupaikan esittely ja sitten tulee se muuttuva osio, jossa käsitellään kuulumistilannetta, aika, pvm, taajuus etc, minkä jälkeen tulee vakioitu osio, jossa kerrotaan, että vastaus olisi kiva ja lopussa terveiset yms. Ja siis se osio, mikä jokaiseen raporttiin muutetaan, on noin parikymmentä sanaa, ehkä vähän enemmän lisättynä tietysti kuulutuksen aukikirjoituksella, minkä aina pyrimme saamaan tehdyksi. Ei tuossa kovin montaa minuuttia mene. Mutta tuo koskee siis ainoastaan sen raportin kirjepohjan muuttamista. Totta kai raportointiin menee muuten aikaa kuten klipin valmistukseen, sähköpostiosoitteen etsimiseen, detaljien varmistamiseen aseman nettisivuilta yms., mutta kohdassa, jossa toin esille tuon ajankäytön, oli kysymys siitä, miten paljon ajansäästöä kimpparaportoinnissa tulee verrattuna henkilökohtaisiin raportteihin. Ja tällöin siis aikasäästöä tulee vain tuon kirjepohjan muokkauksen verran, koska ne muut toimenpiteet sisältyvät molempiin tapoihin yhtä suurina ajankäyttöinä. Totta kai myös sillä on merkitystä, että jos sinulla on peditionin jälkeen 200-300 raporttia tehtävänä, niin jossain määrin sitä joutuu rationalisoimaan raportin kirjoittamista. Loppukirjoituksessasi kapinoit enemmänkin SDR-kuuntelua, sen mukanaan tuomaa troolausta vastaan. Se on ihan eri keskustelun paikka. Esitin jo aikanaan silloin, kun SDR:t tulivat, että rankki pitäisi eriyttää SDR ja perinteiselle kuuntelulle. Silloin se ei ketään kiinnostanut. Siitä olemme samaa mieltä, että SDR-kuuntelu on täysin eri maailma perinteisen kuuntelun kanssa, mutta kun niitä ei aikanaan eriytetty toisistaan, nyt pitäisi olla säännöt, jotka soveltuvat näihin molempiin hyvin erilaisiin maailmoihin - ja silloin ei voida ottaa automaattiseksi lähtökohdaksi, että perinteisen kuuntelun maailma ja sen arvot automaattisesti olisivat ne säännöt, jotka nyt säätelisivät näitä molempia maailmoja - vaan tässä vaikeassa tilanteessa kahden yhteen sopimattoman maailman yhteensovittamisessa pitää löytää sellaiset kompromissit, joilla kummassakin maailmassa tullaan toimeen ja kummassakaan maailmassa toimimiselle ei aiheudu tarpeetonta hankaluutta. Ja tätä nyt pyrin selvittämään - mitä hankaluuksia kimppavastausten hyväksymisestä aiheutuisi? Samalla tavalla aikoinaan vastustettiin sitä, että voidaan tehdä samaan aikaan kuuluneesta asemasta raportit (aikanaanhan katsottiin hyvinkin tarkkaan, kumpi oli taajuudella ensin ja vain hän sai raportoida aseman) - nykyisin tästä asiasta ei enää edes keskustella, koska on itsestään selvää, että molemmat voivat raportoida aseman. SDR-aikaan tuo vanha sääntö ei soveltuisi lainkaan, koska silloinhan myöhemmin tallennuksen käynnistäneelle jäisi raportoitavaksi ainoastaan ne asemat, joita tallennuksen ensiksi käynnistänyt ei raportoi, mikä johtaisi siihen, että tallennus olisi aina päällä jne. Kun SDR-kuuntelun tuoma raporttitulva asemille on fakta - se ei poistu sillä, että sitä paheksutaan teollisena prosessina - sitä voidaan lievittää sillä, että hyväksytään kimpparaportointi, joka vähentää raporttitulvan haitallisia vaikutuksia siellä tärkeimmässä päässä eli asemilla. Ja jos mielipide on se, että tästä huolimatta pitää sahata omaa tuolinjalkaa ja vaatia jokaista lähettämään oma sähköpostiviestinsä asemalla, niin ei kai ole kohtuutonta pyytää tällaiselle mielipiteelle perusteluita, jotka menevät syvemmälle, kuin pelkkä väite vastausten tulee olla henkilökohtaisia (varsinkaan kun tällaista vaatimusta ei näytä asemalaskentasäännöissä edes olevan!) ... 73´s de JHU -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta jukka.virta...@teleste.com Lähetetty: 6. helmikuuta 2014 12:50 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] Kimppa QSL vs. henkil ö kohtainen QSL (Jouni Keskinen) Thumb up myös Jounille. Mutta koska JHU antoi ladatun aseen käteen, niin pakko kommentoida. Quote JHU: Jos taas kimpparaportointia vastustetaan siitä syystä, että sillä säästää omaa vaivaa raportin lähettämisestä, niin tuo vaiva on hyvin marginaalinen. Valmiille
Re: [DX] Kimpparapo
Moi! Hyvä tarkentava kysymys. Teoriassahan tätä voi noinkin tehdä mutta jos vilppiä haluaa tehdä, niin se kai onnistuu muillakin konsteilla. Mikä on sitten käytäntö kullakin porukalla, siitä en osaa sanoa, kuin oman lurkkiporukkamme puolesta. Jossain vaiheessa oli puhetta, että jaettaisiin fileiden perkuutyötä, että ei tehdä tuplatyötä, mutta käytännössä näin ei sitten ole kuitenkaan toimittu. Kyllä ne parhaat kelit haluaa aina itse käydä lävitse. Heikommat kelipäivät jäävät yleensä kokonaan läpikäymättä, kun aika ei yksinkertaisesti riitä. Totta kai, kun joku porukasta ilmoittaa löytäneensä jonkun aseman, se käydään tarkastamassa omilta tallenteilta ja kuitataan kavereille usein jopa siten, että lähetetään oma klippi muiden kuultavaksi, varsinkin jos kuuluvuus ei ole todella hyvä (meillä on kullakin käytössä erilaiset äänenkäsittelysoftat, joilla saadaan hieman erilaisia audioita aikaan) niistä sitten valitaan paras, käydään keskustelua idin sanamuodosta, joka usein/aina puretaan auki saatekirjeeseen ja paras klippi liitetään raporttiin ja raportti matkaan. Meillähän on yhteinen sähköpostiosoite Team Lurxin nimellä, jossa on olemassa valmiiksi laadittu kirjepohja, johon sitten tehdään tarvittavat muutokset. Kirjepohja on alun perin laadittu yhdessä. Periaatteessa kai voitaisiin jokaiselta vaatia aseman itsenäistä löytämistä tallenteilta, mutta tätähän ei muutoinkaan ole vaadittu. Vaikka asema raportoitaisiin henkilökohtaisesti, niin kyllä toisen löytämisiä tallenteilta suurimassa osassa peditionporukoista peesataan puhumattakaan toisten lokausten perusteella omilta tallenteilta löydetyistä asemista. Eli täysin tasan tuo työnjako ei tietenkään asemien kohdalla mene, mutta siitä olemme pitäneet huolen, että jokaisella on omalla tallenteellaan tuo asema, jos on kimpassa mukana. Meillä on raportoituna myös useita asemia, joiden osalta kaikki kolme eivät ole kimpassa mukana juuri siitä syystä, että jollakin ei ole ollut tallennus tuolloin päällä, kun asema on idannut tai tallennus on tehty eri antennilla, jolloin asema ei kuulu omilla tallenteilla. Eli kyllä ainakin me olemme olleet tämän osalta tarkkoja, ja kuten joku aiemmassa viestissä totesikin, ei ainakaan kukaan meistä edes halua vastausta tai pistettä sellaisesta asemasta, jota ei ole kuullut. Niin kuin totesin, jos tässä haluaa huijata, se on kyllä mahdollista ilman kimppavastauksiakin. Vastaukset tulevat Team Lurxin sähköpostiin, yleensä ne on osoitettu joko Gentlemen, Team Lurx tai sitten ihan nimillä. On sellaisiakin tullut vastaan, että sähköpostikuitin lisäksi ovat lähettäneet kaikille kolmelle omat nimikoidut kirjeet normipostissa. 73´s de JHU Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jari Savolainen Lähetetty: 6. helmikuuta 2014 12:28 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: [DX] Kimpparapo Mielessäni heräsi kysymys, kuinka tiiviissä yhteistyössä pediksen osanottajien kesken tuo raportti asemalle laaditaan? Esimerkki, jollaista varmaankaan ei tapahdu, mutta olisi mahdollista; - Pedition jälkeen osanottajat sopivat minkä ajankohdan/taajuusvälin fileitä kukin perkaa. Jos joku löytää omalta saraltaan uuden aseman, hän laatii siitä raportin, ilmoittaa muille tapahtuneesta ja laittaa kaikkien nimen alle. Asemahan on kuitenkin kaikkien tallenteissa, mitä sitä aikaa tuhlaamaan. Näin saadaan perkaustehokkuus kaksin/kolminkertaistettua. Tällaisessa tapauksessa rapon henkilökohtaisuus olisi vähintäänkin kyseenalainen. Toistan; en väitä näin tapahtuvan, mutta teoriassa mahdollista. Jari Savolainen - JSA ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Kimppa QSL vs. henkil ö kohtainen QSL
Hyvät ystävät ja dx-kuuntelijatoverit. Keskustelussa näytetään jälleen kerran unohtavan, että SDXL on yhteisö, jonka jäsenistö muodostaa. Täten yksittäinen jäsen ei voi vaatia jotain, vaan vain esittää jotain yhteisön päättävän elimen ratkaistavaksi. Pitkään käytäntönä ollut asia on muodostunut ns. maan tavaksi, josta poikkeaminen on aina päätettävä erikseen. Siis jos QSL:ää tai raporttia on pidetty kymmenien vuosien mittaan henkilökohtaisena, on tilanteen ja käytännön muuttamiseksi tehtävä päätös, esim. muutettava pistelaskusääntöjä. Yksittäinen jäsen ei omilla toimillaan voi tehdä tälle muutokselle oikeutusta, se kompetenssi näet puuttuu. Voimassa olevaa käytäntöä ei tarvitse perustella, vain mahdollisesti haluttua muutosta! Ja tällöin muutosta hakevan tulee olla aktiivinen asiassa, ei muiden. Minä perustelisin kielteistä kantaani ryhmäraporttiin juuri sillä että se on ryhmä. Olkoon tapa kuinka tehokas tai ympäristöystävällinen (paperiahan säästyy) tms., se on kuitenkin ryhmän, ei yhden ja yksittäisen kuuntelijan tekemä. Mietiskelen kyllä, miten ryhmä sen yhdessä ryhmänä tekee ... jotta kaikkien työpanos olisi tasapuolisesti yhteinen. Jospa vaikka joku katseleekin pelkästään vierestä ... (no, tämähän on taas se hypoteettinen vaihtoehto, ei faktatietoa)? Mutta tällöinhän raportti ei olisi ryhmäraportti, vaan ryhmän toisen henkilön toisen kuuntelijan puolesta tekemä raportti - eikä tällöin ainakaan henkilökohtainen. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jarmo Havukunnas Lähetetty: 6. helmikuuta 2014 12:25 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista' Aihe: Re: [DX] Kimppa QSL vs. henkil ö kohtainen QSL Moi! Se, että kertoo olevansa jotain mieltä, ei ole perustelu eikä oikeutus millekään asialle. Tai sitten pitää avoimesti myöntää, että kyseessä on mutu -perusteinen mielipide, jota ei osaa perustella/pysty perustelemaan. Ja siitä olen täysin eri mieltä, etteikö voimassa oleva pistelaskusäännöstö kaipaisi perusteluja taakseen ollakseen kompetentti. Jos muutosta vastustetaan, ei sitä voida vastustaa ainoastaan sillä, että todetaan, että säännöissä sanotaan näin ja silloin se ei voi olla noin. Olen oman kantani perustellut, ja mielestäni jopa hyvin asiallisesti ja hyvin perustein, ja minusta alkaa näyttää siltä, että vastakkaiselle mielipiteelle ei perusteluja löydy, kun niitä ei haluta esittää/pystytä esittämään. Jos kuulumisia on kolme, minä en ymmärrä, miksi niistä ei voida lähettää yhteistä raporttia? Perusteluna tälle en ole esittänyt sinun esille tuomaa väitettä, että asema ei kaikkiin kolmeen raporttiin mahdollisesti vastaisikaan (en tiedä mistä tämän olet kehittänyt?), vaan sen, että ei ole järkevää lähettää kolmea erillistä raporttia samaan aikaan samassa paikassa tapahtuneesta kuulemisesta - johan ne pitävät meitä asemalla ihan pöljinä ja sillä aiheutetaan mahdollisesti haittaa jopa myöhemmille aseman raportoijille (siis näitä kolmea seuraavia raportoijia). Sen sijaan vastaamaton kysymys on se, mitä haittaa yhteisestä raportista on asemalle tai meille kuuntelijoille - jotainhan siinä pitää olla vikana, kun sitä ei voida hyväksyä? Tästä olette esittäneet väitteen, että se aiheuttaa loogisia ongelmia ja eriarvoisuutta - ja johonkinhan tämä teidän väitteenne perustuu, kaiketi? Tämän minä haluaisin tietää, enkä vaan toistoa siitä, että vastauksen pitää olla henkilökohtainen. Kirjoitit: SDR-vastaanotinten tulo peditioneille on johtanut uudenlaisiin ongelmiin, joita ei aikaisemmin ole tarvinnut miettiä, mutta pidän kimppa-QSL:ien rinnastamista henkilökohtaisiin QSL:iin vähän kyseenalaisena ratkaisuna noihin ongelmiin. Miksi pidät kimppa-QSLien rinnastamista henkilökohtaisiin QSL:iin vähän kyseenalaisena ratkaisuna noihin ongelmiin? Taas jälleen kerrot mielipiteesi, mutta et perustele miksi olet tuota mieltä? Minusta se on erittäin hyvä ratkaisu SDR-kuuntelun tuomiin haasteisiin (=mielipide). Se on sitä siksi, että tällä vähennetään asemille lähetettävien raporttien määrää, millä on varmasti positiivinen vaikutus aseman vastaushaluihin tuon jälkeenkin. Ja lisäksi se on muutoinkin järkevää noissa olosuhteissa, joissa samasta aseman kuulemisesta samassa paikassa olisi lähdössä kaksi tai kolme erillistä raporttia. Edelleen mitään haittaa siitä ei synny asemalle, eikä muille kuuntelijoille. Jokainen voi edelleen kerätä vastauksensa henkilökohtaisena, jos niin haluaa. Kimppavastausten keräämisestä ei aiheudu minkäänlaista kilpailullista etua kenellekään, koska se vastaus on joka tapauksessa asemalta saatava. Vastaus on verifiointimielessä täysin yhtä pätevä kuin henkilökohtainen vastaus, ja vastaus luetaan vain niiden kuuntelijoiden hyväksi, jotka ovat aseman kuulleet ja osallistuneet yhteiseen raporttiin (=perustelu). Missä on ongelma? Ja ennen muuta, missä ovat perustelut sille, että kimppavastauksia ei pitäisi hyväksyä? 73´s de JHU -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com]
Re: [DX] Kimpparapo
Moi, Tämän joukkue- vs yksilösuoritus asia mietityttää minuakin. Onhan selvä, että porukalla saa paljon enemmän tehdyksi. Mutta kuinka voisin sanoa QSL:ää omakseni, jos en ole ko. asemaa itse kuunnellut (filulta perannut) ja raporttia laatinut. Se että, asema mitä ilmeisemmin on myös omalla kovalevyllä ei paljon paina. 73s, Veli-Matti 13:10, Jari Savolainen kirjoitti: Mielessäni heräsi kysymys, kuinka tiiviissä yhteistyössä pediksen osanottajien kesken tuo raportti asemalle laaditaan? Esimerkki, jollaista varmaankaan ei tapahdu, mutta olisi mahdollista; - Pedition jälkeen osanottajat sopivat minkä ajankohdan/taajuusvälin fileitä kukin perkaa. Jos joku löytää omalta saraltaan uuden aseman, hän laatii siitä raportin, ilmoittaa muille tapahtuneesta ja laittaa kaikkien nimen alle. Asemahan on kuitenkin kaikkien tallenteissa, mitä sitä aikaa tuhlaamaan. Näin saadaan perkaustehokkuus kaksin/kolminkertaistettua. Tällaisessa tapauksessa rapon henkilökohtaisuus olisi vähintäänkin kyseenalainen. Toistan; en väitä näin tapahtuvan, mutta teoriassa mahdollista. Jari Savolainen - JSA ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Kimppa QSL vs. henkil ö kohtainen QSL
Asiahan on niin (facta), että ryhmässä työn tehokkuus on usein yksittäistä suoritusta suurempi. Ei ryhmän työssä mitään vikaa ole - tätä en ole väittänytkään. Koska kuitenkin kysymys on pistelaskusta, olisi oikein, että kaikilla - myös niillä, jotka eivät kuulu johonkin ryhmään - olisi tasapuolisemmat mahdollisuudet saada niitä pisteitä. Ei tarvita perusteita sille, että vastauksen tulee olla henkilökohtainen, koska tämä on ollut vuosikymmenet voimassa oleva käytäntö. Vaikka tätä ei mahdollisesti ole minnekään kirjoitettu, me monet vanhat kuuntelijat voivat tämän todentaa oikeaksi. Tätä voidaan siis pitää nykyisin voimassa olevana sääntönä. Mutta tarvitaan perustelut sille, jos halutaan muuttaa tätä pitkäaikaista käytäntöä. Juridiikan päätöksissäkin nämä perustellaan lain pykälillä, eikä päätöksistä todellakaan löydy perustelua sille, miksi laki (pykälä) on tässä kohtaa tällainen. Tulkintasi tässä on siis hieman ns. pääsäännöstä poikkeava. Ja säännöt ovat voimassa, vaikka niiden perustelu olisi huono tai hyvä tai puuttuisi jopa kokonaan, tällä ei ole merkitystä. Perusteluista ei voida valittaa. Voin siis olla aivan hyvin lähes mitä mieltä tahansa tässä asiassa - ja ilman perusteluja. Tämä ei muuta asiantilaa millään lailla. Puuttuvatko perustelut tai ei, se ei myöskään muuta sitä asiaa, että yhdistyksissä jäsenten tai sen edustajien enemmistö päättää asiasta (yhdistyksen toiminnasta) Millä sinä perustelet väitettäsi, että kimpparaportti ei eroa henkilökohtaisesta raportoinnista? Meidän monen muun mielestä eroaa ja paljon - mutta todistustaakka tässä on siis sinulla. ... , työ ei jakaudu tasan, mutta pisteet kyllä. - näinhän tämä on. Sen vuoksi haluaisimmekin että työn ja pisteiden tasapaino olisi nykyistä tasapuolisempi. Mutta asiasta voidaan toki olla montaa mieltä - tämä kimpparaportoinnin ei-suositeltavuus nyt vain sattuu oleman meidän mielipiteemme ... johon emme välttämättä tarvitse sen kummempia perusteluja. Eihän vaaleissakaan kysytä ratkaisun perusteita (onneksi). 73 de SDXL13098/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jarmo Havukunnas Lähetetty: 6. helmikuuta 2014 14:22 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista' Aihe: Re: [DX] Kimppa QSL vs. henkil ö kohtainen QSL Ilkka, mikä perustelu se on, että vastustat kimpparaporttia, koska sen tekee ryhmä? Eihän tuo perustele mitään. Mikä vika siinä on, että sen tekee ryhmä? Miksi se on huono asia, että sen tekee ryhmä? Eikös ryhmät ole pääasiassa kiva ja iloinen asia? Yksin tämä dx-kuuntelu olisi ainakin minulle paljon tylsempää hommaa - tuskin edes harrastaisin, jos yksin pitäisi pediksillä juosta. Perusteena on siis edelleen se, että vastauksen pitää olla henkilökohtainen, mutta ei mitään perustelua sille, miksi vastauksen pitää olla henkilökohtainen. Alan olla yhä vakuuttuneempi siitä, että tälle asialle ei yksinkertaisesti ole olemassa perusteluja, koska jos asialliset perustelut olisi olemassa (miksi henkilökohtainen eikä ryhmä), ne olisi varmasti jo heitetty minun silmille - noin sanoin kuvannollisesti. Ovatko aidosti muutkin sitä mieltä, että voimassa olevaa käytäntöä ei tarvitse mitenkään perustella? Se on kompetentti siitä huolimatta, että sitä ei perustella (tai että sille ei pystytä antamaan perusteita)? Olenko todella yksin tämän mielipiteeni kanssa? Tämähän kuulostaa pelottavasti naapurivaltion menneiden vuosikymmenien meiningiltä ... Onko työpanos tasapuolisesti yhteinen, jos minä katson lokista, että Jimi on bongannut hyvän jenkin samaan aikaan, kun olin itse Lapissa ja käyn ottamassa omilta tallenteilta aseman talteen? Ihan varmasti ei. Jimiltä on voinut mennä tuntitolkulla (ja varmasti onkin) sen hyvän aseman löytämiseen, minulta siihen meni muutama sekunti. Siitä huolimatta kumpikin saadaan piste, kun asema vastaa. Ja minun (ja Jiminkin) mielestä homma on ok, kunhan tuo tiedonvälitys on molemmin suuntaista. Sama pätee myös saman peditionin sisällä, vaikka raportoitaisiin asemat henkilökohtaisesti eikä kimppana. Jompikumpi aseman löytää, toinen pääsee helpommalla. Kimpparaportointi ei siis tässä mielessä eroa mitenkään henkilökohtaisesta raportoinnista. Työn tasaisesti jakautuminen ei siis voi olla mittari, koska muuten pitää kieltää toisten lokausten perässä peesaaminenkin ja ainoastaan ensiksi tallenteilta löytänyt saa raportoida aseman. 73´s de JHU -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ilkka Martikainen Lähetetty: 6. helmikuuta 2014 13:46 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista' Aihe: Re: [DX] Kimppa QSL vs. henkil ö kohtainen QSL Hyvät ystävät ja dx-kuuntelijatoverit. Keskustelussa näytetään jälleen kerran unohtavan, että SDXL on yhteisö, jonka jäsenistö muodostaa. Täten yksittäinen jäsen ei voi vaatia jotain, vaan vain esittää jotain yhteisön päättävän elimen ratkaistavaksi. Pitkään käytäntönä ollut asia on muodostunut ns. maan tavaksi, josta poikkeaminen on aina päätettävä erikseen. Siis jos QSL:ää tai
Re: [DX] kimppa arvot
Yleensä kun johonkin asiaan tehdään uudet säännöt, niitä aletaan käytännössä toteuttaa vasta jonkin määrätyn siirtymäajan kuluttua. Vanhat asiat on tehty entisten sääntöjen ja ohjeiden puitteissa ja esim. niillä ansaitut asemapisteet yms. jäävät todennäköisesti voimaan. Tavanomaisesti säännöt tai ohjeet eivät tule voimaan takautuvasti. Asian ei välttämättä ole tarvis olla tätä monimutkaisempi. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jari Savolainen Lähetetty: 6. helmikuuta 2014 16:47 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: [DX] kimppa arvot Seurattuani keskustelua, oma luomukuuntelijan perustelematon mielipiteeni on; Jos/kun kimpparaportointi tapahtuu Jarmon esittämällä tavalla, en näe mitään syytä alkaa alentamaan kyseisten QSL-pisteiden arvoa perinteisiin verrattuna. Jos päätettäisiin että ne eivät ole perinteisiin verifiointeihin verrattavia niin mitä siitä noin teknisesti seuraisi? Riittäisikö rangaistukseksi palstoille kyseisen kuuntelijan kohdalle merkittävä K = syyllistynyt kimpparaportointiin? Vai pitäisikö tehdä erilliset rankit, QSL-palstat ja QSL-kilpailu? Olisivatko kimpparaportoijat sitten kaksilla palstoilla, toisessa ne pisteet jotka on hankittu kimpparaportoimalla ja toisessa ne pisteet jotka on hankittu perinteisesti. Melkoinen sekamelska. Näen jo silmissäni miten palstatoimittajat taputtavat innoissaan pieniä kätösiään yhteen. Tuntuu niin turhanaikaiselta periaatteistani en luovu touhulta, joka on enemmän repivää kuin rakentavaa. Amen, Jari Savolainen - JSA ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Seiskan poikkiviiva - vähän off.topic
Kyllä Matti ! Vanha kunnon viikate takaisin ja sassiin ! http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/numero-seitseman-saanee-viivansa-takaisin/1763304 *20. Mistä löytyy ohjeet numeroiden kirjoittamisesta äänestyslippuun ja esimerkiksi siitä, miten 1 ja 7 täytyy kirjata, jotta merkintä hyväksytään?* Ehdokkaan äänestysnumero tulee merkitä äänestyslippuun mahdollisimman selkeästi. Postin kautta on jokaiselle äänioikeutetulle lähetetty ilmoituskortti (ilmoitus äänioikeudesta), jossa on esitetty yksi tapa kirjoittaa numerot. Myös äänestyskopeissa tulee olemaan esillä samat esimerkkinumerot. Eri tavoilla kirjoitetut numerot ovat kuitenkin aivan yhtä hyväksyttäviä ja näin ollen esimerkiksi numeron 7 voi kirjoittaa joko poikkiviivalla tai ilman. Vaaliviranomaiset kyllä ottavat selvän numeroista, jos se vain suinkin on mahdollista. Kokonaisuutena arvioiden epäselvät numerot eivät muodosta suurta ongelmaa ääntenlaskennassa. 73 HPI 6. helmikuuta 2014 10.23 Matti Ponkamo matt...@luukku.com kirjoitti: Hannu Piirainen kirjoitti 7:n poikkiviivasta ( hmm, tässä fontissa ei näy...). Onhan tuo selkeämpi viivoitettuna. Varusmiehenä, kun opeteltiin vastaanottamaan sähkötystä, niin piti seiskaan ja zetaan paperille kirjata poikkiviiva ja mm. U, ykkönen ja nolla alleviivata selkeyden vuoksi. Nopeasti kirjoitettu zeta ja kakkonen, G ja kutonen, S ja vitonen, U ja J sekä ykkönen ja I saattoivat muuten hämätä kryptograafikkoa, puhumattakaan nollasta ja Oosta. Ns. matolaatikolla avattaessa salakirjoitettua sanomaa, ei saanut erehtyä merkistä. Ei vissiin euroedustajia valitessakaan saa. Tietotekniikkaan siirtymisen voisi luulla poistavan ongelman, ASCII-merkin 'numerokoodin' voi aina tarkistaa. (En tässä kohtaa puutu lainkaan sähköisen äänestyksen luotettavuuteen tms.) 73, MOP ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Yksilöraportointi on kiellettävä!
IM kirjoittaa: Ei tarvita perusteita sille, että vastauksen tulee olla henkilökohtainen, koska tämä on ollut vuosikymmenet voimassa oleva käytäntö. JMS vastaa: Viimeisen kymmenen vuoden ajan käytäntö ei ole ollut näin. Noin puolet Lapin peditionisteista on harrastanut tai harrastaa säännöllisesti tai epäsäännöllisesti kimpparaportteja. Mistä Ilkka olet päätellyt, että toivomasi ajattelumalli on voimassa oleva käytäntö? Mielestäni tämä vain todistaa, että et ole lainkaan selvillä siitä, missä harrasteemme tällä hetkellä menee. Katsot asiaa vain yhdestä, rajallisesta perspektiivistä. Olen kovin hämmästynyt ... jos siis SDXL:n jäsenten enemmistö olisi harrastanut kimpparaportointia viimeiset kymmenen vuotta. Käytäntö tarkoittaa tapaa, jolla enemmistö hoitaa asioita, ei (pieni) vähemmistö. Jos jokainen, yksittäisenkin henkilön omaehtoisesti tekemä poikkeus pääsäännöstä olisi vallitsevaa käytäntöä ... käytäntöjä olisikin melko lailla. Perimmäinen kysymys on myös, kuka päättää, missä harrasteemme tällä hetkellä menee. Mitä se DX-kuuntelu on ... kuka tämän määrittelee - jos ei jäsenistön enemmistö? Peditionikuuntelijatko? Meillä on muutakin elämää kuin Lapin peditionit. Lapin peditioneilla käyvät tai edes muutoin aktiiviset kuuntelijat eivät määrää tai määrittele, miten esim. raportointi voidaan toteuttaa pistelaskentaan liittyen. Painotan edelleen, että SDXL:ssä tätä eivät päätä ainoastaan peditionien kuuntelijat ... toki hekin voivat olla mukana päättämässä. Näen kyllä, että peditioneissa käyvät kuuntelijat ovat tärkeä osa SDXL:n jäsenistöä joiden tarpeet ja toiveet tulee ottaa huomioon - mutta te ette ole SDXL. Meitä kun on muitakin jäseniä (vielä). Vastauksen tulee olla henkilökohtainen. Jos oikein, oikein tarkkoja ollaan, tässä ei puhuta mitään raportista tai sen tekemisestä, vaan vastauksesta. Asia näyttää tulleen väärin ymmärretyksi. Olisikin melkoinen juttu, jos vastaus ei olisi henkilökohtainen ... Matti Meikäläiselle osoitettu vastaus hyväksyttäisiin siis Ville Vallattoman vastauksena (QSL:nä). Sanontaa voidaan pitää JHU:n sähköpostin lapsuksena, siinä perustelujen pyytämisen seassa ... tässä ehkä kuitenkin tarkoitetaan raportointia (?). Mielestäni kimpparaportinkin vastaus on henkilökohtainen, jos jokainen sen allekirjoittanut voi todeta, että on saanut hyväksytyn vastauksen - paitsi siinä uuden pistelaskuesityksen tapauksessa, joilla vain joku (yksi) raportoijista on saanut vain hänelle osoitetun vastauksen ja se pitäisi sitten laskea myös muiden vastaukseksi. Meidän kummankin perspektiivi on tässä asiassa rajallinen, se voimme varmaan kummatkin myöntää. Sinä katsot asioita peditionin kävijän ja sdr-nauhoittajan näkökulmasta, minä perinteisemmän kuuntelijan näkökulmasta. Jos tätä ajatellaan uusien pistelaskusääntöjen näkökulmasta, nämä taustat pitäisi jollain tavalla pystyä yhdistämään. Hallitukselle annettu esitys uusista pistelaskusäännöistä ei kuitenkaan ollut tällainen - se oli tehty pelkästään peditionikuuntelijoiden näkökulmasta. Ja miten synkkää tämä maailma olisikaan, jos kaikki olisivat aina samaa mieltä ... 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jim Solatie Lähetetty: 6. helmikuuta 2014 20:35 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com Aihe: [DX] Yksilöraportointi on kiellettävä! Tervehdys, JHU kirjoittaa: Ovatko aidosti muutkin sitä mieltä, että voimassa olevaa käytäntöä ei tarvitse mitenkään perustella? JMS vastaa: Tilanne on valitettavasti Jamppa se, että 95 % aktiivisista dx-kuuntelijoista on lopettanut tämän listan ja näiden keskusteluiden seuraamisen ajat sitten. Demokratiaa tämä lista ei edusta, päinvastoin. Suurin osa aktiivisista kuuntelijoista ei käytä aikaa näiden kirjoitusten lukemiseen. IM kirjoittaa: Ei tarvita perusteita sille, että vastauksen tulee olla henkilökohtainen, koska tämä on ollut vuosikymmenet voimassa oleva käytäntö. JMS vastaa: Viimeisen kymmenen vuoden ajan käytäntö ei ole ollut näin. Noin puolet Lapin peditionisteista on harrastanut tai harrastaa säännöllisesti tai epäsäännöllisesti kimpparaportteja. Mistä Ilkka olet päätellyt, että toivomasi ajattelumalli on voimassa oleva käytäntö? Mielestäni tämä vain todistaa, että et ole lainkaan selvillä siitä, missä harrasteemme tällä hetkellä menee. Katsot asiaa vain yhdestä, rajallisesta perspektiivistä. JMS vuodattaa lisää: Moni varmasti ajattelee, että nyt on Jimillä oma lehmä ojassa. Mutta kertokaa, millainen lehmä? Jos haluaisin säilyttää rankkisijoitukseni, eikö minun pitäisi vastustaa kaikkea kehitystä ja pyrkiä vaikeuttamaan muiden pisteiden saantia? Mutta tilanne on päinvastoin. Toivon, että jokainen voi harrastaa dx-kuuntelua haluamallaan tavalla. Meitä aktiiveja on enää viitisenkymmentä, miksi vähäistä porukkaa pitäisi pirstaloida? Noin 15 vuotta sitten ehdotin, että kaikki yksilöraportit pitäisi lopettaa ja kerran vuodessa lähettää kullekin radioasemalla yksi mahtavan hieno yhteisraportti Suomesta. Siihen kaikkien
Re: [DX] Yksilöraportointi on kiellettävä!
At 20:35 6.2.2014, JMS wrote: JMS kirjoittaa: Tilanne on valitettavasti se, että 95 % aktiivisista dx-kuuntelijoista on lopettanut tämän listan ja näiden keskusteluiden seuraamisen ajat sitten. Demokratiaa tämä lista ei edusta, päinvastoin. Suurin osa aktiivisista kuuntelijoista ei käytä aikaa näiden kirjoitusten lukemiseen. IS kysyy ja toteaa: Jos 95% aktiiveista on lopettanut näiden keskustelun seuraamisen, mistä tuo kertoo? Siitäkö, että tällä listalla keskustelevat vain, tai lähinnä passiiviset harrastajat? Jos noin olisi tilanne, mitkä ovat aktiivisen DX-kuuntelijan kriteerit eli normit? Ja joutaisiko tämä listakin lakkauttaa? Käsittääkseni. Syitä, miksi aktiiviset DX-kuuntelijat eivät tälle listalle kirjoittele on mm. se, että aktiivisilla on omat pienet ja pitkäaikaiset maantieteellisestikin keskittyneet DX-kaveriporukkansa, jotka porukat keskustelevat mm. keskinäisissä meileissään sekä kasvokkain sitä vastaavaa, mitä hajallaan asuvat ja paikallisosastoihin kuulumatomat yksittäiset kuuntelijat tarinoivat tällä listalla. Minun käsittääkseni näitä keskusteluja seuraa monikin käsittääkseni aktiivinen DX-kuuntelija. Itseironisena anekdoottina väitän naamani aivan peruslukemilla olleeni Suomen aktiivisin FM-kuuntelija viimeisimmän puolen vuoden aikana, paitsi että. Minulla ei ole SDR-patteria eikä tornikaupalla ulkoisia terabittejä, vaan passiivisesti kuuntelen 25 vuotta vanhalla stereovirittimellä. MS-monitorointi FM:llä lienee ainoa sektori, jolla ongenkoukkukin voi vielä pärjätä troolarelle. Jos tämä lista edustaa demokratian vastakohtaa, tyranniaako tämä lista siis edustaa? Olisiko aktiivisten kuuntelijoiden kenties ajoittain syytä laskeutua tänne - karrikoiden - passiivisen tyrannian keskuuteen vilkaisemaan keskustelua, jos tai kun teemana on aktiivisille kuuntelijoillekin käsittääkseni relevantteja teemoja? JMS kirjoittaa IM:lle: Noin puolet Lapin peditionisteista on harrastanut tai harrastaa säännöllisesti tai epäsäännöllisesti kimpparaportteja. Mistä Ilkka olet päätellyt, että toivomasi ajattelumalli on voimassa oleva käytäntö? Mielestäni tämä vain todistaa, että et ole lainkaan selvillä siitä, missä harrasteemme tällä hetkellä menee. Katsot asiaa vain yhdestä, rajallisesta perspektiivistä. IS kysyy ja toteaa: Oletko, JMS, itse selvillä siitä, missä ja miten kukin SDXL:n noin 600 jäsenestä harrastaa, missä ja miten menevät, mitä painottavat harrasteessaan? Saati SDXL:oon kuulumattomat DX-kuuntelijat? Ovatko Lapin tehopeditionistit DX-harrasteen koko kuva, ja todellinen nykykuva? Onko ei-lapintehopeditionistin näkökulma paheksuttavampi, väheksyttävämpi tai väärempi kuin aktiivisen troolipeditionistin? Tai onko muiden kuin Lapin-tehopeditonistien tapa harrastaa DX-kuuntelua valheellinen? Kaikilla ei ole aikaa, varaa tai terveyttä hankkia liutaa SDR-kalustoa ja käväistä kerran, pari vuodessa Lapin perukoilla troolaamassa. JMS vuodattaa lisää: Toivon, että jokainen voi harrastaa dx-kuuntelua haluamallaan tavalla. Meitä aktiiveja on enää viitisenkymmentä, miksi vähäistä porukkaa pitäisi pirstaloida? IS kysyy ja toteaa: Miten aktiiveja voisi tulla lisää? Onko sijoitus SDXL-rankissa tai QSL-palstoilla mahdollisesti motivaattori mahdollisille uusille kuuntelijoille? Myönnän, että itselleni aikoinaan osittain oli: 90-luvun alulle saakka jopa tavoittelin mahdollisimman korkeaa sijoitusta [vain] NA- ja SA-palstoilla. Miten uusi, tai vasta vähän aikaa harrastanut kuuntelija saataisiin innostumaan niukasta pistesaldostaan? Millä eväillä uusi tai uudelleen aktivoitunut kuuntelija voisi saavuttaa pistekärkeä, kun 20 vuodessa puolet vaiko ylikin radioasemista on lopettanut MW/SW:llä, ja viimeisimmän kymmenen vuotta aktiiviharrastajat ovat SDR:illään repineet huikean pistepotin? Olisiko ehkä SDXL-rank laitettava uuteen malliin: saapuneet verifioinnit jaettuna henkilön SDXL-jäsenyysvuosilla = pistetilanteensa SDXL-rankissa? Vain esimerkkinä tuo. : JMS kirjoittaa: Raportit voisivat olla tosi kovaa tasoa, jopa parempia kuin nykyiset Lurkkien raportit. Ja ne taitavat olla tällä hetkellä radioasemien mielestä ylivoimaisesti mielenkiintoisinta, mitä tästä maasta raportointimielessä ulos lähtee. IS kysyy ja toteaa: Mihin, Jim, perustat tuon mutusi, mitä tulee raporttien kiinnostavuuteen radioasemien kannalta? Itse en vastusta kimpparaportteja edellyttäen, että jokainen raportin osallinen oikeasti on itse ja omilla laitteillaan kuullut aseman. Kuten olen tällä listalla viitannutkin, 20 ja rapiat vuotta sitten olin jopa aktiivinen yrittäen saada aikaan kimppavastauksia Etelä-Amerikasta Suomeen. Sinällään, kimpparaportteja voisi soveltaa laajemminkin. Esimerkiksi, viisi eri puolilla Suomea asuvaa ja kuuntelevaa harrastajaa lähettävät yhteisraportin asemalle. Raportista kävisi karttagraafista ilmi kunkin kuuntelijan sijainti, lisäksi raporttiin voisi liittää malliksi lyhyen audioleikkeen jokaisen
[DX] Kilpailutoimintaa
Hyvä Juha, että kannattelet suomalaista kuuntelua tällä saralla: http://www.dswci.org/contest/2013grandtourresults.pdf Tämä voisi olla rentouttavaa harrastamista, kun ei olisi varmaan monellekaan uusia asemia eikä siis perinteisen pistelaskun ongelmia ... MR ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Kimppa QSL vs. henkil ö kohtainen QSL
At 11:34 6.2.2014, JKZ wrote: SDR-vastaanotinten tulo peditioneille on johtanut uudenlaisiin ongelmiin, joita ei aikaisemmin ole tarvinnut miettiä, mutta pidän kimppa-QSL:ien rinnastamista henkilökohtaisiin QSL:iin vähän kyseenalaisena ratkaisuna noihin ongelmiin. Tuohon, mitä Jouni totesi SDR-vastaanottimien tulosta sekä seurannaistensa pohtimisesta. Miun täytynee todellakin kaivaa käsini, mitä DX-Clusivessa kirjoitin olikohan vuonna 1990 vai 1991. Tuolloinhan enmuistakuka hupaili Clusiveen jopa näköisgraafin kera tarinan vastaanottimesta, joka pystyy tallentamaan MW-kaistaa ja rekonstruoimaan tallenteen jälkeen päin. Mie tuohon huipaelmaan kirjoitin oman skenarioni, jolle skenariolleni muutama jannu naamaanikin vasten nauroi: Ei tollasta voi tullakaan. Nyt tuo skenario kuitenkin on totta, kuinka kauan näitä SDR-vastaanottimia onkaan ollut. Joo. 73, IS ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Kilpailutoimintaa
At 23:33 6.2.2014, MR wrote: Hyvä Juha, että kannattelet suomalaista kuuntelua tällä saralla: Tämä voisi olla rentouttavaa harrastamista, kun ei olisi varmaan monellekaan uusia asemia eikä siis perinteisen pistelaskun ongelmia ... Juu, mie peukutan Juhalle. Hän kiitettävästi huomioi aloitteleviakin harrastajia sekä ohjelmakuuntelijoita, lyhytaaltovihjeillään. Metka juttu tuo, en edes tiennyt moisen kontestin olemassaolosta. Siellä näkyi nimissä Ruotsista ja Tanskastakin pari harrasteyhteyksissä tunnettua nimeä takavuosikymmeniltä. 73, IS ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Jamppa rules (Ilkka Martikainen)
SDXL:n Facebook-ryhmässähän on :-) MR 6.2.2014 9:53, jukka.virta...@teleste.com kirjoitti: Vanhassa sähköpostilistassa kun ei ole näitä nykyajan tykkääjuttuja, niin tässä sitten kirjallinen thumb up. T:Jukka, JMV Date: Wed, 5 Feb 2014 20:07:28 +0200 From: Ilkka Martikainen ilkka.martikai...@elisanet.fi To: 'Suomalaisten DX-lista' dx@hard-core-dx.com Subject: Re: [DX] Jamppa rules Message-ID: 002301cf229d$216fd220$644f7660$@elisanet.fi Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Tässä täysjärkisyydesssä on kuitenkin oltava varovainen - väittävät, että hulluuden ja nerouden raja on pieni ja kovin häilyvä . 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Kimppa QSL vs. henkilö kohtainen QSL
Moi JHU! Uhrasit eräässä aikaisemmassa viestissäsi paljon vaivaa todistaaksesi, että kimpparaportissa jokaisella osallistujalla on omalla kovalevyllään raportoitavan aseman ID, ja vaikka yksi henkilö sen raportoikin, niin jokainen kyllä varmasti tarkistaa että asema löytyy myös hänen kovalevyltään. Kun tuon noin varmasti vakuutat, niin ei minulla ole syytä sitä epäillä. Mutta kysynpä, että jos kerran raportti on yhteinen, ja QSL on yhteinen, niin miksi sinun mielestä jokaisella kuuntelijalla se asema pitää löytyä omalta kovalevyltä, ja jokaisen on pitänyt se kuulla? Onko sinun mielestä henkilökohtaisella kovalevyllä oleva asemakuulutus jotenkin parempi tai arvokkaampi kuin yhteisellä kovalevyllä oleva asemakuulutus? Jos kerran raportti ja QSL ovat yhteisiä, niin miksi ei nauhoitekin voi olla yhteinen? Jos tälle tielle mennään, niin ei mielestäni ole kaukana tulevaisuudessa se argumentti, että miksi ihmeessä pitää tuhlata valtavia määriä kovalevytilaa sitä varten että samat nauhoitukset ovat kolminkertaisina. 73's TTH - Tom Hägg -Original Message- 1. Re: Kimppa QSL vs. henkil ö kohtainen QSL (Jarmo Havukunnas) -- Message: 1 Date: Thu, 6 Feb 2014 15:59:26 +0200 From: Jarmo Havukunnas havukun...@kolumbus.fi To: 'Suomalaisten DX-lista' dx@hard-core-dx.com Subject: Re: [DX] Kimppa QSL vs. henkil ö kohtainen QSL Message-ID: 01a001cf2343$a5611de0$f02359a0$@kolumbus.fi Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Moi Ilkka! Kyllä jokaiselle laille on olemassa hallituksen esitys, jonka perusteella laki on säädetty, ja jossa kyseinen laki ja sen säätäminen perustellaan sekä sen soveltamista oikeuskäytännössä ohjataan. Hallituksen esitys lähtee vielä aina liikkeelle siitä, että siinä selostetaan olemassa oleva tila, siinä olevat ongelmat ja epäkohdat, minkä jälkeen esitetään tehtävät korjaukset lakiin. Näitä asioita kun työkseni hoidan, niin siltä osin asiassa ei ole ainakaan täällä päässä mitään epäselvää. Yhtään lakia ei ole Suomessa säädetty ilman perusteita ja perusteluja. En ymmärrä väitettäisi siitä, että olisin nyt vaatimassa yksinäisenä sutena asian tilan muuttamista toiseksi tämän keskustelun kautta. Itsekin aikanaan SDXL:n LiHassa olleena sekä sen jälkeen useassa muussakin yhdistyksessä johtokunnassa sekä yritysten hallituksissa istuneena, tiedän kyllä miten päätöksentekoprosessit etenee. Minä olen tällä keskustelupalstalla käymässä keskustelua siitä, onko kimpparaportointi ja kimppavastaukset hyväksyttäviä vai ei. Jos haluan asiasta päätöksen tai haluan tehdä esityksen, niin en toki käänny minkään keskustelupalstan puoleen ja käy debattia muutaman jäsenistön edustajan kanssa. Todistustaakkakin on työn puolesta tuttu juttu. Se liittyy oikeusprosesseihin tuomioistuimissa, joita päätyökseni hoidan. Sen soveltuvuutta keskustelupalstalla käytävään keskusteluun voi kukin miettiä miten vain. Joka tapauksessa todistustaakka ei ole stabiili, vaan taakka kääntyy sillä hetkellä, kun minä perustelen ja toteen näytän oman kantani. Sen jälkeen todistustaakka on toisella osapuolella siitä, että näin ei olisi. Tämän varmaan tiesitkin, kun todistustaakka on sinulle tuttu. Ryhmässä työntehokkuus on usein yksittäistä suoritusta suurempi. Tästä olemme samaa mieltä. Pitäisikö tuolla perusteella kieltää sellaiset peditionit, joille tulee enemmän kuin yksi henkilö. Ajatellaan vaikka Kalmin Tapsaa tai Niilekselä Hanskia, jotka raukat nyt yksinään ovat Aihkissa ja Lemmenjoella peditionilla ja joutuvat käymään kaikki tallenteensa yksin lävitse. Mikä etu siitä onkaan niille, jotka ovat kaksin tai kolmisin peditionilla. Eriarvoisuutta sanon minä! Mutta eihän tälläkään ole mitään tekemistä kimpparaportoinnin kanssa. Sitä juuri aiemmassa viestissäni tarkoitin; kimpparaportoinnissa saa ryhmästä hyötyä normaalissa henkilökohtaisessa raportoinnissa ryhmästä saatuun hyötyyn verrattuna ainoastaan siinä, että raportti kirjoitetaan yhdessä - tämä on ainoa asia, joka erottaa työn määrässä henkilökohtaisen ja kimpparaportoinnin. Ja se aika/vaiva säästö on 1-3 minuuttia per raportti, kuten aiemmin sanoin. Ja tuoko on se eriarvoisuus, mitä vastaan ollaan? Ryhmässä työskentely ei tarkoita samaa kuin kimpparaportointi. Ryhmässä työskentelyä liittyy hyvin paljon myös henkilökohtaiseen raportointiin. En ymmärrä miten kimpparaportointia voidaan vastustaa tai perustella vastustettavan sellaisilla seikoilla, joita löytyy myös tällä hetkellä hyväksytyistä käytännöistä. Kimpparaportoinnissa pitäisi olla joku eroavaisuus, jota muuten dx-kuuntelussa ei ole, ja sen pitäisi olla jollakin perusteella ei-hyväksyttävää. Ja huom; jollain perusteella ei-hyväksyttävää. Tähän on tyrkytetty vastausta, että vastauksen pitää olla henkilökohtainen, mutta siihen on vieläkin vastaus hakusessa, miksi vastauksen pitää olla henkilökohtainen. Tuo tasapuolinen mahdollisuus saada pisteitä on absurdi käsite.
Hard-Core-DX Digest, Vol 134, Issue 8
Send Hard-Core-DX mailing list submissions to hard-core...@hard-core-dx.com To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/hard-core-dx or, via email, send a message with subject or body 'help' to hard-core-dx-requ...@hard-core-dx.com You can reach the person managing the list at hard-core-dx-ow...@hard-core-dx.com When replying, please edit your Subject line so it is more specific than Re: Contents of Hard-Core-DX digest... Hard-Core-DX mailing list hard-core...@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/hard-core-dx http://www.hard-core-dx.com/ ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://dsl.org/copyleft/dsl.txt Today's Topics: 1. Glenn Hauser logs February 5-6, 2014 (Glenn Hauser) 2. Glenn Hauser logs February 6, 2014 (Glenn Hauser) 3. WORLDWIDE DX CLUB Top News #1149 (Michael Bethge) -- Message: 1 Date: Wed, 5 Feb 2014 21:57:32 -0800 (PST) From: Glenn Hauser wghau...@yahoo.com To: d...@yahoogroups.com Cc: s...@mailman.qth.net Subject: [HCDX] Glenn Hauser logs February 5-6, 2014 Message-ID: 1391666252.91349.yahoomailba...@web161301.mail.bf1.yahoo.com Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 ** CHINA. 11945, Feb 5 at 1508, Firedrake good with flutter 9570, Feb 6 at 1512, Firedrake, poor vs algo 6145, Feb 6 at 1514, Firedrake, very poor (Glenn Hauser, OK, DX LISTENING DIGEST) ** CUBA. 11860, Feb 5 at 1509, is today`s missing RHC frequency, but not found on any out-of-band spy channel between 9 and 13 MHz (Glenn Hauser, OK, DX LISTENING DIGEST) ** KOREA NORTH [non]. 9775, Feb 5 at 1357, R. Free Chosun via RVA PHILIPPINES playing as always ``At 17`` in English musical pr?lude. Today it`s pretty fluttery, more so than 9800 VOA Tinang (Glenn Hauser, OK, DX LISTENING DIGEST) ** OKLAHOMA. 1640, Feb 5 at 1516, KZLS, Enid-Hennessey-OKC, Reid Mullins, reactivated talkhost ex-KTOK, is saying that there will still be 21 hours of True Oldies from 10 am (16 UT), until his next show tomorrow morning at 7 (Glenn Hauser, Enid, DX LISTENING DIGEST) ** PERU. 5980, Feb 5 at 0104, R. Chaski carrier until cut off at 0105:32*, which is 27.5 seconds later than last check 5 nights earlier on UT Jan 31 at 0105:4.5, keeping up the average of 5.5 seconds later per night. I expect the autotimer to be reset to circa 0100 within the next week (Glenn Hauser, OK, DX LISTENING DIGEST) ** U S A. WORLD OF RADIO 1706 monitoring: confirmed final broadcast this week on WRMI, 9955, Wednesday Feb 5 at 1400-1429 complete, following a gh ID which Jeff always seems to be playing just before WOR. VG reception as always on the NW antenna after 1400. WORLD OF RADIO 1707 monitoring: confirmed first broadcast this week on WRMI, 9955, UT Thursday Feb 6 at 0430; sufficient reception. Next: Thursday 1330 on WRMI 9955 Thursday 2201 on WTWW 9475 UT Friday 0426v on WWRB 3195 Saturday 0730 1530 on Hamburger Lokalradio 7265-CUSB UT Sunday 0030 on WRMI 9495 UT Sunday 0030 on WTWW 5085 UT Sunday 0501 on WTWW 5830 UT Monday 0400v on Area 51 via WBCQ 5110v-CUSB Tuesday 1200 on WRMI 9955 Wednesday 0730 1530 on Hamburger Lokalradio 7265-CUSB Wednesday 1400 on WRMI 9955 Remember our podcasts now available via http://www.rmrc.de Look down the menu on the left (Glenn Hauser, OK, DX LISTENING DIGEST) ** U S A. 9495, Feb 5 at 0047 check, Keith Perron with a `Media Network Plus` with bloopers of trying to make phone contact with someone, of Sat Dec 28, judging from his plug for upcoming Dec 29 special broadcast. Perhaps a regular occupant of this extra RMI hour on UT Wednesdays (Glenn Hauser, OK, DX LISTENING DIGEST) ** U S A. 12050, Feb 5 at 2038 check, WEWN is off, but 13830 is very much on with squeal, and also English on 15610 (Glenn Hauser, OK, DX LISTENING DIGEST) ** U S A. 9345-9405 approx., Feb 5 at 1512, buzz at the same pitch as heard on 9370 WWRB with lousy Brother Scare audio feed (Glenn Hauser, OK, DX LISTENING DIGEST) ** U S A. 7506.6, Feb 6 at 0250, no signal from WRNO. I was checking since someone recently reported they had returned to 7505, or even lower (Glenn Hauser, OK, DX LISTENING DIGEST) ** U S A. 1140, Feb 5 at 0645 UT, I am nulling XEMR looking for some US station, since someone thought he might be hearing WBXR in AL which is supposed to be a daytimer; don`t hear that, but I find one with C2CAM, sounds like same subject as on countless other affiliates, mentioning ``mansions`` and confirmed as such by tuning to WOAI 1200, which is always running way behind most of the others. Most likely WRVA in Richmond VA, confirmed on the C2CAM website as an affiliate, tho I have
[HCDX] Logs 21 30 31 /1/14
Please reply to zlian...@yahoo.com http://zliangaslogs.blogspot.gr/2014/02/logs-2130-311-and-1-3214.html with photos and audiolinks!! Logs 21-1-14 Logs lost and found . 9820 R 9/7 0700 a preach , music S4 9650 VoK starting of Koreas hymn S1 9666.5 Brazil 0702 saludos Cuba Autoradio S3 Also noticed 11765 and 11780 with poor signal Logs 30-1-14 6095 Transport NL wit talks poor 9677 Talish 0916 grabbed audio fair 15135 CRI Indon 0916 talks fair 15300 ??? 0920Farsi talks fair 21670 BSKSA Indon0930 fair religious talks 9990 Farda 0942 talks ID S3 9750 NHK 0944 talks S0 9575 Medi 1 0947 talks I Fr and Arab Max S9 31/1 9835 RTM Swak 1933 with signal S6 and song from spring Doa buat mu kekasih my radio shack: http://www.ipernity.com/doc/zliangas/album/282394 http://delicious.com/gr_greek1/zak (all my pages ) _ Hard-Core-DX mailing list hard-core...@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/hard-core-dx http://www.hard-core-dx.com/ ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Kilpailutoimintaa
Kilpailusta oli ennakkotietoa mm. täällä: http://sdxl.wordpress.com/ joten tuloslistan nähtyäni olin hiukan hämmästynyt, ettei useampi suomalainen kuuntelija innostunut mukaan. Ehkäpä kaivataan juuri niitä perinteisen pistelaskun ongelmia... 73 de JTS - - - At 23:33 6.2.2014, MR wrote: Hyvä Juha, että kannattelet suomalaista kuuntelua tällä saralla: Tämä voisi olla rentouttavaa harrastamista, kun ei olisi varmaan monellekaan uusia asemia eikä siis perinteisen pistelaskun ongelmia ... On 7.2.2014 0:13, ilkka suni wrote: Juu, mie peukutan Juhalle. Hän kiitettävästi huomioi aloitteleviakin harrastajia sekä ohjelmakuuntelijoita, lyhytaaltovihjeillään. Metka juttu tuo, en edes tiennyt moisen kontestin olemassaolosta. Siellä näkyi nimissä Ruotsista ja Tanskastakin pari harrasteyhteyksissä tunnettua nimeä takavuosikymmeniltä. 73, IS ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] kimppa arvot
Kannattaisi muistaa, että jos VLF/LF/MF/HF-bandeilla kuuluva kehitys ei sammuta Suomen DX-Liittoa tarpeeksi nopeasti, meillä on valta tehdä se myös ihan itse. Jopa tahattomasti ja yleistä hyvää tarkoittaen. En usko että minkäänlaisilla uusilla sääntökeksinnöillä saadaan uusia jäseniä, ehkä ei ole tarkoituskaan. Sen sijaan voidaan kyllä vieraannuttaa loputkin aktiivijäsenet, vaikka sekään ei olisi ollut tarkoitus. JSA:n kirjoituksen loppulauseessa on mielestäni hyvä tiivistelmä: Tuntuu niin turhanaikaiselta periaatteistani en luovu touhulta, joka on enemmän repivää kuin rakentavaa. 73 de JTS P.S. (Propfire) SF:191, A:9, K:0, SSN:223 - - - On 6.2.2014 16:47, Jari Savolainen wrote: Seurattuani keskustelua, oma luomukuuntelijan perustelematon mielipiteeni on; Jos/kun kimpparaportointi tapahtuu Jarmon esittämällä tavalla, en näe mitään syytä alkaa alentamaan kyseisten QSL-pisteiden arvoa perinteisiin verrattuna. Jos päätettäisiin että ne eivät ole perinteisiin verifiointeihin verrattavia niin mitä siitä noin teknisesti seuraisi? Riittäisikö rangaistukseksi palstoille kyseisen kuuntelijan kohdalle merkittävä K = syyllistynyt kimpparaportointiin? Vai pitäisikö tehdä erilliset rankit, QSL-palstat ja QSL-kilpailu? Olisivatko kimpparaportoijat sitten kaksilla palstoilla, toisessa ne pisteet jotka on hankittu kimpparaportoimalla ja toisessa ne pisteet jotka on hankittu perinteisesti. Melkoinen sekamelska. Näen jo silmissäni miten palstatoimittajat taputtavat innoissaan pieniä kätösiään yhteen. Tuntuu niin turhanaikaiselta periaatteistani en luovu touhulta, joka on enemmän repivää kuin rakentavaa. Amen, Jari Savolainen - JSA ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] kimppa arvot
Täysin samaa mieltä kuin Juha. Uudet harrastajat ovat SDXL:lle välttämättömiä, eivät jonkun saamat muutamat lisäpisteet. Pentti Stenman Aktiivinen DX-kuuntelija vuodesta 1958 - Original Message - From: Juha Solasaari juha.solasa...@helsinki.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Friday, February 07, 2014 8:48 AM Subject: Re: [DX] kimppa arvot Kannattaisi muistaa, että jos VLF/LF/MF/HF-bandeilla kuuluva kehitys ei sammuta Suomen DX-Liittoa tarpeeksi nopeasti, meillä on valta tehdä se myös ihan itse. Jopa tahattomasti ja yleistä hyvää tarkoittaen. En usko että minkäänlaisilla uusilla sääntökeksinnöillä saadaan uusia jäseniä, ehkä ei ole tarkoituskaan. Sen sijaan voidaan kyllä vieraannuttaa loputkin aktiivijäsenet, vaikka sekään ei olisi ollut tarkoitus. JSA:n kirjoituksen loppulauseessa on mielestäni hyvä tiivistelmä: Tuntuu niin turhanaikaiselta periaatteistani en luovu touhulta, joka on enemmän repivää kuin rakentavaa. 73 de JTS P.S. (Propfire) SF:191, A:9, K:0, SSN:223 - - - On 6.2.2014 16:47, Jari Savolainen wrote: Seurattuani keskustelua, oma luomukuuntelijan perustelematon mielipiteeni on; Jos/kun kimpparaportointi tapahtuu Jarmon esittämällä tavalla, en näe mitään syytä alkaa alentamaan kyseisten QSL-pisteiden arvoa perinteisiin verrattuna. Jos päätettäisiin että ne eivät ole perinteisiin verifiointeihin verrattavia niin mitä siitä noin teknisesti seuraisi? Riittäisikö rangaistukseksi palstoille kyseisen kuuntelijan kohdalle merkittävä K = syyllistynyt kimpparaportointiin? Vai pitäisikö tehdä erilliset rankit, QSL-palstat ja QSL-kilpailu? Olisivatko kimpparaportoijat sitten kaksilla palstoilla, toisessa ne pisteet jotka on hankittu kimpparaportoimalla ja toisessa ne pisteet jotka on hankittu perinteisesti. Melkoinen sekamelska. Näen jo silmissäni miten palstatoimittajat taputtavat innoissaan pieniä kätösiään yhteen. Tuntuu niin turhanaikaiselta periaatteistani en luovu touhulta, joka on enemmän repivää kuin rakentavaa. Amen, Jari Savolainen - JSA ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
[HCDX] WORLDWIDE DX CLUB Top News #1149
The latest edition (6 February) of the WORLDWIDE DX CLUB Top News, compiled by Wolfgang Bueschel, has been posted: http://topnews.wwdxc.de Best regards, Michael Bethge * WORLDWIDE DX CLUB Postfach 1214 D-61282 Bad Homburg GERMANY Fax: +49 6172 123117 E-Mail: m...@wwdxc.de Internet: http://www.wwdxc.de * _ Hard-Core-DX mailing list Hard-Core-DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/hard-core-dx http://www.hard-core-dx.com/ ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
[HCDX] Glenn Hauser logs February 6, 2014
** BELIZE [and non]. 21305-USB, Feb 6 at 1520, German-accented V31TF is ``listening 5 up``. Says he`s on vacation in northern Belize by the Mexican border; makes some contacts but says will QSY to 12 or 10m for better propagation. I had also noticed much more ham activity on those bands than 15 for some reason, tho Spain was in well enough on 21610 and 21630, Kuwait barely on 21540. (A German in Germany was audible on 24960-USB at 1511 in a pileup (for FT5ZM, nominal 24955?), DL0AZ.) Yes, he`s German, per illustrated setup at http://www.qrz.com/db/V31TF V31TF Belize Torsten Fechner Liegnitzerstrasse 7 85221 Dachau Germany DXpedition of DG7RO to North-Belize, Consejo Shores, Corozal District (Glenn Hauser, OK, DX LISTENING DIGEST) ** KURDISTAN [non]. 11510, Feb 6 at 1442, nice Kurdish music concert and good signal with flutter from Denge Kurdistane, presumably via PRIDNESTROVYE. 1501 switches to Kurdish talk (Glenn Hauser, OK, DX LISTENING DIGEST) ** U K. 11825, Feb 6 at 1505, open carrier, dead air on good signal with flutter. Wake up in Woofferton! Scheduled is VOA Radio Ashna in Dari during this semihour; exposed by the departure of Brother Scare from this frequency all day via WRMI. Perhaps Ashna audio came back at 1530 with site switch to Kuwait (Glenn Hauser, OK, DX LISTENING DIGEST) ** U S A. 11715-, Feb 6 at 1504, KJES, Vado NM, goes from music to recitations in English, barely modulated as usual, but very strong signal, possibly aimed this way from rotatable log-periodic. Very slightly on the low side of frequency (Glenn Hauser, OK, DX LISTENING DIGEST) ** U S A. 1140, Feb 6 at 1400 UT, in QRM, partial ID in English mentioning 1140 and 102.9 FM. That matches listing for KCXL Liberty MO (Kansas City). Since hearing ``Univisión Kansas City`` mentioned in Spanish on 1140, Jan 29 at 1337 UT and also 1140 y 102.9, I have been trying to confirm that it`s really KCXL in Spanish ex-English. But apparently not. Possibly that was just a commercial for the Univisión TV outlet in Kansas City. Dave Hughes in KCMO also checked 1140 for me, at a totally different daypart after 0600 UT Feb 5 and found it still in English altho with QRM in Spanish, which at that hour was probably XEMR. Feb 6 and previous mornings, in the 1330-1400 UT period, I`ve only been getting a mix of KRMP OK, KLTK AR (not KTLK as I once typoed), and KSOO SD, until the log above (Glenn Hauser, OK, DX LISTENING DIGEST) ** U S A. WORLD OF RADIO 1707 monitoring: confirmed on WRMI-10, 9955, Thursday Feb 6 from 1330:11, after gh ID; despite the slightly late start, not cut off at the end a few seconds after 1359 when Scoreboard starts. Transmitter/antenna switch from SSE to NW occurred before 1359 at the start of the propagation outlook, causing a great surge in strength here; before that, pulse jamming had been audible underneath. Next: Thu 2201 on 9475 WTWW-1 Fri 0426v on 3195 WWRB-1 Sat 0730 1530 on 7265-CUSB HLR Sun 0029v on 5085 WTWW-2 Sun 0030 on 9495 WRMI-14 Sun 0501 on 5830 WTWW-1 Mon 0400v on 5110v-CUSB WBCQ with Area 51 Tue 1200 on 9955 WRMI-10 Wed 0730 1530 on 7265-CUSB HLR Wed 1400 on 9955 WRMI-11 (Glenn Hauser, OK, DX LISTENING DIGEST) This report dispatched at 1645 UT February 6 _ Hard-Core-DX mailing list Hard-Core-DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/hard-core-dx http://www.hard-core-dx.com/ ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
