[electron.libre] Il y a une ann�e...

2007-08-11 Par sujet ocrteam
Je vous propose une minute de silence vers 17h15 aujourd'hui à la mémoire de 
notre Monsieur Speed 500.

Olivier

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[electron.libre] Re: Ampérage d'un BL

2007-08-11 Par sujet Pascal Berthouze
Bonjour Stéphane,

Ha, les joies de l'électrique ;-)

Le variateur ne sait pas du tout quelle intensité envoyer et il s'en 
moque. C'est le moteur qui va pomper ce qui lui est nécessaire : pour 
une tension donnée, tu lui demandes de tourner une hélice et pour ce 
faire, il va tirer l'intensité nécessaire.

Rappelle toi : U = R.I avec U la tension (en Volt), R la résistance (en 
Ohm) et I l'intensité (en Ampère). Dans ton cas, tu imposes U (c'est ta 
consigne qui dépend de la position de ton manche des gaz) et R est 
également imposée (dépend de ton moteur, des fils de connexion, etc...).

Tu as donc I qui s'en déduit naturellement : I = U / R

D'où l'importance de bien dimensionner son variateur ...

Bonne journée et bons vols !

Pascal

[EMAIL PROTECTED] a écrit :
 Bonsoir à tous,

  

 Je n’ai que quelques notions d’électricité (je n’ose même pas parler
 d’électronique !) et un sujet traité il y a deux ou trois mois me turlupine
 encore. Il était question de l’ampérage envoyé pas l’ESC dans le moteur BL.
 J’avais appris que la position du manche des gaz importait peu sur
 l’ampérage envoyé au moteur puisque c’était seulement la fréquence de «
 paquets de courant » qui changeait, l’ampérage restant constant. D’où ma
 question : Qu’est-ce qui détermine cet ampérage ? Pour être pratique, j’ai
 un Cyclon 32 (30A constant – 40A en pointe) avec son contrôleur EM 50A et
 une hélice Aeronaut 12x6,5, le tout alimenté par un Li-Po 3S1P de 2500mAh.
 J’ai mesuré pile-poil 30A de conso en statique à fond. Mais comment le
 contrôleur fait-il pour « savoir » quel courant envoyer ? Est-ce l’hélice
 qui empêche le moteur de tourner plus vite et, de ce fait, fait plafonner
 l’ampérage ? Dans ce cas, comment cet étalonnage se fait-il dès le démarrage
 du moteur puis qu’il n’a encore aucune référence à ce moment ? Autre
 question : puisque l’intensité est constante, comment se fait-il que l’on
 puisse annoncer une valeur en constant (30A) et en pointe (40A) ?

   

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[electron.libre] Re: Il y a une année...

2007-08-11 Par sujet François ROBERT
Etant très tête en l'air, je ne sais pas si j'y penserai à 17h15 
précise, mais ce sera fait.
De toute façon, ce bonhomme me revient très souvent à l'esprit. Curieux 
comme certains marquent et d'autres non.


François ROBERT.




[EMAIL PROTECTED] a écrit :

Je vous propose une minute de silence vers 17h15 aujourd'hui à la mémoire de 
notre Monsieur Speed 500.

Olivier

  



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[electron.libre] Re: Il y a une année...

2007-08-11 Par sujet didier . seutin

Quoting [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED]:

 Je vous propose une minute de silence vers 17h15 aujourd'hui à la mémoire de
 notre Monsieur Speed 500.

 Olivier


je crois que beaucoup auront une pensee pour lui .

didier

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[electron.libre] GEM

2007-08-11 Par sujet Maurice HERVE
 Bonjour à Tous ,
Je viens d'acquérir un GEM de topmuch.
Livraison en 24h les ailes sont très bien, mais le fuselage est 
Très très fragile . je suis toujours méfiant des moteurs que le vendeur vous
préconise pourtant dans le cas du GEM, il grimpe à la verticale avec une
Aeronaut 11x8.
Xpower 3223/10 ; variateur mgen 4416 ; Rx alpha8.40w.
Globalement un bon planeur rapide passant la voltige de base parfait en VDP.
Maurice 17





Toutes les grandeurs de ce monde ne valent pas un bon ami.
  

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[electron.libre] Re: GEM

2007-08-11 Par sujet sylvie-Eric

Ton experience m'interesse car je suis en train de motoriser un planeur 
de 2m (Erwin  de PCM a l'adresse suivante: WWW.PCM.AT). Devis de masse 
estime: 1,4kg dfonc comparable au GEM.

J'ai opte pour un moteur AXI 2820/12 (kV=900 tr/mn) en Lipo 3S 2500mAH . 
Le moteur est un peu plus lourd (155 gr). Je pense ne pas depasser 30 ou 
32A avec une 11x6 ou 11x7
Je suis seulement en train de mettre en place la cloison coupe-feu. Donc 
pas d'experience en vol.

Pour ton 3223/10, le site Topmodel donne ta config pour 43A et 1000gr de 
traction en 3S (avec une 11x8).

Quand tu dis que ton GEM monte a la verticale, tu parles d'une verticale 
a 60 degres ou a 90 degres ;-)

Eric

Maurice HERVE a écrit :
  Bonjour à Tous ,
 Je viens d'acquérir un GEM de topmuch.
 Livraison en 24h les ailes sont très bien, mais le fuselage est 
 Très très fragile . je suis toujours méfiant des moteurs que le vendeur vous
 préconise pourtant dans le cas du GEM, il grimpe à la verticale avec une
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[electron.libre] Re: GEM

2007-08-11 Par sujet ROGER Michel
Le 11/08/07 14:07, « sylvie-Eric » [EMAIL PROTECTED] a écrit :

Salut Hervé, salut Eric,

Ton planeur va être largement surmotorisé car j'utilise un AXI 2820/10 sur
un petit avion de voltige, le Rio (environ 1,30 m, 1400 g avec un pack 3S
3400 mA) et il monte à la verticale sans faiblir avec une APC 11 X 5,5. J'ai
entre 13 et 16 mn  d'autonomie en vol pépère, 10 à 12 en acrobaties
permanentes.

Je pense que sur un planeur, avec un 2820/12, tu pourrais monter une 13/**
(de 5 à 7 !), satelliser ton planeur en quelques secondes et avoir assez
d'autonomie pour voler jusqu'à plus soif.

Bon, ceci dit, je pars au terrain car on a prévu une soirée
modélico-culinaire avec des copain (un pique-nique quoi !)

A+

MicRolax

 
 Ton experience m'interesse car je suis en train de motoriser un planeur
 de 2m (Erwin  de PCM a l'adresse suivante: WWW.PCM.AT). Devis de masse
 estime: 1,4kg dfonc comparable au GEM.
 
 J'ai opte pour un moteur AXI 2820/12 (kV=900 tr/mn) en Lipo 3S 2500mAH .
 Le moteur est un peu plus lourd (155 gr). Je pense ne pas depasser 30 ou
 32A avec une 11x6 ou 11x7
 Je suis seulement en train de mettre en place la cloison coupe-feu. Donc
 pas d'experience en vol.
 
 Pour ton 3223/10, le site Topmodel donne ta config pour 43A et 1000gr de
 traction en 3S (avec une 11x8).
 
 Quand tu dis que ton GEM monte a la verticale, tu parles d'une verticale
 a 60 degres ou a 90 degres ;-)
 
 Eric
 
 Maurice HERVE a écrit :
  Bonjour à Tous ,
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[electron.libre] Re: Spam: Re: Vade retro satanas... bis

2007-08-11 Par sujet calypso02

Les moteurs pas à pas consomment autant en charge que à vide où à l'arrêt ... du
moins ceux qui sont sont utilisés dans des fonctions de précisions et qu'on
maintient alimentés pour garder une position fixe à l'arrêt ... mais sur nos
modèles ça ne servirait à rien ... C'était juste pour parler de consommation.

Christian ( en vacances à Barcelone)

_

Selon ROGER Michel [EMAIL PROTECTED]:

 Le 9/08/07 22:17, « Guy Revel » [EMAIL PROTECTED] a écrit :

 
  At 22:08 09/08/2007, you wrote:
  Je ne pense pas cependant que faire tourner un moteur à fond sans charge
  soit très recommandé.
  Sans compter la consommation inutile.
 
  Michel,
 
  Depuis quand un moteur électrique sans charge consomme-t-il plus
  qu'un moteur sous charge ? ;-)
 
  Bonnet d'âne ! Tu me réviseras ton cours et me la réciteras sans
  faute demain :-D Comme punition, tu n'iras pas voler demain matin :-}
 
  Guy R.
 
 Guy... Depuis quand un moteur qui ne tourne pas consomme-t-il autant qu'un
 moteur qui tourne à fond même sans sans charge ?

 Je te rends ton bonnet d'âne... Mais hélas, je n'irai tout de même pas voler
 demain pour cause de révision du pilote et en particulier du curieux mélange
 qui lui sert de carburant...

 P... Toutes ces formalités pour avoir le droit de vivre !




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[electron.libre] Re: Il y a une année...

2007-08-11 Par sujet calypso02

Oui, et pas que aujourd'hui.

Christian.

_


Selon [EMAIL PROTECTED]:


 Quoting [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED]:

  Je vous propose une minute de silence vers 17h15 aujourd'hui à la mémoire
 de
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  Olivier
 
 
 je crois que beaucoup auront une pensee pour lui .

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[electron.libre] funjet

2007-08-11 Par sujet thierry

premiers vols aujourd'hui.

avec des 3S 3400 (2*1700) et une 6*5.5, ca vole très très bien. Aucun 
problème pour le lancé. mi-gaz et on lance légèrement vers le haut et plein 
gaz quand on récupère les manches.

le moteur MPX fonctionne parfaitement avec un controleur HXT 36A

Consommation de 32A

La vitesse est importante plein gaz et ça plie un peu dans les ressources. 
Je suis bien content d'avoir collé la clé d'aile. Montée verticale sans 
limite. Le vol mi-gaz est possible sans problème et on arrive bien à la 
ralentir pour l'attéro malgré un poids de 760g

Bizarre que l'on n'en voit pas plus sur les terrains. C'est vraiment une 
réussite.

Thierry

- Original Message - 
From: Beno î t Scr è ve [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Thursday, August 09, 2007 7:46 PM
Subject: [electron.libre] Re : Re: Re : Re: Re : funjet



 pas mal quand même ces kits.

 Si tu as encore accès à la clé d'aile qui traverse le fuselage, une astuce
 consiste à l'enrouler dans un bout de mousse. Ca évite que le contrôleur 
 ne
 vienne s'écraser dessus en cas de

 Et ce n'est vraiment pas mal non plus en l'air Attention lors du
 décollage au couple moteur. Je te recommande de ne pas mettre les gaz à 
 fond
 ;-)



 Bons vols !

 Benoît Scrève
 Club d¹aéromodélisme Senlisien
 http://www.senlisaeromodele.fr





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[electron.libre] Re: GEM

2007-08-11 Par sujet boris chevrier

Très bel engin, ce Erwin. Tu vas te faire plaisir!
Tiens nous au courant des résultats du premier vol.



 Date: Sat, 11 Aug 2007 20:07:04 +0800 From: [EMAIL PROTECTED] Subject: 
 [electron.libre] Re: GEM To: electron.libre@ml.free.fr   Ton experience 
 m'interesse car je suis en train de motoriser un planeur  de 2m (Erwin de 
 PCM a l'adresse suivante: WWW.PCM.AT). Devis de masse  estime: 1,4kg dfonc 
 comparable au GEM.  J'ai opte pour un moteur AXI 2820/12 (kV=900 tr/mn) en 
 Lipo 3S 2500mAH .  Le moteur est un peu plus lourd (155 gr). Je pense ne pas 
 depasser 30 ou  32A avec une 11x6 ou 11x7 Je suis seulement en train de 
 mettre en place la cloison coupe-feu. Donc  pas d'experience en vol.  Pour 
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 verticale, tu parles d'une verticale  a 60 degres ou a 90 degres ;-)  
 Eric  Maurice HERVE a écrit :  Bonjour à Tous ,  Je viens d'acquérir un 
 GEM de topmuch.  Livraison en 24h les ailes sont très bien, mais le 
 fuselage est 
   Très très fragile . je suis toujours méfiant des moteurs que le vendeur 
vous  préconise pourtant dans le cas du GEM, il grimpe à la verticale avec 
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[electron.libre] Futaba R-168DF ou MZK sexta

2007-08-11 Par sujet alain depraetere

Bonsoir

mise à part les criteres de taille poids et nombre de voies  quel est le 
meilleur de ces deux récepteurs.
Merci de votre avis.

Dans la meme game de prix en 40 si il y a mieux je suis a l'ecoute.


alain 


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[electron.libre] Re: Futaba R-168DF ou MZK sexta

2007-08-11 Par sujet thierry

et si moins cher, ce n'est pas génant, le rs810 ou le rs820 de corona.

Thierry

- Original Message - 
From: alain depraetere [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Saturday, August 11, 2007 8:56 PM
Subject: [electron.libre] Futaba R-168DF ou MZK sexta



 Bonsoir

 mise à part les criteres de taille poids et nombre de voies  quel est le
 meilleur de ces deux récepteurs.
 Merci de votre avis.

 Dans la meme game de prix en 40 si il y a mieux je suis a l'ecoute.


 alain


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[electron.libre] Re: Ampérage d'un BL

2007-08-11 Par sujet stephane

Merci pour ta réponse, Pascal. Mais il me semble que ce que tu dis est en
contradiction avec ce qui avait été raconté auparavant, à savoir que les
paquets d'électrons envoyés par le contrôleur étaient tous du même
ampérage. Ou bien j'ai rien compris (honte à moi...). Et puis, à quel stade
intervient l'hélice, puisqu'elle entre pour beaucoup dans la conso d'un
moteur ? La résistance mécanique de celle-ci se combine-t-elle avec la
résistance électrique de mon moteur et ses connexions pour définir R ? 
Je suis d'accord avec toi dans le cas d'un variateur pour moteur brushed,
mais il semble que ce soit différent pour les BL. Je me souviens que la
polémique concernait des moteurs qu'on aurait voulu faire tourner à mi-gaz
pour ne pas les surcharger (conso plein gaz trop élevée), mais qu'en
définitive cela ne servait à rien puisque l'ampérage envoyé était constant.
D’où ma question : constant sur base de quoi? Comment peut-on alors déclarer
un moteur pour maxi x Ampères, alors qu'il en prendrait spontanément deux
fois plus(et parfois sans sourciller d'ailleurs!)!
Oui, je sais, je suis un emm..deur, mais j'aime comprendre...

Steph

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Pascal Berthouze
Envoyé : samedi 11 août 2007 10:22
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Ampérage d'un BL

Bonjour Stéphane,

Ha, les joies de l'électrique ;-)

Le variateur ne sait pas du tout quelle intensité envoyer et il s'en 
moque. C'est le moteur qui va pomper ce qui lui est nécessaire : pour 
une tension donnée, tu lui demandes de tourner une hélice et pour ce 
faire, il va tirer l'intensité nécessaire.

Rappelle toi : U = R.I avec U la tension (en Volt), R la résistance (en 
Ohm) et I l'intensité (en Ampère). Dans ton cas, tu imposes U (c'est ta 
consigne qui dépend de la position de ton manche des gaz) et R est 
également imposée (dépend de ton moteur, des fils de connexion, etc...).

Tu as donc I qui s'en déduit naturellement : I = U / R

D'où l'importance de bien dimensionner son variateur ...

Bonne journée et bons vols !

Pascal

[EMAIL PROTECTED] a écrit :
 Bonsoir à tous,

  

 Je n’ai que quelques notions d’électricité (je n’ose même pas parler
 d’électronique !) et un sujet traité il y a deux ou trois mois me
turlupine
 encore. Il était question de l’ampérage envoyé pas l’ESC dans le moteur
BL.
 J’avais appris que la position du manche des gaz importait peu sur
 l’ampérage envoyé au moteur puisque c’était seulement la fréquence de «
 paquets de courant » qui changeait, l’ampérage restant constant. D’où ma
 question : Qu’est-ce qui détermine cet ampérage ? Pour être pratique, j’ai
 un Cyclon 32 (30A constant – 40A en pointe) avec son contrôleur EM 50A et
 une hélice Aeronaut 12x6,5, le tout alimenté par un Li-Po 3S1P de 2500mAh.
 J’ai mesuré pile-poil 30A de conso en statique à fond. Mais comment le
 contrôleur fait-il pour « savoir » quel courant envoyer ? Est-ce l’hélice
 qui empêche le moteur de tourner plus vite et, de ce fait, fait plafonner
 l’ampérage ? Dans ce cas, comment cet étalonnage se fait-il dès le
démarrage
 du moteur puis qu’il n’a encore aucune référence à ce moment ? Autre
 question : puisque l’intensité est constante, comment se fait-il que l’on
 puisse annoncer une valeur en constant (30A) et en pointe (40A) ?

   

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[electron.libre] Re: Futaba R-168DF ou MZK sexta

2007-08-11 Par sujet alain depraetere

Je reste interrogatif sur la comparaison qualitative , je pense que le MZK 
sexta est meilleur, mais c'est purement suggestif car je ne suis pas 
technicien  .
alain
- Original Message - 
From: thierry [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Saturday, August 11, 2007 8:59 PM
Subject: [electron.libre] Re: Futaba R-168DF ou MZK sexta



 et si moins cher, ce n'est pas génant, le rs810 ou le rs820 de corona.

 Thierry

 - Original Message - 
 From: alain depraetere [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Saturday, August 11, 2007 8:56 PM
 Subject: [electron.libre] Futaba R-168DF ou MZK sexta



 Bonsoir

 mise à part les criteres de taille poids et nombre de voies  quel est le
 meilleur de ces deux récepteurs.
 Merci de votre avis.

 Dans la meme game de prix en 40 si il y a mieux je suis a l'ecoute.


 alain


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[electron.libre] Re: Futaba R-168DF ou MZK sexta

2007-08-11 Par sujet thierry

bon ben un schulze alors


- Original Message - 
From: alain depraetere [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Saturday, August 11, 2007 9:07 PM
Subject: [electron.libre] Re: Futaba R-168DF ou MZK sexta



 Je reste interrogatif sur la comparaison qualitative , je pense que le MZK
 sexta est meilleur, mais c'est purement suggestif car je ne suis pas
 technicien  .
 alain
 - Original Message - 
 From: thierry [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Saturday, August 11, 2007 8:59 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Futaba R-168DF ou MZK sexta



 et si moins cher, ce n'est pas génant, le rs810 ou le rs820 de corona.

 Thierry

 - Original Message - 
 From: alain depraetere [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Saturday, August 11, 2007 8:56 PM
 Subject: [electron.libre] Futaba R-168DF ou MZK sexta



 Bonsoir

 mise à part les criteres de taille poids et nombre de voies  quel est le
 meilleur de ces deux récepteurs.
 Merci de votre avis.

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[electron.libre] Re: Futaba R-168DF ou MZK sexta

2007-08-11 Par sujet alain depraetere

Schulze est meilleur que Mzk ?
alain
- Original Message - 
From: thierry [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Saturday, August 11, 2007 9:15 PM
Subject: [electron.libre] Re: Futaba R-168DF ou MZK sexta



 bon ben un schulze alors


 - Original Message - 
 From: alain depraetere [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Saturday, August 11, 2007 9:07 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Futaba R-168DF ou MZK sexta



 Je reste interrogatif sur la comparaison qualitative , je pense que le 
 MZK
 sexta est meilleur, mais c'est purement suggestif car je ne suis pas
 technicien  .
 alain
 - Original Message - 
 From: thierry [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Saturday, August 11, 2007 8:59 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Futaba R-168DF ou MZK sexta



 et si moins cher, ce n'est pas génant, le rs810 ou le rs820 de corona.

 Thierry

 - Original Message - 
 From: alain depraetere [EMAIL PROTECTED]
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 Sent: Saturday, August 11, 2007 8:56 PM
 Subject: [electron.libre] Futaba R-168DF ou MZK sexta



 Bonsoir

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[electron.libre] Re: Futaba R-168DF ou MZK sexta

2007-08-11 Par sujet thierry

je n'ai pas de mzk mais le schulze est irréprochable

- Original Message - 
From: alain depraetere [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Saturday, August 11, 2007 9:22 PM
Subject: [electron.libre] Re: Futaba R-168DF ou MZK sexta



 Schulze est meilleur que Mzk ?
 alain
 - Original Message - 
 From: thierry [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Saturday, August 11, 2007 9:15 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Futaba R-168DF ou MZK sexta



 bon ben un schulze alors


 - Original Message - 
 From: alain depraetere [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Saturday, August 11, 2007 9:07 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Futaba R-168DF ou MZK sexta



 Je reste interrogatif sur la comparaison qualitative , je pense que le
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 sexta est meilleur, mais c'est purement suggestif car je ne suis pas
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 alain
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 From: thierry [EMAIL PROTECTED]
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 Sent: Saturday, August 11, 2007 8:59 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Futaba R-168DF ou MZK sexta



 et si moins cher, ce n'est pas génant, le rs810 ou le rs820 de corona.

 Thierry

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 Sent: Saturday, August 11, 2007 8:56 PM
 Subject: [electron.libre] Futaba R-168DF ou MZK sexta



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[electron.libre] RE : Re: Futaba R-168DF ou MZK sexta

2007-08-11 Par sujet Patrick Durieux

 bon ben un schulze alors

A 40€ ?

J´avance un micro 6 ACT, pour voir ... :)

A+

Pat_2b


 
 
 - Original Message - 
 From: alain depraetere [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Saturday, August 11, 2007 9:07 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Futaba R-168DF ou MZK sexta
 
 
 
  Je reste interrogatif sur la comparaison qualitative , je 
 pense que le MZK
  sexta est meilleur, mais c'est purement suggestif car je ne suis pas
  technicien  .
  alain
  - Original Message - 
  From: thierry [EMAIL PROTECTED]
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  Sent: Saturday, August 11, 2007 8:59 PM
  Subject: [electron.libre] Re: Futaba R-168DF ou MZK sexta
 
 
 
  et si moins cher, ce n'est pas génant, le rs810 ou le 
 rs820 de corona.
 
  Thierry
 
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  Sent: Saturday, August 11, 2007 8:56 PM
  Subject: [electron.libre] Futaba R-168DF ou MZK sexta
 
 
 
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  alain
 
 
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[electron.libre] Re: Futaba R-168DF ou MZK sexta

2007-08-11 Par sujet alain depraetere


-

 En survolant la notice du Alpha 8 Schulze  il y aurait un hic avec
 multiplex, et mon emetteur est une 3030 ? !!!
 alain
 - Original Message - 
 From: thierry [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Saturday, August 11, 2007 9:35 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Futaba R-168DF ou MZK sexta



 je n'ai pas de mzk mais le schulze est irréprochable

 - Original Message - 
 From: alain depraetere [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Saturday, August 11, 2007 9:22 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Futaba R-168DF ou MZK sexta



 Schulze est meilleur que Mzk ?
 alain
 - Original Message - 
 From: thierry [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Saturday, August 11, 2007 9:15 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Futaba R-168DF ou MZK sexta



 bon ben un schulze alors


 - Original Message - 
 From: alain depraetere [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Saturday, August 11, 2007 9:07 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Futaba R-168DF ou MZK sexta



 Je reste interrogatif sur la comparaison qualitative , je pense que le
 MZK
 sexta est meilleur, mais c'est purement suggestif car je ne suis pas
 technicien  .
 alain
 - Original Message - 
 From: thierry [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Saturday, August 11, 2007 8:59 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Futaba R-168DF ou MZK sexta



 et si moins cher, ce n'est pas génant, le rs810 ou le rs820 de 
 corona.

 Thierry

 - Original Message - 
 From: alain depraetere [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Saturday, August 11, 2007 8:56 PM
 Subject: [electron.libre] Futaba R-168DF ou MZK sexta



 Bonsoir

 mise à part les criteres de taille poids et nombre de voies  quel 
 est
 le
 meilleur de ces deux récepteurs.
 Merci de votre avis.

 Dans la meme game de prix en 40 si il y a mieux je suis a l'ecoute.


 alain


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[electron.libre] Re: Futaba R-168DF ou MZK sexta

2007-08-11 Par sujet alain depraetere

Tu les achetes ou tes schulzes ?
alain
- Original Message - 
From: thierry [EMAIL PROTECTED]
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Sent: Saturday, August 11, 2007 9:35 PM
Subject: [electron.libre] Re: Futaba R-168DF ou MZK sexta



 je n'ai pas de mzk mais le schulze est irréprochable

 - Original Message - 
 From: alain depraetere [EMAIL PROTECTED]
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 Sent: Saturday, August 11, 2007 9:22 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Futaba R-168DF ou MZK sexta



 Schulze est meilleur que Mzk ?
 alain
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 Sent: Saturday, August 11, 2007 9:15 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Futaba R-168DF ou MZK sexta



 bon ben un schulze alors


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 Sent: Saturday, August 11, 2007 9:07 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Futaba R-168DF ou MZK sexta



 Je reste interrogatif sur la comparaison qualitative , je pense que le
 MZK
 sexta est meilleur, mais c'est purement suggestif car je ne suis pas
 technicien  .
 alain
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 From: thierry [EMAIL PROTECTED]
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 Sent: Saturday, August 11, 2007 8:59 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Futaba R-168DF ou MZK sexta



 et si moins cher, ce n'est pas génant, le rs810 ou le rs820 de corona.

 Thierry

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 Subject: [electron.libre] Futaba R-168DF ou MZK sexta



 Bonsoir

 mise à part les criteres de taille poids et nombre de voies  quel est
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[electron.libre] Re: Ampérage d'un BL

2007-08-11 Par sujet Lemarchand Patrick

Bonjour, je passais par là, alors je répond:

Pour comprendre ce qui se passe prenons un exemple avec un ensemble accu, 
variateur, moteur à balais et hélice.
Quand on met la manette des gaz à fond, cet ensemble va consommer un certain 
ampérage qui est fonction de chaque élément. Pour l'exemple disons 30A.
Dès qu'on réduit les gaz, le variateur, qui laissait passer le courant en 
continu, va découper le courant et on aura une succession de créneaux à 0A 
et à 30A.
Plus on réduit les gaz plus la partie à 30A est courte, mais elle existe 
toujours. Ce découpage se faisant à haute fréquence ( plusieurs milliers 
d'Hz ) si on intercale un ampèremètre on ne lira que le courant moyen ( 15A 
si la partie à 0A est de la même longueur que la partie à 30A ) donc on 
pourrait se dire qu'un variateur de 20A est suffisant si on se limite à 
mi-gaz. Ce qui est bien sûr faux car les parties à 30A existent toujours 
comme dit précédemment et le variateur de 20A ne va pas aimer du tout.
C'est vrai aussi pour un brushless car le découpage existe toujours en plus 
de la distribution dans les différentes bobines.
Pour plus d'explications voir avec Louis Fourdan.

A+

Patrick L
- Original Message - 
From: [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Saturday, August 11, 2007 9:01 PM
Subject: [electron.libre] Re: Ampérage d'un BL



 Merci pour ta réponse, Pascal. Mais il me semble que ce que tu dis est en
 contradiction avec ce qui avait été raconté auparavant, à savoir que les
 paquets d'électrons envoyés par le contrôleur étaient tous du même
 ampérage. Ou bien j'ai rien compris (honte à moi...). Et puis, à quel 
 stade
 intervient l'hélice, puisqu'elle entre pour beaucoup dans la conso d'un
 moteur ? La résistance mécanique de celle-ci se combine-t-elle avec la
 résistance électrique de mon moteur et ses connexions pour définir R ?
 Je suis d'accord avec toi dans le cas d'un variateur pour moteur brushed,
 mais il semble que ce soit différent pour les BL. Je me souviens que la
 polémique concernait des moteurs qu'on aurait voulu faire tourner à mi-gaz
 pour ne pas les surcharger (conso plein gaz trop élevée), mais qu'en
 définitive cela ne servait à rien puisque l'ampérage envoyé était 
 constant.
 D'où ma question : constant sur base de quoi? Comment peut-on alors 
 déclarer
 un moteur pour maxi x Ampères, alors qu'il en prendrait spontanément 
 deux
 fois plus(et parfois sans sourciller d'ailleurs!)!
 Oui, je sais, je suis un emm..deur, mais j'aime comprendre...

 Steph

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Pascal Berthouze
 Envoyé : samedi 11 août 2007 10:22
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Ampérage d'un BL

 Bonjour Stéphane,

 Ha, les joies de l'électrique ;-)

 Le variateur ne sait pas du tout quelle intensité envoyer et il s'en
 moque. C'est le moteur qui va pomper ce qui lui est nécessaire : pour
 une tension donnée, tu lui demandes de tourner une hélice et pour ce
 faire, il va tirer l'intensité nécessaire.

 Rappelle toi : U = R.I avec U la tension (en Volt), R la résistance (en
 Ohm) et I l'intensité (en Ampère). Dans ton cas, tu imposes U (c'est ta
 consigne qui dépend de la position de ton manche des gaz) et R est
 également imposée (dépend de ton moteur, des fils de connexion, etc...).

 Tu as donc I qui s'en déduit naturellement : I = U / R

 D'où l'importance de bien dimensionner son variateur ...

 Bonne journée et bons vols !

 Pascal

 [EMAIL PROTECTED] a écrit :
 Bonsoir à tous,



 Je n'ai que quelques notions d'électricité (je n'ose même pas parler
 d'électronique !) et un sujet traité il y a deux ou trois mois me
 turlupine
 encore. Il était question de l'ampérage envoyé pas l'ESC dans le moteur
 BL.
 J'avais appris que la position du manche des gaz importait peu sur
 l'ampérage envoyé au moteur puisque c'était seulement la fréquence de «
 paquets de courant » qui changeait, l'ampérage restant constant. D'où ma
 question : Qu'est-ce qui détermine cet ampérage ? Pour être pratique, 
 j'ai
 un Cyclon 32 (30A constant - 40A en pointe) avec son contrôleur EM 50A et
 une hélice Aeronaut 12x6,5, le tout alimenté par un Li-Po 3S1P de 
 2500mAh.
 J'ai mesuré pile-poil 30A de conso en statique à fond. Mais comment le
 contrôleur fait-il pour « savoir » quel courant envoyer ? Est-ce l'hélice
 qui empêche le moteur de tourner plus vite et, de ce fait, fait plafonner
 l'ampérage ? Dans ce cas, comment cet étalonnage se fait-il dès le
 démarrage
 du moteur puis qu'il n'a encore aucune référence à ce moment ? Autre
 question : puisque l'intensité est constante, comment se fait-il que l'on
 puisse annoncer une valeur en constant (30A) et en pointe (40A) ?



-- 
Liste de diffusion electron.libre
archives de la listes sur :
http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/

le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL 
PROTECTED]:21 ou
http://electrolibriste:[EMAIL 

[electron.libre] Re: Ampérage d'un BL

2007-08-11 Par sujet crazytiti

alors je vais essayer de faire simple :
la résistance electrique de ton moteur dépend de sa vitesse de rotation (en
gros)
et donc quand il y a une grande hélice elle tourne plus lentement qu'une
petite entrainant une résistance plus faible (moteur bloqué le courant
consommé est maxi et moteur dans le vide il est mini)

donc en régime établi pour une certaine vitesse de rotation ton moteur à une
certaine résistance R1.

imaginon 2 cas
1) bon controlleur bons accus = manche des gaz utilisé au max il passe I1 =
U1 / R1.
2) même controlleur mais accus avec tension plus élevé (dison 2 fois pour
afire simple) on est tenté de se dire j'ai cas voler mi-gaz (avec comme
hypothése que mi-gaz correspond à mi puissance sur le moteur/controlleur ce
qui n'est pas exactement vrai)

Si le controlleur faisait une variation continu de la tension avec manche
des gaz/2 = Umoteur = Ubatterie/2 = U1 pas de probs mais c'est pas le cas.
le controlleur s'amuse à faire x secondes )à fond et x seconde arretté puis
recommence (en faite il fait ça a au moins 1KHz).
d'ou des pointes de courant de I2 = U2 / R1 = 2 * I1 Et là c'est le
drâmmmee...

aprés pour être plus précis il faut considerer que le moteur agit comme une
self et qu'il lisse les variation de courant qui ne sotn plus des carré mais
des ondulation... docn en pratique c'est pas le courant correspondant au
moteur à fond qui passe mais c'est quand même plus que le ratio de puissance
définit par la position du manche et surtout plus que ce que l'on peut
calculer en se disant batterie 2* plus = grosse manche à moitié.

ps : point de vue controlleur un brushless créé l'inversion magnétique des
bobines lui même alors qu'un brushed s'en fiche c'est els balais du moteur
qui 'sen occupent, du coup les brushless sont moins sensible au
fonctionnement mi-régime que les brushed cars ils sont prévu pour découpé le
courant. (ça corresspond au rumeurs des anciens controlleur à brushed qui
avait tendance à facilement cramés à mi-régime à l'époque où l'éléctronique
était moins performante maintenant pour tous les petits modeles ( 3kg) le
fonctionnement à mi-régime en continu ne doit poser aucun problème si le
controlleur correspond à la puissance du moteur)

Thibault (qui va faire un cop/colle de ce mail au cas ou la question
reviendrait ;) )


- Original Message -
From: [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Saturday, August 11, 2007 9:01 PM
Subject: [electron.libre] Re: Ampérage d'un BL



 Merci pour ta réponse, Pascal. Mais il me semble que ce que tu dis est en
 contradiction avec ce qui avait été raconté auparavant, à savoir que les
 paquets d'électrons envoyés par le contrôleur étaient tous du même
 ampérage. Ou bien j'ai rien compris (honte à moi...). Et puis, à quel
stade
 intervient l'hélice, puisqu'elle entre pour beaucoup dans la conso d'un
 moteur ? La résistance mécanique de celle-ci se combine-t-elle avec la
 résistance électrique de mon moteur et ses connexions pour définir R ?
 Je suis d'accord avec toi dans le cas d'un variateur pour moteur brushed,
 mais il semble que ce soit différent pour les BL. Je me souviens que la
 polémique concernait des moteurs qu'on aurait voulu faire tourner à mi-gaz
 pour ne pas les surcharger (conso plein gaz trop élevée), mais qu'en
 définitive cela ne servait à rien puisque l'ampérage envoyé était
constant.
 D'où ma question : constant sur base de quoi? Comment peut-on alors
déclarer
 un moteur pour maxi x Ampères, alors qu'il en prendrait spontanément
deux
 fois plus(et parfois sans sourciller d'ailleurs!)!
 Oui, je sais, je suis un emm..deur, mais j'aime comprendre...

 Steph

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Pascal Berthouze
 Envoyé : samedi 11 août 2007 10:22
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Ampérage d'un BL

 Bonjour Stéphane,

 Ha, les joies de l'électrique ;-)

 Le variateur ne sait pas du tout quelle intensité envoyer et il s'en
 moque. C'est le moteur qui va pomper ce qui lui est nécessaire : pour
 une tension donnée, tu lui demandes de tourner une hélice et pour ce
 faire, il va tirer l'intensité nécessaire.

 Rappelle toi : U = R.I avec U la tension (en Volt), R la résistance (en
 Ohm) et I l'intensité (en Ampère). Dans ton cas, tu imposes U (c'est ta
 consigne qui dépend de la position de ton manche des gaz) et R est
 également imposée (dépend de ton moteur, des fils de connexion, etc...).

 Tu as donc I qui s'en déduit naturellement : I = U / R

 D'où l'importance de bien dimensionner son variateur ...

 Bonne journée et bons vols !

 Pascal

 [EMAIL PROTECTED] a écrit :
  Bonsoir à tous,
 
 
 
  Je n'ai que quelques notions d'électricité (je n'ose même pas parler
  d'électronique !) et un sujet traité il y a deux ou trois mois me
 turlupine
  encore. Il était question de l'ampérage envoyé pas l'ESC dans le moteur
 BL.
  J'avais appris que la position du manche des gaz importait peu sur
  l'ampérage envoyé au moteur 

[electron.libre] Re: Ampérage d'un BL

2007-08-11 Par sujet stephane

Eureka ! J'ai pigé ! En fait le contrôleur ne contrôle pas la quantité de
courant qu'il laisse passer vers le moteur, mais effectue simplement un
découpage plus ou moins serré. Le moteur, lui, reçoit un courant de voltage
constant mais offre une résistance à la rotation en fonction de son câblage
(RI) et de sa mécanique (frottements, hélice), ce qui fait qu'on a une conso
de x ampères. Mon erreur venait donc de ce que je croyais que c'était
l'ESC qui envoyait le jus précalibré, alors qu'il n'est qu'un interrupteur
sophistiqué... Et moi qui croyais ce truc intelligent... Encore une illusion
de perdue!

En tout cas, merci à tous les trois pour vos lumières : je vais éteindre la
mienne le cœur serein et faire de beaux rêves de montées infinies ;-)

Steph

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de crazytiti
Envoyé : samedi 11 août 2007 22:45
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Ampérage d'un BL


alors je vais essayer de faire simple :
la résistance electrique de ton moteur dépend de sa vitesse de rotation (en
gros)
et donc quand il y a une grande hélice elle tourne plus lentement qu'une
petite entrainant une résistance plus faible (moteur bloqué le courant
consommé est maxi et moteur dans le vide il est mini)

donc en régime établi pour une certaine vitesse de rotation ton moteur à une
certaine résistance R1.

imaginon 2 cas
1) bon controlleur bons accus = manche des gaz utilisé au max il passe I1 =
U1 / R1.
2) même controlleur mais accus avec tension plus élevé (dison 2 fois pour
afire simple) on est tenté de se dire j'ai cas voler mi-gaz (avec comme
hypothése que mi-gaz correspond à mi puissance sur le moteur/controlleur ce
qui n'est pas exactement vrai)

Si le controlleur faisait une variation continu de la tension avec manche
des gaz/2 = Umoteur = Ubatterie/2 = U1 pas de probs mais c'est pas le cas.
le controlleur s'amuse à faire x secondes )à fond et x seconde arretté puis
recommence (en faite il fait ça a au moins 1KHz).
d'ou des pointes de courant de I2 = U2 / R1 = 2 * I1 Et là c'est le
drâmmmee...

aprés pour être plus précis il faut considerer que le moteur agit comme une
self et qu'il lisse les variation de courant qui ne sotn plus des carré mais
des ondulation... docn en pratique c'est pas le courant correspondant au
moteur à fond qui passe mais c'est quand même plus que le ratio de puissance
définit par la position du manche et surtout plus que ce que l'on peut
calculer en se disant batterie 2* plus = grosse manche à moitié.

ps : point de vue controlleur un brushless créé l'inversion magnétique des
bobines lui même alors qu'un brushed s'en fiche c'est els balais du moteur
qui 'sen occupent, du coup les brushless sont moins sensible au
fonctionnement mi-régime que les brushed cars ils sont prévu pour découpé le
courant. (ça corresspond au rumeurs des anciens controlleur à brushed qui
avait tendance à facilement cramés à mi-régime à l'époque où l'éléctronique
était moins performante maintenant pour tous les petits modeles ( 3kg) le
fonctionnement à mi-régime en continu ne doit poser aucun problème si le
controlleur correspond à la puissance du moteur)

Thibault (qui va faire un cop/colle de ce mail au cas ou la question
reviendrait ;) )


- Original Message -
From: [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Saturday, August 11, 2007 9:01 PM
Subject: [electron.libre] Re: Ampérage d'un BL



 Merci pour ta réponse, Pascal. Mais il me semble que ce que tu dis est en
 contradiction avec ce qui avait été raconté auparavant, à savoir que les
 paquets d'électrons envoyés par le contrôleur étaient tous du même
 ampérage. Ou bien j'ai rien compris (honte à moi...). Et puis, à quel
stade
 intervient l'hélice, puisqu'elle entre pour beaucoup dans la conso d'un
 moteur ? La résistance mécanique de celle-ci se combine-t-elle avec la
 résistance électrique de mon moteur et ses connexions pour définir R ?
 Je suis d'accord avec toi dans le cas d'un variateur pour moteur brushed,
 mais il semble que ce soit différent pour les BL. Je me souviens que la
 polémique concernait des moteurs qu'on aurait voulu faire tourner à mi-gaz
 pour ne pas les surcharger (conso plein gaz trop élevée), mais qu'en
 définitive cela ne servait à rien puisque l'ampérage envoyé était
constant.
 D'où ma question : constant sur base de quoi? Comment peut-on alors
déclarer
 un moteur pour maxi x Ampères, alors qu'il en prendrait spontanément
deux
 fois plus(et parfois sans sourciller d'ailleurs!)!
 Oui, je sais, je suis un emm..deur, mais j'aime comprendre...

 Steph

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Pascal Berthouze
 Envoyé : samedi 11 août 2007 10:22
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Ampérage d'un BL

 Bonjour Stéphane,

 Ha, les joies de l'électrique ;-)

 Le variateur ne sait pas du tout quelle intensité envoyer et il s'en
 moque. C'est le moteur qui va pomper