Il faut faire attention de ne pas mettre tous les phénomènes dans le
même sac : par ex., aucun souci pour rendre stable (ou l'inverse...)
n'importe quel appareil, c'est une question de centrage et uniquement
de centrage. La charge alaire, c'est plutôt une question de vitesse de
vol, quant au profil et certaines particularités géométriques, ils
vont conditionner le comportement au décrochage et la tendances à
engager ou pas. Plus la question des débattements sur le comportement,
là aussi il y aurait de quoi dire.
A mon avis, si on compte sur un stabilisateur pour corriger un
problème de surpoids, on a tout faux, il ne changera pas la vitesse de
vol ni celle de décrochage. Par contre, il va adoucir les réactions en
cas de débattements innapropriés et/ou de pilote trop brusque, il va
rattraper un engagement sur une aile, il va gérer le décrochage et
limiter la perte d'altitude associée. Et en cas de panique, il va
mettre l'avion à plat. Par négligeable pour un papy qui y voit mal ou
n'a pas les bons réflexes.
> Message du 07/08/18 14:25
> De : "torju" <[email protected]>
> A : [email protected]
> Copie à :
> Objet : [electron.libre] Re: Help Taranis
>
>
> Bonjour à tous,
> c'est la solution de dernier recours pour faire voler les avions
trop lourds qui refusent de maigrir :-))
>
> Sur un f104 ca peut etre utile pour repousser l'inévitable
crash, sur un Pou du Ciel on va pas gagner grand chose en stabilité...
> La stabilité c'est avant tout une histoire de mécanique de vol:
- flux du moteur passant sous l'aile et non au dessus - gouvernes
soufflées par le moteur - bras de levier long - dièdre important -
profil d'aile de forte épaisseur - centrage avant - CHARGE ALAIRE
FAIBLE
>
> Les avions de guerre ou de voltige ne sont pas stable par
conception... c'est pas ce qu'on leur demande... alors si en plus
ils sont lourd et qu'on peut pas les faire maigrir, autant essayer
de les gyroscoper plutot que de ne plus se risquer à les faire voler.
>
> Seb
>
>
Le 07/08/2018 à 11:53, Franck Aguerre a écrit :
>
> Bonjour à tous,
>
> Pour aider régulièrement des pilotes un peu agés, je partage
l'avis de Denis : autant la prolifération des aides
électroniques me semble regrettable dans la majorité des cas,
cela retarde l'apprentissage et peut développer de mauvais
réflexes et habitudes (notamment au niveau mise au point...),
autant un système de stabilisation / pilote auto est une bonne
chose pour les plus agés, pendant l'apprentissage et même après...
>
> Franck
>
>
>
>
> Message du 07/08/18 01:10
> > De : "Denis" <[email protected]>
> > A : [email protected]
> > Copie à :
> > Objet : [electron.libre] Re: Help Taranis
> >
> >
> > Bonjour,
> >
> > Je comprend ton point de vue, mais je fait l'écolage
dans mon club, j'ai pas mal de retraités qui débutent, ils
ont entre 60 et 82 ans pour le doyen en ce moment. Là, ou
j'arrive à former un jeune en moins de 10 ou 20 vols (ils
sont formaté à l'école pour écouter et appliquer), et le
lâcher sans qu'il fasse d'erreur et se débrouille seul,
c'est beaucoup plus compliqué avec une personne plus âgée
qui peux me demander de nombreuses heures pour acquérir
les automatismes.
> >
> > Souvent, même une fois lâché après une assez longue
formation, un éblouissement ou un coup de vent peux avoir
de lourdes conséquences. Voila pourquoi, je me pose
sérieusement la question si ce type de produits ne
pourrait pas aider mes élèves, car plus on pilote, plus on
aguerris et s'affute les réflexes et si on doit attendre
son tour avec un moniteur on ne vole pas tant que ça. J'ai
un de mes membres que j'ai formé il y a 4 ans et il a
acheté un trainer apprentice avec la technologie safe,
c'est un peu le même principe, il venait voler très
souvent avec, car les moniteurs ne sont pas toujours aussi
disponibles que les retraités, et ce n'a ma pas empêché de
l'amener jusqu'à passer le brevet A sur une machine bien
évidemment dépourvue de stabilisation, et je pense que
passer un Brevet A à 83 ans quant on à débuté 24 mois
avant c'est pas si mal.
> > Den
> >
> >
Le 07/08/2018 à 00:35, Guy Revel a écrit :
> >
Salut,
> >
> > Pas trop d'accord avec vos arguments. C'est vrai,
les systèmes actuels de ce type - avec GPS et
multiples gyros intégrés - permettent d'éviter les
casses. Mais je doute (très) fortement qu'ils
permettent l'apprentissage du pilotage. On peut éviter
les conséquences d'une erreur, on n'apprend pas à
éviter cette erreur.
> > A mon avis, rien ne remplace le moniteur et la
pédagogie et je ne pense pas que ce soit - en ce
domaine - différent de l'aviation grandeur. Un bon
moniteur évite la casse, mais fait comprendre pourquoi
on s'engage dans une fausse manoeuvre, enseigne
comment l'éviter et comment se sortir des conséquences
d'une fausse manoeuvre. En aviation grandeur
commerciale, le simulateur ne vaut rien sans le moniteur.
> > Bon, ce n'est que mon avis, mais il se trouve que
j'ai vu aujourd'hui des avions RC (en mousse tout de
même, faut pas charrier) prêts à voler dotés de
systèmes de ce type et destinés aux débutants et je ne
suis pas sûr du tout que ce soit la bonne solution.
C'est le problème des quadrirotors ( "drones" ) qu'on
offre aux gamins, qui sont autostabilisés et qu'on
croit piloter alors qu'on fait que les guider. C'est
ce qui déconsidère le modélisme tel que nous l'avons
connu en le rabaissant à une activité ludique
d'enfants ne nécessitant ni apprentissage, ni
compétence. La première fois que j'ai "essayé" de
piloter un hélicoptère, les gyros n'existaient pas
encore, maintenant c'est l'équipement standard sur
l'axe de lacet (anticouple) mais si on ajoutait des
gyros sur les 3 axes et un GPS, par-dessus le marché -
pour que l'engin revienne seul se poser à vos pieds en
cas de mélange de pinceaux, quelle est la satisfaction
du pilotage et celle de maîtriser une bête rétive ?
> >
> > Guy R.
> >
> > /Le 07/08/2018 à 00:03, [email protected] a
écrit ://
> > /
/Merçi, vos arguments tiennent l'air. /
/Cela pourrait même m'aider car l'âge avance je
me rends compte qu'il m'arrive de me faire
surprendre... 😉😊/
/
> > /
/Le lun. 6 août 2018 à 20:31, Denis
<//[email protected]
<mailto:[email protected]>//> a écrit ://
> > /
> > /Nous avons un terrain avec souvent un
fort vent traversier et pas mal de débutants
dégrossis, je me demande si ce type de
matériel ne pourrait pas les aider dans un
premier temps à gérer les rafales de vent. Le
système peux se désactiver par la suite. N'est
ce pas mieux que de plier un avion ou de
s'interdire de vol quant on a un mois de vent
sans arrêt ? //
> > /
> > /
> > /
/
> > /
/Le 06/08/2018 à 12:57, //[email protected]
<mailto:[email protected]>//a écrit ://
> > /
/Et... On trouve encore du plaisir a
piloter...? /
/
> > /
/Le lun. 6 août 2018 à 11:28, Denis
<//[email protected]
<mailto:[email protected]>//> a écrit ://
> > /
> > /Intéressante ton explication J F,
tu me donnes envie d'en acheter un
pour l'essayer //;-)//
> > /
/
> > /
/Le 06/08/2018 à 11:06, Jean-Francois
Thier a écrit ://
> > /
/Bonjour Bernard, /
/
> > /
/C'est justement ce que j'allais
te répondre ! Les récepteurs S6R
et S8R ont un gyro 3 axes intégré.
J'utilise un S8R dans le Stinger
90 et un autre dans mon gros Avro./
/La fonction de stabilisation de
ces récepteurs est vraiment
impressionnante, mais il faut les
installer et configurer correctement./
/D'abord il faut les monter de
niveau avec la ligne de vol du
modèle en les collant sur la
mousse double face fournie pour
absorber les vibrations (comme un
gyro classique)./
/Ensuite il faut les configurer et
là ça se complique un peu ;)/
/Tu auras besoin d'un petit
accessoire FrSky pour les
connecter à ton pc, mais peut-être
que tu l'as déjà?/
/On le trouve ici par exemple:/
/https://www.horusrc.com/en/frsky-stk.html//
> > /
/Cet accessoire permet aussi de
flasher les firmware des
récepteurs FrSky./
/On peut aussi utiliser des
scripts lua pour le configurer,
mais je n'ai pas testé cette méthode./
/Ensuite il te faut le logiciel Pc
Config que tu peux télécharger sur
le site de FrSky:/
/https://www.frsky-rc.com/s6r///
> > /
/Ce logiciel permet de paramétrer
les récepteurs S6R et S8R.
Position dans le modèle, type
d'empennage, sens et amplitudes
des corrections etc./
/
> > /
/Enfin il faut paramétrer ta
Taranis pour activer les
différents modes disponibles pour
la stabilisation./
/- Inactif/
/- stabilisation/
/- self level/
/Il y a aussi "knife edge" /
/Le S6R offre 6 voies en sortie,
et le S8R 8, mais en interne ils
en utilisent 3 de plus pour gérer
les différents modes et le gain./
/Ça demande de jouer un peu avec
les inter logiques de la Taranis
pour pouvoir tout regrouper sur un
seul inter à 3 positions. Sur mon
émetteur j'ai:/
/- inter au centre : gyro off/
/- inter en haut : stabilisation
active/
/- inter en bas : self level mode
(que je n'utilise jamais)/
/Je n'ai pas non plus paramétré le
vol tranche ;)/
/Enfin on peut ajouter des
annonces vocales pour savoir sur
quel mode on est, sans avoir
besoin de regarder l'émetteur./
/Dans mes réglages j'ai aussi
ajouté une fonction sur un inter
fugitif pour lancer le "self
check" qui permet de calibrer le
récepteur.//
> > /
/Á savoir aussi, il faut respecter
l'attribution des voies indiquées
sur le récepteur pour qu'il puisse
fonctionner correctement./
/
> > /
/
> > /
/Une petite anecdote sur le
premier vol que j'ai fait en
utilisant le récepteur S8R sur mon
Stinger. Décollage impeccable sans
stabilisation. Puis une fois
l'avion mis en altitude de
sécurité, je décide de tester la
fonction "stabilisation". Et voilà
l'avion qui part sur le dos puis
en vrille incontrôlable. Je
désactive la stabilisation et tout
redevient normal, après une
récupération au ras des pâquerettes. /
/Une fois posé je me suis rendu
compte que j'avais inversé le sens
des corrections aux
ailerons...hum! Depuis je l'ai
reconfiguré correctement et ça
marche très très bien. Par temps
venteux le stabilisateur corrige
en permanence et permet d'avoir
des trajectoires beaucoup plus
lisses. Quant à l'atterrissage, ou
au décollage, par vent de travers
ça devient même de la triche ;)/
/
> > /
/Bref c'est un super récepteur,
mais il faut se plonger dedans
pour le configurer et utiliser
toutes ses fonctions. /
/Il y aussi une discussion sur
RCGroups à propos de ces récepteurs:/
/https://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?2853942-FrSky-S6R-and-S8R-Receiver-Setup-Info-For-Beginners-And-Users//
> > /
/
> > /
/ Bons bricolages//
> > /
/
> > /
/J-François/
/
> > /
/Le dim. 5 août 2018 à 14:59,
Bernard Munoz
<//[email protected]
<mailto:[email protected]>//>
a écrit ://
> > /
> > /
> > / /
> > /
/Re-Re-Bonjour/
//
/En feuilletant des pages sur
le Net, je viens de tomber sur
un article qui semblerait
éclairer un peu ma lanterne./
/A savoir que mes récepteurs
S6R sont "3axis stabilization"./
/Et que, pazr défaut, ils
demanderaient une calibration
du vol stabilisé!/
//
/A voir ici:/
/https://www.ordinoscope.net/index.php/Mod%C3%A9lisme/Hardware/T%C3%A9l%C3%A9commande/FrSky/S%C3%A9rie_D16_(X)/S6R-S8R
<https://www.ordinoscope.net/index.php/Mod%C3%A9lisme/Hardware/T%C3%A9l%C3%A9commande/FrSky/S%C3%A9rie_D16_%28X%29/S6R-S8R>/
//
//
//
/D'où j'extrais ce passage:/
/Self-Check/
/Le self-check va permettre de
définir l'angle de maintien de
l'appareil - le zéro. Par
conséquent, le self-check doit
se faire avec le modèle à
plat, avec le nez légèrement
surélevé (selon la doc)./
* /placer le modèle à plat,
avec le nez légèrement
surélevé/
* /agiter le bouton sur le
CH12 (3 positions en < 3
secondes) - le récepteur
se mettra à clignoter en bleu/
* /déplacer les manches
(CH1-CH6) dans tous les
coins, pour //*calibrer le
débattement
maximum*// autorisé par le
récepteur/
* /attendre un moment, le
récepteur reviendra dans
son état normal/
* /
> > /
/ Faut maintenant que je teste
tout ça.../
//
/Bernard Munoz//
> > /
/http://bernardino.over-blog.net
<http://bernardino.over-blog.net/>//
> > /
//"Photos", "Balades à VTT",
"Billets d'humeur",
"Aéromodélisme", "Chroniques
diverses"...//
> > //
> > //
> > //
> > //
> > //
> > //
/> Message du 05/08/18 12:21//
> > //> De : "Bernard
Munoz"
<//[email protected]
<mailto:[email protected]>//>//
> > //> A :
"//[email protected]
<mailto:[email protected]>//"
<//[email protected]
<mailto:[email protected]>//>//
> > //> Copie à : //
> > //> Objet :
[electron.libre] Help
Taranis//
> > //> //
> > //> /
> > /> //
> > / /
> > /
> > />/
/Bonjour/
//
/Je sais, vous allez me
dire qu'un forum idoine
existe, mais je n'ai pas
trouvé la solution à mon
problème./
/J'explique:/
/je viens d'installer un
récepteur FRSkY S6R dans
un modèle./
/Bindé appremment comme il
faut avec Emetteur 9XE./
/Quand j'allume tout ce
petit monde, la diode du
rx passe au vert... mais
rien ne bouge... /
/Quelques secondes.. et le
moteur se met en route
seul avec agitation des
servos... comme pour faire
un test pré-vol... et puis
tout se calme./
/N'empêche que je ne
comprends rien à cette
façon de démarrer... que
je n'avais pas constatée
sur un ensemble Taranis
9XD et Rx X8R.../
//
/Si une bonne âme./
//
/Je précise que ce même
émetteur accouplé à ce
même modèle via un rx
Assan se comporte
normalement.../
//
/Avec mes remerciements
z'anticipés!/
//
//
//
/Bernard Munoz//
> > /
/http://bernardino.over-blog.net
<http://bernardino.over-blog.net/>//
> > /
//"Photos", "Balades à
VTT", "Billets d'humeur",
"Aéromodélisme",
"Chroniques diverses"...//
/
> > /
/
> > /
> >
> >
> >
>
