[electron.libre] Question dimensionnement GMP
Bonsoir à tous, Voici le calcul que j'ai envisagé pour une motorisation hélico : Lipo : Nbre élts Lipo3 U nom. /élt3.7 U nominal11.1 Moteur : Scorpion HKII-2221 Kv1630 tr/min18093 (11.1 * 1630) Réduction principale : pignon moteur18 pignon Roue26 tr/min axe12526 (19093 * 18 / 26) (Maxi 14000) Rotor : Nbre de filet Vis sans fin4 Nbre de dents Roue28 tr/min rotor1789 (12526 * 4 / 28) Est-ce que ce type de calcule est cohérent? Est-ce qu'il faudra être à 100% sur la voie des gaz pour obtenir se résultat? Est-ce judicieux? Ne faudrait-il pas être à 70-80% pour garder de la marge? Comment prendre en compte ce coefficient? Est-ce simplement à appliquer au nombre de tour moteur : (11.1 * 1630) * 0.8? Ce qui donnerait au final un nombre de tour rotor de 1430. Ce qui voudrait dire que le KV du moteur devrait être de 2040 Dans le calcul effectué, le but est d'obtenir environ 1800 tr/min au rotor sans toucher aux réductions. Merci pour vos réflexions Olivier -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: Question dimensionnement GMP
Bonjour Olivier Je ne suis pas spécialiste hélico, mais a) Le Kv du Scorpion (1630) doit être proche de 1710 (ma mesure perso, voir Scorpion Calc) b) Pour les rpm avec 3S (soit 11.1V) compter 11.1x1710 x 0.8 soit 15200 (full gaz 100%) avec la charge vers 14-15A c) Ensuite le mode governor doit nécessiter une petite marge (boucle à 90%) ? A voir avec un spécialiste hélico Un spécialiste hélico va probablement aimer connaitre le modèle et l'envergure du rotor. Reste aussi le rotor de queue à définir (rpm) Louis De : olivier.bernard...@free.fr olivier.bernard...@free.fr À : electron.libre@ml.free.fr Envoyé le : Mardi 13 août 2013 21h40 Objet : [electron.libre] Question dimensionnement GMP Bonsoir à tous, Voici le calcul que j'ai envisagé pour une motorisation hélico : Lipo : Nbre élts Lipo 3 U nom. /élt 3.7 U nominal 11.1 Moteur : Scorpion HKII-2221 Kv 1630 tr/min 18093 (11.1 * 1630) Réduction principale : pignon moteur 18 pignon Roue 26 tr/min axe 12526 (19093 * 18 / 26) (Maxi 14000) Rotor : Nbre de filet Vis sans fin 4 Nbre de dents Roue 28 tr/min rotor 1789 (12526 * 4 / 28) Est-ce que ce type de calcule est cohérent? Est-ce qu'il faudra être à 100% sur la voie des gaz pour obtenir se résultat? Est-ce judicieux? Ne faudrait-il pas être à 70-80% pour garder de la marge? Comment prendre en compte ce coefficient? Est-ce simplement à appliquer au nombre de tour moteur : (11.1 * 1630) * 0.8? Ce qui donnerait au final un nombre de tour rotor de 1430. Ce qui voudrait dire que le KV du moteur devrait être de 2040 Dans le calcul effectué, le but est d'obtenir environ 1800 tr/min au rotor sans toucher aux réductions. Merci pour vos réflexions Olivier -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: Question dimensionnement GMP
Bonjour, pignion 18 dents couronne principale 26 dents ?pas banal pour un helico de class 450 ! les brushless de 80gr et 1600kv se montent generalement sur des heli 450 en 6S et 2900 a 4000kv pour du 3s (mon mini titan couronne 140, pignion 12, scorpion HKII-2221-8 de 3600kv 3600*11.1*0.75*12/140=2600tr théorique et reel) (0.75 pour les pertes de rendement) (réduction identique sur un t-rex il me semble) 1800tr sur un helico type 450 c'est trop peu (helico pas reactif et vicieu) 2200tr semble etre un minimum pour voler en securité 2400tr constant pour la 3D 2700tr pour la 3D TRES musclé 3000tr a 3200tr vu sur internet c'est completement inutil( a par pour faire des grand rond ds le ciel avec son lot de sifflements mecaniques et dynamiques :-) le mode gouvernor est glouton en electron, reservé à des moteur/accu au top du top pour etre reelement efficace au detriment de l'autonomie. en general on desactive le mode gouvernor et en idl2 ont laisse les gaz a fond sur tout le manche meme au millieu si le moteur perd de ses tours en pleine charge on decent en dent et/ou on essai des accu plus péchus ou, bien chaud sortie de charge ensuite plus de baisse de puissance sous forte charge, sans gouvernor, les tours rotor restent régulier. Amicalement Seb Le 13/08/2013 23:18, Louis FOURDAN a écrit : Bonjour Olivier Je ne suis pas spécialiste hélico, mais a) Le Kv du Scorpion (1630) doit être proche de 1710 (ma mesure perso, voir Scorpion Calc) b) Pour les rpm avec 3S (soit 11.1V) compter 11.1x1710 x 0.8 soit 15200 (full gaz 100%) avec la charge vers 14-15A c) Ensuite le mode governor doit nécessiter une petite marge (boucle à 90%) ? A voir avec un spécialiste hélico Un spécialiste hélico va probablement aimer connaitre le modèle et l'envergure du rotor. Reste aussi le rotor de queue à définir (rpm) Louis *De :* olivier.bernard...@free.fr olivier.bernard...@free.fr *À :* electron.libre@ml.free.fr *Envoyé le :* Mardi 13 août 2013 21h40 *Objet :* [electron.libre] Question dimensionnement GMP Bonsoir à tous, Voici le calcul que j'ai envisagé pour une motorisation hélico : Lipo : Nbre élts Lipo3 U nom. /élt3.7 U nominal11.1 Moteur : Scorpion HKII-2221 Kv1630 tr/min18093 (11.1 * 1630) Réduction principale : pignon moteur18 pignon Roue26 tr/min axe12526 (19093 * 18 / 26) (Maxi 14000) Rotor : Nbre de filet Vis sans fin4 Nbre de dents Roue28 tr/min rotor1789 (12526 * 4 / 28) Est-ce que ce type de calcule est cohérent? Est-ce qu'il faudra être à 100% sur la voie des gaz pour obtenir se résultat? Est-ce judicieux? Ne faudrait-il pas être à 70-80% pour garder de la marge? Comment prendre en compte ce coefficient? Est-ce simplement à appliquer au nombre de tour moteur : (11.1 * 1630) * 0.8? Ce qui donnerait au final un nombre de tour rotor de 1430. Ce qui voudrait dire que le KV du moteur devrait être de 2040 Dans le calcul effectué, le but est d'obtenir environ 1800 tr/min au rotor sans toucher aux réductions. Merci pour vos réflexions Olivier -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11/ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr http://electrolibriste.free.fr/ la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: Question dimensionnement GMP
Bonjour Louis, A quoi correspond le 0.8 dans 11.1x1710 x 0.8? C'est le rendement général d'un moteur Brushless? Il faut donc aussi tenir compte du rendement ESC = 0.9? A+ Olivier Selon Louis FOURDAN fourdanlo...@yahoo.fr: Bonjour Olivier Je ne suis pas spécialiste hélico, mais a) Le Kv du Scorpion (1630) doit être proche de 1710 (ma mesure perso, voir Scorpion Calc) b) Pour les rpm avec 3S (soit 11.1V) compter 11.1x1710 x 0.8 soit 15200 (full gaz 100%) avec la charge vers 14-15A c) Ensuite le mode governor doit nécessiter une petite marge (boucle à 90%) ? A voir avec un spécialiste hélico Un spécialiste hélico va probablement aimer connaitre le modèle et l'envergure du rotor. Reste aussi le rotor de queue à définir (rpm) Louis De : olivier.bernard...@free.fr olivier.bernard...@free.fr À : electron.libre@ml.free.fr Envoyé le : Mardi 13 août 2013 21h40 Objet : [electron.libre] Question dimensionnement GMP Bonsoir à tous, Voici le calcul que j'ai envisagé pour une motorisation hélico : Lipo : Nbre élts Lipo 3 U nom. /élt 3.7 U nominal 11.1 Moteur : Scorpion HKII-2221 Kv 1630 tr/min 18093 (11.1 * 1630) Réduction principale : pignon moteur 18 pignon Roue 26 tr/min axe 12526 (19093 * 18 / 26) (Maxi 14000) Rotor : Nbre de filet Vis sans fin 4 Nbre de dents Roue 28 tr/min rotor 1789 (12526 * 4 / 28) Est-ce que ce type de calcule est cohérent? Est-ce qu'il faudra être à 100% sur la voie des gaz pour obtenir se résultat? Est-ce judicieux? Ne faudrait-il pas être à 70-80% pour garder de la marge? Comment prendre en compte ce coefficient? Est-ce simplement à appliquer au nombre de tour moteur : (11.1 * 1630) * 0.8? Ce qui donnerait au final un nombre de tour rotor de 1430. Ce qui voudrait dire que le KV du moteur devrait être de 2040 Dans le calcul effectué, le but est d'obtenir environ 1800 tr/min au rotor sans toucher aux réductions. Merci pour vos réflexions Olivier -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: Question dimensionnement GMP
Bonjour Seb, J'ai bien en tête les contraintes des hélico 450. Je sais que 1800 tr/min c'est vraiment très bas et que les valeurs classiques pour un hélico de cette taille dépassent 2000 tr/min. Maintenant, je ne destine pas cet hélico à la voltige, c'est plutôt pour valider une partie mécanique à moindre coût. Donc être à une vitesse rotor faible ne me dérange pas outre mesure. De là à être aussi bas... Les problèmes liés à une vitesse rotor aussi basse sont, comme tu l'évoquait : * Hélico peu réactif et vicieu. * Obligation de voler à des valeurs de pas importantes pour sustenter l'hélico. Et si cet hélico était un bi-rotor, ces problèmes ne seraient-ils pas gommés? J'ai une autre contrainte : celle de la roue libre qui n'accepte que 14000 tr/min et qui sera positionnée après la première réduction. De plus je peux difficilement toucher à la deuxième réduction pour des problèmes de place, de quantité de matière à certains endroits, d'encombrement... A+ Olivier Selon to...@yahoo.fr to...@yahoo.fr: Bonjour, pignion 18 dents couronne principale 26 dents ?pas banal pour un helico de class 450 ! les brushless de 80gr et 1600kv se montent generalement sur des heli 450 en 6S et 2900 a 4000kv pour du 3s (mon mini titan couronne 140, pignion 12, scorpion HKII-2221-8 de 3600kv 3600*11.1*0.75*12/140=2600tr théorique et reel) (0.75 pour les pertes de rendement) (réduction identique sur un t-rex il me semble) 1800tr sur un helico type 450 c'est trop peu (helico pas reactif et vicieu) 2200tr semble etre un minimum pour voler en securité 2400tr constant pour la 3D 2700tr pour la 3D TRES musclé 3000tr a 3200tr vu sur internet c'est completement inutil( a par pour faire des grand rond ds le ciel avec son lot de sifflements mecaniques et dynamiques :-) le mode gouvernor est glouton en electron, reservé à des moteur/accu au top du top pour etre reelement efficace au detriment de l'autonomie. en general on desactive le mode gouvernor et en idl2 ont laisse les gaz a fond sur tout le manche meme au millieu si le moteur perd de ses tours en pleine charge on decent en dent et/ou on essai des accu plus péchus ou, bien chaud sortie de charge ensuite plus de baisse de puissance sous forte charge, sans gouvernor, les tours rotor restent régulier. Amicalement Seb Le 13/08/2013 23:18, Louis FOURDAN a écrit : Bonjour Olivier Je ne suis pas spécialiste hélico, mais a) Le Kv du Scorpion (1630) doit être proche de 1710 (ma mesure perso, voir Scorpion Calc) b) Pour les rpm avec 3S (soit 11.1V) compter 11.1x1710 x 0.8 soit 15200 (full gaz 100%) avec la charge vers 14-15A c) Ensuite le mode governor doit nécessiter une petite marge (boucle à 90%) ? A voir avec un spécialiste hélico Un spécialiste hélico va probablement aimer connaitre le modèle et l'envergure du rotor. Reste aussi le rotor de queue à définir (rpm) Louis *De :* olivier.bernard...@free.fr olivier.bernard...@free.fr *À :* electron.libre@ml.free.fr *Envoyé le :* Mardi 13 août 2013 21h40 *Objet :* [electron.libre] Question dimensionnement GMP Bonsoir à tous, Voici le calcul que j'ai envisagé pour une motorisation hélico : Lipo : Nbre élts Lipo3 U nom. /élt3.7 U nominal11.1 Moteur : Scorpion HKII-2221 Kv1630 tr/min18093 (11.1 * 1630) Réduction principale : pignon moteur18 pignon Roue26 tr/min axe12526 (19093 * 18 / 26) (Maxi 14000) Rotor : Nbre de filet Vis sans fin4 Nbre de dents Roue28 tr/min rotor1789 (12526 * 4 / 28) Est-ce que ce type de calcule est cohérent? Est-ce qu'il faudra être à 100% sur la voie des gaz pour obtenir se résultat? Est-ce judicieux? Ne faudrait-il pas être à 70-80% pour garder de la marge? Comment prendre en compte ce coefficient? Est-ce simplement à appliquer au nombre de tour moteur : (11.1 * 1630) * 0.8? Ce qui donnerait au final un nombre de tour rotor de 1430. Ce qui voudrait dire que le KV du moteur devrait être de 2040 Dans le calcul effectué, le but est d'obtenir environ 1800 tr/min au rotor sans toucher aux réductions. Merci pour vos réflexions Olivier -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11/ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr http://electrolibriste.free.fr/ la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire
