[electron.libre] Re: Motorisation Silene BLS
Le 09/06/2015 10:53, jcf a écrit : /pour te donner donner une idee et pour la petite histoire j'ai acheté il y a quelques mois (au moment de son arret) un panda sport RR de chez mpx , livré avec une 7x4//**/*il montait peniblement à 5m/s*/**//une rapide etude de la motorisation et hop une 8x5 (7euros) , maintenant il monte à 9m/s. tout en restant dans les caracteristiques max du moteur... // //comme quoi , c'est peut être de la magie. // / / //jc / :-) Péniblement, péniblement, c'est vite dit ! Mon premier planeur électrique (un Edeiweiss de Robbe) montait à 0,5 m/s. 11 minutes de montée pour des vols de toujours plus de 30 mn avec des Ni-Cd SAFT de 1000 mAh, le top de l'époque. Edelweiss http://www.google.fr/url?source=imglandingct=imgq=http://www.klauswensing.homepage.t-online.de/Bilder/Robbe_Edelweiss02.jpgsa=Xei=xrR2Vb6UKMn9UKfegcgHved=0CAkQ8wcusg=AFQjCNGgTQYHT-SG8pIYYsEoSSr_oG3Rag Guy R.
[electron.libre] Re: Motorisation Silene BLS
Salut Guy, Je suis assez d'accord avec toi, 14a est vraiment tres juste. A posteriori, je me demande meme comment il a fait pour tenir en l'air Bref, je ne pensais pas que ce planeur devait voler vite. Mais effectivement avec son poid et son evergure, il doit voler assez vite... Comme JC, je tiens a rester en 3s pour un soucis d'uniformite (chargeur, echange entre modele, etc...) Si je reste avec une 13x6, que me faudrait-il comme kv pour consommer dans les 40A, Louis une idee ? 1100 est-ce assez ou plus ? Pourquoi une si grosse batterie, c'est une bonne question Guy ;). Initialement, ce planeur etait en planeur pur, il etait equipe avec les standards d'il y a 30 ans... Il avait un gros boud de plomb dans le nez pour reussir a l'equilibrer. La repartition moteur/batterie dans le nez n'etant pas la meme, je m'etais dit que je devais avoir plus lourd. J'ai plusieurs batteries de 5000 en 3s, voila tout... Sinon, j'ai de la 2200, 3000, et 4000 aussi. Je vais voir si j'arrive a equilibrer la bete avec ces batteries la. - Mail original - De: Guy Revel guyre...@volny.cz À: electron libre electron.libre@ml.free.fr Envoyé: Lundi 8 Juin 2015 17:32:52 Objet: [electron.libre] Re: Motorisation Silene BLS Salut, Le Silène est un planeur qui doit voler relativement vite au moteur. A mon avis augmenter la taille de l'hélice n'est pas la solution, tu feras chuter le régime avec l'obligation d'utiliser une hélice à grand pas rendant les départs délicats et je ne suis pas sûr du tout que le gain en puissance utile soit suffisant. Il vaut mieux je pense utiliser un moteur à kV plus élevé, éventuellement plus de tension d'entrée et une hélice peut-être un poil plus petite afin d'obtenir une grande vitesse sur trajectoire. 14A c'est totalement insuffisant, 40 A avec la même batterie ça ne fait jamais que 400 W utiles à l'entrée et probablement dans les 300 W à l'hélice. Par ailleurs, pourquoi une batterie de si grosse capacité ? C'est intéressant en avion, mais en planeur pour juste quelques montées ça me paraît totalement inutile. Même pour voler toute la journée, il me semble qu'il vaut mieux avoir au besoin deux ou trois batteries à changer au besoin qu'une grosse avec laquelle les derniers vols risquent d'être effectués avec une faible capacité résiduelle. Pour la bonne santé de la batterie mieux vaut laisser une bonne charge dedans, surtout en tirant beaucoup de courant. Guy R. Le 08/06/2015 16:28, emmanuel a écrit : Oui et non Y a un moment où pour avoir de puissance il faut de la tension 3s pour 2 kg5 c'est la limite basse, surtout quand on utilise des moteurs lowcost pas franchement copains avec les grosses intensités C'est mon avis à moi Maintenant évidemment ça marchera en 3s en chargeant d'avantage le moteur mais ça veut dire au moins 50 aAmp pour avoir un taux de montée désormais standard cad pas loin de 8 à 10 m/s -Message d'origine- De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [ mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr ] De la part de jcf Envoyé : lundi 8 juin 2015 15:55 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Motorisation Silene BLS ce n'est pas le 3s le probleme mais la taille de l'helice -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: Motorisation Silene BLS
Le 09/06/2015 10:02, bertrand.le...@free.fr a écrit : Ouh la, je ne pensais pas faire ressortir d'anciens differents entre des membres de la liste en parlant motorisation de planeur... Desole ! Bertrand- Dis donc, Bertrand, je te signale que tu ne m'as toujours pas rendu mon peigne que je t'avais prêté en 2009 ! ! ;-) --- L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par le logiciel antivirus Avast. https://www.avast.com/antivirus -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
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Ouh la, je ne pensais pas faire ressortir d'anciens differents entre des membres de la liste en parlant motorisation de planeur... Desole ! Bertrand- - Mail original - De: Silvain Pinot silvain.pi...@wanadoo.fr À: electron libre electron.libre@ml.free.fr Envoyé: Mardi 9 Juin 2015 05:46:48 Objet: [electron.libre] Re: Motorisation Silene BLS Méthode bonobos :-D Le 09/06/2015 01:11, to...@yahoo.fr a écrit : mieu, une bonne petite soirée libertine, pour échanger un peu d'affection... mdr Merci Jacquie et Michel :-)) Le 09/06/15 00:30, phtirti...@gmail.com a écrit : Un bon p'tit verre ensemble sur un coin de terrasse ensoleillée arrange parfois rapidement les choses... ;-) Le 9 Jun. 2015 00:26, Silvain Pinot silvain.pi...@wanadoo.fr a écrit : Et, sinon, vous passez vos vacances ensemble ? :-D Le 08/06/2015 23:51, Paul Orange a écrit : Désolé pour cette erreur d'aiguillage et d'avoir ainsi contraint la liste à subir ces propos. Paul Emis depuis mon GSM Le 8 juin 2015 à 19:59, emmanuel sam@laposte.net a écrit : Et paul Si t'as un pb tu viens m'en parler, je te ferais le mùeilleur accueil. Le gros con qui dit qu'il veut rendre service à son copain mais qui peut pas se déplacer vu que Mosieur est expert judiciaire, je crois que c'est bien toi. Je n'ai pas de compte à te rendre, et mieux je t'emmerde. A la revoyure Paul Gerbier -Message d'origine- De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto: electron.libre-ow...@ml.free.fr ] De la part de Paul Orange Envoyé : lundi 8 juin 2015 18:31 À : electron.libre@ml.free.fr Cc : jcf Objet : [electron.libre] Re: Motorisation Silene BLS Salut JC, Au fait qu'elle est la bonne adresse mail j'en ai trois ? Et comme je suis sur mon iPhone en déplacement, je n'ai pas tes mails précédents perso pour vérifier. Ne te casse pas la tête avec le rigolo Emmanuel Sablon (alias SamSablaposte) il nous a pourri la vie sur la liste F3F il y a trois ans, c'est lui qui voulait qu'on lui donne les coordonnées du col de Menée, et que Pierre a fini par rayer de la liste, mais il est revenu :–( On vient de se le farcir encore une fois, avec le président du CRAM Bretagne, Marc Sellier, qui lui a acheté un planeur, et qu'il n'a jamais voulu aller livrer à Yves qui assurait le convoyage entre SamlaPoste et chez moi afin que je termine le transport jusqu'à Nantes, il avait pourtant 5km a faire jusqu'à la sortie de l'A7, il nous a d'abord dit que sa voiture était trop petite, et ensuite qu'il n'avait pas le temps sauf si on venait à son domicile à 7h30 !!! Monsieur est chef d'entreprise (et nous des pèquenots a sa disposition) Heureusement Marc est très sympa lui et essaie de nous dégoter une falaise en bord de mer Breton Bonjour â Madame et à Thomas Paul Emis depuis mon GSM Le 8 juin 2015 à 16:48, jcf j...@club.fr a écrit : pour uniformiser mon parc d'accus je suis en 3S , ça ne m'a pas empeché de faire monter un pike de 2.15kg à 22m/s et mon xppro de 2.35kg avec une motorisation moins sophistiquée monte à 14m/s sans probleme dans la puissance il y a 2 facteurs U et I , rien n'empeche d'agir sur l'un ou sur l'autre dans son cas maintenant qu'il a le moteur et le pack d'aq , le plus simple c'est de mettre une helice adaptée jc - Original Message - From: emmanuel sam@laposte.net To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Monday, June 08, 2015 4:28 PM Subject: [electron.libre] Re: Motorisation Silene BLS Oui et non Y a un moment où pour avoir de puissance il faut de la tension 3s pour 2 kg5 c'est la limite basse, surtout quand on utilise des moteurs lowcost pas franchement copains avec les grosses intensités C'est mon avis à moi Maintenant évidemment ça marchera en 3s en chargeant d'avantage le moteur mais ça veut dire au moins 50 aAmp pour avoir un taux de montée désormais standard cad pas loin de 8 à 10 m/s -Message d'origine- De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto: electron.libre-ow...@ml.free.fr ] De la part de jcf Envoyé : lundi 8 juin 2015 15:55 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Motorisation Silene BLS ce n'est pas le 3s le probleme mais la taille de l'helice jc - Original Message - From: emmanuel sam@laposte.net To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Monday, June 08, 2015 2:59 PM Subject: [electron.libre] Re: Motorisation Silene BLS 3s, trop short pour 2.5 kg Voici mes motorisations Voltij: 3542 turnigy 10*6 3s montée franche Miraj 3542 turnigy 10*6 4s montée très franche Arkanj 3648 Dualsky, helice 13 qqchose, 4 s montée franche -Message d'origine- De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto: electron.libre-ow...@ml.free.fr ] De la part de
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Y a pas de mal Ça permet de purger certaines tensions -Message d'origine- De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de bertrand.le...@free.fr Envoyé : mardi 9 juin 2015 10:02 À : electron libre Objet : [electron.libre] Re: Motorisation Silene BLS Ouh la, je ne pensais pas faire ressortir d'anciens differents entre des membres de la liste en parlant motorisation de planeur... Desole ! Bertrand- - Mail original - De: Silvain Pinot silvain.pi...@wanadoo.fr À: electron libre electron.libre@ml.free.fr Envoyé: Mardi 9 Juin 2015 05:46:48 Objet: [electron.libre] Re: Motorisation Silene BLS Méthode bonobos :-D Le 09/06/2015 01:11, to...@yahoo.fr a écrit : mieu, une bonne petite soirée libertine, pour échanger un peu d'affection... mdr Merci Jacquie et Michel :-)) Le 09/06/15 00:30, phtirti...@gmail.com a écrit : Un bon p'tit verre ensemble sur un coin de terrasse ensoleillée arrange parfois rapidement les choses... ;-) Le 9 Jun. 2015 00:26, Silvain Pinot silvain.pi...@wanadoo.fr a écrit : Et, sinon, vous passez vos vacances ensemble ? :-D Le 08/06/2015 23:51, Paul Orange a écrit : Désolé pour cette erreur d'aiguillage et d'avoir ainsi contraint la liste à subir ces propos. Paul Emis depuis mon GSM Le 8 juin 2015 à 19:59, emmanuel sam@laposte.net a écrit : Et paul Si t'as un pb tu viens m'en parler, je te ferais le mùeilleur accueil. Le gros con qui dit qu'il veut rendre service à son copain mais qui peut pas se déplacer vu que Mosieur est expert judiciaire, je crois que c'est bien toi. Je n'ai pas de compte à te rendre, et mieux je t'emmerde. A la revoyure Paul Gerbier -Message d'origine- De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto: electron.libre-ow...@ml.free.fr ] De la part de Paul Orange Envoyé : lundi 8 juin 2015 18:31 À : electron.libre@ml.free.fr Cc : jcf Objet : [electron.libre] Re: Motorisation Silene BLS Salut JC, Au fait qu'elle est la bonne adresse mail j'en ai trois ? Et comme je suis sur mon iPhone en déplacement, je n'ai pas tes mails précédents perso pour vérifier. Ne te casse pas la tête avec le rigolo Emmanuel Sablon (alias SamSablaposte) il nous a pourri la vie sur la liste F3F il y a trois ans, c'est lui qui voulait qu'on lui donne les coordonnées du col de Menée, et que Pierre a fini par rayer de la liste, mais il est revenu :–( On vient de se le farcir encore une fois, avec le président du CRAM Bretagne, Marc Sellier, qui lui a acheté un planeur, et qu'il n'a jamais voulu aller livrer à Yves qui assurait le convoyage entre SamlaPoste et chez moi afin que je termine le transport jusqu'à Nantes, il avait pourtant 5km a faire jusqu'à la sortie de l'A7, il nous a d'abord dit que sa voiture était trop petite, et ensuite qu'il n'avait pas le temps sauf si on venait à son domicile à 7h30 !!! Monsieur est chef d'entreprise (et nous des pèquenots a sa disposition) Heureusement Marc est très sympa lui et essaie de nous dégoter une falaise en bord de mer Breton Bonjour â Madame et à Thomas Paul Emis depuis mon GSM Le 8 juin 2015 à 16:48, jcf j...@club.fr a écrit : pour uniformiser mon parc d'accus je suis en 3S , ça ne m'a pas empeché de faire monter un pike de 2.15kg à 22m/s et mon xppro de 2.35kg avec une motorisation moins sophistiquée monte à 14m/s sans probleme dans la puissance il y a 2 facteurs U et I , rien n'empeche d'agir sur l'un ou sur l'autre dans son cas maintenant qu'il a le moteur et le pack d'aq , le plus simple c'est de mettre une helice adaptée jc - Original Message - From: emmanuel sam@laposte.net To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Monday, June 08, 2015 4:28 PM Subject: [electron.libre] Re: Motorisation Silene BLS Oui et non Y a un moment où pour avoir de puissance il faut de la tension 3s pour 2 kg5 c'est la limite basse, surtout quand on utilise des moteurs lowcost pas franchement copains avec les grosses intensités C'est mon avis à moi Maintenant évidemment ça marchera en 3s en chargeant d'avantage le moteur mais ça veut dire au moins 50 aAmp pour avoir un taux de montée désormais standard cad pas loin de 8 à 10 m/s -Message d'origine- De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto: electron.libre-ow...@ml.free.fr ] De la part de jcf Envoyé : lundi 8 juin 2015 15:55 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Motorisation Silene BLS ce n'est pas le 3s le probleme mais la taille de l'helice jc - Original Message - From: emmanuel sam@laposte.net To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Monday, June 08, 2015 2:59 PM Subject: [electron.libre] Re: Motorisation Silene BLS 3s, trop short pour 2.5 kg Voici mes motorisations Voltij:
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pour te donner donner une idee et pour la petite histoire j'ai acheté il y a quelques mois (au moment de son arret) un panda sport RR de chez mpx , livré avec une 7x4 il montait peniblement à 5m/s une rapide etude de la motorisation et hop une 8x5 (7euros) , maintenant il monte à 9m/s. tout en restant dans les caracteristiques max du moteur... comme quoi , c'est peut être de la magie. jc - Original Message - From: bertrand.le...@free.fr To: electron libre electron.libre@ml.free.fr Sent: Tuesday, June 09, 2015 10:17 AM Subject: [electron.libre] Re: Motorisation Silene BLS Salut Guy, Je suis assez d'accord avec toi, 14a est vraiment tres juste. A posteriori, je me demande meme comment il a fait pour tenir en l'air Bref, je ne pensais pas que ce planeur devait voler vite. Mais effectivement avec son poid et son evergure, il doit voler assez vite... Comme JC, je tiens a rester en 3s pour un soucis d'uniformite (chargeur, echange entre modele, etc...) Si je reste avec une 13x6, que me faudrait-il comme kv pour consommer dans les 40A, Louis une idee ? 1100 est-ce assez ou plus ? Pourquoi une si grosse batterie, c'est une bonne question Guy ;). Initialement, ce planeur etait en planeur pur, il etait equipe avec les standards d'il y a 30 ans... Il avait un gros boud de plomb dans le nez pour reussir a l'equilibrer. La repartition moteur/batterie dans le nez n'etant pas la meme, je m'etais dit que je devais avoir plus lourd. J'ai plusieurs batteries de 5000 en 3s, voila tout... Sinon, j'ai de la 2200, 3000, et 4000 aussi. Je vais voir si j'arrive a equilibrer la bete avec ces batteries la. - Mail original - De: Guy Revel guyre...@volny.cz À: electron libre electron.libre@ml.free.fr Envoyé: Lundi 8 Juin 2015 17:32:52 Objet: [electron.libre] Re: Motorisation Silene BLS Salut, Le Silène est un planeur qui doit voler relativement vite au moteur. A mon avis augmenter la taille de l'hélice n'est pas la solution, tu feras chuter le régime avec l'obligation d'utiliser une hélice à grand pas rendant les départs délicats et je ne suis pas sûr du tout que le gain en puissance utile soit suffisant. Il vaut mieux je pense utiliser un moteur à kV plus élevé, éventuellement plus de tension d'entrée et une hélice peut-être un poil plus petite afin d'obtenir une grande vitesse sur trajectoire. 14A c'est totalement insuffisant, 40 A avec la même batterie ça ne fait jamais que 400 W utiles à l'entrée et probablement dans les 300 W à l'hélice. Par ailleurs, pourquoi une batterie de si grosse capacité ? C'est intéressant en avion, mais en planeur pour juste quelques montées ça me paraît totalement inutile. Même pour voler toute la journée, il me semble qu'il vaut mieux avoir au besoin deux ou trois batteries à changer au besoin qu'une grosse avec laquelle les derniers vols risquent d'être effectués avec une faible capacité résiduelle. Pour la bonne santé de la batterie mieux vaut laisser une bonne charge dedans, surtout en tirant beaucoup de courant. Guy R. Le 08/06/2015 16:28, emmanuel a écrit : Oui et non Y a un moment où pour avoir de puissance il faut de la tension 3s pour 2 kg5 c'est la limite basse, surtout quand on utilise des moteurs lowcost pas franchement copains avec les grosses intensités C'est mon avis à moi Maintenant évidemment ça marchera en 3s en chargeant d'avantage le moteur mais ça veut dire au moins 50 aAmp pour avoir un taux de montée désormais standard cad pas loin de 8 à 10 m/s -Message d'origine- De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [ mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr ] De la part de jcf Envoyé : lundi 8 juin 2015 15:55 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Motorisation Silene BLS ce n'est pas le 3s le probleme mais la taille de l'helice -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se dsinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire :
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Bonjour, Partant du principe qu'il faut entre 160/200W/Kg pour un planeur, tu as ses moteurs http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__16092__NTM_Prop_Drive_Series_35_42A_1250Kv_600W.html Avec celui là il faudra adapter l'hélice pour avoir la bonne conso. pour l'électrique il faut impérativement se type de matériel http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__22631__Turnigy_8482_7in1_Mega_Meter_Battery_Checker_Watt_Meter_Servo_Tester.html Comme il te faut du poids sur l'avant celui là est mieux et va certainement te permettre d'utiliser ta 13X6, ton 3000mA/h va le faire. http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__16232__NTM_Prop_Drive_Series_35_48A_1100kv_640w.html Si je le trouve sur eCal.ch je regarde se que ça donne comme calcul. Jean Le 09/06/2015 10:17, bertrand.le...@free.fr a écrit : Salut Guy, Je suis assez d'accord avec toi, 14a est vraiment tres juste. A posteriori, je me demande meme comment il a fait pour tenir en l'air Bref, je ne pensais pas que ce planeur devait voler vite. Mais effectivement avec son poid et son evergure, il doit voler assez vite... Comme JC, je tiens a rester en 3s pour un soucis d'uniformite (chargeur, echange entre modele, etc...) Si je reste avec une 13x6, que me faudrait-il comme kv pour consommer dans les 40A, Louis une idee ? 1100 est-ce assez ou plus ? Pourquoi une si grosse batterie, c'est une bonne question Guy ;). Initialement, ce planeur etait en planeur pur, il etait equipe avec les standards d'il y a 30 ans... Il avait un gros boud de plomb dans le nez pour reussir a l'equilibrer. La repartition moteur/batterie dans le nez n'etant pas la meme, je m'etais dit que je devais avoir plus lourd. J'ai plusieurs batteries de 5000 en 3s, voila tout... Sinon, j'ai de la 2200, 3000, et 4000 aussi. Je vais voir si j'arrive a equilibrer la bete avec ces batteries la. - Mail original - De: Guy Revel guyre...@volny.cz À: electron libre electron.libre@ml.free.fr Envoyé: Lundi 8 Juin 2015 17:32:52 Objet: [electron.libre] Re: Motorisation Silene BLS Salut, Le Silène est un planeur qui doit voler relativement vite au moteur. A mon avis augmenter la taille de l'hélice n'est pas la solution, tu feras chuter le régime avec l'obligation d'utiliser une hélice à grand pas rendant les départs délicats et je ne suis pas sûr du tout que le gain en puissance utile soit suffisant. Il vaut mieux je pense utiliser un moteur à kV plus élevé, éventuellement plus de tension d'entrée et une hélice peut-être un poil plus petite afin d'obtenir une grande vitesse sur trajectoire. 14A c'est totalement insuffisant, 40 A avec la même batterie ça ne fait jamais que 400 W utiles à l'entrée et probablement dans les 300 W à l'hélice. Par ailleurs, pourquoi une batterie de si grosse capacité ? C'est intéressant en avion, mais en planeur pour juste quelques montées ça me paraît totalement inutile. Même pour voler toute la journée, il me semble qu'il vaut mieux avoir au besoin deux ou trois batteries à changer au besoin qu'une grosse avec laquelle les derniers vols risquent d'être effectués avec une faible capacité résiduelle. Pour la bonne santé de la batterie mieux vaut laisser une bonne charge dedans, surtout en tirant beaucoup de courant. Guy R. Le 08/06/2015 16:28, emmanuel a écrit : Oui et non Y a un moment où pour avoir de puissance il faut de la tension 3s pour 2 kg5 c'est la limite basse, surtout quand on utilise des moteurs lowcost pas franchement copains avec les grosses intensités C'est mon avis à moi Maintenant évidemment ça marchera en 3s en chargeant d'avantage le moteur mais ça veut dire au moins 50 aAmp pour avoir un taux de montée désormais standard cad pas loin de 8 à 10 m/s -Message d'origine- De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [ mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr ] De la part de jcf Envoyé : lundi 8 juin 2015 15:55 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Motorisation Silene BLS ce n'est pas le 3s le probleme mais la taille de l'helice -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: Motorisation Silene BLS
Ça donne ça pour le MTN 1100KV, celui avec le KV de 1250 ne va pas. Jean Le 09/06/2015 10:17, bertrand.le...@free.fr a écrit : Salut Guy, Je suis assez d'accord avec toi, 14a est vraiment tres juste. A posteriori, je me demande meme comment il a fait pour tenir en l'air Bref, je ne pensais pas que ce planeur devait voler vite. Mais effectivement avec son poid et son evergure, il doit voler assez vite... Comme JC, je tiens a rester en 3s pour un soucis d'uniformite (chargeur, echange entre modele, etc...) Si je reste avec une 13x6, que me faudrait-il comme kv pour consommer dans les 40A, Louis une idee ? 1100 est-ce assez ou plus ? Pourquoi une si grosse batterie, c'est une bonne question Guy ;). Initialement, ce planeur etait en planeur pur, il etait equipe avec les standards d'il y a 30 ans... Il avait un gros boud de plomb dans le nez pour reussir a l'equilibrer. La repartition moteur/batterie dans le nez n'etant pas la meme, je m'etais dit que je devais avoir plus lourd. J'ai plusieurs batteries de 5000 en 3s, voila tout... Sinon, j'ai de la 2200, 3000, et 4000 aussi. Je vais voir si j'arrive a equilibrer la bete avec ces batteries la. - Mail original - De: Guy Revel guyre...@volny.cz À: electron libre electron.libre@ml.free.fr Envoyé: Lundi 8 Juin 2015 17:32:52 Objet: [electron.libre] Re: Motorisation Silene BLS Salut, Le Silène est un planeur qui doit voler relativement vite au moteur. A mon avis augmenter la taille de l'hélice n'est pas la solution, tu feras chuter le régime avec l'obligation d'utiliser une hélice à grand pas rendant les départs délicats et je ne suis pas sûr du tout que le gain en puissance utile soit suffisant. Il vaut mieux je pense utiliser un moteur à kV plus élevé, éventuellement plus de tension d'entrée et une hélice peut-être un poil plus petite afin d'obtenir une grande vitesse sur trajectoire. 14A c'est totalement insuffisant, 40 A avec la même batterie ça ne fait jamais que 400 W utiles à l'entrée et probablement dans les 300 W à l'hélice. Par ailleurs, pourquoi une batterie de si grosse capacité ? C'est intéressant en avion, mais en planeur pour juste quelques montées ça me paraît totalement inutile. Même pour voler toute la journée, il me semble qu'il vaut mieux avoir au besoin deux ou trois batteries à changer au besoin qu'une grosse avec laquelle les derniers vols risquent d'être effectués avec une faible capacité résiduelle. Pour la bonne santé de la batterie mieux vaut laisser une bonne charge dedans, surtout en tirant beaucoup de courant. Guy R. Le 08/06/2015 16:28, emmanuel a écrit : Oui et non Y a un moment où pour avoir de puissance il faut de la tension 3s pour 2 kg5 c'est la limite basse, surtout quand on utilise des moteurs lowcost pas franchement copains avec les grosses intensités C'est mon avis à moi Maintenant évidemment ça marchera en 3s en chargeant d'avantage le moteur mais ça veut dire au moins 50 aAmp pour avoir un taux de montée désormais standard cad pas loin de 8 à 10 m/s -Message d'origine- De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [ mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr ] De la part de jcf Envoyé : lundi 8 juin 2015 15:55 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Motorisation Silene BLS ce n'est pas le 3s le probleme mais la taille de l'helice
[electron.libre] Re: Motorisation Silene BLS
Re, Merci beaucoup Jean pour toutes ces infos. Il est assez drole de remarquer que le second moteur que tu me proposes tombe a 71% de rendement dans la simulation alors que le premier qui est moins cher reste dans les 80% de rendement. Surement un decalage dans les courbes de rendment max. La solution semble etre d'avoir un moteur avec un kv plus eleve. Merci beaucoup la liste. Je vais essayer, et je vous dirai ! Et sinon toujours pas de nouvelles du Silene de Pat_2A ? Cordialement, Bertrand- - Mail original - De: MathJea jean.mat...@orange.fr À: electron libre electron.libre@ml.free.fr Envoyé: Mardi 9 Juin 2015 13:31:33 Objet: [electron.libre] Motorisation Silene BLS Bertrand, Perso. j'utilise celui là sur mon Sioux Large de Valenta, je l'avais pris parce qu'il me fallait du poids pour le centrage!!! http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__32816__Turnigy_GliderDrive_SK3_Competition_Series_3850_3_5_960kv.html Tu vas être contant ta 13X6 passe:-) Jean Le 09/06/2015 10:17, bertrand.le...@free.fr a écrit : Salut Guy, Je suis assez d'accord avec toi, 14a est vraiment tres juste. A posteriori, je me demande meme comment il a fait pour tenir en l'air Bref, je ne pensais pas que ce planeur devait voler vite. Mais effectivement avec son poid et son evergure, il doit voler assez vite... Comme JC, je tiens a rester en 3s pour un soucis d'uniformite (chargeur, echange entre modele, etc...) Si je reste avec une 13x6, que me faudrait-il comme kv pour consommer dans les 40A, Louis une idee ? 1100 est-ce assez ou plus ? Pourquoi une si grosse batterie, c'est une bonne question Guy ;). Initialement, ce planeur etait en planeur pur, il etait equipe avec les standards d'il y a 30 ans... Il avait un gros boud de plomb dans le nez pour reussir a l'equilibrer. La repartition moteur/batterie dans le nez n'etant pas la meme, je m'etais dit que je devais avoir plus lourd. J'ai plusieurs batteries de 5000 en 3s, voila tout... Sinon, j'ai de la 2200, 3000, et 4000 aussi. Je vais voir si j'arrive a equilibrer la bete avec ces batteries la. - Mail original - De: Guy Revel guyre...@volny.cz À: electron libre electron.libre@ml.free.fr Envoyé: Lundi 8 Juin 2015 17:32:52 Objet: [electron.libre] Re: Motorisation Silene BLS Salut, Le Silène est un planeur qui doit voler relativement vite au moteur. A mon avis augmenter la taille de l'hélice n'est pas la solution, tu feras chuter le régime avec l'obligation d'utiliser une hélice à grand pas rendant les départs délicats et je ne suis pas sûr du tout que le gain en puissance utile soit suffisant. Il vaut mieux je pense utiliser un moteur à kV plus élevé, éventuellement plus de tension d'entrée et une hélice peut-être un poil plus petite afin d'obtenir une grande vitesse sur trajectoire. 14A c'est totalement insuffisant, 40 A avec la même batterie ça ne fait jamais que 400 W utiles à l'entrée et probablement dans les 300 W à l'hélice. Par ailleurs, pourquoi une batterie de si grosse capacité ? C'est intéressant en avion, mais en planeur pour juste quelques montées ça me paraît totalement inutile. Même pour voler toute la journée, il me semble qu'il vaut mieux avoir au besoin deux ou trois batteries à changer au besoin qu'une grosse avec laquelle les derniers vols risquent d'être effectués avec une faible capacité résiduelle. Pour la bonne santé de la batterie mieux vaut laisser une bonne charge dedans, surtout en tirant beaucoup de courant. Guy R. Le 08/06/2015 16:28, emmanuel a écrit : Oui et non Y a un moment où pour avoir de puissance il faut de la tension 3s pour 2 kg5 c'est la limite basse, surtout quand on utilise des moteurs lowcost pas franchement copains avec les grosses intensités C'est mon avis à moi Maintenant évidemment ça marchera en 3s en chargeant d'avantage le moteur mais ça veut dire au moins 50 aAmp pour avoir un taux de montée désormais standard cad pas loin de 8 à 10 m/s -Message d'origine- De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [ mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr ] De la part de jcf Envoyé : lundi 8 juin 2015 15:55 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Motorisation Silene BLS ce n'est pas le 3s le probleme mais la taille de l'helice -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: Motorisation Silene BLS
Rh ... l'Edelweiss de Robbe ... j'en avais acheté un en 1976 ou 1977 chez Contesso à Nice ... Mal monté à cause d'une erreur d’interprétation du plan, j'avais mis des longerons en balsa sur les ailes comme sur les CB !!! J'ai toujours gardé le plan parce que je m'étais promis d'en (re) construire un ... un jour ... @+ François - Mail original - De: Guy Revel guyre...@volny.cz À: electron libre electron.libre@ml.free.fr Envoyé: Mardi 9 Juin 2015 11:44:21 Objet: [electron.libre] Re: Motorisation Silene BLS Le 09/06/2015 10:53, jcf a écrit : pour te donner donner une idee et pour la petite histoire j'ai acheté il y a quelques mois (au moment de son arret) un panda sport RR de chez mpx , livré avec une 7x4 il montait peniblement à 5m/s une rapide etude de la motorisation et hop une 8x5 (7euros) , maintenant il monte à 9m/s. tout en restant dans les caracteristiques max du moteur... comme quoi , c'est peut être de la magie. jc :-) Péniblement, péniblement, c'est vite dit ! Mon premier planeur électrique (un Edeiweiss de Robbe) montait à 0,5 m/s. 11 minutes de montée pour des vols de toujours plus de 30 mn avec des Ni-Cd SAFT de 1000 mAh, le top de l'époque. Edelweiss Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Motorisation Silene BLS
Bertrand, Tu ne regardes pas la bonne colonne, voir celle du rendement moteur, c'est presque du kifkif;-) pour l'autre rendement c'est une histoire d'hélice mais comme tu souhaites utiliser ta 13X6 j'ai pas cherché plus loin:-) , le moteur en question n'est pas un outrunner. Jean Le 09/06/2015 14:00, bertrand.le...@free.fr a écrit : Re, Merci beaucoup Jean pour toutes ces infos. Il est assez drole de remarquer que le second moteur que tu me proposes tombe a 71% de rendement dans la simulation alors que le premier qui est moins cher reste dans les 80% de rendement. Surement un decalage dans les courbes de rendment max. La solution semble etre d'avoir un moteur avec un kv plus eleve. Merci beaucoup la liste. Je vais essayer, et je vous dirai ! Et sinon toujours pas de nouvelles du Silene de Pat_2A ? Cordialement, Bertrand- - Mail original - De: MathJea jean.mat...@orange.fr À: electron libre electron.libre@ml.free.fr Envoyé: Mardi 9 Juin 2015 13:31:33 Objet: [electron.libre] Motorisation Silene BLS Bertrand, Perso. j'utilise celui là sur mon Sioux Large de Valenta, je l'avais pris parce qu'il me fallait du poids pour le centrage!!! http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__32816__Turnigy_GliderDrive_SK3_Competition_Series_3850_3_5_960kv.html Tu vas être contant ta 13X6 passe:-) Jean Le 09/06/2015 10:17, bertrand.le...@free.fr a écrit : Salut Guy, Je suis assez d'accord avec toi, 14a est vraiment tres juste. A posteriori, je me demande meme comment il a fait pour tenir en l'air Bref, je ne pensais pas que ce planeur devait voler vite. Mais effectivement avec son poid et son evergure, il doit voler assez vite... Comme JC, je tiens a rester en 3s pour un soucis d'uniformite (chargeur, echange entre modele, etc...) Si je reste avec une 13x6, que me faudrait-il comme kv pour consommer dans les 40A, Louis une idee ? 1100 est-ce assez ou plus ? Pourquoi une si grosse batterie, c'est une bonne question Guy ;). Initialement, ce planeur etait en planeur pur, il etait equipe avec les standards d'il y a 30 ans... Il avait un gros boud de plomb dans le nez pour reussir a l'equilibrer. La repartition moteur/batterie dans le nez n'etant pas la meme, je m'etais dit que je devais avoir plus lourd. J'ai plusieurs batteries de 5000 en 3s, voila tout... Sinon, j'ai de la 2200, 3000, et 4000 aussi. Je vais voir si j'arrive a equilibrer la bete avec ces batteries la. - Mail original - De: Guy Revel guyre...@volny.cz À: electron libre electron.libre@ml.free.fr Envoyé: Lundi 8 Juin 2015 17:32:52 Objet: [electron.libre] Re: Motorisation Silene BLS Salut, Le Silène est un planeur qui doit voler relativement vite au moteur. A mon avis augmenter la taille de l'hélice n'est pas la solution, tu feras chuter le régime avec l'obligation d'utiliser une hélice à grand pas rendant les départs délicats et je ne suis pas sûr du tout que le gain en puissance utile soit suffisant. Il vaut mieux je pense utiliser un moteur à kV plus élevé, éventuellement plus de tension d'entrée et une hélice peut-être un poil plus petite afin d'obtenir une grande vitesse sur trajectoire. 14A c'est totalement insuffisant, 40 A avec la même batterie ça ne fait jamais que 400 W utiles à l'entrée et probablement dans les 300 W à l'hélice. Par ailleurs, pourquoi une batterie de si grosse capacité ? C'est intéressant en avion, mais en planeur pour juste quelques montées ça me paraît totalement inutile. Même pour voler toute la journée, il me semble qu'il vaut mieux avoir au besoin deux ou trois batteries à changer au besoin qu'une grosse avec laquelle les derniers vols risquent d'être effectués avec une faible capacité résiduelle. Pour la bonne santé de la batterie mieux vaut laisser une bonne charge dedans, surtout en tirant beaucoup de courant. Guy R. Le 08/06/2015 16:28, emmanuel a écrit : Oui et non Y a un moment où pour avoir de puissance il faut de la tension 3s pour 2 kg5 c'est la limite basse, surtout quand on utilise des moteurs lowcost pas franchement copains avec les grosses intensités C'est mon avis à moi Maintenant évidemment ça marchera en 3s en chargeant d'avantage le moteur mais ça veut dire au moins 50 aAmp pour avoir un taux de montée désormais standard cad pas loin de 8 à 10 m/s -Message d'origine- De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [ mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr ] De la part de jcf Envoyé : lundi 8 juin 2015 15:55 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Motorisation Silene BLS ce n'est pas le 3s le probleme mais la taille de l'helice -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet :
[electron.libre] Re: Motorisation Silene BLS
Il y a quelques ... mois, j'avais compilé les divers avis et acheté un 3548-900. Il m'attend bien sagement sur mon bureau avec des 13x8 ... et un cône de jet :) Pat_2b Le 08/06/2015 14:12, bertrand.le...@free.fr a écrit : Bonjour tout le monde, Je fais ressortir un vieux sujet (fevrier dernier) ou on avait une discussion avec Pat_2b a propos de la motorisation d'un vieux planeur de chez BLS, le silene. Le mien a (ENFIN) fait son premier vol hier. Je rappelle la motorisation : C3548 kv800 tournant une 13x6 avec une batterie 3s de 5000mAh. Ce premier vol a bien failli etre le dernier car la motorisation etait totalement apathique. Tout juste assez de moteur pour monter mais alors tres tres tres lentement, j'ai frise le deccrochage plusieurs fois. Une fois le moteur eteint, les pales trop serrees sur leur porte pale ne se repliaient pas. L'helice continuant a tourner faisait aerofrein. Autant vous dire que j'ai fait une montee histoire de pouvoir faire un vent arriere pour se poser direct. En rentrant j'ai un peu plus investigue le probleme par des mesures reelles: mon silene fait 2,5kg, a fond la consommation est de 14A. Pas tres etonnant que la montee ait ete tres dangereuse : cela fait plutot dans les 50w/kg. Soit je change l'helice, soit je change le moteur, soit les deux. J'ai un 3548 kv1100 qui traine, je pense faire des essais au sol avec celui la, juste pour voir... Surement changer le Pack aussi, des 5000 c'est lourd et je peux encore l'avancer, donc 4000 ou 3000 plus leger plus devant cela devrait eter mieux. Pat ou en es-tu avec le tien ? A-t-il voler ? a+ Bertrand- - Mail original - De: Patrick Durieux a...@corsicapointweb.com À: electron libre electron.libre@ml.free.fr Envoyé: Samedi 21 Février 2015 18:00:46 Objet: [electron.libre] Re: Motorisation Silene BLS Hello, J'ai reçu mon 3548 :) Par contre, j'avais commandé un cône de 40, à tout hasard, mais évidement, la courbure ne va pas avec celle du planeur. (cône trop pointu) Quel type de cône conseillez-vous ? Merci Pat_2b Le 07/01/2015 12:54, MathJea a écrit : Avec un NTM 3548, voir fichier joint. Jean Le 07/01/2015 11:13, Bertrand Le Cun a écrit : Le 07/01/2015 11:07, Patrick Durieux a écrit : 100% d'accord avec toi. Je sais que ces moteurs sont très souples au niveau des tensions acceptées, mais là, on est en bas des specs. Je n'ai pas encore choisi l'hélice donc pas de pb. un kv de 1000 ne me parait pas aberrant sur un planeur de cette taille. non non,ce n'est pas aberrant. La peinture du mien étant presque finie, je pense pouvoir l'essayer dans 10jours, si le temps le permet ! Je te dirais ce que donne mon moteur avec un kv de 800. a+ Bertrand- pat_2b Le 07/01/2015 10:57, Bertrand Le Cun a écrit : Hello, Tout dépend de la taille de l'hélice que tu mets. En 3S, tu mets une hélice plus grande et/ou avec plus de pas, et tu obtiendras la puissance que tu veux. Dans les commentaires sur le moteur 3542-kv800, il y a Using 4s 65c 2700mah (pretty stable at 14v * WOT): 14x7 * 63A 882W (esc record 42A). 13x6,5 * 54A 756W (esc record 36A). 12x6 * 50A 700W (esc record 34A). Un peu plus loin tu as 32A en 3S avec une 14x7. Dans les spec il parle de 625 watts max en 3s tu dois donc éviter de dépasser les 60A. Tu dois donc pouvoir mettre plus qu'une 14x7. Evidemment tout ceci étant dépendant du type d'hélice, dans tous ces tests ils ne disent que très rarement les marques des hélices : il y a des 13x6 qui consomment plus que des 14x7, sur des marques différentes. En espérant que jean avec ecalc te donne les mesures qui te conviennent. Cordialement, Bertrand- Le 06/01/2015 22:53, Patrick Durieux a écrit : A vue de nez, le 3542-1000kv devrait mieux convenir, sinon, la taille en dessous, 3536-1050kv On verra demain pat_2b Le 06/01/2015 22:00, MathJea a écrit : Bonsoir Pat, OK, je regarde ça demain avec ecalc.ch Sinon tu as raison, si le moteur est donné pour 4/5S en 3S ça ne va pas bien le faire. Bonne soirée à toi. Jean Le 06/01/2015 21:34, Patrick Durieux a écrit : Bonsoir, J'ai laissé passer les fêtes (enfin, les notres) avant de commander :) A propos du moteur 3542-kv800, il est donné pour 4-5S Avec du 3S, il va être sous volté, ça ne change pas grand chose ? http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__18164__Turnigy_Aerodrive_SK3_3542_800kv_Brushless_Outrunner_Motor.html Merci pat_2b Le 27/12/2014 15:28, MathJea a écrit : pAT? Voilà les offres de fin d'année! On part sur la base d'un 3S 3300mA/h, si tu as des 2200mA/h c'est très bien, tu auras plus de 3 minutes de moteur, ça fait plus de 6/8 montées, par expérience c'est la première montés qui coute après ça ne sert à rien de grimper à 200m, 100/150m est parfait, de sorte que si tu accroches une bulle tu ne pourras guère dépasser les 300m vu la taille du planeur Avec un Hacker A30-10XL-V3 (KV900) 650W Pales (je me suis basé sur les CAM Graupner) 12X7 (8200tr/mn) 41A et 193W/Kg. Masse total 2300gr Chez HK, nous avons le
