[electron.libre] Re: Re : Re: Twister 40 + Yak 3
Bonjour. Oui, cela fait quelques temps. Après vérif avec un pied à coulisse en main, le 40 est bien l’ancien 19. Merci pour vos réponses et pour le lien, avec ces infos je vois mieux où aller. Cordialement . Alex Le 6 mai 2011 08:39, Fred kamikaze0020032...@yahoo.fr a écrit : Bonjour, oui exact, et ca fait bien longtemps que c'est comme ca ! Fred - Original Message - *From:* Louis FOURDAN fourdanlo...@yahoo.fr *To:* electron.libre@ml.free.fr *Sent:* Thursday, May 05, 2011 11:31 PM *Subject:* [electron.libre] Re : Re: Twister 40 + Yak 3 Bonsoir Il semblerait que le Twister 40 est l'ex Twister 19 et que le Twister 60 est l'ex Twister 29 Louis -- *De :* COLLAS maitec...@numericable.fr *À :* electron.libre@ml.free.fr *Envoyé le :* Jeudi 5 Mai 2011 22h49 *Objet :* [electron.libre] Re: Twister 40 + Yak 3 Bonsoir a tous Voici un site http://www.electronicmodel.com/brushless_lrk.htm Il me semble que le 29 (équivalent à un thermique Classe 40) est devenu 40 Taille : Diam 44 mm , L 43 mm Est-ce bien les mêmes cotes Bonne soirée Benoît -- *De :* electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto: electron.libre-ow...@ml.free.fr] *De la part de* jean francois pion *Envoyé :* jeudi 5 mai 2011 21:11 *À :* electron.libre@ml.free.fr *Objet :* [electron.libre] Re: Twister 40 + Yak 3 Le 05/05/2011 14:54, Alex Feguy a écrit : Bonjours. J’ai acheté en occasion il y a quelques temps, un Twister 40. Il est resté sans être utilisé depuis….ans. Je suis en trains de construire un YAK3 en Poly Extraudé en 1.35 m . J’estime le poids final aux environs de ?? Kg Je ne retrouve plus les spécifications de ce moteur, si d’aucun pouvait m’aider en me communiquant ceux-ci, ça me permettrait de l’utiliser au mieux. Je penche pour un Accu 5000 mAh en 3S. Au départ, je pensais le monter sur le Stampe SR7 parus dans le dernier RC-Pilot. Si vous avez des conseilles pour un moteurs qui irait bien pour le SR7 en 1.45 m -- Alex le mien fonctionne très bien en 4 é lipo ou 5e A123 36A 11*6 et emmène très largement mon trainer de 1.6m 3kg -- JF Pion If a cluttered desk is sign of a cluttered mind, of what, then, is an empty desk a sign ? *Albert Einstein* *Errare humanum est, perseverare politicum* *La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi ! * *Albert Einstein * *Abuser de la confiance d’autrui en dehors du cadre d’un contrat n’est pas un délit, mais de la politique..* *Un simple écrit mensonger ne constitue pas un faux mais un programme électoral...* le 6/10/10 http://www.maitre-eolas.fr/ des montages électroniques pour le modélisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol électrique http://electrofly.free.fr/ -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11/ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto: el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- J’utilise la version gratuite de SPAMfighterhttp://www.spamfighter.com/lfrpour utilisateurs privés. Jusqu’à présent SPAMfighter a bloqué 23180 courriels spam. Optimisez votre PC trop lenthttp://www.spamfighter.com/SLOW-PCfighter/Lang_FR/?cid=sigfr -- Alex
[electron.libre] Re: radio spécialement a daptée
Et dans le même genre, il y a Curtis Youngblood en hélico qui pilote aussi depuis des années avec un radio modifée. François Le 03/05/2011 00:57, Jacky Kugler a écrit : Salut voici une video d'un copain Allemand qui prouve bien que le pilotage 3 axes d'une seule main est bien possible: (voir vers 2'30'') http://www.rcmovie.de/video/fc2a3b5eebf241106188/PARITECH-DG-303-Elan-ACRO-13 mais aussi: http://www.rcmovie.de/video/98ccc83aebb9fa27a214/Rainer-Seiboth-fliegt-die-Paritech-SZD-54-Turbo http://www.rcmovie.de/video/d1089f4c6eed63d36408/Dassault-MD-450-in-Action-! Pour l'avoir vu voler à la pente dans les Vosges, je peux vous assurer qu'il à une maitrise du pilotage que bien des pilotes à 2 mains peuvent lui envier a+ Jacky - Original Message - *From:* jean francois pion mailto:jean.francois.p...@free.fr *To:* electron.libre@ml.free.fr mailto:electron.libre@ml.free.fr *Sent:* Sunday, May 01, 2011 8:11 AM *Subject:* [electron.libre] radio spécialement adaptée avec la turigny je viens de commander des stick 3 axes là: http://www.servocity.com/html/joystick_modules.html pour voir ce que ça fait comme pilotage 3 axes j'ai comme l'impression que celà pourrait servir pour les modéliste handicapés d'une main (AVC ou autres) je vous tiens au courant -- JF Pion If a cluttered desk is sign of a cluttered mind, of what, then, is an empty desk a sign ? /Albert Einstein/ /Errare humanum est, perseverare politicum/ /*La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi ! */ /Albert Einstein / /*Abuser de la confiance d'autrui en dehors du cadre d'un contrat n'est pas un délit, mais de la politique..*/ /*Un simple écrit mensonger ne constitue pas un faux mais un programme électoral...*/ le 6/10/10 http://www.maitre-eolas.fr/ des montages électroniques pour le modélisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol électrique http://electrofly.free.fr/ -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: radio spécialement a dap tée
Victoire, petite victoire mais victoire quand même. Habituellement ma radio est en mode 2 avec un potentiometre sous l index mixé avec les gaz. Aujourd'hui j'ai réussi à voler plutôt correctement en mode 3 (ailerons/profondeur gauche, derive/gaz droite). Je pose ma main entre les 2 manettes. Pouce sur manche gauche et annulaire sur manche droit). Mon petit Corsair n'avait pas de dérive fonctionnelle cela s'implifiait le pilotage. Il y a des progrès à faire sur les gaz pour avoir un beau vol propre mais il y a une ouverture. Il va falloir travailler mais c'est prometteur. Objectif: piloter un planeur de 3m en 3 axes :-) Ky Envoyé de mon iPad Le 6 mai 2011 à 10:20, François Chemarin fchema...@free.fr a écrit : Et dans le même genre, il y a Curtis Youngblood en hélico qui pilote aussi depuis des années avec un radio modifée. François Le 03/05/2011 00:57, Jacky Kugler a écrit : Salut voici une video d'un copain Allemand qui prouve bien que le pilotage 3 axes d'une seule main est bien possible: (voir vers 2'30'') http://www.rcmovie.de/video/fc2a3b5eebf241106188/PARITECH-DG-303-Elan-ACRO-13 mais aussi: http://www.rcmovie.de/video/98ccc83aebb9fa27a214/Rainer-Seiboth-fliegt-die-Paritech-SZD-54-Turbo http://www.rcmovie.de/video/d1089f4c6eed63d36408/Dassault-MD-450-in-Action-! Pour l'avoir vu voler à la pente dans les Vosges, je peux vous assurer qu'il à une maitrise du pilotage que bien des pilotes à 2 mains peuvent lui envier a+ Jacky - Original Message - From: jean francois pion To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Sunday, May 01, 2011 8:11 AM Subject: [electron.libre] radio spécialement adaptée avec la turigny je viens de commander des stick 3 axes là: http://www.servocity.com/html/joystick_modules.html pour voir ce que ça fait comme pilotage 3 axes j'ai comme l'impression que celà pourrait servir pour les modéliste handicapés d'une main (AVC ou autres) je vous tiens au courant -- JF Pion If a cluttered desk is sign of a cluttered mind, of what, then, is an empty desk a sign ? Albert Einstein Errare humanum est, perseverare politicum La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi ! Albert Einstein Abuser de la confiance d’autrui en dehors du cadre d’un contrat n’est pas un délit, mais de la politique.. Un simple écrit mensonger ne constitue pas un faux mais un programme électoral... le 6/10/10 http://www.maitre-eolas.fr/ des montages électroniques pour le modélisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol électrique http://electrofly.free.fr/ -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Propulsion solaire motorisation
modification bobinage Hacker A20-26M en bobinage delta Kv affiché constructeur 1130 mesure après passage en étoile Kv=800 Roger T Le 04/05/2011 16:24, Louis FOURDAN a écrit : Roger Il y a 6 Hacker A20 S 34 ou 50 tours M 26 ou 30 tours L 20 ou 22 tours Tu as modifié lequel des 6 ? Son Kv apres passage en étoile ? Louis *De :* RoyNat THIERRY thierr...@free.fr *À :* electron.libre@ml.free.fr *Envoyé le :* Mardi 3 Mai 2011 23h57 *Objet :* [electron.libre] Re: Re : Propulsion solaire a) Moteur Hacker A20 (triangle passé etoile) ou A10 reducté Ou Medusa super reducte b) Hélice dim et marque-modèle, repliable APC E 10x7 ou 12x12 essais non finis non repliable c) Tension prévisionnelle autour 7V d) Surface alaire 0.42m2 e) Tu arrives à quelle vitesse (sans vent) en vol palier 35km/h f) Angle de montée à fond cela dépendra des essais avec les cellules installées, il y aura une micro batterie tampon avec quelques minutes d'autonomie pour le decollage en securite, pour doubler la puissance. amicalement Roger Le 03/05/2011 00:11, Louis FOURDAN a écrit : Bonjour Roger Pourrais tu nous donner les spécs ou infos : a) Moteur b) Hélice dim et marque-modèle, repliable ? c) Tension prévisionnelle (ou batterie en version sans cellules solaires) d) Surface alaire e) Tu arrives à quelle vitesse (sans vent) en vol palier f) Angle de montée à fond ? C'est en effet un challenge intéressant Amicalement Louis *De :* RoyNat THIERRY thierr...@free.fr mailto:thierr...@free.fr *À :* electron.libre@ml.free.fr mailto:electron.libre@ml.free.fr *Envoyé le :* Lundi 2 Mai 2011 23h24 *Objet :* [electron.libre] Propulsion solaire Aile volante en test avec enregistreur de vol sans cellules solaires envergure 1.4m masse en test 750gr .même masse previsionnelle avec cellules (je vole avec un peu de plomb) 16 à 20 watts de consommation mesurée en vol avec enregistreur Eagle Tree les cellules solaires reste a tester en vol mais d'après mon expérience solaire des courses de voiture (avec Louis Fourdan) je dois pouvoir installer 15 à 20 watts conclusion actuelle qui rejoins celle de Guy je risque de me trainer en vol mais ce modèle difficile me motive.. Roger T. Le 19/04/2011 12:27, Guy Revel a écrit : Salut, Si c'est pour de la propulsion solaire, le problème ne se pose même pas, ça risque d'être plein pot en continu simplement pour tenir en l'air. Mais il faut quelques renseignements. Quelle envergure ? Quelle surface alaire ? Quelle surface de cellules ? D'où viennent les 20 W ? Théoriques ou mesurés ? 750 g, est-ce cellules solaires incluses ? Où et comment sont-elles placées ? En solaire, 20 W c'est une grosse puissance difficile à atteindre et, avec la surface de cellules nécessaire pour débiter autant, je ne vois pas comment ne pas dépasser 750 g, ce serait de loin un record du monde pour cette spécialité. Les cellules photovoltaïques ont un poids très loin d'être négligeable. Guy R. At 17:39 15/04/2011, you wrote: /Sans ascendance qu'est ce qui consomme le moins, monter au moteur, replier l'hélice, descendre, rallumer le moteur pour remonter, couper/ redecendreetc... ou moteur mini en continu. quel sont vos expériences. Qui sait démontrer par le calcul. c'est pour une aile volante solaire qui en est a 20Watts de consommation pour monter 750gr.. Merci Roger T/ -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet :
[electron.libre] Re : Propulsion solaire motorisation
Bonjour Bizarre Triangle Kv 1130 Etoile Kv 800 Le ratio 1.41 n'est pas normal D'habitude on a une fourchette 1.73-1.80 Louis De : RoyNat THIERRY thierr...@free.fr À : electron.libre@ml.free.fr Envoyé le : Vendredi 6 Mai 2011 21h15 Objet : [electron.libre] Propulsion solaire motorisation modification bobinage Hacker A20-26M en bobinage delta Kv affiché constructeur 1130 mesure après passage en étoile Kv=800 Roger T Le 04/05/2011 16:24, Louis FOURDAN a écrit : Roger Il y a 6 Hacker A20 S 34 ou 50 tours M 26 ou 30 tours L 20 ou 22 tours Tu as modifié lequel des 6 ? Son Kv apres passage en étoile ? Louis *De :* RoyNat THIERRY thierr...@free.fr *À :* electron.libre@ml.free.fr *Envoyé le :* Mardi 3 Mai 2011 23h57 *Objet :* [electron.libre] Re: Re : Propulsion solaire a) Moteur Hacker A20 (triangle passé etoile) ou A10 reducté Ou Medusa super reducte b) Hélice dim et marque-modèle, repliable APC E 10x7 ou 12x12 essais non finis non repliable c) Tension prévisionnelle autour 7V d) Surface alaire 0.42m2 e) Tu arrives à quelle vitesse (sans vent) en vol palier 35km/h f) Angle de montée à fond cela dépendra des essais avec les cellules installées, il y aura une micro batterie tampon avec quelques minutes d'autonomie pour le decollage en securite, pour doubler la puissance. amicalement Roger Le 03/05/2011 00:11, Louis FOURDAN a écrit : Bonjour Roger Pourrais tu nous donner les spécs ou infos : a) Moteur b) Hélice dim et marque-modèle, repliable ? c) Tension prévisionnelle (ou batterie en version sans cellules solaires) d) Surface alaire e) Tu arrives à quelle vitesse (sans vent) en vol palier f) Angle de montée à fond ? C'est en effet un challenge intéressant Amicalement Louis *De :* RoyNat THIERRY thierr...@free.fr mailto:thierr...@free.fr *À :* electron.libre@ml.free.fr mailto:electron.libre@ml.free.fr *Envoyé le :* Lundi 2 Mai 2011 23h24 *Objet :* [electron.libre] Propulsion solaire Aile volante en test avec enregistreur de vol sans cellules solaires envergure 1.4m masse en test 750gr .même masse previsionnelle avec cellules (je vole avec un peu de plomb) 16 à 20 watts de consommation mesurée en vol avec enregistreur Eagle Tree les cellules solaires reste a tester en vol mais d'après mon expérience solaire des courses de voiture (avec Louis Fourdan) je dois pouvoir installer 15 à 20 watts conclusion actuelle qui rejoins celle de Guy je risque de me trainer en vol mais ce modèle difficile me motive.. Roger T. Le 19/04/2011 12:27, Guy Revel a écrit : Salut, Si c'est pour de la propulsion solaire, le problème ne se pose même pas, ça risque d'être plein pot en continu simplement pour tenir en l'air. Mais il faut quelques renseignements. Quelle envergure ? Quelle surface alaire ? Quelle surface de cellules ? D'où viennent les 20 W ? Théoriques ou mesurés ? 750 g, est-ce cellules solaires incluses ? Où et comment sont-elles placées ? En solaire, 20 W c'est une grosse puissance difficile à atteindre et, avec la surface de cellules nécessaire pour débiter autant, je ne vois pas comment ne pas dépasser 750 g, ce serait de loin un record du monde pour cette spécialité. Les cellules photovoltaïques ont un poids très loin d'être négligeable. Guy R. At 17:39 15/04/2011, you wrote: /Sans ascendance qu'est ce qui consomme le moins, monter au moteur, replier l'hélice, descendre, rallumer le moteur pour remonter, couper/ redecendreetc... ou moteur mini en continu. quel sont vos expériences. Qui sait démontrer par le calcul. c'est pour une aile volante solaire qui en est a 20Watts de consommation pour monter 750gr.. Merci Roger T/ -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr
[electron.libre] Fwd: [Planet-Soaring] Lu sur le site GPR: Piratage CB
Message original Sujet: [Planet-Soaring] Lu sur le site GPR: Piratage CB Date: Fri, 06 May 2011 18:35:56 +0200 De: Pierre Rondel pierre.ron...@free.fr Rpondre : planet-soar...@yahoogroupes.fr Pour: planet-soar...@yahoogroupes.fr planet-soar...@yahoogroupes.fr Bonjour tous, Merci de faire circuler largement ce mail relatif du piratage bancaire dont a t victime un club de la rgion Limousin. Bien cordialement Thierry Bordier Directeur FFAM /Bonjour tous, / /Nous venons de subir 2 prlvements frauduleux sur le compte bancaire de notre club par prlvements sur notre CB pour un montant total de 860EUR environ ( je n'ai plus les chiffres exacts sous mes yeux, je suis en vadrouille en camping car...). / /Bien sr, j'ai fait opposition la banque, et j'ai dpos une plainte la gendarmerie de Brive avant de partir ce samedi 30 avril.../ /Mais, et c'est pour que je vous fais ce mail, on n'est pas les seuls dans ce cas : les deux prsidents des clubs de Gueret et de B2M ( Creuse) viennent aussi de subir des prlvements le mme jour du 27 avril/ /Et ce matin, Patrick Brunerie ( notre trsorier...) vient aussi de subir un fort prlvement frauduleux !!! Il vient de dposer plainte galement/ /Par recoupements, il semblerait,/*/mais sous grande rserve (/*/on n'est pas de la police..), que l'origine en soit des achats internet de modlisme et en particulier chez TOPMODEL, fournisseur commun nous tous...( bien sr, il y a aussi Hobby king et d'autres, mais en paiement via paypal...)// / /Je vous conseille de vrifier vos derniers prlvements CB et en particulier si vous avez achet chez le fournisseur prcit...( Il s'est peut-tre lui mme fait pirater les donnes de ses clients )... // / /Merci de m'informer si vous avez aussi t pirats afin de complter les infos la gendarmerie// / /Je mets en copie la FFAM pour suite ventuelle donner auprs des clubs... // / /A bientt.// / /Grard Muzergues// / /Prsident AC BRIVE aromodlisme/ acbrive.aero...@orange.fr mailto:acbrive.aero...@orange.fr // [Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul ont t supprimes] Retrouvez le site PLANET-SOARING sur: http://www.planet-soaring.com et les "goodies" sur: http://www.cafepress.com/PlanetSoaring note: pour se desabonner de la liste PLANET-SOARING, envoyer un message vide planet-soaring-unsubscr...@yahoogroupes.fr Liens Yahoo! Groupes * Pour consulter votre groupe en ligne, accdez : http://fr.groups.yahoo.com/group/planet-soaring/ * Vos options mail: Mail individuel | Traditionnel * Pour modifier vos options avec le Web, allez sur: http://fr.groups.yahoo.com/group/planet-soaring/join ((Compte Yahoo! requis) * Pour modifier vos options par mail: planet-soaring-dig...@yahoogroupes.fr planet-soaring-fullfeatu...@yahoogroupes.fr * Pour vous dsincrire de ce groupe, envoyez un mail : planet-soaring-desabonnem...@yahoogroupes.fr * L'utilisation de Yahoo! Groupes est soumise l'acceptation des : http://fr.docs.yahoo.com/info/utos.html -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
