[electron.libre] Problème avec la Turnig y
Serge, Merci pour toute ses explications, pour ma part j'en connais pas mal, mais il m'en reste à apprendre??? Je me prépare à l'éventualité que le µC soit HS, donc j'ai sollicité mon collègue de Labastidette pour qu'il voit pour avoir un échantillon gratuit de la bête (ATMEGA64-16AU) la question que je me pose, est ce que pourrais le programmer de nouveau via mon interface ou est ce que doit passer par un programmateur spécifique aux Atmel, car si c'est le cas la radio sera pour de la pièces de rechange. Avec mes remerciements. Cordialement. Jean Le 25/09/2012 11:11, Serge NOEL a écrit : Bonjour, je vais expliquer en grandes lignes comment fonctionne cette radio, cela sera, je pense, utile à tous : la radio est composée essentiellement d'un micro-contrôleur, ce composant électronique est le cœur de beaucoup de montages modernes. Un micro-contrôleur est en quelque sorte un ordinateur complet, il contient le calculateur, de la mémoire morte (qui ne s'efface pas quand on éteint), de la mémoire vive, et des capacités de dialoguer avec le monde externe : convertisseurs analogiques vers digital pour lire les sticks, ... La radio contient des interrupteurs et des potentiomètres (dont les sticks), et un afficheur graphique LCD. La partie HF (Haute fréquence - émission) est déléguée au module enfichable au format JR. Le micro-processeur utilise un de ces fils pour créer un signal compatible avec les modules. Tout cet ensemble électronique ne fait rien sans un programme adapté. Le programme initial étant limité, plusieurs modélistes avertis ont créé leur propre logiciel dont certains ont des fonctionnalités très avancées. De là, un problème, si le programme ne fonctionne pas (défectueux, inadapté) ou inexistant , la radio ne marche pas. _*Conclusions :*_ * pour que cela fonctionne, il faut que le processeur ait un programme adapté, sinon il peut planté : Jean as-tu vérifier avec une ancienne version, voir la version d'origine, ta radio étant ancienne, peut-être que les firmwares récents ne fonctionnent pas (différence de processeur) * si le processeur est planté, rien ne se passe : l'afficheur LCD doit lui aussi être configuré (par le contrôleur), si ce dernier ne fonctionne pas, l'afficheur ne fera rien du tout. * Le message erreur eeprom est lié au fait que le programme ER9x ou autre vérifie la mémoire allouée pour stocker les modèles, si ce message s'affiche, c'est plutôt bon signe, signe que cela marche et que la radio vient de recevoir un nouveau firmware (programme), le programme ne 'comprend' pas ce qui est dans cette partie de la mémoire, d'où l'erreur. * La programmation 'automatique' réalisée par Eepe ou Compagnion vise le remplacement du programme et de la zone qui contient les modèles, cette programmation ne s'occupe pas de savoir si le micro-contrôleur est bien programmé (vitesse et d'autres paramètres). En tant normal, cette partie n'est pas à changer, mais dans de rares circonstances, il peut être utile de ré-initialiser cette partie (voir le post de Thibault sur Avrdude) J'espère que ces explications seront utiles à mieux comprendre cette merveilleuse radio qu'est la Turnigy. Serge Le 25/09/2012 09:22, MathJea a écrit : Bonjour Serge, C'est bien la conclusion que j'en avais tiré, que les testes sous DOS avec avrdude que je faisais été avec l'interface. Pour mon interface, je l'ai testé dans sont intégralité ce week end au terrain, car je savais trouvé un modéliste avec une Turnigy équipé comme moi pour les connexions (normal, puisque je lui ai fait passé mes schémas) pour le moment il ne veux pas la passer en er9x ou Open9 x (j'en voies qui ont le sourire!!!) bref, j'ai quand fait la manip. qui consiste à prendre le programme d'origine de cette radio, ça c'est fait sans problème, mais avec eePe, pas avec Companion La semaine prochaine je vais aller chez un autre modéliste, qui lui à tout se qu'il faut pour flasher la Turnigy et bien sur il a aussi une Turnigy flashé. Serge, soyons en phase effectivement, quand on branche l'interface au PC puis à la radio celle-ci est alimentée (c'est toujours OK pour moi) mais lorsque fait un flashage la radio n'est plus alimentée, du moins l'affichage, car le µC ne peut que l'être sinon ça ne fonctionnerait pas!!!. Je serais intéressé de savoir par qu'elles fils le µC est alimenté lors du flashage. Dans mon cas j'ai bien la carte mère alimentée mais plus l’affichage, normale puisque je n'ai plus de programme sur le µC, la ou ça l'est moins c'est radio seul, si je la met en marche j'ai absolument rien qui s'affiche à l'écran, il me semble me souvenir que normalement je devrais avoir erreur eeprom d'affiché???. Par contre lors de l'envoie du programme vers la radio, j'ai systématiquement failed se qui veut dire que rien ne passe vers le µC, je pense fortement qu'il est HS. J'ai un
[electron.libre] [electron.libre]Problème avec la Turnig y
Bonjour Christian, (ça doit être le bon prénom???...) Bon je viens d'ouvrir la radio le µC est un Atmel, ATMEGA64-16AU 08298 Je vais chercher le programmateur qui va bien, pour pouvoir remettre le bootloader A ce sujet, mon inquiétude est que normalement le µC ne doit être sur la carte mère, du moins c'est comme ça avec un PIC, on le met sur le programmateur pour lui mettre le bootleader ensuite on peut le mettre en lieu et place car à partir de là il sera accessible via l'USB, dans mon cas il est en lieu est place. mais tu as peut être une idée sur la question. Je pense que maintenant on va passer en MP, pour ceux que ça intéressent il faudra suivre ça sur modélisme.com http://www.modelisme.com/forum/aero-radio-open-source/ Bonne journée à tous. Jean Le 23/09/2012 20:06, cricri a écrit : Salut , Vu du lointaing sud ouest il est probable ( jusqu'à plus ample informé ) que le µP à perdu le bootloader . Donc il faudrait : récupérer la partie bootloader sur un TX qui fonctionne et en suite re coller le bootloader dans celui qui ne veut pas causer. Mais pour cela il faut un programmateur qui va bien pour ce µP et utiliser ce dernier pour les manips . Ne connaissant pas la référence du µP en question je ne peux en dire plus Voilà Xtian Le 23/09/2012 18:10, MathJea a écrit : J'avais aussi acheté cette interface à l'époque, et des deux j'avais gardé le Sparkfun et revendu celui la à Hugo, bon j'aurais pas fait le bon choix... Hugo, veinard . Je vais prendre contact avec un autre modéliste, qui lui à aussi tout se qui faut pour ça. Jean Le 23/09/2012 17:40, Alain Bestion a écrit : Oui mais même avec une loupe de bijoutier bonjour le boulot. quand à la panne tu l ' affutes ou quoi. C'est quand même idiot que l'on soit si éloigné, je suis sur qu'avec mon chargeur ça repartirait. http://www.myavr.fr/fr/programmateurs/74-mysmartusb-light.html Mon émetteur est aussi une version 1 en plus je l'ai reçu avec le LCD auquel il manquait trois lignes et bien placées comme de bien entendu. @+Alain - Original Message - From: MathJea jean.mat...@orange.fr To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Sunday, September 23, 2012 5:29 PM Subject: [electron.libre] [electron.l ibre]Problème avec la Turnig y Mais non une bonne loupe sur un œil, c'est là qu'il faut avoir le bon œil... Jean Le 23/09/2012 17:22, Alain Bestion a écrit : Tu parles d'un boulot, et il faut une bonne vue. @+Alain Bestion - Original Message - From: Math31 jean.mat...@orange.fr To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Sunday, September 23, 2012 4:21 PM Subject: [electron.libre] [electron.libre]Problème avec la Turnig y Non Alain, on ne dessoude pas directement un µC, il faut en premier lieu lui couper toute les pattes ensuite tu dessoudes les bouts de pattes qui sont sur le circuit et enfin tu ressoudes le nouveau. Jean Le 23/09/2012 16:13, Alain Bestion a écrit : *Bonjour Jean,* Sur Modélisme.com j'ai eu une réponse, il pense que j'en suis quitte pour changer le µC, même que l'on peut l'avoir gratis, mais bon, même si je suis bon en soudures de CMS, là je pense que c'est du corsé!!!... mailto:cors%C3%A9%21%21%21...@+Alain *C'est surtout de dessouder celle qui est sur la radio qui me parait corsé* *@+Alain Bestion* -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se dsinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se dsinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ
[electron.libre] Re: [electron.libre]Problème avec la Turnig y
Salut OUI C'est le bon prénom ... La doc est là : http://www.atmel.com/Images/doc2490.pdf Il faut regarder donc si les pinoches qui servent à la programmation sont accessibles sur cette radio . Dans le cas des PIC , on peut les programmer sur le montage , il faut juste l'avoir prévu lors de la conception . Je fais cela tout le temps Je pense ( mais ne connais pas cette radio ) qu'il doit être possible de reprogrammer le µP in situ , car sinon en fab ils perdraient du temps Et le temps c'est de l'argent !! ( question : est ce que payer de gens au chômage coute moins cher que de les avoir au boulôt ??? Pardon nous sommes en chine ... :-) :-) :-) :-) ) OK Pour passer en direct à partir de demain , j'ai deux webcam en dépannage ( elles n'ont pas apprécié la foudre ... ) , çà devrait m'occuper l'aprem . En plus il y a des alim à découpage et j'en ai horreur . Dur le métier de retraité . Xtian Le 24/09/2012 09:19, MathJea a écrit : Bonjour Christian, (ça doit être le bon prénom???...) Bon je viens d'ouvrir la radio le µC est un Atmel, ATMEGA64-16AU 08298 Je vais chercher le programmateur qui va bien, pour pouvoir remettre le bootloader A ce sujet, mon inquiétude est que normalement le µC ne doit être sur la carte mère, du moins c'est comme ça avec un PIC, on le met sur le programmateur pour lui mettre le bootleader ensuite on peut le mettre en lieu et place car à partir de là il sera accessible via l'USB, dans mon cas il est en lieu est place. mais tu as peut être une idée sur la question. Je pense que maintenant on va passer en MP, pour ceux que ça intéressent il faudra suivre ça sur modélisme.com http://www.modelisme.com/forum/aero-radio-open-source/ Bonne journée à tous. Jean Le 23/09/2012 20:06, cricri a écrit : Salut , Vu du lointaing sud ouest il est probable ( jusqu'à plus ample informé ) que le µP à perdu le bootloader . Donc il faudrait : récupérer la partie bootloader sur un TX qui fonctionne et en suite re coller le bootloader dans celui qui ne veut pas causer. Mais pour cela il faut un programmateur qui va bien pour ce µP et utiliser ce dernier pour les manips . Ne connaissant pas la référence du µP en question je ne peux en dire plus Voilà Xtian Le 23/09/2012 18:10, MathJea a écrit : J'avais aussi acheté cette interface à l'époque, et des deux j'avais gardé le Sparkfun et revendu celui la à Hugo, bon j'aurais pas fait le bon choix... Hugo, veinard . Je vais prendre contact avec un autre modéliste, qui lui à aussi tout se qui faut pour ça. Jean Le 23/09/2012 17:40, Alain Bestion a écrit : Oui mais même avec une loupe de bijoutier bonjour le boulot. quand à la panne tu l ' affutes ou quoi. C'est quand même idiot que l'on soit si éloigné, je suis sur qu'avec mon chargeur ça repartirait. http://www.myavr.fr/fr/programmateurs/74-mysmartusb-light.html Mon émetteur est aussi une version 1 en plus je l'ai reçu avec le LCD auquel il manquait trois lignes et bien placées comme de bien entendu. @+Alain - Original Message - From: MathJea jean.mat...@orange.fr To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Sunday, September 23, 2012 5:29 PM Subject: [electron.libre] [electron.l ibre]Problème avec la Turnig y Mais non une bonne loupe sur un œil, c'est là qu'il faut avoir le bon œil... Jean Le 23/09/2012 17:22, Alain Bestion a écrit : Tu parles d'un boulot, et il faut une bonne vue. @+Alain Bestion - Original Message - From: Math31 jean.mat...@orange.fr To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Sunday, September 23, 2012 4:21 PM Subject: [electron.libre] [electron.libre]Problème avec la Turnig y Non Alain, on ne dessoude pas directement un µC, il faut en premier lieu lui couper toute les pattes ensuite tu dessoudes les bouts de pattes qui sont sur le circuit et enfin tu ressoudes le nouveau. Jean Le 23/09/2012 16:13, Alain Bestion a écrit : *Bonjour Jean,* Sur Modélisme.com j'ai eu une réponse, il pense que j'en suis quitte pour changer le µC, même que l'on peut l'avoir gratis, mais bon, même si je suis bon en soudures de CMS, là je pense que c'est du corsé!!!... mailto:cors%C3%A9%21%21%21...@+Alain *C'est surtout de dessouder celle qui est sur la radio qui me parait corsé* *@+Alain Bestion* -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se dsinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http
[electron.libre] Problème avec la Turnig y
Christophe, Je ne suis pas au bar du coin! Jean Le 24/09/2012 17:18, Christophe Lauverjat a écrit : Le 24/09/2012 16:55, MathJea a écrit : Est ce que par rapport à la liste ne vaut il pas mieux que nous passions en liste à trois personnes cricri Serge et titi Eventuellement il y a la liste elbarducoin pour les hors-sujet, mais qui reste lue par beaucoup... Christophe la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] [electron.libre]Problème avec la Turnig y
Bonjour Silvain, Non j'ai pas réussi en m'en sortir cette fois ci... la première fois que ça met arrivé, passage de er9x à Open X, je m'en étais sortie par une RAZ de l'eeprom (il y a cette fonction dans eePe et Companion) Cette fois rien à faire, j'ai vérifié toute la ligne des 6 fils qui permettent la communication PC/radio, c'est tout OK, je voulais essayé avec l'interface USBasp à 3€, hélas pour moi je suis tombé sur une HS, impossible de lui mettre un drivers, de toute façon ça ne vient pas de mon interface, puisque suivant ce que je fais j'ai des retours d'info. J'ai posté sur Modélisme.com ou il y a une bonne brochette de fous furieux sur la Turnigy mais pas de réponse. Du coup, j'ai rangé la radio dans la valise pour une éternité et passé les modèles qui étaient dessus sur la 3010 qui elles est aussi avec du Assan, la seul chose que je perd, c'est que les gaz à l'envers, alors qu'avec le programme er9x ou Open X j'avais croco et moteur sur le manche des gaz et tout dans le bon sens. Voilà pour la petite histoire, pour info. quand on raccorde la radio au PC faire d'abord un teste de communication en, par exemple, récupérant les modèles en mémoire, si c'est OK, on peut ensuite faire sa mise à jour, moi j'ai fait direct la mise à jour, ça a bien commencé, puis le bargraphe est resté planté à 100%, alors que normalement il doit s'effacer pour laisser le message que la mise à jour est réussi je me souviens du message exact???... Bonne journée à tous. Jean Le 22/09/2012 23:36, Silvain PINOT a écrit : Salut Jean, As-tu réussi à régler ton problème ? Silvain Le 21/09/2012 20:20, MathJea a écrit : Quand la manip à échoué c'est avec Companion, j'ai ensuite aussi essayé de reprendre la main avec eePe, mais hélas toujours pareil, en faite AVRdude n'arrive plus à dialoguer avec la radio. Je n'arrive plus à mettre la radio en marche, l’alimentation est bonne puisque ça met en marche mon module Assan et l'interface USB (déconnectée du PC bien sur). J'ai cherché sur un autre disque de sauvegarde, c'est bizarre car je trouve bien un répertoire (ceux sur plusieurs de mes disques) sauvegarde radio mais vide, je pense que mon antivirus est passé par là. A+ Jean Le 21/09/2012 20:08, Alain Bestion a écrit : Tu fais ça avec Eepe ? Je te cherche le programme et te l'envoie en direct. @+Alain Bestion - Original Message - From: MathJea jean.mat...@orange.fr To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Friday, September 21, 2012 8:00 PM Subject: [electron.libre] Problème avec la Turnigy Alain, Alors c'est plus grave qu'il n'y parait, car je viens de passer sur le vieux portable et c'est pareil, quand je connecte l'ensemble l'émetteur ne se met pas en marche, alors qu'il devrait, il doit s'éteindre au moment de la mise en place de la mise à jour, j'ai déjà eu le problème, mais impossible de me souvenir comment j'ai fait pour m'en sortir. en principe je prends des notes!!! mais là non. Je voulais essayé de remettre le programme d'origine mais j'ai pas du en garder une sauvegarde, je viens de fouiller dans tout mes disques dur, mais rien. Merci quand même. Jean Le 21/09/2012 19:41, Alain Bestion a écrit : Tu avais sauvegardé tes modèles ? La manipe c'est en premier de sauvegarder tes modèles, en second de remplacer le progarmme éxistant par le nouveau et en trois de remettre tes modèles. Peut être une soudure douteuse ce ne doit pas être bien grave. Ou ça a tout simplement planté. Tu fermes et tu ouvres à nouveau ton ordi. @+Alain Bestion - Original Message - From: MathJea jean.mat...@orange.fr To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Friday, September 21, 2012 6:30 PM Subject: [electron.libre] Problème avec la Turnigy Bonsoir, Je viens de faire la manip qui consiste à mettre à jour le programme de la Turnigy, ça à bien démarré puis c'est resté figé, du moins ça ne m'a pas dit que c'était terminé. Maintenant la radio sur ON plus rien... ce qui veut dire plus de programme dans l'EEPROM ???, je ne voies pas la manip pour me sortie de se mauvais pas. Cordialement. Jean -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se dsinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21
[electron.libre] Problème avec la Turnig y
Daniel, Je suis pas du tout découragé. cette radio est une des toute première (V1) ça fait un bon moment qu'elle était avec er9x je suis ensuite passé avec Open X, c'est d'ailleurs de là que sont partie les problèmes???... certainement le hasard. Cette aprêm. je vais aller au terrain avec le PC portable, car il y a modéliste qui a préparé sa Turnigy d'après les schémas que je lui est passé, donc même prise et même branchement, pour le moment il ne veut pas la passer en Open X, mais je peux au moins la connecter pour voir si je peux récupérer sont programme, ce qui m’affranchirait de la communication PC/radio. Sur Modélisme.com j'ai eu une réponse, il pense que j'en suis quitte pour changer le µC, même que l'on peut l'avoir gratis, mais bon, même si je suis bon en soudures de CMS, là je pense que c'est du corsé!!!... Cordialement. Jean Le 23/09/2012 11:07, Daniel THOMAS a écrit : Salut, Bon, il ne faut pas se décourager si vite même si lorsque l'on se lance dans ces bidouilles le risque d'échec n'est pas à écarter. Je crois que se fixer des challenges personnels est plus important que le bénéfice financier potentiel. Il n'y aurait pas quelqu'un auprès de chez toi qui pourrait te dépanner? Daniel Message du 23/09/12 09:14 De : MathJea A : electron.libre@ml.free.fr Copie à : Objet : [electron.libre] [electron.libre]Problème avec la Turnig y Bonjour Silvain, Non j'ai pas réussi en m'en sortir cette fois ci... la première fois que ça met arrivé, passage de er9x à Open X, je m'en étais sortie par une RAZ de l'eeprom (il y a cette fonction dans eePe et Companion) Cette fois rien à faire, j'ai vérifié toute la ligne des 6 fils qui permettent la communication PC/radio, c'est tout OK, je voulais essayé avec l'interface USBasp à 3€, hélas pour moi je suis tombé sur une HS, impossible de lui mettre un drivers, de toute façon ça ne vient pas de mon interface, puisque suivant ce que je fais j'ai des retours d'info. J'ai posté sur Modélisme.com ou il y a une bonne brochette de fous furieux sur la Turnigy mais pas de réponse. Du coup, j'ai rangé la radio dans la valise pour une éternité et passé les modèles qui étaient dessus sur la 3010 qui elles est aussi avec du Assan, la seul chose que je perd, c'est que les gaz à l'envers, alors qu'avec le programme er9x ou Open X j'avais croco et moteur sur le manche des gaz et tout dans le bon sens. Voilà pour la petite histoire, pour info. quand on raccorde la radio au PC faire d'abord un teste de communication en, par exemple, récupérant les modèles en mémoire, si c'est OK, on peut ensuite faire sa mise à jour, moi j'ai fait direct la mise à jour, ça a bien commencé, puis le bargraphe est resté planté à 100%, alors que normalement il doit s'effacer pour laisser le message que la mise à jour est réussi je me souviens du message exact???... Bonne journée à tous. Jean Le 22/09/2012 23:36, Silvain PINOT a écrit : Salut Jean, As-tu réussi à régler ton problème ? Silvain Le 21/09/2012 20:20, MathJea a écrit : Quand la manip à échoué c'est avec Companion, j'ai ensuite aussi essayé de reprendre la main avec eePe, mais hélas toujours pareil, en faite AVRdude n'arrive plus à dialoguer avec la radio. Je n'arrive plus à mettre la radio en marche, l’alimentation est bonne puisque ça met en marche mon module Assan et l'interface USB (déconnectée du PC bien sur). J'ai cherché sur un autre disque de sauvegarde, c'est bizarre car je trouve bien un répertoire (ceux sur plusieurs de mes disques) sauvegarde radio mais vide, je pense que mon antivirus est passé par là. A+ Jean Le 21/09/2012 20:08, Alain Bestion a écrit : Tu fais ça avec Eepe ? Je te cherche le programme et te l'envoie en direct. @+Alain Bestion - Original Message - From: MathJea To: Sent: Friday, September 21, 2012 8:00 PM Subject: [electron.libre] Problème avec la Turnigy Alain, Alors c'est plus grave qu'il n'y parait, car je viens de passer sur le vieux portable et c'est pareil, quand je connecte l'ensemble l'émetteur ne se met pas en marche, alors qu'il devrait, il doit s'éteindre au moment de la mise en place de la mise à jour, j'ai déjà eu le problème, mais impossible de me souvenir comment j'ai fait pour m'en sortir. en principe je prends des notes!!! mais là non. Je voulais essayé de remettre le programme d'origine mais
[electron.libre] Problème avec la Turnig y
Bonjour Serge, J'ai pas de problème avec mon interface USB, qui est une Sparfun (Sparfun.com) cette interface fonctionne depuis le début que j'ai passé la radio en er9x (à l'époque). En faite quand le lien d'une interface à 3€ sur éBay j'en ai commandé une, c'est celle là qui pose problème de drivers, j'ai laissé tombé, car je suis certain que cette interface est HS. Je voies que tu es dans le pays d' André L. (qui est un bon avec le matos Jeti) hélas je suis plus au sud (Vers Toulouse) pas grave, j'y travaille et finirait par trouver une solution, mais pas d'urgence, j'ai aussi deux planeurs de 6 m à faire avancer En tout cas c'est gentil de ta part de me proposer ton aide. Merci. Cordialement. Jean Le 23/09/2012 11:44, Serge NOEL a écrit : Bonjour, je me permets d'intervenir, j'ai pu remarquer que tu as des soucis avec la Turnigy et qu’apparemment pas de solution. Ce que je peux te suggérer : 1 - valider que ton programmeur USB fonctionne. Si j'ai bien compris, Windows n'a pas le bon driver, il y a moyen de lui forcer la main, sinon, tu peux utiliser Linux (dans une machine virtuelle) et accéder au programmeur, je peux te créer une machine virtuelle qu'il te suffirait de copier... A toi de m'expliquer ce que tu préfères. 2 - Il doit être possible de 'corriger' la radio, personnellement, je suis dans la région Nantaise. En bref, en cas de besoin, n'hésites pas Serge Le 23/09/2012 11:07, Daniel THOMAS a écrit : Salut, Bon, il ne faut pas se décourager si vite même si lorsque l'on se lance dans ces bidouilles le risque d'échec n'est pas à écarter. Je crois que se fixer des challenges personnels est plus important que le bénéfice financier potentiel. Il n'y aurait pas quelqu'un auprès de chez toi qui pourrait te dépanner? Daniel Message du 23/09/12 09:14 De : MathJea A : electron.libre@ml.free.fr Copie à : Objet : [electron.libre] [electron.libre]Problème avec la Turnig y Bonjour Silvain, Non j'ai pas réussi en m'en sortir cette fois ci... la première fois que ça met arrivé, passage de er9x à Open X, je m'en étais sortie par une RAZ de l'eeprom (il y a cette fonction dans eePe et Companion) Cette fois rien à faire, j'ai vérifié toute la ligne des 6 fils qui permettent la communication PC/radio, c'est tout OK, je voulais essayé avec l'interface USBasp à 3€, hélas pour moi je suis tombé sur une HS, impossible de lui mettre un drivers, de toute façon ça ne vient pas de mon interface, puisque suivant ce que je fais j'ai des retours d'info. J'ai posté sur Modélisme.com ou il y a une bonne brochette de fous furieux sur la Turnigy mais pas de réponse. Du coup, j'ai rangé la radio dans la valise pour une éternité et passé les modèles qui étaient dessus sur la 3010 qui elles est aussi avec du Assan, la seul chose que je perd, c'est que les gaz à l'envers, alors qu'avec le programme er9x ou Open X j'avais croco et moteur sur le manche des gaz et tout dans le bon sens. Voilà pour la petite histoire, pour info. quand on raccorde la radio au PC faire d'abord un teste de communication en, par exemple, récupérant les modèles en mémoire, si c'est OK, on peut ensuite faire sa mise à jour, moi j'ai fait direct la mise à jour, ça a bien commencé, puis le bargraphe est resté planté à 100%, alors que normalement il doit s'effacer pour laisser le message que la mise à jour est réussi je me souviens du message exact???... Bonne journée à tous. Jean Le 22/09/2012 23:36, Silvain PINOT a écrit : Salut Jean, As-tu réussi à régler ton problème ? Silvain Le 21/09/2012 20:20, MathJea a écrit : Quand la manip à échoué c'est avec Companion, j'ai ensuite aussi essayé de reprendre la main avec eePe, mais hélas toujours pareil, en faite AVRdude n'arrive plus à dialoguer avec la radio. Je n'arrive plus à mettre la radio en marche, l’alimentation est bonne puisque ça met en marche mon module Assan et l'interface USB (déconnectée du PC bien sur). J'ai cherché sur un autre disque de sauvegarde, c'est bizarre car je trouve bien un répertoire (ceux sur plusieurs de mes disques) sauvegarde radio mais vide, je pense que mon antivirus est passé par là. A+ Jean Le 21/09/2012 20:08, Alain Bestion a écrit : Tu fais ça avec Eepe ? Je te cherche le programme et te l'envoie en direct. @+Alain Bestion - Original Message - From: MathJea To: Sent: Friday, September 21, 2012 8:00 PM Subject: [electron.libre] Problème avec la Turnigy Alain, Alors c'est plus grave qu'il n'y parait, car
[electron.libre] [electron.libre]Problème avec la Turnig y
Non Alain, on ne dessoude pas directement un µC, il faut en premier lieu lui couper toute les pattes ensuite tu dessoudes les bouts de pattes qui sont sur le circuit et enfin tu ressoudes le nouveau. Jean Le 23/09/2012 16:13, Alain Bestion a écrit : *Bonjour Jean,* Sur Modélisme.com j'ai eu une réponse, il pense que j'en suis quitte pour changer le µC, même que l'on peut l'avoir gratis, mais bon, même si je suis bon en soudures de CMS, là je pense que c'est du corsé!!!... mailto:cors%C3%A9%21%21%21...@+Alain *C'est surtout de dessouder celle qui est sur la radio qui me parait corsé* *@+Alain Bestion* -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Problème avec la Turnig y
Puisque le sujet est intéressant Cet aprêm. je suis donc allé au terrain ou je savais que je trouverais une Turnigy câblé comme la mienne, et surprise le dialogue est bon entre la radio et le PC portable, mais attention uniquement avec eePe, avec Compagion que nenni... je n'ai fait que récupérer le programme d'origine Turnigy, pour le moment il ne veut pas passer à er9x ou Open X, mais il va vite se retrouvé coincé par le nombre de modèles que l'on peut mettre en mémoire!!. je crois qu'il est a 8 modèles pour 9 que l'on peut mettre. Bon c'est pas tout il me faut allez sur modélisme.com pour leurs donner des infos. Jean Le 23/09/2012 16:09, Daniel THOMAS a écrit : En tout cas merci d'essuyer les plâtres pour les autres Daniel Message du 23/09/12 11:43 De : MathJea A : electron.libre@ml.free.fr Copie à : Objet : [electron.libre] Problème avec la Turnig y Daniel, Je suis pas du tout découragé. cette radio est une des toute première (V1) ça fait un bon moment qu'elle était avec er9x je suis ensuite passé avec Open X, c'est d'ailleurs de là que sont partie les problèmes???... certainement le hasard. Cette aprêm. je vais aller au terrain avec le PC portable, car il y a modéliste qui a préparé sa Turnigy d'après les schémas que je lui est passé, donc même prise et même branchement, pour le moment il ne veut pas la passer en Open X, mais je peux au moins la connecter pour voir si je peux récupérer sont programme, ce qui m’affranchirait de la communication PC/radio. Sur Modélisme.com j'ai eu une réponse, il pense que j'en suis quitte pour changer le µC, même que l'on peut l'avoir gratis, mais bon, même si je suis bon en soudures de CMS, là je pense que c'est du corsé!!!... Cordialement. Jean Le 23/09/2012 11:07, Daniel THOMAS a écrit : Salut, Bon, il ne faut pas se décourager si vite même si lorsque l'on se lance dans ces bidouilles le risque d'échec n'est pas à écarter. Je crois que se fixer des challenges personnels est plus important que le bénéfice financier potentiel. Il n'y aurait pas quelqu'un auprès de chez toi qui pourrait te dépanner? Daniel Message du 23/09/12 09:14 De : MathJea A : electron.libre@ml.free.fr Copie à : Objet : [electron.libre] [electron.libre]Problème avec la Turnig y Bonjour Silvain, Non j'ai pas réussi en m'en sortir cette fois ci... la première fois que ça met arrivé, passage de er9x à Open X, je m'en étais sortie par une RAZ de l'eeprom (il y a cette fonction dans eePe et Companion) Cette fois rien à faire, j'ai vérifié toute la ligne des 6 fils qui permettent la communication PC/radio, c'est tout OK, je voulais essayé avec l'interface USBasp à 3€, hélas pour moi je suis tombé sur une HS, impossible de lui mettre un drivers, de toute façon ça ne vient pas de mon interface, puisque suivant ce que je fais j'ai des retours d'info. J'ai posté sur Modélisme.com ou il y a une bonne brochette de fous furieux sur la Turnigy mais pas de réponse. Du coup, j'ai rangé la radio dans la valise pour une éternité et passé les modèles qui étaient dessus sur la 3010 qui elles est aussi avec du Assan, la seul chose que je perd, c'est que les gaz à l'envers, alors qu'avec le programme er9x ou Open X j'avais croco et moteur sur le manche des gaz et tout dans le bon sens. Voilà pour la petite histoire, pour info. quand on raccorde la radio au PC faire d'abord un teste de communication en, par exemple, récupérant les modèles en mémoire, si c'est OK, on peut ensuite faire sa mise à jour, moi j'ai fait direct la mise à jour, ça a bien commencé, puis le bargraphe est resté planté à 100%, alors que normalement il doit s'effacer pour laisser le message que la mise à jour est réussi je me souviens du message exact???... Bonne journée à tous. Jean Le 22/09/2012 23:36, Silvain PINOT a écrit : Salut Jean, As-tu réussi à régler ton problème ? Silvain
[electron.libre] Problème avec la Turnig y
Oui Alain, Il ressemble à celui qui vaut 3€, sauf que celui à trois euros il doit y avoir du déchets pas grave le mien depuis le tout début, car ça ne courait pas les rues est celui là: https://www.sparkfun.com/products/9825 Mais en plus cher quoi que, il est toujours au même prix qu'il y a deux ans!!!... Jean Le 23/09/2012 16:38, Alain Depraetere a écrit : Re Jean J'ai companion, open9x (1335), et le programmeur http://www.rc-france-modelisme.com/shop/multi-rotors/1162-programmateur-usb-pour-possesseurs-atmel-turnigy-9x.html Window xp sp3 et aucun pb. Bon courage Alain - Original Message - From: Math31 jean.mat...@orange.fr To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Sunday, September 23, 2012 4:27 PM Subject: [electron.libre] Problème avec la Turnig y Puisque le sujet est intéressant Cet aprêm. je suis donc allé au terrain ou je savais que je trouverais une Turnigy câblé comme la mienne, et surprise le dialogue est bon entre la radio et le PC portable, mais attention uniquement avec eePe, avec Compagion que nenni... je n'ai fait que récupérer le programme d'origine Turnigy, pour le moment il ne veut pas passer à er9x ou Open X, mais il va vite se retrouvé coincé par le nombre de modèles que l'on peut mettre en mémoire!!. je crois qu'il est a 8 modèles pour 9 que l'on peut mettre. Bon c'est pas tout il me faut allez sur modélisme.com pour leurs donner des infos. Jean Le 23/09/2012 16:09, Daniel THOMAS a écrit : En tout cas merci d'essuyer les plâtres pour les autres Daniel Message du 23/09/12 11:43 De : MathJea A : electron.libre@ml.free.fr Copie à : Objet : [electron.libre] Problème avec la Turnig y Daniel, Je suis pas du tout découragé. cette radio est une des toute première (V1) ça fait un bon moment qu'elle était avec er9x je suis ensuite passé avec Open X, c'est d'ailleurs de là que sont partie les problèmes???... certainement le hasard. Cette aprêm. je vais aller au terrain avec le PC portable, car il y a modéliste qui a préparé sa Turnigy d'après les schémas que je lui est passé, donc même prise et même branchement, pour le moment il ne veut pas la passer en Open X, mais je peux au moins la connecter pour voir si je peux récupérer sont programme, ce qui m’affranchirait de la communication PC/radio. Sur Modélisme.com j'ai eu une réponse, il pense que j'en suis quitte pour changer le µC, même que l'on peut l'avoir gratis, mais bon, même si je suis bon en soudures de CMS, là je pense que c'est du corsé!!!... Cordialement. Jean Le 23/09/2012 11:07, Daniel THOMAS a écrit : Salut, Bon, il ne faut pas se décourager si vite même si lorsque l'on se lance dans ces bidouilles le risque d'échec n'est pas à écarter. Je crois que se fixer des challenges personnels est plus important que le bénéfice financier potentiel. Il n'y aurait pas quelqu'un auprès de chez toi qui pourrait te dépanner? Daniel Message du 23/09/12 09:14 De : MathJea A : electron.libre@ml.free.fr Copie à : Objet : [electron.libre] [electron.libre]Problème avec la Turnig y Bonjour Silvain, Non j'ai pas réussi en m'en sortir cette fois ci... la première fois que ça met arrivé, passage de er9x à Open X, je m'en étais sortie par une RAZ de l'eeprom (il y a cette fonction dans eePe et Companion) Cette fois rien à faire, j'ai vérifié toute la ligne des 6 fils qui permettent la communication PC/radio, c'est tout OK, je voulais essayé avec l'interface USBasp à 3€, hélas pour moi je suis tombé sur une HS, impossible de lui mettre un drivers, de toute façon ça ne vient pas de mon interface, puisque suivant ce que je fais j'ai des retours d'info. J'ai posté sur Modélisme.com ou il y a une bonne brochette de fous furieux sur la Turnigy mais pas de réponse. Du coup, j'ai rangé la radio dans la valise pour une éternité et passé les modèles qui étaient dessus sur la 3010 qui elles est aussi avec du Assan, la seul chose que je perd, c'est que les gaz à l'envers, alors qu'avec le programme er9x ou Open X j'avais croco et moteur sur le manche des gaz et tout dans le bon sens. Voilà pour la petite histoire, pour info. quand on raccorde la radio au PC
[electron.libre] [electron.libre]Problème avec la Turnig y
Alors on va dire que la mémoire aussi ne va plus aussi, et en électronique c'est pas bon, on voit bien le résultat sur ma radio. Jean Le 23/09/2012 18:41, Hugo Vanhaverbeke a écrit : Le 23 septembre 2012 18:10, MathJea jean.mat...@orange.fr mailto:jean.mat...@orange.fr a écrit : J'avais aussi acheté cette interface à l'époque, et des deux j'avais gardé le Sparkfun et revendu celui la à Hugo, bon j'aurais pas fait le bon choix... Hugo, veinard . Bonjour Jean, bonjour à tous! Je pense que tu confonds, j'ai deux programmeurs , mais ce sont les fameux Chinois à 3 Euros ! ... Ça doit être un autre modéliste ,le veinard !! ;O))) Bonne fin de week end à tous ! Hugo Vanhaverbeke Je vais prendre contact avec un autre modéliste, qui lui à aussi tout se qui faut pour ça. Jean Le 23/09/2012 17:40, Alain Bestion a écrit : Oui mais même avec une loupe de bijoutier bonjour le boulot. quand à la panne tu l ' affutes ou quoi. C'est quand même idiot que l'on soit si éloigné, je suis sur qu'avec mon chargeur ça repartirait. http://www.myavr.fr/fr/programmateurs/74-mysmartusb-light.html Mon émetteur est aussi une version 1 en plus je l'ai reçu avec le LCD auquel il manquait trois lignes et bien placées comme de bien entendu. @+Alain - Original Message - From: MathJea jean.mat...@orange.fr mailto:jean.mat...@orange.fr To: electron.libre@ml.free.fr mailto:electron.libre@ml.free.fr Sent: Sunday, September 23, 2012 5:29 PM Subject: [electron.libre] [electron.l ibre]Problème avec la Turnig y Mais non une bonne loupe sur un œil, c'est là qu'il faut avoir le bon œil... Jean Le 23/09/2012 17:22, Alain Bestion a écrit : Tu parles d'un boulot, et il faut une bonne vue. @+Alain Bestion - Original Message - From: Math31 jean.mat...@orange.fr mailto:jean.mat...@orange.fr To: electron.libre@ml.free.fr mailto:electron.libre@ml.free.fr Sent: Sunday, September 23, 2012 4:21 PM Subject: [electron.libre] [electron.libre]Problème avec la Turnig y Non Alain, on ne dessoude pas directement un µC, il faut en premier lieu lui couper toute les pattes ensuite tu dessoudes les bouts de pattes qui sont sur le circuit et enfin tu ressoudes le nouveau. Jean Le 23/09/2012 16:13, Alain Bestion a écrit : *Bonjour Jean,* Sur Modélisme.com j'ai eu une réponse, il pense que j'en suis quitte pour changer le µC, même que l'on peut l'avoir gratis, mais bon, même si je suis bon en soudures de CMS, là je pense que c'est du corsé!!!... mailto:cors%C3%A9%21%21%21...@ mailto:cors%25C3%25A9%2521%2521%2521...@+Alain *C'est surtout de dessouder celle qui est sur la radio qui me parait corsé* *@+Alain Bestion* -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se dsinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr
[electron.libre] [electron.libre]Problème avec la Turnig y
Bonsoir Xtian, Bien vu la manip, de plus j'aurais pu y penser, car c'est exactement ce qu'il faut faire lorsque l'on monte une ILP5X (voir CNC découpe) j'en prend bonne note. Merci. Je vais ouvrir la radio, pour relever la réf. du µC et je te dirais quoi, vu que tu m'as l'air de bien maitriser le sujet, ton aide me sera précieuse. Cordialement. Jean Le 23/09/2012 20:06, cricri a écrit : Salut , Vu du lointaing sud ouest il est probable ( jusqu'à plus ample informé ) que le µP à perdu le bootloader . Donc il faudrait : récupérer la partie bootloader sur un TX qui fonctionne et en suite re coller le bootloader dans celui qui ne veut pas causer. Mais pour cela il faut un programmateur qui va bien pour ce µP et utiliser ce dernier pour les manips . Ne connaissant pas la référence du µP en question je ne peux en dire plus Voilà Xtian Le 23/09/2012 18:10, MathJea a écrit : J'avais aussi acheté cette interface à l'époque, et des deux j'avais gardé le Sparkfun et revendu celui la à Hugo, bon j'aurais pas fait le bon choix... Hugo, veinard . Je vais prendre contact avec un autre modéliste, qui lui à aussi tout se qui faut pour ça. Jean Le 23/09/2012 17:40, Alain Bestion a écrit : Oui mais même avec une loupe de bijoutier bonjour le boulot. quand à la panne tu l ' affutes ou quoi. C'est quand même idiot que l'on soit si éloigné, je suis sur qu'avec mon chargeur ça repartirait. http://www.myavr.fr/fr/programmateurs/74-mysmartusb-light.html Mon émetteur est aussi une version 1 en plus je l'ai reçu avec le LCD auquel il manquait trois lignes et bien placées comme de bien entendu. @+Alain - Original Message - From: MathJea jean.mat...@orange.fr To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Sunday, September 23, 2012 5:29 PM Subject: [electron.libre] [electron.l ibre]Problème avec la Turnig y Mais non une bonne loupe sur un œil, c'est là qu'il faut avoir le bon œil... Jean Le 23/09/2012 17:22, Alain Bestion a écrit : Tu parles d'un boulot, et il faut une bonne vue. @+Alain Bestion - Original Message - From: Math31 jean.mat...@orange.fr To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Sunday, September 23, 2012 4:21 PM Subject: [electron.libre] [electron.libre]Problème avec la Turnig y Non Alain, on ne dessoude pas directement un µC, il faut en premier lieu lui couper toute les pattes ensuite tu dessoudes les bouts de pattes qui sont sur le circuit et enfin tu ressoudes le nouveau. Jean Le 23/09/2012 16:13, Alain Bestion a écrit : *Bonjour Jean,* Sur Modélisme.com j'ai eu une réponse, il pense que j'en suis quitte pour changer le µC, même que l'on peut l'avoir gratis, mais bon, même si je suis bon en soudures de CMS, là je pense que c'est du corsé!!!... mailto:cors%C3%A9%21%21%21...@+Alain *C'est surtout de dessouder celle qui est sur la radio qui me parait corsé* *@+Alain Bestion* -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se dsinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se dsinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
