Il faut faire attention de ne pas mettre tous les phénomènes dans le même sac : par ex., aucun souci pour rendre stable (ou l'inverse...) n'importe quel appareil, c'est une question de centrage et uniquement de centrage. La charge alaire, c'est plutôt une question de vitesse de vol, quant au profil et certaines particularités géométriques, ils vont conditionner le comportement au décrochage et la tendances à engager ou pas. Plus la question des débattements sur le comportement, là aussi il y aurait de quoi dire. A mon avis, si on compte sur un stabilisateur pour corriger un problème de surpoids, on a tout faux, il ne changera pas la vitesse de vol ni celle de décrochage. Par contre, il va adoucir les réactions en cas de débattements innapropriés et/ou de pilote trop brusque, il va rattraper un engagement sur une aile, il va gérer le décrochage et limiter la perte d'altitude associée. Et en cas de panique, il va mettre l'avion à plat. Par négligeable pour un papy qui y voit mal ou n'a pas les bons réflexes. > Message du 07/08/18 14:25 > De : "torju" > A : [email protected] > Copie à : > Objet : [electron.libre] Re: Help Taranis > > > Bonjour à tous, > c'est la solution de dernier recours pour faire voler les avions trop lourds > qui refusent de maigrir :-)) > > Sur un f104 ca peut etre utile pour repousser l'inévitable crash, sur un Pou > du Ciel on va pas gagner grand chose en stabilité... > La stabilité c'est avant tout une histoire de mécanique de vol: - flux du > moteur passant sous l'aile et non au dessus - gouvernes soufflées par le > moteur - bras de levier long - dièdre important - profil d'aile de forte > épaisseur - centrage avant - CHARGE ALAIRE FAIBLE > > Les avions de guerre ou de voltige ne sont pas stable par conception... c'est > pas ce qu'on leur demande... alors si en plus ils sont lourd et qu'on peut > pas les faire maigrir, autant essayer de les gyroscoper plutot que de ne plus > se risquer à les faire voler. > > Seb >
> Le 07/08/2018 à 11:53, Franck Aguerre a écrit : > > Bonjour à tous, > > Pour aider régulièrement des pilotes un peu agés, je partage l'avis de Denis > : autant la prolifération des aides électroniques me semble regrettable dans > la majorité des cas, cela retarde l'apprentissage et peut développer de > mauvais réflexes et habitudes (notamment au niveau mise au point...), autant > un système de stabilisation / pilote auto est une bonne chose pour les plus > agés, pendant l'apprentissage et même après... > > Franck > > > > > Message du 07/08/18 01:10 > > De : "Denis" > > A : [email protected] > > Copie à : > > Objet : [electron.libre] Re: Help Taranis > > > > > > Bonjour, > > > > Je comprend ton point de vue, mais je fait l'écolage dans mon club, j'ai > > pas mal de retraités qui débutent, ils ont entre 60 et 82 ans pour le doyen > > en ce moment. Là, ou j'arrive à former un jeune en moins de 10 ou 20 vols > > (ils sont formaté à l'école pour écouter et appliquer), et le lâcher sans > > qu'il fasse d'erreur et se débrouille seul, c'est beaucoup plus compliqué > > avec une personne plus âgée qui peux me demander de nombreuses heures pour > > acquérir les automatismes. > > > > Souvent, même une fois lâché après une assez longue formation, un > > éblouissement ou un coup de vent peux avoir de lourdes conséquences. Voila > > pourquoi, je me pose sérieusement la question si ce type de produits ne > > pourrait pas aider mes élèves, car plus on pilote, plus on aguerris et > > s'affute les réflexes et si on doit attendre son tour avec un moniteur on > > ne vole pas tant que ça. J'ai un de mes membres que j'ai formé il y a 4 ans > > et il a acheté un trainer apprentice avec la technologie safe, c'est un peu > > le même principe, il venait voler très souvent avec, car les moniteurs ne > > sont pas toujours aussi disponibles que les retraités, et ce n'a ma pas > > empêché de l'amener jusqu'à passer le brevet A sur une machine bien > > évidemment dépourvue de stabilisation, et je pense que passer un Brevet A à > > 83 ans quant on à débuté 24 mois avant c'est pas si mal. > > Den > > > > Le 07/08/2018 à 00:35, Guy Revel a écrit : > > Salut, > > > > Pas trop d'accord avec vos arguments. C'est vrai, les systèmes actuels de > > ce type - avec GPS et multiples gyros intégrés - permettent d'éviter les > > casses. Mais je doute (très) fortement qu'ils permettent l'apprentissage du > > pilotage. On peut éviter les conséquences d'une erreur, on n'apprend pas à > > éviter cette erreur. > > A mon avis, rien ne remplace le moniteur et la pédagogie et je ne pense pas > > que ce soit - en ce domaine - différent de l'aviation grandeur. Un bon > > moniteur évite la casse, mais fait comprendre pourquoi on s'engage dans une > > fausse manoeuvre, enseigne comment l'éviter et comment se sortir des > > conséquences d'une fausse manoeuvre. En aviation grandeur commerciale, le > > simulateur ne vaut rien sans le moniteur. > > Bon, ce n'est que mon avis, mais il se trouve que j'ai vu aujourd'hui des > > avions RC (en mousse tout de même, faut pas charrier) prêts à voler dotés > > de systèmes de ce type et destinés aux débutants et je ne suis pas sûr du > > tout que ce soit la bonne solution. C'est le problème des quadrirotors ( > > "drones" ) qu'on offre aux gamins, qui sont autostabilisés et qu'on croit > > piloter alors qu'on fait que les guider. C'est ce qui déconsidère le > > modélisme tel que nous l'avons connu en le rabaissant à une activité > > ludique d'enfants ne nécessitant ni apprentissage, ni compétence. La > > première fois que j'ai "essayé" de piloter un hélicoptère, les gyros > > n'existaient pas encore, maintenant c'est l'équipement standard sur l'axe > > de lacet (anticouple) mais si on ajoutait des gyros sur les 3 axes et un > > GPS, par-dessus le marché - pour que l'engin revienne seul se poser à vos > > pieds en cas de mélange de pinceaux, quelle est la satisfaction du pilotage > > et celle de maîtriser une bête rétive ? > > > > Guy R. > > > > Le 07/08/2018 à 00:03, [email protected] a écrit : > > Merçi, vos arguments tiennent l'air. Cela pourrait même m'aider car l'âge avance je me rends compte qu'il m'arrive de me faire surprendre... 😉😊 > > Le lun. 6 août 2018 à 20:31, Denis a écrit : > > > > Nous avons un terrain avec souvent un fort vent traversier et pas mal de > > débutants dégrossis, je me demande si ce type de matériel ne pourrait pas > > les aider dans un premier temps à gérer les rafales de vent. Le système > > peux se désactiver par la suite. N'est ce pas mieux que de plier un avion > > ou de s'interdire de vol quant on a un mois de vent sans arrêt ? > > > > > > > > Le 06/08/2018 à 12:57, [email protected] a écrit : > > Et... On trouve encore du plaisir a piloter...? > > Le lun. 6 août 2018 à 11:28, Denis a écrit : > > > > Intéressante ton explication J F, tu me donnes envie d'en acheter un pour > > l'essayer ;-) > > > > Le 06/08/2018 à 11:06, Jean-Francois Thier a écrit : > > Bonjour Bernard, > > C'est justement ce que j'allais te répondre ! Les récepteurs S6R et S8R ont un gyro 3 axes intégré. J'utilise un S8R dans le Stinger 90 et un autre dans mon gros Avro. La fonction de stabilisation de ces récepteurs est vraiment impressionnante, mais il faut les installer et configurer correctement. D'abord il faut les monter de niveau avec la ligne de vol du modèle en les collant sur la mousse double face fournie pour absorber les vibrations (comme un gyro classique). Ensuite il faut les configurer et là ça se complique un peu ;) Tu auras besoin d'un petit accessoire FrSky pour les connecter à ton pc, mais peut-être que tu l'as déjà? On le trouve ici par exemple: https://www.horusrc.com/en/frsky-stk.html > > Cet accessoire permet aussi de flasher les firmware des récepteurs FrSky. On peut aussi utiliser des scripts lua pour le configurer, mais je n'ai pas testé cette méthode. Ensuite il te faut le logiciel Pc Config que tu peux télécharger sur le site de FrSky: https://www.frsky-rc.com/s6r/ > > Ce logiciel permet de paramétrer les récepteurs S6R et S8R. Position dans le modèle, type d'empennage, sens et amplitudes des corrections etc. > > Enfin il faut paramétrer ta Taranis pour activer les différents modes disponibles pour la stabilisation. - Inactif - stabilisation - self level Il y a aussi "knife edge" Le S6R offre 6 voies en sortie, et le S8R 8, mais en interne ils en utilisent 3 de plus pour gérer les différents modes et le gain. Ça demande de jouer un peu avec les inter logiques de la Taranis pour pouvoir tout regrouper sur un seul inter à 3 positions. Sur mon émetteur j'ai: - inter au centre : gyro off - inter en haut : stabilisation active - inter en bas : self level mode (que je n'utilise jamais) Je n'ai pas non plus paramétré le vol tranche ;) Enfin on peut ajouter des annonces vocales pour savoir sur quel mode on est, sans avoir besoin de regarder l'émetteur. Dans mes réglages j'ai aussi ajouté une fonction sur un inter fugitif pour lancer le "self check" qui permet de calibrer le récepteur. > > Á savoir aussi, il faut respecter l'attribution des voies indiquées sur le récepteur pour qu'il puisse fonctionner correctement. > > > > Une petite anecdote sur le premier vol que j'ai fait en utilisant le récepteur S8R sur mon Stinger. Décollage impeccable sans stabilisation. Puis une fois l'avion mis en altitude de sécurité, je décide de tester la fonction "stabilisation". Et voilà l'avion qui part sur le dos puis en vrille incontrôlable. Je désactive la stabilisation et tout redevient normal, après une récupération au ras des pâquerettes. Une fois posé je me suis rendu compte que j'avais inversé le sens des corrections aux ailerons...hum! Depuis je l'ai reconfiguré correctement et ça marche très très bien. Par temps venteux le stabilisateur corrige en permanence et permet d'avoir des trajectoires beaucoup plus lisses. Quant à l'atterrissage, ou au décollage, par vent de travers ça devient même de la triche ;) > > Bref c'est un super récepteur, mais il faut se plonger dedans pour le configurer et utiliser toutes ses fonctions. Il y aussi une discussion sur RCGroups à propos de ces récepteurs: https://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?2853942-FrSky-S6R-and-S8R-Receiver-Setup-Info-For-Beginners-And-Users > > > > Bons bricolages > > > > J-François > > Le dim. 5 août 2018 à 14:59, Bernard Munoz a écrit : > > > > > > > > Re-Re-Bonjour En feuilletant des pages sur le Net, je viens de tomber sur un article qui semblerait éclairer un peu ma lanterne. A savoir que mes récepteurs S6R sont "3axis stabilization". Et que, pazr défaut, ils demanderaient une calibration du vol stabilisé! A voir ici: https://www.ordinoscope.net/index.php/Mod%C3%A9lisme/Hardware/T%C3%A9l%C3%A9commande/FrSky/S%C3%A9rie_D16_(X)/S6R-S8R D'où j'extrais ce passage: Self-Check Le self-check va permettre de définir l'angle de maintien de l'appareil - le zéro. Par conséquent, le self-check doit se faire avec le modèle à plat, avec le nez légèrement surélevé (selon la doc). placer le modèle à plat, avec le nez légèrement surélevé agiter le bouton sur le CH12 (3 positions en < 3 secondes) - le récepteur se mettra à clignoter en bleu déplacer les manches (CH1-CH6) dans tous les coins, pour calibrer le débattement maximum autorisé par le récepteur attendre un moment, le récepteur reviendra dans son état normal > > Faut maintenant que je teste tout ça... Bernard Munoz > > http://bernardino.over-blog.net > > "Photos", "Balades à VTT", "Billets d'humeur", "Aéromodélisme", "Chroniques diverses"... > > > > > > > > > > > > > Message du 05/08/18 12:21 > > > De : "Bernard Munoz" > > > A : "[email protected]" > > > Copie à : > > > Objet : [electron.libre] Help Taranis > > > > > > > > > > > > > > > > Bonjour Je sais, vous allez me dire qu'un forum idoine existe, mais je n'ai pas trouvé la solution à mon problème. J'explique: je viens d'installer un récepteur FRSkY S6R dans un modèle. Bindé appremment comme il faut avec Emetteur 9XE. Quand j'allume tout ce petit monde, la diode du rx passe au vert... mais rien ne bouge... Quelques secondes.. et le moteur se met en route seul avec agitation des servos... comme pour faire un test pré-vol... et puis tout se calme. N'empêche que je ne comprends rien à cette façon de démarrer... que je n'avais pas constatée sur un ensemble Taranis 9XD et Rx X8R... Si une bonne âme. Je précise que ce même émetteur accouplé à ce même modèle via un rx Assan se comporte normalement... Avec mes remerciements z'anticipés! Bernard Munoz > > http://bernardino.over-blog.net > > "Photos", "Balades à VTT", "Billets d'humeur", "Aéromodélisme", "Chroniques diverses"... > > > > > > > > > > >
