Re: [FUG-BR] Historico da lista, top-posting e outros

2013-02-10 Por tôpico Marcelo Gondim 
Em 10/02/13 03:39, Nilton Jose Rizzo escreveu:
Caros amigos da Lista,


  Venho encaressidamente pedir, ou melhor, implorar para que evitem duas
   maldições que acontecem e que atrapalham o funcionamento da lista,
   quando há a necessiade de pesquisar algo em seu histório e/ou em um
   cliente de emails inteligente.

  Veja a foto em anexo:

[1]http://www.rizzo.eng.br/files/freebsd_lista.png

  olhem o histórico:

[2]http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/2013-02/msg00116.html

  O que aconteceu[2]?  Simples mudaram o assunto da mensagem e reenviaram
   para a lista e na hora de indexar os resultados da pesquisa ( me corrijam
   se estiver falando besteira) o ID da thread é verificado, gerando essa
   tremenda confusão.  É o mesmo caso do leitor de e-mails[1] ( uso o OWM)
   ele tbm faz a pesquisa e retorna o id da thread, e isso faz essa tortura
   visual.

  E o problema outro é o velho e conhecido top-posting, caramba custa
   levar o cursor do inicio de texto para o fim da mensagem???  basta um
   CTRL+END e pronto acabou o top-posting.


  Peço mil desculpas a quem usa corretamente a lista e tem que ouvir
 eventualmente uns e outros solicitando um mínimo de respeito às regras
 da lista e aos demais leitores.  Depois a lista fica moderada, as
 respostas irão demorar a chegar, vão reclamar que o moderado é chato!

 Rizzo


Rizzo,

Concordo contigo e tirando algumas vezes que por descuido, alguém envia 
uma resposta vinda de um iphone, blackberry, etc, muita gente resolveu 
ignorar a regra do top-posting e isso realmente deixa a leitura do 
histórico ilegível. Para quem está acompanhando a discussão daquela 
thread é tranquilo mas para aqueles novos ou mesmo antigos que buscam 
uma informação no histórico da lista, esses vão estar perdidos e gerando 
um outro tipo de problema... Vão achar as perguntas e respostas, do 
histórico, confusas e vão voltar à perguntar as mesmas coisas na lista, 
gerando duplicidade de informações e até mesmo um desagrado para quem já 
havia ajudado à resolver aquele tipo de problema.

Pessoal, o que o Rizzo está dizendo é uma coisa importante para nós 
mesmos. Não alterem o subject e também não criem novas mensagens com o 
mesmo conteúdo porque isso muda as características da mensagem e 
acontece o que o Rizzo mostrou acima, o sistema se perde e aí pronto 
vira uma bagunça.

A nossa lista não é moderada e por isso é rápida, dinâmica e acredito 
que possamos mantê-la assim. Só precisamos mesmo é de colaboração de 
todos para que continue assim.

Rizzo, agora se mesmo assim algumas pessoas aqui continuarem com o 
top-posting aí será lamentável mas acredito que punições serão aplicadas 
pela moderação. Seria uma pena ver isso acontecer aqui.

Grande abraço,
Gondim
-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd

[FUG-BR] RES: Historico da lista, top-posting e outros

2013-02-10 Por tôpico Paulo Quartieri 


 -Mensagem original-
 De: freebsd-boun...@fug.com.br [mailto:freebsd-boun...@fug.com.br] Em
 nome de Marcelo Gondim
 Enviada em: domingo, 10 de fevereiro de 2013 09:42
 Para: Lista Brasileira de Discussão sobre FreeBSD (FUG-BR)
 Assunto: Re: [FUG-BR] Historico da lista, top-posting e outros
 
 Em 10/02/13 03:39, Nilton Jose Rizzo escreveu:
 Caros amigos da Lista,
 
 
   Venho encaressidamente pedir, ou melhor, implorar para que
 evitem duas
maldições que acontecem e que atrapalham o funcionamento da lista,
quando há a necessiade de pesquisar algo em seu histório e/ou em um
cliente de emails inteligente.
 
   Veja a foto em anexo:
 
 [1]http://www.rizzo.eng.br/files/freebsd_lista.png
 
   olhem o histórico:
 
 
  [2]http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/2013-02/msg00116.html
 
   O que aconteceu[2]?  Simples mudaram o assunto da mensagem e
 reenviaram
para a lista e na hora de indexar os resultados da pesquisa ( me
 corrijam
se estiver falando besteira) o ID da thread é verificado, gerando
 essa
tremenda confusão.  É o mesmo caso do leitor de e-mails[1] ( uso o
 OWM)
ele tbm faz a pesquisa e retorna o id da thread, e isso faz essa
 tortura
visual.
 
   E o problema outro é o velho e conhecido top-posting, caramba
 custa
levar o cursor do inicio de texto para o fim da mensagem???  basta
 um
CTRL+END e pronto acabou o top-posting.
 
 
   Peço mil desculpas a quem usa corretamente a lista e tem que
  ouvir eventualmente uns e outros solicitando um mínimo de respeito às
  regras da lista e aos demais leitores.  Depois a lista fica moderada,
  as respostas irão demorar a chegar, vão reclamar que o moderado é
 chato!
 
  Rizzo
 
 
 Rizzo,
 
 Concordo contigo e tirando algumas vezes que por descuido, alguém envia
 uma resposta vinda de um iphone, blackberry, etc, muita gente resolveu
 ignorar a regra do top-posting e isso realmente deixa a leitura do
 histórico ilegível. Para quem está acompanhando a discussão daquela
 thread é tranquilo mas para aqueles novos ou mesmo antigos que buscam
 uma informação no histórico da lista, esses vão estar perdidos e
 gerando um outro tipo de problema... Vão achar as perguntas e
 respostas, do histórico, confusas e vão voltar à perguntar as mesmas
 coisas na lista, gerando duplicidade de informações e até mesmo um
 desagrado para quem já havia ajudado à resolver aquele tipo de
 problema.
 
 Pessoal, o que o Rizzo está dizendo é uma coisa importante para nós
 mesmos. Não alterem o subject e também não criem novas mensagens com o
 mesmo conteúdo porque isso muda as características da mensagem e
 acontece o que o Rizzo mostrou acima, o sistema se perde e aí pronto
 vira uma bagunça.
 
 A nossa lista não é moderada e por isso é rápida, dinâmica e acredito
 que possamos mantê-la assim. Só precisamos mesmo é de colaboração de
 todos para que continue assim.
 
 Rizzo, agora se mesmo assim algumas pessoas aqui continuarem com o top-
 posting aí será lamentável mas acredito que punições serão aplicadas
 pela moderação. Seria uma pena ver isso acontecer aqui.
 
 Grande abraço,
 Gondim
 -
 Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
 Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd

Na verdade o erro foi meu, por descuido coloquei um RES: num assunto novo,
que era o  'INSTALACAO FREEBSD'. Não contribuo em nada com a lista pois não
tenho conhecimento necessário. Meu negócio é outro, com Windows (ou Ruindows
como alguns dizem). Utilizo o FREEBSD pela robustez, num servidor que tenho
para enviar email's, hospedar algumas páginas,domínios, etc. Preparei o
ambiente com tutoriais da vida e raramente faço alguma modificação (ou seja,
conhecimento de FreeBsd zero).  Peço desculpas a lista pelo inconveniente. 

Att
Paulo Quartieri

-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd

Re: [FUG-BR] RES: Historico da lista, top-posting e outros

2013-02-10 Por tôpico Cleiton Alves 
Em 10 de fevereiro de 2013 10:20, Paulo Quartieri q...@qbnet.com.br escreveu:


 -Mensagem original-
 De: freebsd-boun...@fug.com.br [mailto:freebsd-boun...@fug.com.br] Em
 nome de Marcelo Gondim
 Enviada em: domingo, 10 de fevereiro de 2013 09:42
 Para: Lista Brasileira de Discussão sobre FreeBSD (FUG-BR)
 Assunto: Re: [FUG-BR] Historico da lista, top-posting e outros

 Em 10/02/13 03:39, Nilton Jose Rizzo escreveu:
 Caros amigos da Lista,
 
 
   Venho encaressidamente pedir, ou melhor, implorar para que
 evitem duas
maldições que acontecem e que atrapalham o funcionamento da lista,
quando há a necessiade de pesquisar algo em seu histório e/ou em um
cliente de emails inteligente.
 
   Veja a foto em anexo:
 
 [1]http://www.rizzo.eng.br/files/freebsd_lista.png
 
   olhem o histórico:
 
 
  [2]http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/2013-02/msg00116.html
 
   O que aconteceu[2]?  Simples mudaram o assunto da mensagem e
 reenviaram
para a lista e na hora de indexar os resultados da pesquisa ( me
 corrijam
se estiver falando besteira) o ID da thread é verificado, gerando
 essa
tremenda confusão.  É o mesmo caso do leitor de e-mails[1] ( uso o
 OWM)
ele tbm faz a pesquisa e retorna o id da thread, e isso faz essa
 tortura
visual.
 
   E o problema outro é o velho e conhecido top-posting, caramba
 custa
levar o cursor do inicio de texto para o fim da mensagem???  basta
 um
CTRL+END e pronto acabou o top-posting.
 
 
   Peço mil desculpas a quem usa corretamente a lista e tem que
  ouvir eventualmente uns e outros solicitando um mínimo de respeito às
  regras da lista e aos demais leitores.  Depois a lista fica moderada,
  as respostas irão demorar a chegar, vão reclamar que o moderado é
 chato!
 
  Rizzo
 
 
 Rizzo,

 Concordo contigo e tirando algumas vezes que por descuido, alguém envia
 uma resposta vinda de um iphone, blackberry, etc, muita gente resolveu
 ignorar a regra do top-posting e isso realmente deixa a leitura do
 histórico ilegível. Para quem está acompanhando a discussão daquela
 thread é tranquilo mas para aqueles novos ou mesmo antigos que buscam
 uma informação no histórico da lista, esses vão estar perdidos e
 gerando um outro tipo de problema... Vão achar as perguntas e
 respostas, do histórico, confusas e vão voltar à perguntar as mesmas
 coisas na lista, gerando duplicidade de informações e até mesmo um
 desagrado para quem já havia ajudado à resolver aquele tipo de
 problema.

 Pessoal, o que o Rizzo está dizendo é uma coisa importante para nós
 mesmos. Não alterem o subject e também não criem novas mensagens com o
 mesmo conteúdo porque isso muda as características da mensagem e
 acontece o que o Rizzo mostrou acima, o sistema se perde e aí pronto
 vira uma bagunça.

 A nossa lista não é moderada e por isso é rápida, dinâmica e acredito
 que possamos mantê-la assim. Só precisamos mesmo é de colaboração de
 todos para que continue assim.

 Rizzo, agora se mesmo assim algumas pessoas aqui continuarem com o top-
 posting aí será lamentável mas acredito que punições serão aplicadas
 pela moderação. Seria uma pena ver isso acontecer aqui.

 Grande abraço,
 Gondim
 -
 Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
 Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd

 Na verdade o erro foi meu, por descuido coloquei um RES: num assunto novo,
 que era o  'INSTALACAO FREEBSD'. Não contribuo em nada com a lista pois não
 tenho conhecimento necessário. Meu negócio é outro, com Windows (ou Ruindows
 como alguns dizem). Utilizo o FREEBSD pela robustez, num servidor que tenho
 para enviar email's, hospedar algumas páginas,domínios, etc. Preparei o
 ambiente com tutoriais da vida e raramente faço alguma modificação (ou seja,
 conhecimento de FreeBsd zero).  Peço desculpas a lista pelo inconveniente.

 Att
 Paulo Quartieri

Ja cometi esse erro , erros são passivos do ser humano , paulo fique
tranquilo , não precisa se lamentar desse fato , eu tambem ja fiz o
mesmo erro.

 -
 Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
 Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd



-- 


:(){ :|: };:
Unix is user-friendly. It's just very selective about who its friends are.

http://about.me/cleiton_alves
-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd

Re: [FUG-BR] Historico da lista, top-posting e outros

2013-02-10 Por tôpico Antônio Pessoa 
2013/2/10 Nilton Jose Rizzo ri...@i805.com.br:

   Caros amigos da Lista,


 Venho encaressidamente pedir, ou melhor, implorar para que evitem duas
  maldições que acontecem e que atrapalham o funcionamento da lista,
  quando há a necessiade de pesquisar algo em seu histório e/ou em um
  cliente de emails inteligente.

 Veja a foto em anexo:

   [1]http://www.rizzo.eng.br/files/freebsd_lista.png

 olhem o histórico:

   [2]http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/2013-02/msg00116.html

 O que aconteceu[2]?  Simples mudaram o assunto da mensagem e reenviaram
  para a lista e na hora de indexar os resultados da pesquisa ( me corrijam
  se estiver falando besteira) o ID da thread é verificado, gerando essa
  tremenda confusão.  É o mesmo caso do leitor de e-mails[1] ( uso o OWM)
  ele tbm faz a pesquisa e retorna o id da thread, e isso faz essa tortura
  visual.

 E o problema outro é o velho e conhecido top-posting, caramba custa
  levar o cursor do inicio de texto para o fim da mensagem???  basta um
  CTRL+END e pronto acabou o top-posting.


 Peço mil desculpas a quem usa corretamente a lista e tem que ouvir
 eventualmente uns e outros solicitando um mínimo de respeito às regras
 da lista e aos demais leitores.  Depois a lista fica moderada, as
 respostas irão demorar a chegar, vão reclamar que o moderado é chato!

 Rizzo





Os administradores da lista me passaram a missão de cuidar dos
usuários que fazem top-posting e por isso me colocaram como moderador,
o que para mim é uma honra :-). Desde o dia 29/01 eu já entrei em
contato com 23 membros da lista que por algum motivo acabaram
quebrando essa regra e a grande maioria pediu desculpas, prometendo
que prestariam mais atenção.

Espero que com essa campanha pela moral e bons costumes, os membros
mais desatentos da lista passem a prestar mais atenção na hora de
enviar seus e-mails, pois apesar de não existir um método automático
para fazer bottom-posting nos principais clientes de e-mail e nos
webmail (quem achar, por favor, avise), posicionar o cursor abaixo da
mensagem original não custa nem mesmo trinta segundos.

Até agora não houve nenhuma reincidência para que eu tenha que
conversar com os administradores, espero que continue assim.

--
Atenciosamente,

Antônio Pessoa
-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd

Re: [FUG-BR] Historico da lista, top-posting e outros

2013-02-10 Por tôpico rollingbits (aka Lucas) 
On Sun, Feb 10, 2013 at 10:20:44AM -0200, Paulo Quartieri wrote:
 
 Na verdade o erro foi meu, por descuido coloquei um RES: num assunto novo,
 que era o  'INSTALACAO FREEBSD'.

Não é bem assim: o Res é o de menos. Toda mensagem de e-mail tem um
identificador único e uma das ações do botão de resposta é colocar uma
referência a este identificador no campo In-Reply-To do cabeçalho da
nova mensagem. Os clientes de e-mail ordenam as threads por este campo
de modo que a resposta vai para a thread de origem independentemente
do assunto. Como recurso adicional, alguns clientes são capazes de
reconhecer uma thread por assunto ou por conteúdo (segundo as
preferências do usuário) mas regra geral não muda.

-- 
rollingbits -- rollingb...@gmail.com, rollingb...@terra.com.br
luca...@ig.com.br, rollingb...@yahoo.com, rollingb...@globo.com
Get my public GPG key in http://rollingbits.tripod.com/mykey.html


pgpSNJJPTvWJD.pgp
Description: PGP signature
-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd

Re: [FUG-BR] RES: Historico da lista, top-posting e outros

2013-02-10 Por tôpico Nilton Jose Rizzo 

 Na verdade o erro foi meu, por descuido coloquei um RES: num assunto 
 novo, que era o  'INSTALACAO FREEBSD'. Não contribuo em nada com a 
 lista pois não tenho conhecimento necessário. Meu negócio é outro, 
 com Windows (ou Ruindows como alguns dizem). Utilizo o FREEBSD pela 
 robustez, num servidor que tenho para enviar email's, hospedar 
 algumas páginas,domínios, etc. Preparei o ambiente com tutoriais da 
 vida e raramente faço alguma modificação (ou seja, conhecimento de 
 FreeBsd zero).  Peço desculpas a lista pelo inconveniente.

  Paulo, a intuito não foi o de acusar ninguem, se ficou essa impressão
  me desculpe, mas usei apenas a última thread como exemplo, pois estava
  mais fresca  na cabeça de todos

 
 Att
 Paulo Quartieri
 
 -
 Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
 Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd

-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd