[electron.libre] Programation Royal PRO
Norbyjon a écrit : D'accord Jean, mais EVO quoi cette liste la par rapport a la MPX ? ;-) Cette liste a l'avantage d'être vraiment spécifique à la Royale Evo. Par contre je connaissais pas la liste MPX!. Jean -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: Pylone retractable
- Original Message - From: calyps...@free.fr To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Monday, July 27, 2009 10:16 PM Subject: [electron.libre] Re: Pylone retractable La position du pylone est réglable (un potard sur l'émetteur permet de régler le le piqueur) . Bon, ça laisse donc penser que la position du pylone est obtenue par un servo :-) Un inter sur l'émetteur permet de laisser le pylone sorti même moteur arrété, mais là ça chute fort, sinon le pylone est entièrement commandé par le manche des gaz ( le séquenceur est embarqué dans l'émetteur, Interessant : on ne peut donc pa espérer faire ça avec n'importe quelle radio... J'en connais qui vont être déçus... pas facile à reproduire sur une MC12)pour aligner l'hélice le pylone s'incline un peu vers l'arrière et un téton se relève (non Silvain ... pas de commentaires :) ) :-) et bloque l'hélice à la verticale, puis le pylone rentre. Je pense que les plus doués pourront résoudre ce problème de séquence avec un microcontrôleur... Le pylone apporte beaucoup par rapport à une classique hélice à pales repliables ou bien il faut plutôt voir ça sous l'aspect de la satisfaction esthétique ? Silvain -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: Pylone retractable
N'oublie pas que lorsque le moteur ou l'hélice (le point d'application de la force) est largement au-dessus du centre de gravité, l'orientation de l'axe de propulsion ne change pratiquement rien au couple de rotation. En clair, le couple piqueur n'est pratiquement pas modifié. A condition des rester dans la limite du raisonnable : à 90°, on a un hélicoptère :-) Hey ! Faut que je dépose un brevet ;-) -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: Pylone retractable
At 08:24 28/07/2009, you wrote: Je pense que les plus doués pourront résoudre ce problème de séquence avec un microcontrôleur... Le pylone apporte beaucoup par rapport à une classique hélice à pales repliables ou bien il faut plutôt voir ça sous l'aspect de la satisfaction esthétique ? Silvain Salut, Plutôt la satisfaction (esthétique je ne sais pas en quoi un pylône est particulièrement esthétique et on ne voit guère la différence en vol avec une hélice repliée qui ne se remarque que de près) de reproduire ce qui existe en grandeur. Mais c'est évidemment beaucoup moins performant que l'hélice repliable dans le nez, le diamètre est limité, ce qui limite aussi le rendement, le couple piqueur (quelle que soit l'orientation du pylône) limite l'utilisation à de faibles puissances, la masse de l'ensemble en arrière du centre de gravité ne facilite pas le centrage et augmente l'inertie en tangage. Enfin, quoi qu'on fasse, la complexité est plus grande et, bien qu'on puisse faire autrement, il faut généralement plus de servos et de voies à la radio. Guy R.
[electron.libre] Re: Pylone retractable
Salut a tous, oui Silvain, le pylône est raccorde a un servo, sur la 5eme voie de la radio, on dirait un treuil de voilier, mais c'est un servo tout banale.IL doit y avoir un mixage préparé sur l'émetteur, pour coupler gaz et pylône. Ou bien c'est du a la petite plaque électronique qui supporte et le potard d'EPA de ce 5 eme servo. Je n'ai pas fait gaffe si il y avait un chip dessus, mais je me souviens d'avoir vu au moins un condo. Cote esthétique, c'est pas mal, même si ce n'est que de la mousse, par contre, Christian March et moi avons remarques lors de l'essai de son dg1000, que les trappes sont un poil capricieuses, et que leur fermeture est assez violente, et pas toujours correcte. A 150 m, tu ne vois rien, c'est sure. Les 2 petits ergots qui devraient servir en s'encastrant l'un dans l'autre, a maintenir cette fermeture symétrique, fonctionnent, mais c'est pas tjrs le cas, au moins, au sol. L'hélice se bloque quand, par effet de vent, et par la reculade du pylône qui agit sur un teuton en mousse dure, elle vient taper contre et reste dans cette position. C'est assez précis sur la commande des gaz...un poil plus haut le moteur redémarre, un poil plus bas il rentre se cacher. Je ne sais pas si prévoir un crantage meilleur, pour être sure de chaque limite. Par contre il fait du bouquant quand il ferme. ON l'entend bien, en vol, cette fermeture. Comme le disait un gars du club, on dirait un périscope... Paul a raison, il faudrait protéger avec une ligne de ruban fibre autocollant, le ventre, l'elapor (si ça en est..) soufre les atteros hors pelouses...Et au club, c'est pas encore ça, la pelouse...! Christian, finalement, les teutons, tu les as coupes? Et j'ai hâte de le voir ce nimbus... Jolie déco en tout cas. (je ne savais pas que tu avais la maxi machine de découpe vinyle...) A+ Enrique -Mensaje original- De: electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] En nombre de Silvain Enviado el: martes, 28 de julio de 2009 8:25 Para: electron.libre@ml.free.fr Asunto: [electron.libre] Re: Pylone retractable - Original Message - From: calyps...@free.fr To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Monday, July 27, 2009 10:16 PM Subject: [electron.libre] Re: Pylone retractable La position du pylone est réglable (un potard sur l'émetteur permet de régler le le piqueur) . Bon, ça laisse donc penser que la position du pylone est obtenue par un servo :-) Un inter sur l'émetteur permet de laisser le pylone sorti même moteur arrété, mais là ça chute fort, sinon le pylone est entièrement commandé par le manche des gaz ( le séquenceur est embarqué dans l'émetteur, Interessant : on ne peut donc pa espérer faire ça avec n'importe quelle radio... J'en connais qui vont être déçus... pas facile à reproduire sur une MC12)pour aligner l'hélice le pylone s'incline un peu vers l'arrière et un téton se relève (non Silvain ... pas de commentaires :) ) :-) et bloque l'hélice à la verticale, puis le pylone rentre. Je pense que les plus doués pourront résoudre ce problème de séquence avec un microcontrôleur... Le pylone apporte beaucoup par rapport à une classique hélice à pales repliables ou bien il faut plutôt voir ça sous l'aspect de la satisfaction esthétique ? Silvain -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe Comprobada por AVG - www.avg.es Versión: 8.5.375 / Base de datos de virus: 270.13.32/2266 - Fecha de la versión: 07/27/09 05:58:00 Comprobada por AVG - www.avg.es Versión: 8.5.375 / Base de datos de virus: 270.13.32/2266 - Fecha de la versión: 07/27/09 05:58:00 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: Pylone retractable
At 09:05 28/07/2009, you wrote: Christian, finalement, les teutons, tu les as coupes? Mais que fait la police ? Christian, qu'as-tu contre les Allemands ? Quand je pense que la peine de mort a été abolie ! ... Guy R.
[electron.libre] Re: Pylone retractable
Plutôt la satisfaction (esthétique je ne sais pas en quoi un pylône est particulièrement esthétique Il est esthétique quand il est replié et qu'on ne le devine pas :-) et on ne voit guère la différence en vol avec une hélice repliée qui ne se remarque que de près) Ca n'apporte pas de trainée, l'hélice ? Je pensais que c'était ça le problème. de reproduire ce qui existe en grandeur. Mais c'est évidemment beaucoup moins performant que l'hélice repliable dans le nez, Vachement compliqué et donc pénalisant en termes de poids, non ? le diamètre est limité, ce qui limite aussi le rendement, le couple piqueur (quelle que soit l'orientation du pylône) limite l'utilisation à de faibles puissances Faudrait deux pylones qui se déplient de façon symétrique : un au dessus, un au dessous :-) Et le fameux truc à quatre hélices orientables qui avait été présenté à Crespières 2008, ça devient quoi ? Pendant que j'y suis, les modèles à ailes battantes, on peut considérer que c'est mort, j'imagine (en particulier le modèle à ailes rigides de Kempf) ? Si ça ne se développe pas maintenant avec les LiPo et les brushless, je ne vois pas ce que ça attend de mieux... Les piles à hydrogène ? , la masse de l'ensemble en arrière du centre de gravité ne facilite pas le centrage et augmente l'inertie en tangage. Enfin, quoi qu'on fasse, la complexité est plus grande et, bien qu'on puisse faire autrement, il faut généralement plus de servos et de voies à la radio. Donc ce n'est pour la beauté du geste ? Un peu comme le bouchon pour cannettes de Coca et autres trucs sur lesquels tout le monde s'extasie mais que personne n'achète ? :-)
[electron.libre] Re: Pylone retractable
At 09:57 28/07/2009, you wrote: Ca n'apporte pas de trainée, l'hélice ? Je pensais que c'était ça le problème. Si tu avais déjà vu voler un planeur F5B (plus de 220 km/h en plané pendant le parcours de distance, hélice repliée) tu comprendrais vite que c'est loin d'être un gros frein ! Guy R.
[electron.libre] Re: Pégase : Concorde et Boe ing 747
c'est electronlibre Thibault - Original Message - From: Christian Veyssiere c.veyssi...@waika9.com To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Monday, July 27, 2009 6:27 PM Subject: [electron.libre] Re: Pégase : Concorde et Boeing 747 j'ai testé ce que je cois être le mot de passe (sous plusieurs forme...) et blocage..need some help !! Christian Veyssiere (alias Papy Ader) @éroland Une certaine mémoire de l'air http://aero.land.free.fr http://Hangarlm.free.fr http://aeromav.free.fr Christian MARCH a écrit : http://dl.free.fr/txs04c1xj C’est là, mot de passe habituel de la liste. Bonne visite. Christian. PS : Guy, j’ai fait tout comme tu m’as dit …. J enfin … je crois. J -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: Pégase : Concorde et Boe ing 747
Pour les mots de passe il vaut mieux les donner en mail privé, Christian V avait déjà eu sa réponse comme ça ... Christian. Selon Titi crazyt...@free.fr: c'est electronlibre Thibault - Original Message - From: Christian Veyssiere c.veyssi...@waika9.com To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Monday, July 27, 2009 6:27 PM Subject: [electron.libre] Re: Pégase : Concorde et Boeing 747 j'ai testé ce que je cois être le mot de passe (sous plusieurs forme...) et blocage..need some help !! Christian Veyssiere (alias Papy Ader) @éroland Une certaine mémoire de l'air http://aero.land.free.fr http://Hangarlm.free.fr http://aeromav.free.fr Christian MARCH a écrit : http://dl.free.fr/txs04c1xj Cest là, mot de passe habituel de la liste. Bonne visite. Christian. PS : Guy, jai fait tout comme tu mas dit . J enfin je crois. J -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: Pégase : Concorde et Bo e ing 747
oui je m'excuse c'est ce que je voulais faire mais je me suis tromper de bouton ... Thibault. - Original Message - From: calyps...@free.fr To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Tuesday, July 28, 2009 10:39 AM Subject: [electron.libre] Re: Pégase : Concorde et Boe ing 747 Pour les mots de passe il vaut mieux les donner en mail privé, Christian V avait déjà eu sa réponse comme ça ... Christian. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: Changement de mode Futaba T4 ex
Bonjour Grace aux infos de la liste, le proprietaire de la T4EX est arrivé au résultat souhaité : Maintenir en appuis les 2 boutons pendant l'a mise sous tension, la programmation nous laisse acceder aux choix entre 4 modes. Merci à rsl...@laposte.net et a vous tous A+ Alain - Original Message - From: Enrique Iglesias Osuna To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Monday, July 27, 2009 11:45 AM Subject: [electron.libre] Re: Changement de mode Futaba T4 ex Salut ; Pf, au niveau programmation, c’est très/trop simple comme système sur cette radio Franchement je ne voit pas comment, sauf a toucher au niveau changement de l’implantation des potards directement… Enrique De: electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] En nombre de alain.depraet...@free.fr Enviado el: lunes, 27 de julio de 2009 11:31 Para: electron.libre@ml.free.fr Asunto: [electron.libre] Re: Changement de mode Futaba T4 ex Re Quand je parle de changement electronique, je sous entend acces à la programmation. Je bidouillerai pas car elle est pas à moi, par contre je serai curieux de savoir si d'autres utilisateurs on fait le même constat ? Merci Alain - Original Message - From: Enrique Iglesias Osuna To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Monday, July 27, 2009 10:45 AM Subject: [electron.libre] Re: Changement de mode Futaba T4 ex Re bonjour, Alain, je ne me rappelle pas si sur ma 4EX les fils des potards sont soudes sur la platine « mère », ou simplement et mieux, montés sur prises débranchables (comme sur celles de la radio du DG1000) style prises servos femelles et sécurisées par points de colle chaude. Si c’est le cas de soudures, il suffit alors de passer les potards a leur lieux définitifs, plutôt que dessouder et ressouder… C’est + facile ! Changer électroniquement, j’ai un doute….je ne vois pas trop comment bricoler ça sur la platine… Stop : Ils sont soudes, j’ai une photo de la platine made RCgroup ou on voit les soudures (c’est une photo de l’implantation de la 5 eme voie) Bonne bidouille A+ Enrique De: electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] En nombre de alain.depraet...@free.fr Enviado el: lunes, 27 de julio de 2009 10:23 Para: electron.libre@ml.free.fr Asunto: [electron.libre] Re: Changement de mode Futaba T4 ex Bonjour C'est pas un pb de crantage, que nous avons déja deplacé à droite, mais un pb d'affectation des voies. La voie sur le manche de gauche suite au délacement du crantage devient profondeur et cette voie ne permet pas d'acceder a une programmation d'expo car l'emetteur la considere toujours comme gaz. Il faut donc pouvoir changer electroniquement le mode ou inverser le cablage des manches. Pour l'instant je cherche comment changer electroniquement le mode. Voili voila Merci Alain - Original Message - From: Enrique Iglesias Osuna To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Monday, July 27, 2009 9:11 AM Subject: [electron.libre] Re: Changement de mode Futaba T4 ex Salut tous…Heu, j’ai la même a la maison, (en plus, bricolée avec la 5eme voie, sisisi, » ctoutcon ») mais, ya pas le français, dans mon manuel…. Il faut dire que la radio je l’ai achetée en Andorre, et aucun distr, ni personne dalleur, ne voulait se mouiller a l’époque, pour m’avoir le manuel en Fr, tout comme Guy le souligne… J’ai peut être pas tout compris…, mais le passage de mode 1 a 2 ou vis et versa, ne change pas le crantage de la voie de gaz, et autres trims….. Mais sur une autre radio, celle qui vient avec le DG1000 T2M, une 5 voies, et comme je pilote gaz a gauche (ben oui nul n’est farpait), il m’a fallu tout démonter (entièrement chaque voie et palonnier) et tout remonter a l’envers, et finalement, avec soins et patiences, on y arrive. Il faudra aussi débrancher les fils des palonniers de chaque voies sur la platine et les rebrancher selon réassignation… Et elle va impec cette radio… ! Enrique De: electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] En nombre de Den Enviado el: domingo, 26 de julio de 2009 9:21 Para: electron.libre@ml.free.fr Asunto: [electron.libre] Re: Changement de mode Futaba T4 ex De tête, il me semble que si tu appuie sur les deux boutons de programmation comme pour rentrer dans le menu mais en allumant la radio simultanément, tu as un autre menu qui te permet de choisir entre le mode 1 et le mode 2. Den - Original Message - From: alain.depraet...@free.fr To: electron.libre@ml.free.fr Cc: farge.andre...@orange.fr Sent: Sunday, July 26, 2009 8:44 AM
[electron.libre] ÿso-8859-15?Q?Re_:_[electron.libre]_Re:_Pégase_:_Concorde__et_Bo? ÿso-8859-15?Q? e_ing_747?Date: Tue, 28 Jul 2009 05:03:22 -0400
merci. Effectivemet Guy R. me l'a communiqué mais il semble que ce soit le éléchargement qui soit en cause. Je recommencerai et je verrai. A+ -E-mail d'origine- De : Titi crazyt...@free.fr A : electron.libre@ml.free.fr Envoyé le : Mardi, 28 Juillet 2009 10:44 Sujet : [electron.libre] Re: Pégase : Concorde et Bo e ing 747 oui je m'excuse c'est ce que je voulais faire mais je me suis tromper de bouton ... Thibault. - Original Message - From: calyps...@free.fr To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Tuesday, July 28, 2009 10:39 AM Subject: [electron.libre] Re: Pégase : Concorde et Boe ing 747 Pour les mots de passe il vaut mieux les donner en mail privé, Christian V avait déjà eu sa réponse comme ça ... Christian. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe X-pstn-2strike: clear X-pstn-neptune: 0/0/0.00/0 X-pstn-levels: (S: 0.56516/99.82270 CV:99.9000 FC:95.5390 LC:95.5390 R:95.9108 P:95.9108 M:97.0282 C:98.6951 ) X-pstn-settings: 4 (1.5000:1.5000) s cv gt3 gt2 gt1 r p m c X-pstn-addresses: from c.veyssi...@waika9.com [294/10]
[electron.libre] Re: Pégase : Concorde et Boeing 747
At 10:39 28/07/2009, you wrote: Pour les mots de passe il vaut mieux les donner en mail privé, Christian V avait déjà eu sa réponse comme ça ... Christian. Bon, ben va falloir que je change les mots de passe. On en reparlera au bar... ;-) Guy R.
[electron.libre] Vous vous souvenez du Cirrus Graupner ?
Salut à tous, Un copain de Club a hérité d'une boite toute neuve de cette vénérable bestiole, mais il pleure après le plan. Voici son message -- Recherche le plan de construction du CIRRUS de GRAUPNER. Boite n°4229, env :3m, fuselage ABS, ailes en structure. Faire offre au 02-43-45-27-01 (HR) ou 06-18-71-59-45. Si vous avez ça dans vos archives, merci pour lui. MicRolax -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: Vous vous souvenez du Cirrus Graupner ?
At 11:22 28/07/2009, you wrote: Un copain de Club a hérité d'une boite toute neuve de cette vénérable bestiole, mais il pleure après le plan. Voici son message -- Recherche le plan de construction du CIRRUS de GRAUPNER. Boite n°4229, env :3m, fuselage ABS, ailes en structure. Faire offre au 02-43-45-27-01 (HR) ou 06-18-71-59-45. Si vous avez ça dans vos archives, merci pour lui. Salut Michel, Le Cirrus, ça date d'avant 1970, c'est une pièce de collection. Plus de quarante ans ! Si, malgré cela, ton copain veut le construire et s'il ne trouve pas de plan déjà utilisé (un plan neuf ne pourrait se trouver que dans une boîte de construction, elle aussi neuve, aucune chance de l'obtenir) j'ai l'expérience que Graupner peut éventuellement en fournir un exemplaire s'ils en ont encore, ou une copie dans le cas contraire. J'ai ainsi déjà obtenu des tirages Ozalid de leurs anciens modèles. C'est souvent plus facile de s'adresser directement au fabricant que de demander à la cantonade, surtout que la cantonade, elle risque de ne pas connaître cette bête-là... Guy R.
[electron.libre] Re: Pégase : Concorde et Boein g 747
Bon, ben va falloir que je change les mots de passe. On en reparlera au bar... ;-) Pourquoi faudrait il les protéger ? -- FredJust @gmail.com -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: Pégase : Concorde et Boein g 747
At 12:24 28/07/2009, you wrote: Bon, ben va falloir que je change les mots de passe. On en reparlera au bar... ;-) Pourquoi faudrait il les protéger ? Parce que ce n'est pas très malin de mettre en téléchargement public des émissions dont les chaînes de télé possèdent les droits et qu'elles vendent après diffusion. C'est pour ça que leurs sites qui permettent de visionner pendant quelques jours les émissions après diffusion ne permettent pas de les enregistrer. Guy R.
[electron.libre] Re: Pégase : Concorde et Boein g 747
Ok, on a tous tout compris! Du moins moi je lai compris a la premiere, cest plus sur les electrons que cela se passe mais au bar tel quel. A bon entendeur, ! (et après on dira de larea 51, the box and co, mais quest ce quon se complique avec nos mots de passes ) Merci Guy ! Enrique De: electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] En nombre de Guy Revel Enviado el: martes, 28 de julio de 2009 11:20 Para: electron.libre@ml.free.fr Asunto: [electron.libre] Re: Pégase : Concorde et Boeing 747 At 10:39 28/07/2009, you wrote: Pour les mots de passe il vaut mieux les donner en mail privé, Christian V avait déjà eu sa réponse comme ça ... Christian. Bon, ben va falloir que je change les mots de passe. On en reparlera au bar... ;-) Guy R. Comprobada por AVG - www.avg.es Versión: 8.5.375 / Base de datos de virus: 270.13.32/2266 - Fecha de la versión: 07/28/09 06:00:00
[electron.libre] Re: Pégase : Concorde et Boein g 747
Parce que ce n'est pas très malin de mettre en téléchargement public ok mais sans connaitre le lien je ne pense pas qu'il soit public dl.free.fr n'a pas un annuaire des dépôts je croix donc le lien sert de mot de passe -- FredJust @gmail.com -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: Pylone retractable
Le 28/07/2009 08:24, Silvain a crit: - Original Message - From: calyps...@free.fr To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Monday, July 27, 2009 10:16 PM Subject: [electron.libre] Re: Pylone retractable La position du pylone est rglable (un potard sur l'metteur permet de rgler le le piqueur) . Bon, a laisse donc penser que la position du pylone est obtenue par un servo :-) au vu de l'article, oui Un inter sur l'metteur permet de laisser le pylone sorti mme moteur arrt, mais l a chute fort, sinon le pylone est entirement command par le manche des gaz ( le squenceur est embarqu dans l'metteur, Interessant : on ne peut donc pa esprer faire a avec n'importe quelle radio... J'en connais qui vont tre dus... il suffit d'un inter 3 positions programmable (ferm sorti arret d'helice) et du manche des gaz activ par un inter virtuel sur l'inter de sortie du pylone pas facile reproduire sur une MC12)pour aligner l'hlice le pylone s'incline un peu vers l'arrire et un tton se relve (non Silvain ... pas de commentaires :) ) :-) et bloque l'hlice la verticale, puis le pylone rentre. Je pense que les plus dous pourront rsoudre ce problme de squence avec un microcontrleur... faisable Le pylone apporte beaucoup par rapport une classique hlice pales repliables ou bien il faut plutt voir a sous l'aspect de la satisfaction esthtique ? ben pour avoir essay de motoriser un discus 2CT gropif avec un moteur dans le nez, a va pas pour un pb de centrage et un pylone qui reste sorti a freine ! Silvain -- JF Pion "If a cluttered desk is sign of a cluttered mind, of what, then, is an empty desk a sign ? " Albert Einstein Errare humanum est, perseverare politicum "La diffrence entre l'homme politique et l'homme d'tat est la suivante : le premier pense la prochaine lection, le second la prochaine gnration". James Freeman Clarke (1810-1888) des montages lectroniques pour le modlisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol lectrique http://electrofly.free.fr/
[electron.libre] Re: Pégase : Concorde et Boein g 747
At 13:28 28/07/2009, you wrote: ok mais sans connaitre le lien je ne pense pas qu'il soit public dl.free.fr n'a pas un annuaire des dépôts je croix donc le lien sert de mot de passe Salut, Pas du tout. Ce n'est pas le lien qui permet de reconnaître le fichier. C'est cer qui est sur les serveurs qui est régulièrement scanné. C'est comme ça, par exemple, que des films ou même des musiques piratées intégrées dans des vidéos personnelles sont supprimées de Youtube. Guy R.
[electron.libre] Re: Vous vous souvenez du Cirrus Graupner ?
Bonjour Michel, Le Cirrus 3000 se trouvait encore au catalogue Tenco de 1976/77, et la description du contenu de la boîte dit un manuel illustrant en perspective chacune des phases de construction et ne cite pas de plan. Il se pourrait que comme il n'y a que les ailes et le stab à construire, qu'ils ( Grapner ) auraient fait l'économie du plan. A la place de ton ami, avant de construire, comme il possède déjà les pièces découpées, je dessinerais le plan en cotes principales. Y compris contours de fuselageon n'est jamais assez prudent. A+ Hugo Vanhaverbeke - Original Message - From: ROGER Michel micro...@cpva-fr.org To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Tuesday, July 28, 2009 11:22 AM Subject: [electron.libre] Vous vous souvenez du Cirrus Graupner ? Salut à tous, Un copain de Club a hérité d'une boite toute neuve de cette vénérable bestiole, mais il pleure après le plan. Voici son message -- Recherche le plan de construction du CIRRUS de GRAUPNER. Boite n°4229, env :3m, fuselage ABS, ailes en structure. Faire offre au 02-43-45-27-01 (HR) ou 06-18-71-59-45. Si vous avez ça dans vos archives, merci pour lui. MicRolax -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe Ce message entrant est certifié sans virus connu. Analyse effectuée par AVG - www.avg.fr Version: 8.5.375 / Base de données virale: 270.13.33/2267 - Date: 07/27/09 17:59:00 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: Vous vous souvenez du Cirrus Graupner ?
At 16:18 28/07/2009, you wrote: Bonjour Michel, Le Cirrus 3000 se trouvait encore au catalogue Tenco de 1976/77, et la description du contenu de la boîte dit un manuel illustrant en perspective chacune des phases de construction et ne cite pas de plan. Il se pourrait que comme il n'y a que les ailes et le stab à construire, qu'ils ( Grapner ) auraient fait l'économie du plan. A la place de ton ami, avant de construire, comme il possède déjà les pièces découpées, je dessinerais le plan en cotes principales. Y compris contours de fuselageon n'est jamais assez prudent. A+ Hugo Vanhaverbeke Salut Hugo, Le Cirrus Graupner était vraiment à construire et il y avait un plan, en trois planches si je me souviens, l'une de ces planches étant en fait les instructions de construction. Le premier modèle Graupner pour lequel il n'y avait pas de vrai plan a été, me semble-t-il, le Cumulus (avec le même fuselage que le Cirrus, mais en polyamide) sorti en 19*71 et dont les ailes, pour la première fois, étaient terminées, en polystyrène expansé coffrées en balsa. Evidemment le nylon n'était pas particulièrement facile à coller à l'époque, c'est pourquoi tout était pré-installé et j'avais reçu en cadeau de Fred Militky un flacon d'acide formique (en fait une solution de polyamide dans de l'acider formique) afin de faire éventuellement les soudure/collages pouvant devenir nécessaire si une réparation s'imposait. Guy R.
[electron.libre] Re: Vous vous souvenez du Cirrus Graupner ?
At 16:18 28/07/2009, you wrote: Le Cirrus 3000 se trouvait encore au catalogue Tenco de 1976/77 Salut Hugo, Est-tu sûr qu'il s'agit du Cirrus de chez Graupner - qui, à ma connaissance, s'est toujours appelé Cirrus et non pas Cirrus 3000 ? Je serais surpris que Tenco ait importé Graupner en Belgique (Tenco distribuait Multiplex), en tous cas sûrement pas en France, en revanche Philippe Cohen (Tenco = Chris Teuwen + Philippe Cohen) a toujours cherché des équivalents dans des pays plus ou moins lointains. Déjà. Guy R.
[electron.libre] Re: Vous vous souvenez du Cirrus Graupner ?
Bonjour Guy, Tu as (encore ) ;o) raison Guy !, La suite du texte dit .L'assemblage de l'aile se fait à plat sur le plan; le vrillage des bouts d'ailes est obtenu automatiquement grâce aux cales livrées dans la boîte Pour être complet, cette fois, le fuselage est en ABS, la partie avant est injectée en résine ABS, tandis que le cône arrière est formé sous vide da,ns la même matière. fin de citation. Attention ABS casse mais se répare mal ou pas du tout.? En feuilletant ce vieux catalogue, je vois le NIMBUS ou Super Alpha , env 3500 mm poids en ordre de vol 1800 g ! Profil E 387, ca doit raviver des souvenirs chez certains ! ;O)) Hugo Vanhaverbeke - Original Message - From: Guy Revel To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Tuesday, July 28, 2009 4:39 PM Subject: [electron.libre] Re: Vous vous souvenez du Cirrus Graupner ? At 16:18 28/07/2009, you wrote: Bonjour Michel, Le Cirrus 3000 se trouvait encore au catalogue Tenco de 1976/77, et la description du contenu de la boîte dit un manuel illustrant en perspective chacune des phases de construction et ne cite pas de plan. Il se pourrait que comme il n'y a que les ailes et le stab à construire, qu'ils ( Grapner ) auraient fait l'économie du plan. A la place de ton ami, avant de construire, comme il possède déjà les pièces découpées, je dessinerais le plan en cotes principales. Y compris contours de fuselageon n'est jamais assez prudent. A+ Hugo Vanhaverbeke Salut Hugo, Le Cirrus Graupner était vraiment à construire et il y avait un plan, en trois planches si je me souviens, l'une de ces planches étant en fait les instructions de construction. Le premier modèle Graupner pour lequel il n'y avait pas de vrai plan a été, me semble-t-il, le Cumulus (avec le même fuselage que le Cirrus, mais en polyamide) sorti en 19*71 et dont les ailes, pour la première fois, étaient terminées, en polystyrène expansé coffrées en balsa. Evidemment le nylon n'était pas particulièrement facile à coller à l'époque, c'est pourquoi tout était pré-installé et j'avais reçu en cadeau de Fred Militky un flacon d'acide formique (en fait une solution de polyamide dans de l'acider formique) afin de faire éventuellement les soudure/collages pouvant devenir nécessaire si une réparation s'imposait. Guy R. -- Ce message entrant est certifié sans virus connu. Analyse effectuée par AVG - www.avg.fr Version: 8.5.375 / Base de données virale: 270.13.33/2267 - Date: 07/27/09 17:59:00
[electron.libre] Re: Vous vous souvenez du Cirrus Graupner ?
Cirrus 3000... copy Graupner by Kyosho ou l'inverse...:o)) http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmentid=2067698 Pat17 Hugo Vanhaverbeke a écrit : Bonjour Guy, Tu as (encore ) ;o) raison Guy !, La suite du texte dit .L'assemblage de l'aile se fait à plat sur le plan; le vrillage des bouts d'ailes est obtenu automatiquement grâce aux cales livrées dans la boîte Pour être complet, cette fois, le fuselage est en ABS, la partie avant est injectée en résine ABS, tandis que le cône arrière est formé sous vide da,ns la même matière. fin de citation. Attention ABS casse mais se répare mal ou pas du tout.? En feuilletant ce vieux catalogue, je vois le NIMBUS ou Super Alpha , env 3500 mm poids en ordre de vol 1800 g ! Profil E 387, ca doit raviver des souvenirs chez certains ! ;O)) Hugo Vanhaverbeke - Original Message - *From:* Guy Revel mailto:guyre...@volny.cz *To:* electron.libre@ml.free.fr mailto:electron.libre@ml.free.fr *Sent:* Tuesday, July 28, 2009 4:39 PM *Subject:* [electron.libre] Re: Vous vous souvenez du Cirrus Graupner ? At 16:18 28/07/2009, you wrote: /Bonjour Michel, Le Cirrus 3000 se trouvait encore au catalogue Tenco de 1976/77, et la description du contenu de la boîte dit un manuel illustrant en perspective chacune des phases de construction et ne cite pas de plan. Il se pourrait que comme il n'y a que les ailes et le stab à construire, qu'ils ( Grapner ) auraient fait l'économie du plan. A la place de ton ami, avant de construire, comme il possède déjà les pièces découpées, je dessinerais le plan en cotes principales. Y compris contours de fuselageon n'est jamais assez prudent. A+ Hugo Vanhaverbeke/ Salut Hugo, Le Cirrus Graupner était vraiment à construire et il y avait un plan, en trois planches si je me souviens, l'une de ces planches étant en fait les instructions de construction. Le premier modèle Graupner pour lequel il n'y avait pas de vrai plan a été, me semble-t-il, le Cumulus (avec le même fuselage que le Cirrus, mais en polyamide) sorti en 19*71 et dont les ailes, pour la première fois, étaient terminées, en polystyrène expansé coffrées en balsa. Evidemment le nylon n'était pas particulièrement facile à coller à l'époque, c'est pourquoi tout était pré-installé et j'avais reçu en cadeau de Fred Militky un flacon d'acide formique (en fait une solution de polyamide dans de l'acider formique) afin de faire éventuellement les soudure/collages pouvant devenir nécessaire si une réparation s'imposait. Guy R. Ce message entrant est certifié sans virus connu. Analyse effectuée par AVG - www.avg.fr Version: 8.5.375 / Base de données virale: 270.13.33/2267 - Date: 07/27/09 17:59:00
[electron.libre] Re: Vous vous souvenez du Cirrus Graupner ?
l'original...? http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmentid=563916 Pat17 Patrice a écrit : Cirrus 3000... copy Graupner by Kyosho ou l'inverse...:o)) http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmentid=2067698 Pat17 Hugo Vanhaverbeke a écrit : Bonjour Guy, Tu as (encore ) ;o) raison Guy !, La suite du texte dit .L'assemblage de l'aile se fait à plat sur le plan; le vrillage des bouts d'ailes est obtenu automatiquement grâce aux cales livrées dans la boîte Pour être complet, cette fois, le fuselage est en ABS, la partie avant est injectée en résine ABS, tandis que le cône arrière est formé sous vide da,ns la même matière. fin de citation. Attention ABS casse mais se répare mal ou pas du tout.? En feuilletant ce vieux catalogue, je vois le NIMBUS ou Super Alpha , env 3500 mm poids en ordre de vol 1800 g ! Profil E 387, ca doit raviver des souvenirs chez certains ! ;O)) Hugo Vanhaverbeke - Original Message - *From:* Guy Revel mailto:guyre...@volny.cz *To:* electron.libre@ml.free.fr mailto:electron.libre@ml.free.fr *Sent:* Tuesday, July 28, 2009 4:39 PM *Subject:* [electron.libre] Re: Vous vous souvenez du Cirrus Graupner ? At 16:18 28/07/2009, you wrote: /Bonjour Michel, Le Cirrus 3000 se trouvait encore au catalogue Tenco de 1976/77, et la description du contenu de la boîte dit un manuel illustrant en perspective chacune des phases de construction et ne cite pas de plan. Il se pourrait que comme il n'y a que les ailes et le stab à construire, qu'ils ( Grapner ) auraient fait l'économie du plan. A la place de ton ami, avant de construire, comme il possède déjà les pièces découpées, je dessinerais le plan en cotes principales. Y compris contours de fuselageon n'est jamais assez prudent. A+ Hugo Vanhaverbeke/ Salut Hugo, Le Cirrus Graupner était vraiment à construire et il y avait un plan, en trois planches si je me souviens, l'une de ces planches étant en fait les instructions de construction. Le premier modèle Graupner pour lequel il n'y avait pas de vrai plan a été, me semble-t-il, le Cumulus (avec le même fuselage que le Cirrus, mais en polyamide) sorti en 19*71 et dont les ailes, pour la première fois, étaient terminées, en polystyrène expansé coffrées en balsa. Evidemment le nylon n'était pas particulièrement facile à coller à l'époque, c'est pourquoi tout était pré-installé et j'avais reçu en cadeau de Fred Militky un flacon d'acide formique (en fait une solution de polyamide dans de l'acider formique) afin de faire éventuellement les soudure/collages pouvant devenir nécessaire si une réparation s'imposait. Guy R. Ce message entrant est certifié sans virus connu. Analyse effectuée par AVG - www.avg.fr Version: 8.5.375 / Base de données virale: 270.13.33/2267 - Date: 07/27/09 17:59:00
[electron.libre] Re: Vous vous souvenez du Cirrus Graupner ?
Exact Guy,!! Tenco importait Multiplex , pas Graupner, je ne trouve nulle part un importateur Graupner pour la Belgique, je me demande s'il ne travaillaient pas en direct à cette époque, car même dans les publicités de Model Avia de cette époque ( enfin 1964...) il n'y a pas mention d'un Importateur . Par contre pour Scientific, oui. Mais cela n'avance pas le problème du plan du Cirrus Graupner...;O( Hugo Vanhaverbeke - Original Message - From: Guy Revel To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Tuesday, July 28, 2009 4:59 PM Subject: [electron.libre] Re: Vous vous souvenez du Cirrus Graupner ? At 16:18 28/07/2009, you wrote: Le Cirrus 3000 se trouvait encore au catalogue Tenco de 1976/77 Salut Hugo, Est-tu sûr qu'il s'agit du Cirrus de chez Graupner - qui, à ma connaissance, s'est toujours appelé Cirrus et non pas Cirrus 3000 ? Je serais surpris que Tenco ait importé Graupner en Belgique (Tenco distribuait Multiplex), en tous cas sûrement pas en France, en revanche Philippe Cohen (Tenco = Chris Teuwen + Philippe Cohen) a toujours cherché des équivalents dans des pays plus ou moins lointains. Déjà. Guy R. -- Ce message entrant est certifié sans virus connu. Analyse effectuée par AVG - www.avg.fr Version: 8.5.375 / Base de données virale: 270.13.33/2267 - Date: 07/27/09 17:59:00
[electron.libre] Re: Vous vous souvenez du Cirrus Graupner ?
At 17:18 28/07/2009, you wrote: l'original...? http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmentid=563916http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmentid=563916 Pat17 En effet, le Cirrus 3000 était bien une copie par Kyosho du Cirrus Graupner. Il ne fait aucun doute que l'original était bien Graupner, conçu par Fred Militky et très innovant, comme toujours, justement en l'occurence par son fuselage en ABS. Guy R.
[electron.libre] Re: Vous vous souvenez du Cirrus Graupner ?
Bonjour Patrice, C'est juste pour compliquer un peu le jeu? ;O))) Finalement, rien de changé sous le soleil, on copiait déjà à cette époque ! Merci pour cette info ! Hugo Vanhaverbeke - Original Message - From: Patrice To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Tuesday, July 28, 2009 5:14 PM Subject: [electron.libre] Re: Vous vous souvenez du Cirrus Graupner ? Cirrus 3000... copy Graupner by Kyosho ou l'inverse...:o)) http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmentid=2067698 Pat17 Hugo Vanhaverbeke a écrit : Bonjour Guy, Tu as (encore ) ;o) raison Guy !, La suite du texte dit .L'assemblage de l'aile se fait à plat sur le plan; le vrillage des bouts d'ailes est obtenu automatiquement grâce aux cales livrées dans la boîte Pour être complet, cette fois, le fuselage est en ABS, la partie avant est injectée en résine ABS, tandis que le cône arrière est formé sous vide da,ns la même matière. fin de citation. Attention ABS casse mais se répare mal ou pas du tout.? En feuilletant ce vieux catalogue, je vois le NIMBUS ou Super Alpha , env 3500 mm poids en ordre de vol 1800 g ! Profil E 387, ca doit raviver des souvenirs chez certains ! ;O)) Hugo Vanhaverbeke - Original Message - From: Guy Revel To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Tuesday, July 28, 2009 4:39 PM Subject: [electron.libre] Re: Vous vous souvenez du Cirrus Graupner ? At 16:18 28/07/2009, you wrote: Bonjour Michel, Le Cirrus 3000 se trouvait encore au catalogue Tenco de 1976/77, et la description du contenu de la boîte dit un manuel illustrant en perspective chacune des phases de construction et ne cite pas de plan. Il se pourrait que comme il n'y a que les ailes et le stab à construire, qu'ils ( Grapner ) auraient fait l'économie du plan. A la place de ton ami, avant de construire, comme il possède déjà les pièces découpées, je dessinerais le plan en cotes principales. Y compris contours de fuselageon n'est jamais assez prudent. A+ Hugo Vanhaverbeke Salut Hugo, Le Cirrus Graupner était vraiment à construire et il y avait un plan, en trois planches si je me souviens, l'une de ces planches étant en fait les instructions de construction. Le premier modèle Graupner pour lequel il n'y avait pas de vrai plan a été, me semble-t-il, le Cumulus (avec le même fuselage que le Cirrus, mais en polyamide) sorti en 19*71 et dont les ailes, pour la première fois, étaient terminées, en polystyrène expansé coffrées en balsa. Evidemment le nylon n'était pas particulièrement facile à coller à l'époque, c'est pourquoi tout était pré-installé et j'avais reçu en cadeau de Fred Militky un flacon d'acide formique (en fait une solution de polyamide dans de l'acider formique) afin de faire éventuellement les soudure/collages pouvant devenir nécessaire si une réparation s'imposait. Guy R. -- Ce message entrant est certifié sans virus connu. Analyse effectuée par AVG - www.avg.fr Version: 8.5.375 / Base de données virale: 270.13.33/2267 - Date: 07/27/09 17:59:00 -- Ce message entrant est certifié sans virus connu. Analyse effectuée par AVG - www.avg.fr Version: 8.5.375 / Base de données virale: 270.13.33/2267 - Date: 07/27/09 17:59:00
[electron.libre] Re: Vous vous souvenez du Cirrus Graupner ?
Salut Hugo, Le Cirrus Graupner était vraiment à construire et il y avait un plan, en trois planches si je me souviens, l'une de ces planches étant en fait les instructions de construction. Ca ne vaudra jamais les plans illustrés par Gérard Piere-Bès :-)
[electron.libre] Donne Honey Bee CP2
'lut, 'cause pas de place et pas de temps. Je donne un Honey Bee CP2 dans un etat comme disait Coluche qu'on aurait plus vite fait de d'apprendre au platre a marcher. Il y a donc un chassis classique, un chassis SuperSkid, 1 jeu de pale en je sais pas quoi que ca doit voler vachement mieux avec, 2 jeux de pales standard neuves, de quoi remonter le rotor, les moteurs d'origine, diversses pieces. A prendre sur St Cloud. KN
[electron.libre] Re: Vous vous souvenez du Cirrus Graupner et de Space Commander ?
Salut, Puisqu'il était question de Tenco à propo du Cirrus Graupner, quelqu'un se souvient des radios Space Commander qui ont été distribuées par Tenco ? Une collaboration américano-japonaise pour ce qui a été la première radio (relativement) bon marché et à boîtier plastique, alors que tous les émetteurs d'alors étaient en tôle pliée ? Guy R.
[electron.libre] Pylône rétractable.
Puisquon parle de pylone je viens de voir ça : http://www.funrctoys.com/eShopWeb/product-3977-PYLONE_DG1000 Il y a toutes les autres pièces détachées. Christian.
[electron.libre] Re: Vous vous souvenez du Cirrus Graupner ?
Oui celui là volait bien . Concernant le Cirrus c'est le premier planeur que j'ai construit, il fallait en vouloir, en plus le profil n'était pas top fait pour les jours sans vent il ne transitait pas terrible mais grimpait bien . Pour 100 E on a 10 fois mieux aujourd' hui chez top moumout et en électrique et il y a juste à entoiler en 2 metres. @+Alain Bestion - Original Message - From: Hugo Vanhaverbeke To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Tuesday, July 28, 2009 5:05 PM Subject: [electron.libre] Re: Vous vous souvenez du Cirrus Graupner ? Bonjour Guy, Tu as (encore ) ;o) raison Guy !, La suite du texte dit .L'assemblage de l'aile se fait à plat sur le plan; le vrillage des bouts d'ailes est obtenu automatiquement grâce aux cales livrées dans la boîte Pour être complet, cette fois, le fuselage est en ABS, la partie avant est injectée en résine ABS, tandis que le cône arrière est formé sous vide da,ns la même matière. fin de citation. Attention ABS casse mais se répare mal ou pas du tout.? En feuilletant ce vieux catalogue, je vois le NIMBUS ou Super Alpha , env 3500 mm poids en ordre de vol 1800 g ! Profil E 387, ca doit raviver des souvenirs chez certains ! ;O)) Hugo Vanhaverbeke - Original Message - From: Guy Revel To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Tuesday, July 28, 2009 4:39 PM Subject: [electron.libre] Re: Vous vous souvenez du Cirrus Graupner ? At 16:18 28/07/2009, you wrote: Bonjour Michel, Le Cirrus 3000 se trouvait encore au catalogue Tenco de 1976/77, et la description du contenu de la boîte dit un manuel illustrant en perspective chacune des phases de construction et ne cite pas de plan. Il se pourrait que comme il n'y a que les ailes et le stab à construire, qu'ils ( Grapner ) auraient fait l'économie du plan. A la place de ton ami, avant de construire, comme il possède déjà les pièces découpées, je dessinerais le plan en cotes principales. Y compris contours de fuselageon n'est jamais assez prudent. A+ Hugo Vanhaverbeke Salut Hugo, Le Cirrus Graupner était vraiment à construire et il y avait un plan, en trois planches si je me souviens, l'une de ces planches étant en fait les instructions de construction. Le premier modèle Graupner pour lequel il n'y avait pas de vrai plan a été, me semble-t-il, le Cumulus (avec le même fuselage que le Cirrus, mais en polyamide) sorti en 19*71 et dont les ailes, pour la première fois, étaient terminées, en polystyrène expansé coffrées en balsa. Evidemment le nylon n'était pas particulièrement facile à coller à l'époque, c'est pourquoi tout était pré-installé et j'avais reçu en cadeau de Fred Militky un flacon d'acide formique (en fait une solution de polyamide dans de l'acider formique) afin de faire éventuellement les soudure/collages pouvant devenir nécessaire si une réparation s'imposait. Guy R. Ce message entrant est certifié sans virus connu. Analyse effectuée par AVG - www.avg.fr Version: 8.5.375 / Base de données virale: 270.13.33/2267 - Date: 07/27/09 17:59:00
[electron.libre] Re: Pylone retractable
Je pense que tu ne confonds pas toujours les tétons et les teutons. De plus maintenant que tu es marié et papa , les tétons des teutonnes c'est prohibé. X-listar-version: Listar v0.42 Sender: electron.libre-ow...@ml.free.fr Errors-to: electron.libre-ow...@ml.free.fr X-original-sender: calyps...@free.fr Precedence: bulk Reply-to: electron.libre@ml.free.fr X-list: electron.libre Christian. -Message d'origine- De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Enrique Iglesias Osuna Envoyé : mardi 28 juillet 2009 09:06 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Pylone retractable Salut a tous, oui Silvain, le pylône est raccorde a un servo, sur la 5eme voie de la radio, on dirait un treuil de voilier, mais c'est un servo tout banale.IL doit y avoir un mixage préparé sur l'émetteur, pour coupler gaz et pylône. Ou bien c'est du a la petite plaque électronique qui supporte et le potard d'EPA de ce 5 eme servo. Je n'ai pas fait gaffe si il y avait un chip dessus, mais je me souviens d'avoir vu au moins un condo. Cote esthétique, c'est pas mal, même si ce n'est que de la mousse, par contre, Christian March et moi avons remarques lors de l'essai de son dg1000, que les trappes sont un poil capricieuses, et que leur fermeture est assez violente, et pas toujours correcte. A 150 m, tu ne vois rien, c'est sure. Les 2 petits ergots qui devraient servir en s'encastrant l'un dans l'autre, a maintenir cette fermeture symétrique, fonctionnent, mais c'est pas tjrs le cas, au moins, au sol. L'hélice se bloque quand, par effet de vent, et par la reculade du pylône qui agit sur un teuton en mousse dure, elle vient taper contre et reste dans cette position. C'est assez précis sur la commande des gaz...un poil plus haut le moteur redémarre, un poil plus bas il rentre se cacher. Je ne sais pas si prévoir un crantage meilleur, pour être sure de chaque limite. Par contre il fait du bouquant quand il ferme. ON l'entend bien, en vol, cette fermeture. Comme le disait un gars du club, on dirait un périscope... Paul a raison, il faudrait protéger avec une ligne de ruban fibre autocollant, le ventre, l'elapor (si ça en est..) soufre les atteros hors pelouses...Et au club, c'est pas encore ça, la pelouse...! Christian, finalement, les teutons, tu les as coupes? Et j'ai hâte de le voir ce nimbus... Jolie déco en tout cas. (je ne savais pas que tu avais la maxi machine de découpe vinyle...) A+ Enrique -Mensaje original- De: electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] En nombre de Silvain Enviado el: martes, 28 de julio de 2009 8:25 Para: electron.libre@ml.free.fr Asunto: [electron.libre] Re: Pylone retractable - Original Message - From: calyps...@free.fr To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Monday, July 27, 2009 10:16 PM Subject: [electron.libre] Re: Pylone retractable La position du pylone est réglable (un potard sur l'émetteur permet de régler le le piqueur) . Bon, ça laisse donc penser que la position du pylone est obtenue par un servo :-) Un inter sur l'émetteur permet de laisser le pylone sorti même moteur arrété, mais là ça chute fort, sinon le pylone est entièrement commandé par le manche des gaz ( le séquenceur est embarqué dans l'émetteur, Interessant : on ne peut donc pa espérer faire ça avec n'importe quelle radio... J'en connais qui vont être déçus... pas facile à reproduire sur une MC12)pour aligner l'hélice le pylone s'incline un peu vers l'arrière et un téton se relève (non Silvain ... pas de commentaires :) ) :-) et bloque l'hélice à la verticale, puis le pylone rentre. Je pense que les plus doués pourront résoudre ce problème de séquence avec un microcontrôleur... Le pylone apporte beaucoup par rapport à une classique hélice à pales repliables ou bien il faut plutôt voir ça sous l'aspect de la satisfaction esthétique ? Silvain -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe Comprobada por AVG - www.avg.es Versión: 8.5.375 / Base de datos de virus: 270.13.32/2266 - Fecha de la versión: 07/27/09 05:58:00 Comprobada por AVG - www.avg.es Versión: 8.5.375 / Base de datos de virus: 270.13.32/2266 - Fecha de la versión: 07/27/09 05:58:00 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp
[electron.libre] Re: Pylone retractable
Le gros problème de lhélice dans le nez cest le décollage sans lancer. Sinon il faut une catapulte ou un chariot. Je ne me suis toujours pas décidé pour mon Nimbus 4 de 4m : Moteur ou pas ? Christian. _ De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Silvain Envoyé : mardi 28 juillet 2009 09:58 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Pylone retractable Plutôt la satisfaction (esthétique je ne sais pas en quoi un pylône est particulièrement esthétique Il est esthétique quand il est replié et qu'on ne le devine pas :-) et on ne voit guère la différence en vol avec une hélice repliée qui ne se remarque que de près) Ca n'apporte pas de trainée, l'hélice ? Je pensais que c'était ça le problème. de reproduire ce qui existe en grandeur. Mais c'est évidemment beaucoup moins performant que l'hélice repliable dans le nez, Vachement compliqué et donc pénalisant en termes de poids, non ? le diamètre est limité, ce qui limite aussi le rendement, le couple piqueur (quelle que soit l'orientation du pylône) limite l'utilisation à de faibles puissances Faudrait deux pylones qui se déplient de façon symétrique : un au dessus, un au dessous :-) Et le fameux truc à quatre hélices orientables qui avait été présenté à Crespières 2008, ça devient quoi ? Pendant que j'y suis, les modèles à ailes battantes, on peut considérer que c'est mort, j'imagine (en particulier le modèle à ailes rigides de Kempf) ? Si ça ne se développe pas maintenant avec les LiPo et les brushless, je ne vois pas ce que ça attend de mieux... Les piles à hydrogène ? , la masse de l'ensemble en arrière du centre de gravité ne facilite pas le centrage et augmente l'inertie en tangage. Enfin, quoi qu'on fasse, la complexité est plus grande et, bien qu'on puisse faire autrement, il faut généralement plus de servos et de voies à la radio. Donc ce n'est pour la beauté du geste ? Un peu comme le bouchon pour cannettes de Coca et autres trucs sur lesquels tout le monde s'extasie mais que personne n'achète ? :-)
[electron.libre] Re: Pylône rétractable.
De plus il y a la présentation darticle de Thierry Le Ralle sur ce DG1000 dans RC Pilot dAout : http://www.funrctoys.com/documents/dg1000_rcp_01.jpg Il a aussi été essayé par Christophe Rocourt dans Modèle Mag. Christian. _ De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Christian MARCH Envoyé : mardi 28 juillet 2009 20:42 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Pylône rétractable. Puisquon parle de pylone je viens de voir ça : http://www.funrctoys.com/eShopWeb/product-3977-PYLONE_DG1000 Il y a toutes les autres pièces détachées. Christian.
[electron.libre] Re: Pylone retractable
Euh non. Pas 4m non non . Cest 6m la bonne envergure. Christian. _ De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Christian MARCH Envoyé : mardi 28 juillet 2009 21:12 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Pylone retractable Le gros problème de lhélice dans le nez cest le décollage sans lancer. Sinon il faut une catapulte ou un chariot. Je ne me suis toujours pas décidé pour mon Nimbus 4 de 4m : Moteur ou pas ? Christian. _ De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Silvain Envoyé : mardi 28 juillet 2009 09:58 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Pylone retractable Plutôt la satisfaction (esthétique je ne sais pas en quoi un pylône est particulièrement esthétique Il est esthétique quand il est replié et qu'on ne le devine pas :-) et on ne voit guère la différence en vol avec une hélice repliée qui ne se remarque que de près) Ca n'apporte pas de trainée, l'hélice ? Je pensais que c'était ça le problème. de reproduire ce qui existe en grandeur. Mais c'est évidemment beaucoup moins performant que l'hélice repliable dans le nez, Vachement compliqué et donc pénalisant en termes de poids, non ? le diamètre est limité, ce qui limite aussi le rendement, le couple piqueur (quelle que soit l'orientation du pylône) limite l'utilisation à de faibles puissances Faudrait deux pylones qui se déplient de façon symétrique : un au dessus, un au dessous :-) Et le fameux truc à quatre hélices orientables qui avait été présenté à Crespières 2008, ça devient quoi ? Pendant que j'y suis, les modèles à ailes battantes, on peut considérer que c'est mort, j'imagine (en particulier le modèle à ailes rigides de Kempf) ? Si ça ne se développe pas maintenant avec les LiPo et les brushless, je ne vois pas ce que ça attend de mieux... Les piles à hydrogène ? , la masse de l'ensemble en arrière du centre de gravité ne facilite pas le centrage et augmente l'inertie en tangage. Enfin, quoi qu'on fasse, la complexité est plus grande et, bien qu'on puisse faire autrement, il faut généralement plus de servos et de voies à la radio. Donc ce n'est pour la beauté du geste ? Un peu comme le bouchon pour cannettes de Coca et autres trucs sur lesquels tout le monde s'extasie mais que personne n'achète ? :-)
[electron.libre] Re: Pylone retractable
C'est vrai que 4mètres c'est petit et 5mètres ca fais pas encore très grand non plus Fred - Original Message - From: Christian MARCH To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Tuesday, July 28, 2009 9:23 PM Subject: [electron.libre] Re: Pylone retractable Euh non. Pas 4m non non . C'est 6m la bonne envergure. Christian. -- De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Christian MARCH Envoyé : mardi 28 juillet 2009 21:12 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Pylone retractable Le gros problème de l'hélice dans le nez c'est le décollage sans lancer. Sinon il faut une catapulte ou un chariot. Je ne me suis toujours pas décidé pour mon Nimbus 4 de 4m : Moteur ou pas ? Christian. -- De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Silvain Envoyé : mardi 28 juillet 2009 09:58 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Pylone retractable Plutôt la satisfaction (esthétique je ne sais pas en quoi un pylône est particulièrement esthétique Il est esthétique quand il est replié et qu'on ne le devine pas :-) et on ne voit guère la différence en vol avec une hélice repliée qui ne se remarque que de près) Ca n'apporte pas de trainée, l'hélice ? Je pensais que c'était ça le problème. de reproduire ce qui existe en grandeur. Mais c'est évidemment beaucoup moins performant que l'hélice repliable dans le nez, Vachement compliqué et donc pénalisant en termes de poids, non ? le diamètre est limité, ce qui limite aussi le rendement, le couple piqueur (quelle que soit l'orientation du pylône) limite l'utilisation à de faibles puissances Faudrait deux pylones qui se déplient de façon symétrique : un au dessus, un au dessous :-) Et le fameux truc à quatre hélices orientables qui avait été présenté à Crespières 2008, ça devient quoi ? Pendant que j'y suis, les modèles à ailes battantes, on peut considérer que c'est mort, j'imagine (en particulier le modèle à ailes rigides de Kempf) ? Si ça ne se développe pas maintenant avec les LiPo et les brushless, je ne vois pas ce que ça attend de mieux... Les piles à hydrogène ? , la masse de l'ensemble en arrière du centre de gravité ne facilite pas le centrage et augmente l'inertie en tangage. Enfin, quoi qu'on fasse, la complexité est plus grande et, bien qu'on puisse faire autrement, il faut généralement plus de servos et de voies à la radio. Donc ce n'est pour la beauté du geste ? Un peu comme le bouchon pour cannettes de Coca et autres trucs sur lesquels tout le monde s'extasie mais que personne n'achète ? :-) -- J’utilise la version gratuite de SPAMfighter pour utilisateurs privés. Jusqu’à présent SPAMfighter a bloqué 23053 courriels spam. Nous avons en ce moment 6 millions d’utilisateurs de par le monde entier. Les utlisateurs payants n’ont pas ce message. Vous pouvez télécharger la version gratuite: http://www.spamfighter.com/lfr
[electron.libre] Re: Pylône rétractable.
Pourrais-tu nous faire un petit croquis du dispositif, qu'on soit sûrs d'avoir bien pigé comment ça fonctionne ? - Original Message - From: Christian MARCH To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Tuesday, July 28, 2009 8:41 PM Subject: [electron.libre] Pylône rétractable. Puisqu'on parle de pylone je viens de voir ça : http://www.funrctoys.com/eShopWeb/product-3977-PYLONE_DG1000 Il y a toutes les autres pièces détachées. Christian.
[electron.libre] Re: Vous vous souvenez du Cirrus Graupner ?
Salut, Y a une p'tite erreur, là. L'acide formique, c'est pour dissoudre le polyamide (le nylon, quoi) et c'est passablement délicat à utiliser. L'ABS, c'est la Stabilit Express ou la cyano. Guy R. At 21:41 28/07/2009, you wrote: Salut la liste ! Que voila une info intéressante pour moi qui utilise toujours un vieil ASW22B avec justement ce fuselage en ABS (mais ils avaient baptisé ça autrement). J'ai jusqu'à présent toujours tout fixé/réparé à la Stabilit Express, mais l'acide formique permet certainement un travail plus soigné ! Steph .be
[electron.libre] Re: Vous vous souvenez du Cirrus Graupner ?
Ooops ! Merci de la prcision, Guy ! Steph .be _ De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Guy Revel Envoy : mardi 28 juillet 2009 21:49 : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Vous vous souvenez du Cirrus Graupner ? Salut, Y a une p'tite erreur, l. L'acide formique, c'est pour dissoudre le polyamide (le nylon, quoi) et c'est passablement dlicat utiliser. L'ABS, c'est la Stabilit Express ou la cyano. Guy R. At 21:41 28/07/2009, you wrote: Salut la liste ! Que voila une info intressante pour moi qui utilise toujours un vieil ASW22B avec justement ce fuselage en ABS (mais ils avaient baptis a autrement). J’ai jusqu’ prsent toujours tout fix/rpar la Stabilit Express, mais l’acide formique permet certainement un travail plus soign ! Steph .be _ Jutilise la version gratuite de SPAMfighter pour utilisateurs privs. Jusqu prsent SPAMfighter a bloqu 1424 courriels spam. Nous avons en ce moment 6 millions dutilisateurs de par le monde entier. Les utlisateurs payants nont pas ce message. Vous pouvez tlcharger la version gratuite http://www.spamfighter.com/lfr Checked by AVG - www.avg.com Version: 8.5.375 / Virus Database: 270.13.34/2268 - Release Date: 07/28/09 06:00:00
[electron.libre] Re: Pylone retractable
- Original Message - From: Ky-nam Tran kynam.t...@gmail.com To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Tuesday, July 28, 2009 9:42 PM Subject: [electron.libre] Re: Pylone retractable et puis une helice dans lenez c est moche ! avoir un beau planeur en fibre ou autre et casser la ligne avec un cone rond alors que les fuselages sont plutot ovales, je n arrive pzs a m y faire. Du coup, mon asw 17 a une tres longye VSE car je n ai tjrs pas trouve de solution... Il faut parfois savoir accepter les compromis Scarabée :-) -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: Vous vous souvenez du Cirrus Graupner ?
- Original Message - From: steph...@jacobs.tf To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Tuesday, July 28, 2009 9:41 PM Subject: [electron.libre] Re: Vous vous souvenez du Cirrus Graupner ? Salut la liste ! Que voila une info int鲥ssante pour moi qui utilise toujours un vieil ASW22B avec justement ce fuselage en ABS (mais ils avaient baptis頧a autrement). C'était pas du Plura ?
[electron.libre] Re: Vous vous souvenez du Cirrus Graupner et de Space Commander ?
Bonsoir Si je me souviens de la space commander! 4 voies boitier tout blanc avec des stries tout partout in-net-oyable! Jamais eu de problème avec, a part peut être les potentiomètres des servos Christian Guy Revel a écrit : Salut, Puisqu'il était question de Tenco à propo du Cirrus Graupner, quelqu'un se souvient des radios Space Commander qui ont été distribuées par Tenco ? Une collaboration américano-japonaise pour ce qui a été la première radio (relativement) bon marché et à boîtier plastique, alors que tous les émetteurs d'alors étaient en tôle pliée ? Guy R. -- Aéromodélisme découpe CNC : http://popy33.free.fr -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: Vous vous souvenez du Cirrus Graupner et de Space Commander ?
Il me semble qu'on en avait parlé il y a qque temps !!! Je croyais que c'était du Sanwa. La Space Commander etait au catalogue de La Source des Inventions. Baby Train avait fermé ses portes qque temps avant. Souvenirs, souvenirs ! Au fait il me reste une paire de nervures d'emplantures en ABS pour le Cirrus de Graupner. Et qui aurait encore un OS Pet pour le pylone du Cirrus ? @+ François - Message d'origine - De : Guy Revel guyre...@volny.cz �? : electron.libre@ml.free.fr Envoyé : mardi 28 juillet 2009 20:04 Objet : [electron.libre] Re: Vous vous souvenez du Cirrus Graupner et de Space Commander ? Salut, Puisqu'il était question de Tenco à propo du Cirrus Graupner, quelqu'un se souvient des radios Space Commander qui ont été distribuées par Tenco ? Une collaboration américano-japonaise pour ce qui a été la première radio (relativement) bon marché et à boîtier plastique, alors que tous les émetteurs d'alors étaient en tôle pliée ? Guy R. -- J�??utilise la version gratuite de SPAMfighter pour utilisateurs privés. Jusqu�??à présent SPAMfighter a bloqué 3798 courriels spam. Nous avons en ce moment 6 millions dâ??utilisateurs de par le monde entier. Les utlisateurs payants nâ??ont pas ce message. Vous pouvez télécharger la version gratuite: http://www.spamfighter.com/lfr -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: Vous vous souvenez du Cirrus Graupner ?
Sylvain, le plura c'était chez Robbe. Le Perfekt chez Graupner. Le Duraflex chez Aviomodelli. Chez MPX ??? Il avait des fuselages en fibre :-)) @+ François - Message d'origine - De : Silvain silvain.pi...@wanadoo.fr À : electron.libre@ml.free.fr Envoyé : mardi 28 juillet 2009 22:14 Objet : [electron.libre] Re: Vous vous souvenez du Cirrus Graupner ? - Original Message - From: steph...@jacobs.tf To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Tuesday, July 28, 2009 9:41 PM Subject: [electron.libre] Re: Vous vous souvenez du Cirrus Graupner ? Salut la liste ! Que voila une info int鲥ssante pour moi qui utilise toujours un vieil ASW22B avec justement ce fuselage en ABS (mais ils avaient baptis頧a autrement). C'était pas du Plura ? -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: Pylone retractable
Le 28/07/2009 21:42, Ky-nam Tran a crit: et puis une helice dans lenez c est moche ! avoir un beau planeur en fibre ou autre et casser la ligne avec un cone rond alors que les fuselages sont plutot ovales, je n arrive pzs a m y faire. Du coup, mon asw 17 a une tres longye VSE car je n ai tjrs pas trouve de solution... ben trouver un cone ovale avec un systme qui l'arrte en bonne position c'est pas simple 3 solutions: la premire et la plus simple, c'est de ne pas mettre de cone et de faire juste un passage pour la rallonge d'axe moteur qui sera supporte par un petit roulement et fixe par un manchon vis l'axe du moteur, bien align a doit aller sans pb et en vol a se voit pas la deuxime, c'est de mettre le plus petit cone possible avec un axe moteur rallong pour pouvoir caser tout a dans le cockpit avec un petit couple rond support d'un roulement, pour dformer trs lgrement le fuselage et le mettre rond en raccord avec le cone la troisieme, plus complique impose l'emploi d'un axe creux, la fixation de l'avant du fuselage sur le porte pale avec des roulements et un faux axe interne qui tient le nez fixe en rotation, pas simple un peu comme le systeme pale rtractable vu dans rc pilot il y a un moment dja -- JF Pion "If a cluttered desk is sign of a cluttered mind, of what, then, is an empty desk a sign ? " Albert Einstein Errare humanum est, perseverare politicum "La diffrence entre l'homme politique et l'homme d'tat est la suivante : le premier pense la prochaine lection, le second la prochaine gnration". James Freeman Clarke (1810-1888) des montages lectroniques pour le modlisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol lectrique http://electrofly.free.fr/
[electron.libre] Re: Pylône rétractable.
Cest ma semaine de bonté, jmva vous faire ça . :-) Christian. _ De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Silvain Envoyé : mardi 28 juillet 2009 21:45 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Pylône rétractable. Pourrais-tu nous faire un petit croquis du dispositif, qu'on soit sûrs d'avoir bien pigé comment ça fonctionne ? - Original Message - From: Christian MARCH mailto:calyps...@free.fr To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Tuesday, July 28, 2009 8:41 PM Subject: [electron.libre] Pylône rétractable. Puisquon parle de pylone je viens de voir ça : http://www.funrctoys.com/eShopWeb/product-3977-PYLONE_DG1000 Il y a toutes les autres pièces détachées. Christian.
[electron.libre] Re: Vous vous souvenez du Cirrus Graupner ?
T’as tout juste, Sylvain ! Donc, sur le Plura, reparations à la fibre enduite de Stabilit. _ De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Silvain Envoyé : mardi 28 juillet 2009 22:14 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Vous vous souvenez du Cirrus Graupner ? - Original Message - From: steph...@jacobs.tf To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Tuesday, July 28, 2009 9:41 PM Subject: [electron.libre] Re: Vous vous souvenez du Cirrus Graupner ? Salut la liste ! Que voila une info int鲥ssante pour moi qui utilise toujours un vieil ASW22B avec justement ce fuselage en ABS (mais ils avaient baptis頧a autrement). C'était pas du Plura ? _ J’utilise la version gratuite de SPAMfighter pour utilisateurs privés. Jusqu’à présent SPAMfighter a bloqué 1424 courriels spam. Nous avons en ce moment 6 millions d’utilisateurs de par le monde entier. Les utlisateurs payants n’ont pas ce message. Vous pouvez télécharger la version gratuite http://www.spamfighter.com/lfr Checked by AVG - www.avg.com Version: 8.5.375 / Virus Database: 270.13.34/2268 - Release Date: 07/28/09 06:00:00
[electron.libre] Re: Vous vous souvenez du Cirrus Graupner ?
Oh le couillon que je suis : Perfekt, pas Plura… _ De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de steph...@jacobs.tf Envoyé : mardi 28 juillet 2009 22:44 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Vous vous souvenez du Cirrus Graupner ? T’as tout juste, Sylvain ! Donc, sur le Plura, reparations à la fibre enduite de Stabilit. _ De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Silvain Envoyé : mardi 28 juillet 2009 22:14 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Vous vous souvenez du Cirrus Graupner ? - Original Message - From: steph...@jacobs.tf To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Tuesday, July 28, 2009 9:41 PM Subject: [electron.libre] Re: Vous vous souvenez du Cirrus Graupner ? Salut la liste ! Que voila une info int鲥ssante pour moi qui utilise toujours un vieil ASW22B avec justement ce fuselage en ABS (mais ils avaient baptis頧a autrement). C'était pas du Plura ? _ J’utilise la version gratuite de SPAMfighter pour utilisateurs privés. Jusqu’à présent SPAMfighter a bloqué 1424 courriels spam. Nous avons en ce moment 6 millions d’utilisateurs de par le monde entier. Les utlisateurs payants n’ont pas ce message. Vous pouvez télécharger la version gratuite http://www.spamfighter.com/lfr _ J’utilise la version gratuite de SPAMfighter pour utilisateurs privés. Jusqu’à présent SPAMfighter a bloqué 1424 courriels spam. Nous avons en ce moment 6 millions d’utilisateurs de par le monde entier. Les utlisateurs payants n’ont pas ce message. Vous pouvez télécharger la version gratuite http://www.spamfighter.com/lfr Checked by AVG - www.avg.com Version: 8.5.375 / Virus Database: 270.13.34/2268 - Release Date: 07/28/09 06:00:00 Checked by AVG - www.avg.com Version: 8.5.375 / Virus Database: 270.13.34/2268 - Release Date: 07/28/09 06:00:00
[electron.libre] Re: Vous vous souvenez du Cirrus Graupner ?
At 22:14 28/07/2009, you wrote: Que voila une info int?ssante pour moi qui utilise toujours un vieil ASW22B avec justement ce fuselage en ABS (mais ils avaient baptis?a autrement). C'était pas du Plura ? Salut, Le Plura utilisé par Robbe, c'était de l'ABS dont je ne me souviens pas la dénomination commerciale, produit par Hoechst je crois, c'est ce qui est uitlisé pour les pare-chocs de voitures. Guy R.
[electron.libre] Re: Vous vous souvenez du Cirrus Graupner ?
- Original Message - From: steph...@jacobs.tf To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Tuesday, July 28, 2009 10:47 PM Subject: [electron.libre] Re: Vous vous souvenez du Cirrus Graupner ? Oh le couillon que je suis : Perfekt, pas Plura… Nous sommes donc deux couillons, Stéphane :-) Désomais je ne protège plus ma tête avec une casquette : uniquement des slips :-)
[electron.libre] Re: Pylône rétractable.
Simple : il suffit de decider de ne voler que les jours ou ton emetteur est charge ? (Sorry d’ommettre les caracteres accentues, j’ignore pourquoi, mais sur la liste, ils disparaissent) Steph .be _ De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Silvain Envoy : mardi 28 juillet 2009 23:15 : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Pylne rtractable. Autre possibilit : tu nous laisses dlirer quelques jours et tu nous donnes la solution ensuite ? Des trucs la Rube Goldberg : un doigt appuie sur un soufflet qui fait dcoller une bille qui vient tomber sur un rouleau de Scotch qui... :-) Je vous avais montr mon dispositif pour charger un metteur uniquement les jours o on peut voler ? - Original Message - From: Christian MARCH mailto:calyps...@free.fr To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Tuesday, July 28, 2009 10:44 PM Subject: [electron.libre] Re: Pylne rtractable. C’est ma semaine de bont, j’m’va vous faire a . :-) Christian. _ Jutilise la version gratuite de SPAMfighter pour utilisateurs privs. Jusqu prsent SPAMfighter a bloqu 1424 courriels spam. Nous avons en ce moment 6 millions dutilisateurs de par le monde entier. Les utlisateurs payants nont pas ce message. Vous pouvez tlcharger la version gratuite http://www.spamfighter.com/lfr Checked by AVG - www.avg.com Version: 8.5.375 / Virus Database: 270.13.34/2268 - Release Date: 07/28/09 06:00:00
[electron.libre] Re: Pylônerétractable.
At 23:20 28/07/2009, you wrote: Simple : il suffit de decider de ne voler que les jours ou ton emetteur est charge ? (Sorry d'ommettre les caracteres accentues, j'ignore pourquoi, mais sur la liste, ils disparaissent) Salut, Non, ils ne disparaissent pas. La preuve dans ton message : De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Silvain Envoyé : mardi 28 juillet 2009 23:15 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Pylône rétractable.
[electron.libre] Test
Dsol pour la pollution, j’ai un doute sur mes accents… Alors voila : Ceci est envoy en html. _ De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Guy Revel Envoy : mardi 28 juillet 2009 23:27 : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Pylônerétractable. At 23:20 28/07/2009, you wrote: Simple : il suffit de decider de ne voler que les jours ou ton emetteur est charge ? (Sorry d’ommettre les caracteres accentues, j’ignore pourquoi, mais sur la liste, ils disparaissent) Salut, Non, ils ne disparaissent pas. La preuve dans ton message : De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [ mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Silvain Envoy : mardi 28 juillet 2009 23:15 : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Pyl ne rtractable. _ Jutilise la version gratuite de SPAMfighter pour utilisateurs privs. Jusqu prsent SPAMfighter a bloqu 1424 courriels spam. Nous avons en ce moment 6 millions dutilisateurs de par le monde entier. Les utlisateurs payants nont pas ce message. Vous pouvez tlcharger la version gratuite http://www.spamfighter.com/lfr Checked by AVG - www.avg.com Version: 8.5.375 / Virus Database: 270.13.34/2268 - Release Date: 07/28/09 06:00:00
[electron.libre] Test 2
Désolé pour la pollution, j’ai un doute sur mes accents… Alors voila : éé èè àà çç Ceci est envoyé en texte brut De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Guy Revel Envoyé : mardi 28 juillet 2009 23:27 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Pylônerétractable. At 23:20 28/07/2009, you wrote: Simple : il suffit de decider de ne voler que les jours ou ton emetteur est charge ? (Sorry d’ommettre les caracteres accentues, j’ignore pourquoi, mais sur la liste, ils disparaissent) Salut, Non, ils ne disparaissent pas. La preuve dans ton message : De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [ mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Silvain Envoyé : mardi 28 juillet 2009 23:15 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Pyl ô ne rétractable. -- J’utilise la version gratuite de SPAMfighter pour utilisateurs privés. Jusqu’à présent SPAMfighter a bloqué 1424 courriels spam. Nous avons en ce moment 6 millions d’utilisateurs de par le monde entier. Les utlisateurs payants n’ont pas ce message. Vous pouvez télécharger la version gratuite: http://www.spamfighter.com/lfr -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: Pylôner étractable.
- Original Message - From: steph...@jacobs.tf To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Tuesday, July 28, 2009 11:20 PM Subject: [electron.libre] Re: Pylônerétractable. Simple : il suffit de decider de ne voler que les jours ou ton emetteur est charge ? Non, non, non, le cahier des charges est : pouvoir voler à chaque fois qu'il fait beau :-) (Sorry d’ommettre les caracteres accentues, j’ignore pourquoi, mais sur la liste, ils disparaissent) C'est parce qu'il y a un ou des caractère(s) accentué(s) dans le titre du message.
[electron.libre] Re: Test
Peux-tu réessayer en créant un message et non pas en reprenant un message existant ? - Original Message - From: steph...@jacobs.tf To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Tuesday, July 28, 2009 11:43 PM Subject: [electron.libre] Test D鳯l頰our la pollution, j’ai un doute sur mes accents… Alors voila : 驩驩 訨訨 ࠠࠠ 秧秧 Ceci est envoy頥n html. -- De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Guy Revel Envoy馮bsp;: mardi 28 juillet 2009 23:27 ?nbsp;: electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Pylônerétractable. At 23:20 28/07/2009, you wrote: Simple : il suffit de decider de ne voler que les jours ou ton emetteur est charge ? (Sorry d’ommettre les caracteres accentues, j’ignore pourquoi, mais sur la liste, ils disparaissent) Salut, Non, ils ne disparaissent pas. La preuve dans ton message : De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [ mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Silvain Envoy頺 mardi 28 juillet 2009 23:15 ?: electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Pyl ?pan ne r鴲actable. -- J?utilise la version gratuite de SPAMfighter pour utilisateurs priv鳮 Jusqu?࠰r鳥nt SPAMfighter a bloqu頱424 courriels spam. Nous avons en ce moment 6 millions d?utilisateurs de par le monde entier. Les utlisateurs payants n?ont pas ce message. Vous pouvez t鬩charger la version gratuite Checked by AVG - www.avg.com Version: 8.5.375 / Virus Database: 270.13.34/2268 - Release Date: 07/28/09 06:00:00
[electron.libre] Re-test accents
Voyons voir… Et tout ceci en html. Steph .be _ Jutilise la version gratuite de SPAMfighter pour utilisateurs privs. Jusqu prsent SPAMfighter a bloqu 1424 courriels spam. Nous avons en ce moment 6 millions dutilisateurs de par le monde entier. Les utlisateurs payants nont pas ce message. Vous pouvez tlcharger la version gratuite http://www.spamfighter.com/lfr
[electron.libre] Re-test accents 2
Voyons voir… Et tout ceci en texte brut. Steph .be _ Jutilise la version gratuite de SPAMfighter pour utilisateurs privs. Jusqu prsent SPAMfighter a bloqu 1424 courriels spam. Nous avons en ce moment 6 millions dutilisateurs de par le monde entier. Les utlisateurs payants nont pas ce message. Vous pouvez tlcharger la version gratuite http://www.spamfighter.com/lfr
