[electron.libre] Re: Help Taranis

2018-08-07 Par sujet Franck Aguerre 
Avec l'exemple de l'A320, tu viens d'illustrer tout l'intérêt d'une assitance 
électronique pour un pilote peu expérimenté.
 
Sinon, la lourdeur qu'on ressent au manche avec un centrage très avant vient de 
la perte d'efficacité de la profondeur (pouvant être dangeureuse dans certains 
cas, mais c'est une autre histoire), mais pas réellement d'une baisse de perfo 
qui est en réalité indétectable à nos sens.
 
Pour quantifier cela, une simulation sur PredimRC pour avoir des chiffres à peu 
près réalistes. Mettons un planeur de 2 m d'envergure, allongement 10, doté 
d'un profil moderne, un volume de stab de 0.43 et une charge alaire de 38 
g/dm². Sous PredimRC, on trouve les valeurs suivantes en fonction du centrage :
CG neutre :           finesse max = 18.8, taux de chute mini = 0.61 m/s, 
vitesse de décrochage = 27.8 km/h
CG avant de 10% : finesse max = 18.3, taux de chute mini = 0.64 m/s, vitesse de 
décrochage = 28.2 km/h
CG avant de 20% : finesse max = 17.7, taux de chute mini = 0.67 m/s, vitesse de 
décrochage = 28.7 km/h
 
Il y a un seul cas particulier pour lequel centrage et perfos sont liés, ce 
sont les ailes volantes. J'ai écrit un papier sur mon site pour expliquer le 
principe.
 
Pour ce qui est de l'effet du centrage sur les ressources et la capacité à 
virer, là, je donne ma langue au chat... idem pour le centrage de Challenger... 
Il y a quelque part sur le net de la documentation sur ces sujets ?
 
 
 
> Message du 07/08/18 21:03
> De : "torju" 
> A : electron.libre@ml.free.fr
> Copie à : 
> Objet : [electron.libre] Re: Help Taranis
> 
>Désolé Franck, le centrage détermine la vitesse de vol malheureusement.
> Pour moi plus un avion est centré avant, plus il devient dangereux, il plane 
> moins et tourne moins, il ressource lentement... il se sustente moins bien... 
>  Bien entendu pour faire voler une enclume, on est obligé de la centrer avant 
> sinon c inhumain à contrôler mais c la que le gyro peut avoir son utilité 
> surtout si le soft tiens compte des données des accéléromètres (les gyros 
> maintiennent bêtement l'attitude de l'aéronef, mais une 
> programmation/intelligence artificiel, qui est tenu informée des 
> accélérations sur les 3 axes peut donner des ordres!!! et c'est la tout 
> l’intérêt... comme l'a320, le précurseur en la matière, l'avionique maintient 
> l'avion dans son domaine de vol, et refuse tout ordre qui sortirait l'avion 
> de son domaine de vol et rend tous les Airbus indécrochable (sauf lors du Rio 
> Paris ou l'ia était privée de l'info de vitesse et à remis complétement 
> l'avion entre les mains de ce satané pilote inexpérimenté qui n'a eu de cesse 
> de bêtement cabrer l'avion)...   ou encore comme Challenger, la navette 
> rentre toute seule; AUCUN humain n'ai capable de poser cette enclume en vol 
> plané tellement elle est centrée arrière... 
> 
> En gros le gyro/accélero permet au pilote de reculer sereinement le centre de 
> gravité et se faisant d'abaisser la vitesse de vol et de décrochage. 
> 
> 
> 
> 
>
Le 07/08/2018 à 16:19, Franck Aguerre a écrit :
>

> Il faut faire attention de ne pas mettre tous les phénomènes dans le même sac 
> : par ex., aucun souci pour rendre stable (ou l'inverse...) n'importe quel 
> appareil, c'est une question de centrage et uniquement de centrage. La charge 
> alaire, c'est plutôt une question de vitesse de vol, quant au profil et 
> certaines particularités géométriques, ils vont conditionner le comportement 
> au décrochage et la tendances à engager ou pas. Plus la question des 
> débattements sur le comportement, là aussi il y aurait de quoi dire.
>  
> A mon avis, si on compte sur un stabilisateur pour corriger un problème de 
> surpoids, on a tout faux, il ne changera pas la vitesse de vol ni celle de 
> décrochage. Par contre, il va adoucir les réactions en cas de débattements 
> innapropriés et/ou de pilote trop brusque, il va rattraper un engagement sur 
> une aile, il va gérer le décrochage et limiter la perte d'altitude associée. 
> Et en cas de panique, il va mettre l'avion à plat. Par négligeable pour un 
> papy qui y voit mal ou n'a pas les bons réflexes.
>  
>  
>  
> Message du 07/08/18 14:25
> > De : "torju" 
> > A : electron.libre@ml.free.fr
> > Copie à : 
> > Objet : [electron.libre] Re: Help Taranis
> > 
> >
> > Bonjour à tous,
> > c'est la solution de dernier recours pour faire voler les avions trop 
> > lourds qui refusent de maigrir :-))
> >
> > Sur un f104 ca peut etre utile pour repousser l'inévitable crash, sur un 
> > Pou du Ciel on va pas gagner grand chose en stabilité...
> > La stabilité c'est avant tout une histoire de mécanique de vol: - flux du 
> > moteur passant sous l'aile et non au dessus - gouvernes soufflées par le 
> > moteur - bras de levier long - dièdre important - profil d'aile de forte 
> > épaisseur - centrage avant - CHARGE ALAIRE FAIBLE
> >
> > Les avions de guerre ou de voltige ne sont pas stable par conception... 
> > c'est pas ce qu'on leur demande... alors si en

[electron.libre] Re: Help Taranis

2018-08-07 Par sujet torju 

Désolé Franck, le centrage détermine la vitesse de vol malheureusement.
Pour moi plus un avion est centré avant, plus il devient dangereux, il 
plane moins et tourne moins, il ressource lentement... il se sustente 
moins bien...  Bien entendu pour faire voler une enclume, on est obligé 
de la centrer avant sinon c inhumain à contrôler mais c la que le gyro 
peut avoir son utilité surtout si le soft tiens compte des données des 
accéléromètres (les gyros maintiennent bêtement l'attitude de l'aéronef, 
mais une programmation/intelligence artificiel, qui est tenu informée 
des accélérations sur les 3 axes peut donner des ordres!!! et c'est la 
tout l’intérêt... comme l'a320, le précurseur en la matière, l'avionique 
maintient l'avion dans son domaine de vol, et refuse tout ordre qui 
sortirait l'avion de son domaine de vol et rend tous les Airbus 
indécrochable (sauf lors du Rio Paris ou l'ia était privée de l'info de 
vitesse et à remis complétement l'avion entre les mains de ce satané 
pilote inexpérimenté qui n'a eu de cesse de bêtement cabrer 
l'avion)...   ou encore comme Challenger, la navette rentre toute seule; 
AUCUN humain n'ai capable de poser cette enclume en vol plané tellement 
elle est centrée arrière...


En gros le gyro/accélero permet au pilote de reculer sereinement le 
centre de gravité et se faisant d'abaisser la vitesse de vol et de 
décrochage.





Le 07/08/2018 à 16:19, Franck Aguerre a écrit :


Il faut faire attention de ne pas mettre tous les phénomènes dans le 
même sac : par ex., aucun souci pour rendre stable (ou l'inverse...) 
n'importe quel appareil, c'est une question de centrage et uniquement 
de centrage. La charge alaire, c'est plutôt une question de vitesse de 
vol, quant au profil et certaines particularités géométriques, ils 
vont conditionner le comportement au décrochage et la tendances à 
engager ou pas. Plus la question des débattements sur le comportement, 
là aussi il y aurait de quoi dire.


A mon avis, si on compte sur un stabilisateur pour corriger un 
problème de surpoids, on a tout faux, il ne changera pas la vitesse de 
vol ni celle de décrochage. Par contre, il va adoucir les réactions en 
cas de débattements innapropriés et/ou de pilote trop brusque, il va 
rattraper un engagement sur une aile, il va gérer le décrochage et 
limiter la perte d'altitude associée. Et en cas de panique, il va 
mettre l'avion à plat. Par négligeable pour un papy qui y voit mal ou 
n'a pas les bons réflexes.


> Message du 07/08/18 14:25
> De : "torju" 
> A : electron.libre@ml.free.fr
> Copie à :
> Objet : [electron.libre] Re: Help Taranis
>
>

> Bonjour à tous,

> c'est la solution de dernier recours pour faire voler les avions
trop lourds qui refusent de maigrir :-))
>

> Sur un f104 ca peut etre utile pour repousser l'inévitable
crash, sur un Pou du Ciel on va pas gagner grand chose en stabilité...

> La stabilité c'est avant tout une histoire de mécanique de vol:
- flux du moteur passant sous l'aile et non au dessus - gouvernes
soufflées par le moteur - bras de levier long - dièdre important -
profil d'aile de forte épaisseur - centrage avant - CHARGE ALAIRE
FAIBLE
>

> Les avions de guerre ou de voltige ne sont pas stable par
conception... c'est pas ce qu'on leur demande... alors si en plus
ils sont lourd et qu'on peut pas les faire maigrir, autant essayer
de les gyroscoper plutot que de ne plus se risquer à les faire voler.
>

> Seb
>


>
Le 07/08/2018 à 11:53, Franck Aguerre a écrit :
>

> Bonjour à tous,

>

> Pour aider régulièrement des pilotes un peu agés, je partage
l'avis de Denis : autant la prolifération des aides
électroniques me semble regrettable dans la majorité des cas,
cela retarde l'apprentissage et peut développer de mauvais
réflexes et habitudes (notamment au niveau mise au point...),
autant un système de stabilisation / pilote auto est une bonne
chose pour les plus agés, pendant l'apprentissage et même après...

>

> Franck

>

>

>

>

> Message du 07/08/18 01:10
> > De : "Denis" 
> > A : electron.libre@ml.free.fr
> > Copie à :
> > Objet : [electron.libre] Re: Help Taranis
> >
> >

> > Bonjour,
> >

> > Je comprend ton point de vue, mais je fait l'écolage
dans mon club, j'ai pas mal de retraités qui débutent, ils
ont entre 60 et 82 ans pour le doyen en ce moment. Là, ou
j'arrive à former un jeune en moins de 10 ou 20 vols (ils
sont formaté à l'école pour écouter et appliquer), et le
lâcher sans qu'il fasse d'erreur et se débrouille seul,
c'est beaucoup plus compliqué avec une personne plus âgée
qui peux me demander de

[electron.libre] Re: Help Taranis

2018-08-07 Par sujet Franck Aguerre 
Il faut faire attention de ne pas mettre tous les phénomènes dans le même sac : 
par ex., aucun souci pour rendre stable (ou l'inverse...) n'importe quel 
appareil, c'est une question de centrage et uniquement de centrage. La charge 
alaire, c'est plutôt une question de vitesse de vol, quant au profil et 
certaines particularités géométriques, ils vont conditionner le comportement au 
décrochage et la tendances à engager ou pas. Plus la question des débattements 
sur le comportement, là aussi il y aurait de quoi dire.
 
A mon avis, si on compte sur un stabilisateur pour corriger un problème de 
surpoids, on a tout faux, il ne changera pas la vitesse de vol ni celle de 
décrochage. Par contre, il va adoucir les réactions en cas de débattements 
innapropriés et/ou de pilote trop brusque, il va rattraper un engagement sur 
une aile, il va gérer le décrochage et limiter la perte d'altitude associée. Et 
en cas de panique, il va mettre l'avion à plat. Par négligeable pour un papy 
qui y voit mal ou n'a pas les bons réflexes.
 
 
 
> Message du 07/08/18 14:25
> De : "torju" 
> A : electron.libre@ml.free.fr
> Copie à : 
> Objet : [electron.libre] Re: Help Taranis
> 
>
> Bonjour à tous,
> c'est la solution de dernier recours pour faire voler les avions trop lourds 
> qui refusent de maigrir :-))
>
> Sur un f104 ca peut etre utile pour repousser l'inévitable crash, sur un Pou 
> du Ciel on va pas gagner grand chose en stabilité...
> La stabilité c'est avant tout une histoire de mécanique de vol: - flux du 
> moteur passant sous l'aile et non au dessus - gouvernes soufflées par le 
> moteur - bras de levier long - dièdre important - profil d'aile de forte 
> épaisseur - centrage avant - CHARGE ALAIRE FAIBLE
>
> Les avions de guerre ou de voltige ne sont pas stable par conception... c'est 
> pas ce qu'on leur demande... alors si en plus ils sont lourd et qu'on peut 
> pas les faire maigrir, autant essayer de les gyroscoper plutot que de ne plus 
> se risquer à les faire voler.
>
> Seb
>

>
Le 07/08/2018 à 11:53, Franck Aguerre a écrit :
>

> Bonjour à tous,
>  
> Pour aider régulièrement des pilotes un peu agés, je partage l'avis de Denis 
> : autant la prolifération des aides électroniques me semble regrettable dans 
> la majorité des cas, cela retarde l'apprentissage et peut développer de 
> mauvais réflexes et habitudes (notamment au niveau mise au point...), autant 
> un système de stabilisation / pilote auto est une bonne chose pour les plus 
> agés, pendant l'apprentissage et même après...
>  
> Franck
>  
>  
>  
>  
> Message du 07/08/18 01:10
> > De : "Denis" 
> > A : electron.libre@ml.free.fr
> > Copie à : 
> > Objet : [electron.libre] Re: Help Taranis
> > 
> >
> > Bonjour, 
> >
> > Je comprend ton point de vue, mais je fait l'écolage dans mon club, j'ai 
> > pas mal de retraités qui débutent, ils ont entre 60 et 82 ans pour le doyen 
> > en ce moment. Là, ou j'arrive à former un jeune en moins de 10 ou 20 vols 
> > (ils sont formaté à l'école pour écouter et appliquer), et le lâcher sans 
> > qu'il fasse d'erreur et se débrouille seul, c'est beaucoup plus compliqué 
> > avec une personne plus âgée qui peux me demander de nombreuses heures pour 
> > acquérir les automatismes. 
> >
> > Souvent, même une fois lâché après une assez longue formation, un 
> > éblouissement ou un coup de vent peux avoir de lourdes conséquences. Voila 
> > pourquoi, je me pose sérieusement la question si ce type de produits ne 
> > pourrait pas aider mes élèves, car plus on pilote, plus on aguerris et 
> > s'affute les réflexes et si on doit attendre son tour avec un moniteur on 
> > ne vole pas tant que ça. J'ai un de mes membres que j'ai formé il y a 4 ans 
> > et il a acheté un trainer apprentice avec la technologie safe, c'est un peu 
> > le même principe, il venait voler très souvent avec, car les moniteurs ne 
> > sont pas toujours aussi disponibles que les retraités, et ce n'a ma pas 
> > empêché de l'amener jusqu'à passer le brevet A sur une machine bien 
> > évidemment dépourvue de stabilisation, et je pense que passer un Brevet A à 
> > 83 ans quant on à débuté 24 mois avant c'est pas si mal.
> > Den
> >

> >
Le 07/08/2018 à 00:35, Guy Revel a écrit :
> >

Salut,
> > 
> > Pas trop d'accord avec vos arguments. C'est vrai, les systèmes actuels de 
> > ce type - avec GPS et multiples gyros intégrés -  permettent d'éviter les 
> > casses. Mais je doute (très) fortement qu'ils permettent l'apprentissage du 
> > pilotage. On peut éviter les conséquences d'une erreur, on n'apprend pas à 
> > éviter cette erreur.
> > A mon avis, rien ne remplace le moniteur et la pédagogie et je ne pense pas 
> > que ce soit - en ce domaine - différent de l'aviation grandeur. Un bon 
> > moniteur évite la casse, mais fait comprendre pourquoi on s'engage dans une 
> > fausse manoeuvre, enseigne comment l'éviter et comment se sortir des 
> > conséquences d'une fausse manoeuvre. En aviation grandeur commerciale, le 
> > simulateur ne vaut rien

[electron.libre] Re: Help Taranis

2018-08-07 Par sujet Bernard Munoz 




Bonjour
 
 
Et comment rendre ces récepteurs "normaux"... sans accéléromachin-chose et 
autre gyroscopie?
Parce que je sais (aussi) piloter tout seul.
Sans aucun artifice...
 
 
Bernard Munoz
http://bernardino.over-blog.net 

"Photos", "Balades à VTT",  "Billets d'humeur", "Aéromodélisme", "Chroniques 
diverses"...
 
 
 
 
 
 
> Message du 07/08/18 14:52
> De : "torju" 
> A : electron.libre@ml.free.fr
> Copie à : 
> Objet : [electron.libre] Re: Help Taranis
> 
>
> Bonjour,
> popopo    visiblement il y a aussi un accéléromètre 3 axes couplé aux 
> gyros
> S'est intéressant...  il faut savoir que sur un quadcopter le gyro permet le 
> vol, et sur un hélicoptère les gyros neutralisent l'autocabrage qui apparait 
> quand on retire la barre de bell...   mais avec les seuls gyros ses modèles 
> ne sont pas stable pour autant...  le mode stable n'est possible qu'avec les 
> accéléromètres qui détectent les dérives et donc donne la possibilité au soft 
> de contrer les déplacements et  freiner en permanence tout déplacement (mode 
> stabilisé)
>
> Sur un avion en constant déplacement la prise en compte des données de 
> l'accéléromètre est bien plus complexe...  mais si c bien programmer on peut 
> penser que le soft peut détecter et corriger les décrochages tout seul !!!  
> je serai curieux d'essayer ca !
>

>
Le 07/08/2018 à 14:09, Bernard Munoz a écrit :
>

> 
> 
>
>
Bonjour
 
Intéressante vidéo:
https://youtu.be/ZSfM_GSRFh4
 
 
Bernard Munoz
> http://bernardino.over-blog.net 
> 
"Photos", "Balades à VTT",  "Billets d'humeur", "Aéromodélisme", "Chroniques 
diverses"...
>  
>  
>  
>  
>  
>  
> Message du 07/08/18 11:53
> > De : "Franck Aguerre" 
> > A : electron.libre@ml.free.fr
> > Copie à : 
> > Objet : [electron.libre] Re: Help Taranis
> > 
> >
> > Bonjour à tous,
> >  
> > Pour aider régulièrement des pilotes un peu agés, je partage l'avis de 
> > Denis : autant la prolifération des aides électroniques me semble 
> > regrettable dans la majorité des cas, cela retarde l'apprentissage et peut 
> > développer de mauvais réflexes et habitudes (notamment au niveau mise au 
> > point...), autant un système de stabilisation / pilote auto est une bonne 
> > chose pour les plus agés, pendant l'apprentissage et même après...
> >  
> > Franck
> >  
> >  
> >  
> >  
> Message du 07/08/18 01:10
> > De : "Denis" 
> > A : electron.libre@ml.free.fr
> > Copie à : 
> > Objet : [electron.libre] Re: Help Taranis
> > 
> >
> > > Bonjour, 
> >
> > > Je comprend ton point de vue, mais je fait l'écolage dans mon club, j'ai 
> > > pas mal de retraités qui débutent, ils ont entre 60 et 82 ans pour le 
> > > doyen en ce moment. Là, ou j'arrive à former un jeune en moins de 10 ou 
> > > 20 vols (ils sont formaté à l'école pour écouter et appliquer), et le 
> > > lâcher sans qu'il fasse d'erreur et se débrouille seul, c'est beaucoup 
> > > plus compliqué avec une personne plus âgée qui peux me demander de 
> > > nombreuses heures pour acquérir les automatismes. 
> >
> > > Souvent, même une fois lâché après une assez longue formation, un 
> > > éblouissement ou un coup de vent peux avoir de lourdes conséquences. 
> > > Voila pourquoi, je me pose sérieusement la question si ce type de 
> > > produits ne pourrait pas aider mes élèves, car plus on pilote, plus on 
> > > aguerris et s'affute les réflexes et si on doit attendre son tour avec un 
> > > moniteur on ne vole pas tant que ça. J'ai un de mes membres que j'ai 
> > > formé il y a 4 ans et il a acheté un trainer apprentice avec la 
> > > technologie safe, c'est un peu le même principe, il venait voler très 
> > > souvent avec, car les moniteurs ne sont pas toujours aussi disponibles 
> > > que les retraités, et ce n'a ma pas empêché de l'amener jusqu'à passer le 
> > > brevet A sur une machine bien évidemment dépourvue de stabilisation, et 
> > > je pense que passer un Brevet A à 83 ans quant on à débuté 24 mois avant 
> > > c'est pas si mal.
> > > Den
> >

> >
Le 07/08/2018 à 00:35, Guy Revel a écrit :
> >

Salut,
> > 
> > Pas trop d'accord avec vos arguments. C'est vrai, les systèmes actuels de 
> > ce type - avec GPS et multiples gyros intégrés -  permettent d'éviter les 
> > casses. Mais je doute (très) fortement qu'ils permettent l'apprentissage du 
> > pilotage. On peut éviter les conséquences d'une erreur, on n'apprend pas à 
> > éviter cette erreur.
> > A mon avis, rien ne remplace le moniteur et la pédagogie et je ne pense pas 
> > que ce soit - en ce domaine - différent de l'aviation grandeur. Un bon 
> > moniteur évite la casse, mais fait comprendre pourquoi on s'engage dans une 
> > fausse manoeuvre, enseigne comment l'éviter et comment se sortir des 
> > conséquences d'une fausse manoeuvre. En aviation grandeur commerciale, le 
> > simulateur ne vaut rien sans le moniteur.
> > Bon, ce n'est que mon avis, mais il se trouve que j'ai vu aujourd'hui des 
> > avions RC (en mousse tout de même, faut pas charrier) prêts à voler  dotés 
> > de systèmes de ce type et

[electron.libre] Re: Help Taranis

2018-08-07 Par sujet torju 

Bonjour,

popopo    visiblement il y a aussi un accéléromètre 3 axes couplé 
aux gyros
S'est intéressant...  il faut savoir que sur un quadcopter le gyro 
permet le vol, et sur un hélicoptère les gyros neutralisent 
l'autocabrage qui apparait quand on retire la barre de bell... mais avec 
les seuls gyros ses modèles ne sont pas stable pour autant...  le mode 
stable n'est possible qu'avec les accéléromètres qui détectent les 
dérives et donc donne la possibilité au soft de contrer les déplacements 
et  freiner en permanence tout déplacement (mode stabilisé)


Sur un avion en constant déplacement la prise en compte des données de 
l'accéléromètre est bien plus complexe...  mais si c bien programmer on 
peut penser que le soft peut détecter et corriger les décrochages tout 
seul !!!  je serai curieux d'essayer ca !



Le 07/08/2018 à 14:09, Bernard Munoz a écrit :




Bonjour

Intéressante vidéo:

https://youtu.be/ZSfM_GSRFh4

Bernard Munoz
http://bernardino.over-blog.net 

/"Photos", "Balades à VTT",  "Billets d'humeur", "Aéromodélisme", 
"Chroniques diverses".../


> Message du 07/08/18 11:53
> De : "Franck Aguerre" 
> A : electron.libre@ml.free.fr
> Copie à :
> Objet : [electron.libre] Re: Help Taranis
>
>

> Bonjour à tous,

>

> Pour aider régulièrement des pilotes un peu agés, je partage
l'avis de Denis : autant la prolifération des aides électroniques
me semble regrettable dans la majorité des cas, cela retarde
l'apprentissage et peut développer de mauvais réflexes et
habitudes (notamment au niveau mise au point...), autant un
système de stabilisation / pilote auto est une bonne chose pour
les plus agés, pendant l'apprentissage et même après...

>

> Franck

>

>

>

>

> Message du 07/08/18 01:10
> De : "Denis" 
> A : electron.libre@ml.free.fr
> Copie à :
> Objet : [electron.libre] Re: Help Taranis
>
>

> > Bonjour,
>

> > Je comprend ton point de vue, mais je fait l'écolage dans
mon club, j'ai pas mal de retraités qui débutent, ils ont
entre 60 et 82 ans pour le doyen en ce moment. Là, ou j'arrive
à former un jeune en moins de 10 ou 20 vols (ils sont formaté
à l'école pour écouter et appliquer), et le lâcher sans qu'il
fasse d'erreur et se débrouille seul, c'est beaucoup plus
compliqué avec une personne plus âgée qui peux me demander de
nombreuses heures pour acquérir les automatismes.
>

> > Souvent, même une fois lâché après une assez longue
formation, un éblouissement ou un coup de vent peux avoir de
lourdes conséquences. Voila pourquoi, je me pose sérieusement
la question si ce type de produits ne pourrait pas aider mes
élèves, car plus on pilote, plus on aguerris et s'affute les
réflexes et si on doit attendre son tour avec un moniteur on
ne vole pas tant que ça. J'ai un de mes membres que j'ai formé
il y a 4 ans et il a acheté un trainer apprentice avec la
technologie safe, c'est un peu le même principe, il venait
voler très souvent avec, car les moniteurs ne sont pas
toujours aussi disponibles que les retraités, et ce n'a ma pas
empêché de l'amener jusqu'à passer le brevet A sur une machine
bien évidemment dépourvue de stabilisation, et je pense que
passer un Brevet A à 83 ans quant on à débuté 24 mois avant
c'est pas si mal.

> > Den
>


>
Le 07/08/2018 à 00:35, Guy Revel a écrit :
>

Salut,
>
> Pas trop d'accord avec vos arguments. C'est vrai, les
systèmes actuels de ce type - avec GPS et multiples gyros
intégrés -  permettent d'éviter les casses. Mais je doute
(très) fortement qu'ils permettent l'apprentissage du
pilotage. On peut éviter les conséquences d'une erreur, on
n'apprend pas à éviter cette erreur.
> A mon avis, rien ne remplace le moniteur et la pédagogie
et je ne pense pas que ce soit - en ce domaine - différent
de l'aviation grandeur. Un bon moniteur évite la casse,
mais fait comprendre pourquoi on s'engage dans une fausse
manoeuvre, enseigne comment l'éviter et comment se sortir
des conséquences d'une fausse manoeuvre. En aviation
grandeur commerciale, le simulateur ne vaut rien sans le
moniteur.
> Bon, ce n'est que mon avis, mais il se trouve que j'ai
vu aujourd'hui des avions RC (en mousse tout de même, faut
pas charrier) prêts à voler  dotés de systèmes de ce type
et destinés aux débutants et je ne suis pas sûr du tout
que ce soit la bonne solution. C'est le problème des
quadrirotors (

[electron.libre] Re: Help Taranis

2018-08-07 Par sujet torju 

Bonjour à tous,

c'est la solution de dernier recours pour faire voler les avions trop 
lourds qui refusent de maigrir :-))


Sur un f104 ca peut etre utile pour repousser l'inévitable crash, sur un 
Pou du Ciel on va pas gagner grand chose en stabilité...


La stabilité c'est avant tout une histoire de mécanique de vol: - flux 
du moteur passant sous l'aile et non au dessus - gouvernes soufflées par 
le moteur - bras de levier long - dièdre important - profil d'aile de 
forte épaisseur - centrage avant - CHARGE ALAIRE FAIBLE


Les avions de guerre ou de voltige ne sont pas stable par conception... 
c'est pas ce qu'on leur demande... alors si en plus ils sont lourd et 
qu'on peut pas les faire maigrir, autant essayer de les gyroscoper 
plutot que de ne plus se risquer à les faire voler.


Seb


Le 07/08/2018 à 11:53, Franck Aguerre a écrit :


Bonjour à tous,

Pour aider régulièrement des pilotes un peu agés, je partage l'avis de 
Denis : autant la prolifération des aides électroniques me semble 
regrettable dans la majorité des cas, cela retarde l'apprentissage et 
peut développer de mauvais réflexes et habitudes (notamment au niveau 
mise au point...), autant un système de stabilisation / pilote auto 
est une bonne chose pour les plus agés, pendant l'apprentissage et 
même après...


Franck

> Message du 07/08/18 01:10
> De : "Denis" 
> A : electron.libre@ml.free.fr
> Copie à :
> Objet : [electron.libre] Re: Help Taranis
>
>

> Bonjour,
>

> Je comprend ton point de vue, mais je fait l'écolage dans mon
club, j'ai pas mal de retraités qui débutent, ils ont entre 60 et
82 ans pour le doyen en ce moment. Là, ou j'arrive à former un
jeune en moins de 10 ou 20 vols (ils sont formaté à l'école pour
écouter et appliquer), et le lâcher sans qu'il fasse d'erreur et
se débrouille seul, c'est beaucoup plus compliqué avec une
personne plus âgée qui peux me demander de nombreuses heures pour
acquérir les automatismes.
>

> Souvent, même une fois lâché après une assez longue formation,
un éblouissement ou un coup de vent peux avoir de lourdes
conséquences. Voila pourquoi, je me pose sérieusement la question
si ce type de produits ne pourrait pas aider mes élèves, car plus
on pilote, plus on aguerris et s'affute les réflexes et si on doit
attendre son tour avec un moniteur on ne vole pas tant que ça.
J'ai un de mes membres que j'ai formé il y a 4 ans et il a acheté
un trainer apprentice avec la technologie safe, c'est un peu le
même principe, il venait voler très souvent avec, car les
moniteurs ne sont pas toujours aussi disponibles que les
retraités, et ce n'a ma pas empêché de l'amener jusqu'à passer le
brevet A sur une machine bien évidemment dépourvue de
stabilisation, et je pense que passer un Brevet A à 83 ans quant
on à débuté 24 mois avant c'est pas si mal.

> Den
>


>
Le 07/08/2018 à 00:35, Guy Revel a écrit :
>

Salut,
>
> Pas trop d'accord avec vos arguments. C'est vrai, les
systèmes actuels de ce type - avec GPS et multiples gyros
intégrés -  permettent d'éviter les casses. Mais je doute
(très) fortement qu'ils permettent l'apprentissage du
pilotage. On peut éviter les conséquences d'une erreur, on
n'apprend pas à éviter cette erreur.
> A mon avis, rien ne remplace le moniteur et la pédagogie et
je ne pense pas que ce soit - en ce domaine - différent de
l'aviation grandeur. Un bon moniteur évite la casse, mais fait
comprendre pourquoi on s'engage dans une fausse manoeuvre,
enseigne comment l'éviter et comment se sortir des
conséquences d'une fausse manoeuvre. En aviation grandeur
commerciale, le simulateur ne vaut rien sans le moniteur.
> Bon, ce n'est que mon avis, mais il se trouve que j'ai vu
aujourd'hui des avions RC (en mousse tout de même, faut pas
charrier) prêts à voler  dotés de systèmes de ce type et
destinés aux débutants et je ne suis pas sûr du tout que ce
soit la bonne solution. C'est le problème des quadrirotors (
"drones" ) qu'on offre aux gamins, qui sont autostabilisés et
qu'on croit piloter alors qu'on fait que les guider. C'est ce
qui déconsidère le modélisme tel que nous l'avons connu en le
rabaissant à une activité ludique d'enfants ne nécessitant ni
apprentissage, ni compétence. La première fois que j'ai
"essayé" de piloter un hélicoptère, les gyros n'existaient pas
encore, maintenant c'est l'équipement standard sur l'axe de
lacet (anticouple) mais si on ajoutait des gyros sur les 3
axes et un GPS, par-dessus le marché - pour que l'engin
revienne seul se poser à vos pieds en cas de mélange de
pinceaux, quelle est la satisfaction du pilotage et celle de
maîtriser une bête rétive ?

[electron.libre] Re: Help Taranis

2018-08-07 Par sujet Bernard Munoz 




Bonjour
 
Intéressante vidéo:
https://youtu.be/ZSfM_GSRFh4
 
 
Bernard Munoz
http://bernardino.over-blog.net 

"Photos", "Balades à VTT",  "Billets d'humeur", "Aéromodélisme", "Chroniques 
diverses"...
 
 
 
 
 
 
> Message du 07/08/18 11:53
> De : "Franck Aguerre" 
> A : electron.libre@ml.free.fr
> Copie à : 
> Objet : [electron.libre] Re: Help Taranis
> 
>
> Bonjour à tous,
>  
> Pour aider régulièrement des pilotes un peu agés, je partage l'avis de Denis 
> : autant la prolifération des aides électroniques me semble regrettable dans 
> la majorité des cas, cela retarde l'apprentissage et peut développer de 
> mauvais réflexes et habitudes (notamment au niveau mise au point...), autant 
> un système de stabilisation / pilote auto est une bonne chose pour les plus 
> agés, pendant l'apprentissage et même après...
>  
> Franck
>  
>  
>  
>  
> Message du 07/08/18 01:10
> De : "Denis" 
> A : electron.libre@ml.free.fr
> Copie à : 
> Objet : [electron.libre] Re: Help Taranis
> 
>
> > Bonjour, 
>
> > Je comprend ton point de vue, mais je fait l'écolage dans mon club, j'ai 
> > pas mal de retraités qui débutent, ils ont entre 60 et 82 ans pour le doyen 
> > en ce moment. Là, ou j'arrive à former un jeune en moins de 10 ou 20 vols 
> > (ils sont formaté à l'école pour écouter et appliquer), et le lâcher sans 
> > qu'il fasse d'erreur et se débrouille seul, c'est beaucoup plus compliqué 
> > avec une personne plus âgée qui peux me demander de nombreuses heures pour 
> > acquérir les automatismes. 
>
> > Souvent, même une fois lâché après une assez longue formation, un 
> > éblouissement ou un coup de vent peux avoir de lourdes conséquences. Voila 
> > pourquoi, je me pose sérieusement la question si ce type de produits ne 
> > pourrait pas aider mes élèves, car plus on pilote, plus on aguerris et 
> > s'affute les réflexes et si on doit attendre son tour avec un moniteur on 
> > ne vole pas tant que ça. J'ai un de mes membres que j'ai formé il y a 4 ans 
> > et il a acheté un trainer apprentice avec la technologie safe, c'est un peu 
> > le même principe, il venait voler très souvent avec, car les moniteurs ne 
> > sont pas toujours aussi disponibles que les retraités, et ce n'a ma pas 
> > empêché de l'amener jusqu'à passer le brevet A sur une machine bien 
> > évidemment dépourvue de stabilisation, et je pense que passer un Brevet A à 
> > 83 ans quant on à débuté 24 mois avant c'est pas si mal.
> > Den
>

>
Le 07/08/2018 à 00:35, Guy Revel a écrit :
>

Salut,
> 
> Pas trop d'accord avec vos arguments. C'est vrai, les systèmes actuels de ce 
> type - avec GPS et multiples gyros intégrés -  permettent d'éviter les 
> casses. Mais je doute (très) fortement qu'ils permettent l'apprentissage du 
> pilotage. On peut éviter les conséquences d'une erreur, on n'apprend pas à 
> éviter cette erreur.
> A mon avis, rien ne remplace le moniteur et la pédagogie et je ne pense pas 
> que ce soit - en ce domaine - différent de l'aviation grandeur. Un bon 
> moniteur évite la casse, mais fait comprendre pourquoi on s'engage dans une 
> fausse manoeuvre, enseigne comment l'éviter et comment se sortir des 
> conséquences d'une fausse manoeuvre. En aviation grandeur commerciale, le 
> simulateur ne vaut rien sans le moniteur.
> Bon, ce n'est que mon avis, mais il se trouve que j'ai vu aujourd'hui des 
> avions RC (en mousse tout de même, faut pas charrier) prêts à voler  dotés de 
> systèmes de ce type et destinés aux débutants et je ne suis pas sûr du tout 
> que ce soit la bonne solution. C'est le problème des quadrirotors ( "drones" 
> ) qu'on offre aux gamins, qui sont autostabilisés et qu'on croit piloter 
> alors qu'on fait que les guider. C'est ce qui déconsidère le modélisme tel 
> que nous l'avons connu en le rabaissant à une activité ludique d'enfants ne 
> nécessitant ni apprentissage, ni compétence. La première fois que j'ai 
> "essayé" de piloter un hélicoptère, les gyros n'existaient pas encore, 
> maintenant c'est l'équipement standard sur l'axe de lacet (anticouple) mais 
> si on ajoutait des gyros sur les 3 axes et un GPS, par-dessus le marché - 
> pour que l'engin revienne seul se poser à vos pieds en cas de mélange de 
> pinceaux, quelle est la satisfaction du pilotage et celle de maîtriser une 
> bête rétive ?
> 
> Guy R.
> 
> Le 07/08/2018 à 00:03, phtirti...@gmail.com a écrit :
> 

Merçi,  vos arguments tiennent l'air. 
Cela pourrait même  m'aider car l'âge avance je me rends compte qu'il m'arrive 
de me faire surprendre... 


> 

Le lun. 6 août 2018 à 20:31, Denis  a écrit :
> 


> > Nous avons un terrain avec souvent un fort vent traversier et pas mal de 
> > débutants dégrossis, je me demande si ce type de matériel ne pourrait pas 
> > les aider dans un premier temps à gérer les rafales de vent. Le système 
> > peux se désactiver par la suite. N'est ce pas mieux que de plier un avion 
> > ou de s'interdire de vol quant on a un mois de vent sans arrêt ? 
> 
> > 
> 

> 
Le 06/08/2018 à 12:57,

[electron.libre] Re: Help Taranis

2018-08-07 Par sujet Franck Aguerre 
Bonjour à tous,
 
Pour aider régulièrement des pilotes un peu agés, je partage l'avis de Denis : 
autant la prolifération des aides électroniques me semble regrettable dans la 
majorité des cas, cela retarde l'apprentissage et peut développer de mauvais 
réflexes et habitudes (notamment au niveau mise au point...), autant un système 
de stabilisation / pilote auto est une bonne chose pour les plus agés, pendant 
l'apprentissage et même après...
 
Franck
 
 
 
 
> Message du 07/08/18 01:10
> De : "Denis" 
> A : electron.libre@ml.free.fr
> Copie à : 
> Objet : [electron.libre] Re: Help Taranis
> 
>
> Bonjour, 
>
> Je comprend ton point de vue, mais je fait l'écolage dans mon club, j'ai pas 
> mal de retraités qui débutent, ils ont entre 60 et 82 ans pour le doyen en ce 
> moment. Là, ou j'arrive à former un jeune en moins de 10 ou 20 vols (ils sont 
> formaté à l'école pour écouter et appliquer), et le lâcher sans qu'il fasse 
> d'erreur et se débrouille seul, c'est beaucoup plus compliqué avec une 
> personne plus âgée qui peux me demander de nombreuses heures pour acquérir 
> les automatismes. 
>
> Souvent, même une fois lâché après une assez longue formation, un 
> éblouissement ou un coup de vent peux avoir de lourdes conséquences. Voila 
> pourquoi, je me pose sérieusement la question si ce type de produits ne 
> pourrait pas aider mes élèves, car plus on pilote, plus on aguerris et 
> s'affute les réflexes et si on doit attendre son tour avec un moniteur on ne 
> vole pas tant que ça. J'ai un de mes membres que j'ai formé il y a 4 ans et 
> il a acheté un trainer apprentice avec la technologie safe, c'est un peu le 
> même principe, il venait voler très souvent avec, car les moniteurs ne sont 
> pas toujours aussi disponibles que les retraités, et ce n'a ma pas empêché de 
> l'amener jusqu'à passer le brevet A sur une machine bien évidemment dépourvue 
> de stabilisation, et je pense que passer un Brevet A à 83 ans quant on à 
> débuté 24 mois avant c'est pas si mal.
> Den
>

>
Le 07/08/2018 à 00:35, Guy Revel a écrit :
>

Salut,
> 
> Pas trop d'accord avec vos arguments. C'est vrai, les systèmes actuels de ce 
> type - avec GPS et multiples gyros intégrés -  permettent d'éviter les 
> casses. Mais je doute (très) fortement qu'ils permettent l'apprentissage du 
> pilotage. On peut éviter les conséquences d'une erreur, on n'apprend pas à 
> éviter cette erreur.
> A mon avis, rien ne remplace le moniteur et la pédagogie et je ne pense pas 
> que ce soit - en ce domaine - différent de l'aviation grandeur. Un bon 
> moniteur évite la casse, mais fait comprendre pourquoi on s'engage dans une 
> fausse manoeuvre, enseigne comment l'éviter et comment se sortir des 
> conséquences d'une fausse manoeuvre. En aviation grandeur commerciale, le 
> simulateur ne vaut rien sans le moniteur.
> Bon, ce n'est que mon avis, mais il se trouve que j'ai vu aujourd'hui des 
> avions RC (en mousse tout de même, faut pas charrier) prêts à voler  dotés de 
> systèmes de ce type et destinés aux débutants et je ne suis pas sûr du tout 
> que ce soit la bonne solution. C'est le problème des quadrirotors ( "drones" 
> ) qu'on offre aux gamins, qui sont autostabilisés et qu'on croit piloter 
> alors qu'on fait que les guider. C'est ce qui déconsidère le modélisme tel 
> que nous l'avons connu en le rabaissant à une activité ludique d'enfants ne 
> nécessitant ni apprentissage, ni compétence. La première fois que j'ai 
> "essayé" de piloter un hélicoptère, les gyros n'existaient pas encore, 
> maintenant c'est l'équipement standard sur l'axe de lacet (anticouple) mais 
> si on ajoutait des gyros sur les 3 axes et un GPS, par-dessus le marché - 
> pour que l'engin revienne seul se poser à vos pieds en cas de mélange de 
> pinceaux, quelle est la satisfaction du pilotage et celle de maîtriser une 
> bête rétive ?
> 
> Guy R.
> 
> Le 07/08/2018 à 00:03, phtirti...@gmail.com a écrit :
> 

Merçi,  vos arguments tiennent l'air. 
Cela pourrait même  m'aider car l'âge avance je me rends compte qu'il m'arrive 
de me faire surprendre... 


> 

Le lun. 6 août 2018 à 20:31, Denis  a écrit :
> 


> Nous avons un terrain avec souvent un fort vent traversier et pas mal de 
> débutants dégrossis, je me demande si ce type de matériel ne pourrait pas les 
> aider dans un premier temps à gérer les rafales de vent. Le système peux se 
> désactiver par la suite. N'est ce pas mieux que de plier un avion ou de 
> s'interdire de vol quant on a un mois de vent sans arrêt ? 
> 
> 
> 

> 
Le 06/08/2018 à 12:57, phtirti...@gmail.com a écrit :
> 

Et... On trouve encore du plaisir a piloter...? 

> 

Le lun. 6 août 2018 à 11:28, Denis  a écrit :
> 


> Intéressante ton explication J F, tu me donnes envie d'en acheter un pour 
> l'essayer ;-)
> 

> 
Le 06/08/2018 à 11:06, Jean-Francois Thier a écrit :
> 

Bonjour Bernard, 

> 
C'est justement ce que j'allais te répondre ! Les récepteurs S6R et S8R ont un 
gyro 3 axes intégré. J'utilise un S8R dans le Stinger

[electron.libre] Re: [HS] Imprimante 3d Anet A8

2018-08-07 Par sujet marc 
 

Génial ! 

Un grand MERCI à tous les deux pour ces infos au top !
Je pense attaquer le montage à la rentrée, je tiendrais compte de tout
ça et reviendrais vous dire ce que ça donne. 

En tout cas une bonne petite machine pour pas bien cher, ça fait plaisir
de voir ces technos se démocratiser comme ça... 

Encore merci 

Marc 

Le 2018-08-05 21:57, Titi free par gmail a écrit : 

> Bonjour,
> je reprend de façon un peu plus intelligible :
> "Faire gaffe au sens des pièces, ca évitera de devoir les démonter.
> Ne pas couper les courroies et attacher le surplus. Il ya sur thingiverse des 
> tendeur de couroie a imprimer. Je recommande surtout celui du plateau.
> Serrer correctement mais pas trop pour ne pas casser l'acrilique.
> Puis vérifier ta version de l'électronique : certains modèles brûlent au 
> niveau de la connexion du lit chauffant.
> La solution est d'ajouter un mosfet externe dispo sur eBay ou en Chine.
> Et souder directement les fils sur le lit sans passer par un connecteur
> A+ et n'hésite pas si des questions te viennent en cours de montage"
> 
> Thibault.
> 
> Le 25/07/2018 à 12:12, Silvain PINOT a écrit : 
> 
> Encore que le ton est un peu sec. 
> 
> Quelques formules de politesse auraient adouci le propos. :-) 
> 
> Silvain 
> 
>> Message du 25/07/18 11:25
>> De : "Enrique Iglesias" 
>> A : electron.libre@ml.free.fr
>> Copie à : 
>> Objet : [electron.libre] Re: [HS] Imprimante 3d Anet A8
>> 
>> Tout a fait daccord!
>> 
>> 
>> Enrique Iglesias
>> 
>> -Mensaje original-
>> De: electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] 
>> En nombre de crazytiti
>> Enviado el: miércoles, 25 de julio de 2018 10:59
>> Para: marc; electron.libre
>> CC: electron.libre-owner
>> Asunto: [electron.libre] Re: [HS] Imprimante 3d Anet A8
>> 
>> U2FsdXQsIApGYWlyZSBnYWZmZSBhdSBzZW5zIGRlcyBwacOoY2VzLCBjYSDDqXZpdGVyYSBkZSBk
>> ZXZvaXIgbGVzIGTDqW1vbnRlci4KTmUgcGFzIGNvdXBlciBsZXMgY291cnJvaWVzIGV0IGF0dGFj
>> aGVyIGxlIHN1cnBsdXMuIElsIHlhIHN1ciB0aGluZ2l2ZXJzZSBkZXMgdGVuZGV1ciBkZSBjb3Vy
>> b2llIGEgaW1wcmltZXIuIEplIHJlY29tbWFuZGUgc3VydG91dCBjZWx1aSBkdSBwbGF0ZWF1LgpT
>> ZXJyZXIgY29ycmVjdGVtZW50IG1haXMgcGFzIHRyb3AgcG91ciBuZSBwYXMgY2Fzc2VyIGwnYWNy
>> aWxpcXVlLgpQdWlzIHbDqXJpZmllciB0YSB2ZXJzaW9uIGRlIGwnw6lsZWN0cm9uaXF1ZSA6IGNl
>> cnRhaW5zIG1vZMOobGVzIGJyw7tsZW50IGF1IG5pdmVhdSBkZSBsYSBjb25uZXhpb24gZHUgbGl0
>> IGNoYXVmZmFudC4KTGEgc29sdXRpb24gZXN0IGQnYWpvdXRlciB1biBtb3NmZXQgZXh0ZXJuZSBk
>> aXNwbyBzdXIgZUJheSBvdSBlbiBDaGluZS4KRXQgc291ZGVyIGRpcmVjdGVtZW50IGxlcyBmaWxz
>> IHN1ciBsZSBsaXQgc2FucyBwYXNzZXIgcGFyIHVuIGNvbm5lY3RldXIKQSsgZXQgbidow6lzaXRl
>> IHBhcyBzaSBkZXMgcXVlc3Rpb25zIHRlIHZpZW5uZW50IGVuIGNvdXJzIGRlIG1vbnRhZ2UKClRo
>> aWJhdWx0TGUgMjUganVpbC4gMjAxOCAwOTo1NiwgbWFyY0BjbHViY2FwZWxsaS5jb20gYSDDqWNy
>> aXQgOgo+Cj4gc2FsdXQgVGhpYmF1bHQsIAo+Cj4gbWVyY2kgcG91ciBjZXMgaW5mb3MgISAKPiBq
>> ZSB2aWVucyBkZSByZWNldm9pciBjZWxsZSBwb3VyIG1vbiBmaWxzLCBkb25jIHRvbiBhdmlzIGFy
>> cml2ZSBhdSBib24gCj4gbW9tZW50IS4uLiAKPiBxdWVsbGVzIHNvbnQgbGVzIGRpZmZpY3VsdMOp
>> cyBxdWUgdHUgYXMgY29ubnVlcyBwb3VyIGxlIG1vbnRhZ2UgZXQgCj4gY29tbWVudCB5IGFzLXR1
>> IHJlbcOpZGnDqSA/IAo+IE1lcmNpIAo+Cj4gTWFyYyAtIExhIFJvY2hlbGxlIAo+Cj4gTGUgMjAx
>> OC0wNy0xNCAxNDozNCwgVGl0aSBhIMOpY3JpdMKgOiAKPiA+IFNhbHV0LCAKPiA+IFBldGl0IG1l
>> c3NhZ2UgYXV4IGZhbnMgZCdpbXByaW1hbnRlIDNkIDogamUgdmllbnMgZGUgZmluaXIgbGUgbW9u
>> dGFnZSAKPiA+IGRlIG1hIG5vdXZlbGxlIEFuZXQgQTggCj4gPiBBY2hldMOpZSAxMjDigqwgbGl2
>> csOpIGRlcHVpcyBsJ0FsbGVtYWduZSwgYydlc3QgZHUgYmVhdSBtYXRvcyAoY2hpbm9pcyAKPiA+
>> IGJpZW4gc3VyKSAKPiA+IE3DqWNhbmlxdWVtZW50IHRvdXQgcydhc3NlbWJsZSBhdSBwb2lsIGVu
>> IG1vaW5zIGRlIDUgaGV1cmVzIChlcnJldXJzIGRlIAo+ID4gbW9udGFnZSBjb21wcmlzZXMsIGxl
>> IG1vZGUgZCdlbXBsb2kgbifDqXRhbnQgcGFzIHN1cGVyIGV4cGxpY2l0ZSkgCj4gPiBJbCBmYXV0
>> IGVuY29yZSB1biBwZXUgZGUgc3lzdMOobWUgRCBwb3VyIDItMyB0cnVjcyBtYWlzIHJpZW4gw6Ag
>> dm9pciAKPiA+IGF2ZWMgbGEgMWVyIHF1ZSBqJ2FpIGFjaGV0w6kgeWEgOCBhbnMgCj4gPiBOaXZl
>> YXUgbG9naWNpZWwgw6lnYWxlbWVudCBsYSBxdWFsaXTDqSBlc3QgdHLDqHMgYm9ubmUgc2FucyBh
>> dm9pciByaWVuIAo+ID4gbW9kaWZpw6kgCj4gPiAKPiA+IENpIGRlc3NvdXMgbGUgdGltZWxhcHNl
>> IGR1IG1vbnRhZ2UgZXQgdW5lIGltcHJlc3Npb24gZCd1bmUgcGlldXZyZSB1biAKPiA+IHBldSAi
>> c3DDqWNpYWxlIiAKPiA+IGh0dHBzOi8veW91dHUuYmUvcllrZWdSYnRueWcgCj4gPiAKPiA+IFRo
>> aWJhdWx0LiAK
>> 
>> -- 
>> Liste de diffusion electron.libre
>> archives de la listes sur :
>> http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ [1]
>> 
>> le site ftp de la liste (quand il fonctionne): 
>> ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 [2] ou
>> http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ [3]
>> ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr [4]
>> 
>> 
>> la liste de discussion hors sujet : 
>> mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe
>> la carte mondiale des �lectrolibristes: 
>> http://mappemonde.net/bdd/electronlibre [5]
>> Pour se d�sinscrire : 
>> mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> __ Informaci�n de ESET NOD32 Antivirus, versi�n del motor de 
>>

[electron.libre] Re: Help Taranis

2018-08-07 Par sujet Silvain Pinot 


Je me fais régulièrement flasher par des radars automatiques, pour une 
fois que c'est moi qui peux flasher quelque chose je ne vais pas me 
priver 8-)



Silvain




Le 07/08/2018 à 09:56, m...@clubcapelli.com a écrit :


A quoi ça sert de fasher les firmware des récepteurs FrSky ? (à part 
le cas précis que tu décris)
à les mettre à jour avec les dernières versions qui corrigent 
d'éventuels bugs ?

Merci
Marc
Tu auras besoin d'un petit accessoire FrSky pour les connecter à ton 
pc, mais peut-être que tu l'as déjà?

On le trouve ici par exemple:
https://www.horusrc.com/en/frsky-stk.html
Cet accessoire permet aussi de flasher les firmware des récepteurs FrSky.




---
L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par le logiciel 
antivirus Avast.
https://www.avast.com/antivirus

[electron.libre] Re: Help Taranis

2018-08-07 Par sujet marc 
 

A quoi ça sert de fasher les firmware des récepteurs FrSky ? (à part le
cas précis que tu décris) 
à les mettre à jour avec les dernières versions qui corrigent
d'éventuels bugs ? 
Merci 
Marc 

> Tu auras besoin d'un petit accessoire FrSky pour les connecter à ton pc, mais 
> peut-être que tu l'as déjà? 
> On le trouve ici par exemple: 
> https://www.horusrc.com/en/frsky-stk.html [1] 
> Cet accessoire permet aussi de flasher les firmware des récepteurs FrSky.

 

Links:
--
[1] https://www.horusrc.com/en/frsky-stk.html