Re: [FUG-BR] ZFS no FreeBSD-9.0-RC3 causando reboots espontâneos

2012-01-06 Por tôpico Alessandro de Souza Rocha
Agora, caso for comprar um servidor novo numca compre IBM parador
FreeBSD, fui num cliente instalar um para ser servidor
banco de dados postgresql, a controladora reconhecia as vezes travava
e por ai vai.


Em 5 de janeiro de 2012 22:40, Paulo Henrique paulo.rd...@bsd.com.br escreveu:
 Ainda querem alimentar um troll, cara, na boa, não confie em hardware, leva
 anos para faze uma atualização.
 Tenha sempre e mente que o pior é o que menos chama a atenção.
 Chigling pode ser uma pessima escolha mais é o que o que resta antes de
 gastar 20K de reais.
 Se não gostou do resultado instala o seu windows ficaremos felizes com
 menos um troll e você por não passar por um completa idiota !!!.

 Bsd é para quem conhece hardware e software e não apenas software.

 Att Paulo.Rddck !!!


 Em 5 de janeiro de 2012 15:24, rollingbits (a.k.a. Lucas) 
 rollingb...@gmail.com escreveu:

 On Thu, Jan 05, 2012 at 09:26:19AM -0200, Luiz Otavio O Souza wrote:
  On Jan 4, 2012, at 9:45 PM, rollingbits (a.k.a. Lucas) wrote:
 
   On Wed, Dec 28, 2011 at 07:52:40PM -0200, nervoso wrote:
   Se o reboot ocorre quando na compressao/descompressao.. entao o
   problema é overheat de CPU... tenta ver no bios qual a temperatura
   maxima permitida...  pode ser problema de memoria tb... (retire um
   pente de memoria e tente denovo...)
  
   Desculpe minha (falta de) imaginação mas eu não consigo imaginar um
   sistema re-iniciando espontâneamente por causa de
   super-aquecimento. Também não acho fácil este comportamento vir de
   memória danificada.
  
   Eu sei que quando um sistema super-aquece, a temperatura de superfície
   do CPU sai da sua faixa de trabalho (prá mais). Daí, em CPUs modernas,
   um sub-circuito entra em ação e trava (e não re-inicia) o sistema
   todo. O sistema volta a funcionar como antes quando a temperatura de
   superfície diminui mas, no geral, o que se observa é uma queda no
   desempenho, não re-inicios. Em CPUs antigas, a temperatura pode
   continuar subindo (quer dizer, se o circuito não parar de funcionar,
   ele vai continuar emitindo sinais mas estes não terão correspondência
   com as entradas) e o que se observa é que o sistema trava de vez (nem
   botão resolve). Se um CPU destes ficar aquecido assim tempo de mais
   ele pode ficar danificado permanentemente (as estruturas internas
   derretem) ou até pegar fogo.
  
   Memória danificada causa perda de dados, não re-inícios. Na verdade os
   bits de dados não são assim, tão diferentes dos bits de programas e os
   dois ficam igualmente sujeitos ao problema mas o software já é
   desenvolvido para lidar com um pouco disto e, o resultado geral é a
   perda de dados: programas podem parar de funcionar, passam a ter
   comportamento estranho, crash dumps espontâneos e inexplicáveis além
   dos re-inícios.
  
  Tanto no aquecimento da CPU quanto na falha aleatoria de bits da RAM
  os resultados são imprevisíveis... um único bit que tem seu valor
  alterado pode resultar nos mais diversos (e estranhos) problemas.

 Mas é exatamente este o ponto: o email original fala só em re-inícios:
 sem perda de dados, sem letras estranhas ou outros bugs.

 att,

 --
 rollingbits -- rollingb...@gmail.com, rollingb...@terra.com.br
 luca...@ig.com.br, rollingb...@yahoo.com, rollingb...@globo.com
 Get my public GPG key in http://rollingbits.tripod.com/mykey.html

 -
 Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
 Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd




 --
 :=)BlatterMaster(=:

 #include stdio.h
 char device[10] = '/dev/null'
 void main(void) { printf(flamers  %s,device); exit 0; }

 Se não sabe o que está escrito ai acima, por favor não resposda !!
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Alessandro de Souza Rocha
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FreeBSD-BR User #117
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Re: [FUG-BR] ZFS no FreeBSD-9.0-RC3 causando reboots espontâneos

2012-01-05 Por tôpico Otavio Augusto
watchdog por hardware ?

Em 4 de janeiro de 2012 21:45, rollingbits (a.k.a. Lucas)
rollingb...@gmail.com escreveu:
 On Wed, Dec 28, 2011 at 07:52:40PM -0200, nervoso wrote:
 Se o reboot ocorre quando na compressao/descompressao.. entao o
 problema é overheat de CPU... tenta ver no bios qual a temperatura
 maxima permitida...  pode ser problema de memoria tb... (retire um
 pente de memoria e tente denovo...)

 Desculpe minha (falta de) imaginação mas eu não consigo imaginar um
 sistema re-iniciando espontâneamente por causa de
 super-aquecimento. Também não acho fácil este comportamento vir de
 memória danificada.

 Eu sei que quando um sistema super-aquece, a temperatura de superfície
 do CPU sai da sua faixa de trabalho (prá mais). Daí, em CPUs modernas,
 um sub-circuito entra em ação e trava (e não re-inicia) o sistema
 todo. O sistema volta a funcionar como antes quando a temperatura de
 superfície diminui mas, no geral, o que se observa é uma queda no
 desempenho, não re-inicios. Em CPUs antigas, a temperatura pode
 continuar subindo (quer dizer, se o circuito não parar de funcionar,
 ele vai continuar emitindo sinais mas estes não terão correspondência
 com as entradas) e o que se observa é que o sistema trava de vez (nem
 botão resolve). Se um CPU destes ficar aquecido assim tempo de mais
 ele pode ficar danificado permanentemente (as estruturas internas
 derretem) ou até pegar fogo.

 Memória danificada causa perda de dados, não re-inícios. Na verdade os
 bits de dados não são assim, tão diferentes dos bits de programas e os
 dois ficam igualmente sujeitos ao problema mas o software já é
 desenvolvido para lidar com um pouco disto e, o resultado geral é a
 perda de dados: programas podem parar de funcionar, passam a ter
 comportamento estranho, crash dumps espontâneos e inexplicáveis além
 dos re-inícios.

 Mas neste último ponto, eu ainda devo lembrar que um re-início como o
 descrito ocorre sempre que o kernel não sabe o que fazer. Ele
 normalmente consegue fazer mais que o descrito mas o que faz um
 sistema re-iniciar é quando o kernel não sabe o que fazer. Funciona
 assim: sempre que o kernel encontra uma situação imprevista (pode ser
 qualquer coisa: uma resposta estranha, atrazada ou adiantada de
 qualquer coisa; algoritmos de correção de erros normalmente lidam bem
 com bits a mais ou a menos e estes algoritmos são um requisito para
 que o sistema funcione) o kernel chama 'panic()' e esta chamada faz o
 despejo de memória e o re-início. O despejo de memória é feito na
 memória virtual, se tiver espaço. Um script em /etc/rc.d detecta e
 chama o construtor do arquivo core no próximo início. Este arquivo
 core acaba num subdiretório do /var (/var/crash).

 Mensagens de erro são geradas sempre que ocorre um erro, não só
 durante o panic()... e acabam ecoadas, na maioria dos casos, em algum
 arquivo debaixo de /var/log. As pessoas que programaram o panic() o
 fizeram porque, dada a natureza do kernel, não existe nada mais a ser
 feito se o mesmo entrar em qualquer beco sem saída: panic(), caso
 fique sem resposta.

 Por falar em mensagens de erro, se for possível, seria bom ler as
 mensagens do dmesg e também dos scripts do rc.d: quando o inicio
 ocorre, qualquer problema é reportado nelas. Pode ter alguma dica do
 porque que os core não estão sendo gerados depois do panic(). Talvez
 seja necessário esperar pelo próximo panic() para ler as mensagens de
 erro que vão aparecer durante o início imediatamente após.

 O unico problema que tive foi em um dell dual xeon 6 cores, em que a
 controladora trava de vez em quando... e é preciso resetar o sistema
 no botao...  A Dell diz que nao tem nada com isso pois FreeBSD não é
 homologado.  e o cliente pagou R$8000 (oito mil) pela maquina...

 ... então... quando vc diz vc, vc quer dizer seu cliente (não vc), né?
 Aliás, R$8k é uma pechincha, especialmente para um servidor. Da última
 vez que o Papai Noel bateu na minha porta e perguntou o que eu queria
 de Natal disse que queria um workstation que não saia por menos de
 US$10k... foi a bastante tempo e ainda estou esperando.

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Re: [FUG-BR] ZFS no FreeBSD-9.0-RC3 causando reboots espontâneos

2012-01-05 Por tôpico Luiz Otavio O Souza
On Jan 4, 2012, at 9:45 PM, rollingbits (a.k.a. Lucas) wrote:

 On Wed, Dec 28, 2011 at 07:52:40PM -0200, nervoso wrote:
 Se o reboot ocorre quando na compressao/descompressao.. entao o
 problema é overheat de CPU... tenta ver no bios qual a temperatura
 maxima permitida...  pode ser problema de memoria tb... (retire um
 pente de memoria e tente denovo...)
 
 Desculpe minha (falta de) imaginação mas eu não consigo imaginar um
 sistema re-iniciando espontâneamente por causa de
 super-aquecimento. Também não acho fácil este comportamento vir de
 memória danificada.
 
 Eu sei que quando um sistema super-aquece, a temperatura de superfície
 do CPU sai da sua faixa de trabalho (prá mais). Daí, em CPUs modernas,
 um sub-circuito entra em ação e trava (e não re-inicia) o sistema
 todo. O sistema volta a funcionar como antes quando a temperatura de
 superfície diminui mas, no geral, o que se observa é uma queda no
 desempenho, não re-inicios. Em CPUs antigas, a temperatura pode
 continuar subindo (quer dizer, se o circuito não parar de funcionar,
 ele vai continuar emitindo sinais mas estes não terão correspondência
 com as entradas) e o que se observa é que o sistema trava de vez (nem
 botão resolve). Se um CPU destes ficar aquecido assim tempo de mais
 ele pode ficar danificado permanentemente (as estruturas internas
 derretem) ou até pegar fogo.
 
 Memória danificada causa perda de dados, não re-inícios. Na verdade os
 bits de dados não são assim, tão diferentes dos bits de programas e os
 dois ficam igualmente sujeitos ao problema mas o software já é
 desenvolvido para lidar com um pouco disto e, o resultado geral é a
 perda de dados: programas podem parar de funcionar, passam a ter
 comportamento estranho, crash dumps espontâneos e inexplicáveis além
 dos re-inícios.
 


Tanto no aquecimento da CPU quanto na falha aleatoria de bits da RAM os 
resultados são imprevisíveis... um único bit que tem seu valor alterado pode 
resultar nos mais diversos (e estranhos) problemas.

Uma vez corrompida a memória (e como você falou, realmente não há tanta 
diferença entre dados e programas, os dois estão - ou estavam - na memória), 
não se pode executar mais nada, não há como saber ou prever o que mais foi 
afetado, se o proprio programa em execução tem condições ou não de continuar... 
dai a única solução é o panic().

A lentidão nas CPUs modernas quando há o sobre aquecimento é por conta da forma 
de controlar o aquecimento dos chips, pois basta reduzir o clock para que a 
temperatura (e o consumo da CPU) também reduza. A CPU esta fria ? clock++ : 
clock--;

Embora seja raro ver CPUs derretendo nos dias de hoje, esse controle nem sempre 
consegue atuar a tempo de evitar corrupções dos dados (e algumas marcas são 
melhores que outras... CPUs de outras arquiteturas também não costumam ter esse 
tipo de proteção - mips, arm, ppc - então não conte com ela para nada que não 
seja evitar que seu processador derrata :)

Att.,
Luiz


 Mas neste último ponto, eu ainda devo lembrar que um re-início como o
 descrito ocorre sempre que o kernel não sabe o que fazer. Ele
 normalmente consegue fazer mais que o descrito mas o que faz um
 sistema re-iniciar é quando o kernel não sabe o que fazer. Funciona
 assim: sempre que o kernel encontra uma situação imprevista (pode ser
 qualquer coisa: uma resposta estranha, atrazada ou adiantada de
 qualquer coisa; algoritmos de correção de erros normalmente lidam bem
 com bits a mais ou a menos e estes algoritmos são um requisito para
 que o sistema funcione) o kernel chama 'panic()' e esta chamada faz o
 despejo de memória e o re-início. O despejo de memória é feito na
 memória virtual, se tiver espaço. Um script em /etc/rc.d detecta e
 chama o construtor do arquivo core no próximo início. Este arquivo
 core acaba num subdiretório do /var (/var/crash).
 
 Mensagens de erro são geradas sempre que ocorre um erro, não só
 durante o panic()... e acabam ecoadas, na maioria dos casos, em algum
 arquivo debaixo de /var/log. As pessoas que programaram o panic() o
 fizeram porque, dada a natureza do kernel, não existe nada mais a ser
 feito se o mesmo entrar em qualquer beco sem saída: panic(), caso
 fique sem resposta.
 
 Por falar em mensagens de erro, se for possível, seria bom ler as
 mensagens do dmesg e também dos scripts do rc.d: quando o inicio
 ocorre, qualquer problema é reportado nelas. Pode ter alguma dica do
 porque que os core não estão sendo gerados depois do panic(). Talvez
 seja necessário esperar pelo próximo panic() para ler as mensagens de
 erro que vão aparecer durante o início imediatamente após.
 
 O unico problema que tive foi em um dell dual xeon 6 cores, em que a
 controladora trava de vez em quando... e é preciso resetar o sistema
 no botao...  A Dell diz que nao tem nada com isso pois FreeBSD não é
 homologado.  e o cliente pagou R$8000 (oito mil) pela maquina...
 
 ... então... quando vc diz vc, vc quer dizer seu cliente (não vc), né?
 Aliás, R$8k é uma pechincha, 

Re: [FUG-BR] ZFS no FreeBSD-9.0-RC3 causando reboots espontâneos

2012-01-05 Por tôpico rollingbits (a.k.a. Lucas)
On Thu, Jan 05, 2012 at 09:26:19AM -0200, Luiz Otavio O Souza wrote:
 On Jan 4, 2012, at 9:45 PM, rollingbits (a.k.a. Lucas) wrote:
 
  On Wed, Dec 28, 2011 at 07:52:40PM -0200, nervoso wrote:
  Se o reboot ocorre quando na compressao/descompressao.. entao o
  problema é overheat de CPU... tenta ver no bios qual a temperatura
  maxima permitida...  pode ser problema de memoria tb... (retire um
  pente de memoria e tente denovo...)
  
  Desculpe minha (falta de) imaginação mas eu não consigo imaginar um
  sistema re-iniciando espontâneamente por causa de
  super-aquecimento. Também não acho fácil este comportamento vir de
  memória danificada.
  
  Eu sei que quando um sistema super-aquece, a temperatura de superfície
  do CPU sai da sua faixa de trabalho (prá mais). Daí, em CPUs modernas,
  um sub-circuito entra em ação e trava (e não re-inicia) o sistema
  todo. O sistema volta a funcionar como antes quando a temperatura de
  superfície diminui mas, no geral, o que se observa é uma queda no
  desempenho, não re-inicios. Em CPUs antigas, a temperatura pode
  continuar subindo (quer dizer, se o circuito não parar de funcionar,
  ele vai continuar emitindo sinais mas estes não terão correspondência
  com as entradas) e o que se observa é que o sistema trava de vez (nem
  botão resolve). Se um CPU destes ficar aquecido assim tempo de mais
  ele pode ficar danificado permanentemente (as estruturas internas
  derretem) ou até pegar fogo.
  
  Memória danificada causa perda de dados, não re-inícios. Na verdade os
  bits de dados não são assim, tão diferentes dos bits de programas e os
  dois ficam igualmente sujeitos ao problema mas o software já é
  desenvolvido para lidar com um pouco disto e, o resultado geral é a
  perda de dados: programas podem parar de funcionar, passam a ter
  comportamento estranho, crash dumps espontâneos e inexplicáveis além
  dos re-inícios.
  
 Tanto no aquecimento da CPU quanto na falha aleatoria de bits da RAM
 os resultados são imprevisíveis... um único bit que tem seu valor
 alterado pode resultar nos mais diversos (e estranhos) problemas.

Mas é exatamente este o ponto: o email original fala só em re-inícios:
sem perda de dados, sem letras estranhas ou outros bugs.

att,

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Re: [FUG-BR] ZFS no FreeBSD-9.0-RC3 causando reboots espontâneos

2012-01-05 Por tôpico Paulo Henrique
Ainda querem alimentar um troll, cara, na boa, não confie em hardware, leva
anos para faze uma atualização.
Tenha sempre e mente que o pior é o que menos chama a atenção.
Chigling pode ser uma pessima escolha mais é o que o que resta antes de
gastar 20K de reais.
Se não gostou do resultado instala o seu windows ficaremos felizes com
menos um troll e você por não passar por um completa idiota !!!.

Bsd é para quem conhece hardware e software e não apenas software.

Att Paulo.Rddck !!!


Em 5 de janeiro de 2012 15:24, rollingbits (a.k.a. Lucas) 
rollingb...@gmail.com escreveu:

 On Thu, Jan 05, 2012 at 09:26:19AM -0200, Luiz Otavio O Souza wrote:
  On Jan 4, 2012, at 9:45 PM, rollingbits (a.k.a. Lucas) wrote:
 
   On Wed, Dec 28, 2011 at 07:52:40PM -0200, nervoso wrote:
   Se o reboot ocorre quando na compressao/descompressao.. entao o
   problema é overheat de CPU... tenta ver no bios qual a temperatura
   maxima permitida...  pode ser problema de memoria tb... (retire um
   pente de memoria e tente denovo...)
  
   Desculpe minha (falta de) imaginação mas eu não consigo imaginar um
   sistema re-iniciando espontâneamente por causa de
   super-aquecimento. Também não acho fácil este comportamento vir de
   memória danificada.
  
   Eu sei que quando um sistema super-aquece, a temperatura de superfície
   do CPU sai da sua faixa de trabalho (prá mais). Daí, em CPUs modernas,
   um sub-circuito entra em ação e trava (e não re-inicia) o sistema
   todo. O sistema volta a funcionar como antes quando a temperatura de
   superfície diminui mas, no geral, o que se observa é uma queda no
   desempenho, não re-inicios. Em CPUs antigas, a temperatura pode
   continuar subindo (quer dizer, se o circuito não parar de funcionar,
   ele vai continuar emitindo sinais mas estes não terão correspondência
   com as entradas) e o que se observa é que o sistema trava de vez (nem
   botão resolve). Se um CPU destes ficar aquecido assim tempo de mais
   ele pode ficar danificado permanentemente (as estruturas internas
   derretem) ou até pegar fogo.
  
   Memória danificada causa perda de dados, não re-inícios. Na verdade os
   bits de dados não são assim, tão diferentes dos bits de programas e os
   dois ficam igualmente sujeitos ao problema mas o software já é
   desenvolvido para lidar com um pouco disto e, o resultado geral é a
   perda de dados: programas podem parar de funcionar, passam a ter
   comportamento estranho, crash dumps espontâneos e inexplicáveis além
   dos re-inícios.
  
  Tanto no aquecimento da CPU quanto na falha aleatoria de bits da RAM
  os resultados são imprevisíveis... um único bit que tem seu valor
  alterado pode resultar nos mais diversos (e estranhos) problemas.

 Mas é exatamente este o ponto: o email original fala só em re-inícios:
 sem perda de dados, sem letras estranhas ou outros bugs.

 att,

 --
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-- 
:=)BlatterMaster(=:

#include stdio.h
char device[10] = '/dev/null'
void main(void) { printf(flamers  %s,device); exit 0; }

Se não sabe o que está escrito ai acima, por favor não resposda !!
-
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Re: [FUG-BR] ZFS no FreeBSD-9.0-RC3 causando reboots espontâneos

2012-01-04 Por tôpico Eduardo Schoedler
Nao acho difícil ser superaquecimento, sou do tempo que placa-mãe simplesmente 
reiniciava o pc qdo atingia os valores configurados na bios,

--
Eduardo Schoedler
Enviado via iPhone

Em 04/01/2012, às 21:45, rollingbits (a.k.a. Lucas) rollingb...@gmail.com 
escreveu:

 On Wed, Dec 28, 2011 at 07:52:40PM -0200, nervoso wrote:
 Se o reboot ocorre quando na compressao/descompressao.. entao o
 problema é overheat de CPU... tenta ver no bios qual a temperatura
 maxima permitida...  pode ser problema de memoria tb... (retire um
 pente de memoria e tente denovo...)
 
 Desculpe minha (falta de) imaginação mas eu não consigo imaginar um
 sistema re-iniciando espontâneamente por causa de
 super-aquecimento. Também não acho fácil este comportamento vir de
 memória danificada.
 
 Eu sei que quando um sistema super-aquece, a temperatura de superfície
 do CPU sai da sua faixa de trabalho (prá mais). Daí, em CPUs modernas,
 um sub-circuito entra em ação e trava (e não re-inicia) o sistema
 todo. O sistema volta a funcionar como antes quando a temperatura de
 superfície diminui mas, no geral, o que se observa é uma queda no
 desempenho, não re-inicios. Em CPUs antigas, a temperatura pode
 continuar subindo (quer dizer, se o circuito não parar de funcionar,
 ele vai continuar emitindo sinais mas estes não terão correspondência
 com as entradas) e o que se observa é que o sistema trava de vez (nem
 botão resolve). Se um CPU destes ficar aquecido assim tempo de mais
 ele pode ficar danificado permanentemente (as estruturas internas
 derretem) ou até pegar fogo.
 
 Memória danificada causa perda de dados, não re-inícios. Na verdade os
 bits de dados não são assim, tão diferentes dos bits de programas e os
 dois ficam igualmente sujeitos ao problema mas o software já é
 desenvolvido para lidar com um pouco disto e, o resultado geral é a
 perda de dados: programas podem parar de funcionar, passam a ter
 comportamento estranho, crash dumps espontâneos e inexplicáveis além
 dos re-inícios.
 
 Mas neste último ponto, eu ainda devo lembrar que um re-início como o
 descrito ocorre sempre que o kernel não sabe o que fazer. Ele
 normalmente consegue fazer mais que o descrito mas o que faz um
 sistema re-iniciar é quando o kernel não sabe o que fazer. Funciona
 assim: sempre que o kernel encontra uma situação imprevista (pode ser
 qualquer coisa: uma resposta estranha, atrazada ou adiantada de
 qualquer coisa; algoritmos de correção de erros normalmente lidam bem
 com bits a mais ou a menos e estes algoritmos são um requisito para
 que o sistema funcione) o kernel chama 'panic()' e esta chamada faz o
 despejo de memória e o re-início. O despejo de memória é feito na
 memória virtual, se tiver espaço. Um script em /etc/rc.d detecta e
 chama o construtor do arquivo core no próximo início. Este arquivo
 core acaba num subdiretório do /var (/var/crash).
 
 Mensagens de erro são geradas sempre que ocorre um erro, não só
 durante o panic()... e acabam ecoadas, na maioria dos casos, em algum
 arquivo debaixo de /var/log. As pessoas que programaram o panic() o
 fizeram porque, dada a natureza do kernel, não existe nada mais a ser
 feito se o mesmo entrar em qualquer beco sem saída: panic(), caso
 fique sem resposta.
 
 Por falar em mensagens de erro, se for possível, seria bom ler as
 mensagens do dmesg e também dos scripts do rc.d: quando o inicio
 ocorre, qualquer problema é reportado nelas. Pode ter alguma dica do
 porque que os core não estão sendo gerados depois do panic(). Talvez
 seja necessário esperar pelo próximo panic() para ler as mensagens de
 erro que vão aparecer durante o início imediatamente após.
 
 O unico problema que tive foi em um dell dual xeon 6 cores, em que a
 controladora trava de vez em quando... e é preciso resetar o sistema
 no botao...  A Dell diz que nao tem nada com isso pois FreeBSD não é
 homologado.  e o cliente pagou R$8000 (oito mil) pela maquina...
 
 ... então... quando vc diz vc, vc quer dizer seu cliente (não vc), né?
 Aliás, R$8k é uma pechincha, especialmente para um servidor. Da última
 vez que o Papai Noel bateu na minha porta e perguntou o que eu queria
 de Natal disse que queria um workstation que não saia por menos de
 US$10k... foi a bastante tempo e ainda estou esperando.
 
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-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
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Re: [FUG-BR] ZFS no FreeBSD-9.0-RC3 causando reboots espontâneos

2012-01-04 Por tôpico Renato Frederick
Eu também sou dos tempos velhos, em que memórias EDO de 72 vias dos 386 
ou 486 com defeito faziam o sistema reiniciar, imprimir caracteres 
estranhos na tela

Enfim, problema de hardware é um saco diagnosticar, a melhor maneira é 
ir trocando peça por peça até descobrir, eu já peguei um problema 
medonho em que um BSD 6.x reiniciava/travava e no final a IBM(depois de 
me mandar instalar Linux ou Windows certificados - já que eles não 
acreditavam - assim como eu - que o problema era físico) descobriu que 
era um cabinho de 10cm que ligava o backplane á placa mãe, mas até 
descobrirem isto trocaram praticamente tudo da máquina.

Já presenciei também problemas de cabo IDE que estavam sem 
isolamento(desencapou devido ao contato com o metal) e fazia o BSD 
acusar erro de I/O, enfim, em se tratando de hardware, principalmente se 
for xingling montado no paraguay tudo pode :-)

Em 04/01/12 22:29, Eduardo Schoedler escreveu:
 Nao acho difícil ser superaquecimento, sou do tempo que placa-mãe 
 simplesmente reiniciava o pc qdo atingia os valores configurados na bios,

 --
 Eduardo Schoedler
 Enviado via iPhone

 Em 04/01/2012, às 21:45, rollingbits (a.k.a. Lucas)rollingb...@gmail.com  
 escreveu:

 On Wed, Dec 28, 2011 at 07:52:40PM -0200, nervoso wrote:
 Se o reboot ocorre quando na compressao/descompressao.. entao o
 problema é overheat de CPU... tenta ver no bios qual a temperatura
 maxima permitida...  pode ser problema de memoria tb... (retire um
 pente de memoria e tente denovo...)
 Desculpe minha (falta de) imaginação mas eu não consigo imaginar um
 sistema re-iniciando espontâneamente por causa de
 super-aquecimento. Também não acho fácil este comportamento vir de
 memória danificada.

 Eu sei que quando um sistema super-aquece, a temperatura de superfície
 do CPU sai da sua faixa de trabalho (prá mais). Daí, em CPUs modernas,
 um sub-circuito entra em ação e trava (e não re-inicia) o sistema
 todo. O sistema volta a funcionar como antes quando a temperatura de
 superfície diminui mas, no geral, o que se observa é uma queda no
 desempenho, não re-inicios. Em CPUs antigas, a temperatura pode
 continuar subindo (quer dizer, se o circuito não parar de funcionar,
 ele vai continuar emitindo sinais mas estes não terão correspondência
 com as entradas) e o que se observa é que o sistema trava de vez (nem
 botão resolve). Se um CPU destes ficar aquecido assim tempo de mais
 ele pode ficar danificado permanentemente (as estruturas internas
 derretem) ou até pegar fogo.

 Memória danificada causa perda de dados, não re-inícios. Na verdade os
 bits de dados não são assim, tão diferentes dos bits de programas e os
 dois ficam igualmente sujeitos ao problema mas o software já é
 desenvolvido para lidar com um pouco disto e, o resultado geral é a
 perda de dados: programas podem parar de funcionar, passam a ter
 comportamento estranho, crash dumps espontâneos e inexplicáveis além
 dos re-inícios.

 Mas neste último ponto, eu ainda devo lembrar que um re-início como o
 descrito ocorre sempre que o kernel não sabe o que fazer. Ele
 normalmente consegue fazer mais que o descrito mas o que faz um
 sistema re-iniciar é quando o kernel não sabe o que fazer. Funciona
 assim: sempre que o kernel encontra uma situação imprevista (pode ser
 qualquer coisa: uma resposta estranha, atrazada ou adiantada de
 qualquer coisa; algoritmos de correção de erros normalmente lidam bem
 com bits a mais ou a menos e estes algoritmos são um requisito para
 que o sistema funcione) o kernel chama 'panic()' e esta chamada faz o
 despejo de memória e o re-início. O despejo de memória é feito na
 memória virtual, se tiver espaço. Um script em /etc/rc.d detecta e
 chama o construtor do arquivo core no próximo início. Este arquivo
 core acaba num subdiretório do /var (/var/crash).

 Mensagens de erro são geradas sempre que ocorre um erro, não só
 durante o panic()... e acabam ecoadas, na maioria dos casos, em algum
 arquivo debaixo de /var/log. As pessoas que programaram o panic() o
 fizeram porque, dada a natureza do kernel, não existe nada mais a ser
 feito se o mesmo entrar em qualquer beco sem saída: panic(), caso
 fique sem resposta.

 Por falar em mensagens de erro, se for possível, seria bom ler as
 mensagens do dmesg e também dos scripts do rc.d: quando o inicio
 ocorre, qualquer problema é reportado nelas. Pode ter alguma dica do
 porque que os core não estão sendo gerados depois do panic(). Talvez
 seja necessário esperar pelo próximo panic() para ler as mensagens de
 erro que vão aparecer durante o início imediatamente após.

 O unico problema que tive foi em um dell dual xeon 6 cores, em que a
 controladora trava de vez em quando... e é preciso resetar o sistema
 no botao...  A Dell diz que nao tem nada com isso pois FreeBSD não é
 homologado.  e o cliente pagou R$8000 (oito mil) pela maquina...
 ... então... quando vc diz vc, vc quer dizer seu cliente (não vc), né?
 Aliás, R$8k é uma pechincha, especialmente para um servidor. Da 

Re: [FUG-BR] ZFS no FreeBSD-9.0-RC3 causando reboots espontâneos

2011-12-30 Por tôpico Otacílio
On 29/12/2011 12:09, Marcelo Gondim wrote:

 Eu por exemplo não pago R$8.000,00 em um hardware que não vá rodar
 FreeBSD. Por isso trabalho em conjunto com o meu fornecedor. Se não
 rodar o sistema de forma estável nós trocamos o equipamento.


É o que todo mundo deveria fazer, quando o pessoal descobrir que os 
clientes estão cancelando as vendas e ouvir isso diretamente do cliente:

Não quero porque não roda FreeBSD.

algumas vezes eles vão mudar de postura. No começo aposto que com o 
Linux foi assim.
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Re: [FUG-BR] ZFS no FreeBSD-9.0-RC3 causando reboots espontâneos

2011-12-30 Por tôpico Otacílio
On 29/12/2011 23:06, nervoso wrote:
 Eu por exemplo tomei uma decisao:
 2) Dell so se for sem a controladora PERC...(e ai os caras só vendem com
 a controladora) ai eu mando
  o cliente tirar a controladora da maquina... e tudo funciona... ele
 briga com a dell e tudo se resolve...

A postura é essa mesmo, fazer barulho por venderem coisa de baixa qualidade.

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Re: [FUG-BR] ZFS no FreeBSD-9.0-RC3 causando reboots espontâneos

2011-12-30 Por tôpico Otavio Augusto
A Dell nào homologa Linux e sim RedHat . Qq outra distro que vc usar é
por sua conta e risco.
Já passei por isto antes.

Em 29 de dezembro de 2011 00:38, Marcelo Gondim
gon...@bsdinfo.com.br escreveu:
 Em 28/12/2011 19:52, nervoso escreveu:
 Boa Noite Paulo...

 Voce esqueceu de dizer qual a arquitetura do seu sistema (32 ou 64
 bits).
 o que é muito importante no caso do zfs...

 Eu uso somente 64 bits já ha muito tempo, inclusive  o ultimo 9.0 RC3...
 e sem problemas algum ...


 Se o reboot ocorre quando na compressao/descompressao.. entao
 o problema é overheat de CPU... tenta ver no bios qual a
 temperatura maxima permitida...
 pode ser problema de memoria tb... (retire um pente de memoria e tente
 denovo...)

 Eu só uso AMD 4,6 ou 8 cores... e nunca tive problemas...

 O unico problema que tive foi em um dell dual xeon 6 cores, em que
 a controladora trava de vez em quando... e é preciso resetar o sistema
 no
 botao...  A Dell diz que nao tem nada com isso pois FreeBSD não é
 homologado.
 e o cliente pagou R$8000 (oito mil) pela maquina...

 Pois é, isso é a coisa mais idiota que existe. Imagine que o hardware
 sem o sistema não faz absolutamente nada, então a Dell como maior
 interessada deveria homologar seu hardware para os diversos sistemas
 existentes ou pelo menos os que o mercado usa: Linux, Windão e BSDs.
 Embora Linux seja apenas um kernel.  :)
 De fato se as empresas que compram exigissem a homologação do FreeBSD
 isso já seria bem diferente hoje. Porque o hardware tem que rodar o
 sistema do cliente e não o que o fornecedor do hardware quer que ele
 rode. Isso não existe.

 Imagine a situação... você vai comprar um aparelho de dvd da Sony e na
 loja o vendedor lhe diz: ah esse aparelho só vai ler DVDs da Sony, os
 outros até podem ler mas os da Sony são homologados.

 Outro dia mesmo comprei um Servidor todo Intel com processador Xeon,
 memória ECC tudo que tem direito. Simplesmente a máquina rebootava do
 nada rodando um FreeBSD 8.2 Stable 64 bits e com Linux ficava normal.
 Liguei para a Intel e a resposta foi exatamente essa: FreeBSD não é um
 sistema homologado para rodar nesse equipamento. Os sistemas homologados
 eram Linux e Windão. No final sabe qual era o problema real? Na
 configuração da velocidade das Funs eu deixei no máximo. Pronto, o
 barulho não era tão ruim e em compensação o sistema ficou estável e já
 tem mais de 80 dias sem dar 1 reboot. Provavelmente os processadores
 deviam estar aquecendo ou passando de algum valor que causava o reboot.
 Embora a sala seja muito bem refrigerada alguma coisa relacionada aos
 Funs estava causando o reboot.

 Ah! um dos meus servidores está usando a versão 9 64 bits recém
 atualizada e nenhum problema ainda.

 É isso ae pessoal,

 Grande abraço à todos.

 Sem noção esse pessoal da Dell, Intel e todos que tem essa postura.






 -
 Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
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Otavio Augusto
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Re: [FUG-BR] ZFS no FreeBSD-9.0-RC3 causando reboots espontâneos

2011-12-30 Por tôpico Alessandro de Souza Rocha
Isso e verdade quando fui comprar um servidor novo para empresa, a
pirmeira coisa que
eles te perguntam qual sistema voce vai usar, linux ou windows, ai
eles querem te empurrar
RedHat ou windows 2008 Server , voce falar em FreeBSD, eles dizem olha
nao sei se e compativel.


Em 30 de dezembro de 2011 09:56, Otavio Augusto otavi...@gmail.com escreveu:
 A Dell nào homologa Linux e sim RedHat . Qq outra distro que vc usar é
 por sua conta e risco.
 Já passei por isto antes.

 Em 29 de dezembro de 2011 00:38, Marcelo Gondim
 gon...@bsdinfo.com.br escreveu:
 Em 28/12/2011 19:52, nervoso escreveu:
 Boa Noite Paulo...

 Voce esqueceu de dizer qual a arquitetura do seu sistema (32 ou 64
 bits).
 o que é muito importante no caso do zfs...

 Eu uso somente 64 bits já ha muito tempo, inclusive  o ultimo 9.0 RC3...
 e sem problemas algum ...


 Se o reboot ocorre quando na compressao/descompressao.. entao
 o problema é overheat de CPU... tenta ver no bios qual a
 temperatura maxima permitida...
 pode ser problema de memoria tb... (retire um pente de memoria e tente
 denovo...)

 Eu só uso AMD 4,6 ou 8 cores... e nunca tive problemas...

 O unico problema que tive foi em um dell dual xeon 6 cores, em que
 a controladora trava de vez em quando... e é preciso resetar o sistema
 no
 botao...  A Dell diz que nao tem nada com isso pois FreeBSD não é
 homologado.
 e o cliente pagou R$8000 (oito mil) pela maquina...

 Pois é, isso é a coisa mais idiota que existe. Imagine que o hardware
 sem o sistema não faz absolutamente nada, então a Dell como maior
 interessada deveria homologar seu hardware para os diversos sistemas
 existentes ou pelo menos os que o mercado usa: Linux, Windão e BSDs.
 Embora Linux seja apenas um kernel.  :)
 De fato se as empresas que compram exigissem a homologação do FreeBSD
 isso já seria bem diferente hoje. Porque o hardware tem que rodar o
 sistema do cliente e não o que o fornecedor do hardware quer que ele
 rode. Isso não existe.

 Imagine a situação... você vai comprar um aparelho de dvd da Sony e na
 loja o vendedor lhe diz: ah esse aparelho só vai ler DVDs da Sony, os
 outros até podem ler mas os da Sony são homologados.

 Outro dia mesmo comprei um Servidor todo Intel com processador Xeon,
 memória ECC tudo que tem direito. Simplesmente a máquina rebootava do
 nada rodando um FreeBSD 8.2 Stable 64 bits e com Linux ficava normal.
 Liguei para a Intel e a resposta foi exatamente essa: FreeBSD não é um
 sistema homologado para rodar nesse equipamento. Os sistemas homologados
 eram Linux e Windão. No final sabe qual era o problema real? Na
 configuração da velocidade das Funs eu deixei no máximo. Pronto, o
 barulho não era tão ruim e em compensação o sistema ficou estável e já
 tem mais de 80 dias sem dar 1 reboot. Provavelmente os processadores
 deviam estar aquecendo ou passando de algum valor que causava o reboot.
 Embora a sala seja muito bem refrigerada alguma coisa relacionada aos
 Funs estava causando o reboot.

 Ah! um dos meus servidores está usando a versão 9 64 bits recém
 atualizada e nenhum problema ainda.

 É isso ae pessoal,

 Grande abraço à todos.

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Re: [FUG-BR] ZFS no FreeBSD-9.0-RC3 causando reboots espontâneos

2011-12-30 Por tôpico Otavio Augusto
Bom é mais que 10% A Fatia de Linux e Windows ainda é bem maior que FreeBSD.
E com relação a compatibilidade a Dell faz bastante contribuições ao
kernel do linux para mantê-lo
compatível com o seu hardware, mas só homologa o RedHat pq tem uma
empresa para dar suporte ao software,
E tem o linux como opção por causa do seu nome difundido. Muitos
Sysadmins que estão saindo do windows ou nunca ouviram falar de *BSDs
ou acharam mais fácil  ir pro linux por encontrar
treinamento/suporte/documentação (howtos)  mais fácil do que para
outros sistemas. A Dell só está jogando pro lado que o mercado a leva.

Para que o FreeBSD entre na jogada ele tem que crescer muito mais em
fama e ter empresas grandes divulgando seu nome.


Em 29 de dezembro de 2011 13:09, Marcelo Gondim
gon...@bsdinfo.com.br escreveu:
 Em 29/12/2011 12:33, rollingbits (a.k.a. Lucas) escreveu:
 On Thu, Dec 29, 2011 at 01:08:27AM -0200, Alexandre Silva Nano wrote:
 Sinceramente, essa querstão da homologação é pura jogada de marketing
 não tem como um hardware ser TOTALMENTE compatível com somente um S.O
 existente num mercado como o de hoje em dia...

 Complicada essa nossa situação, nesse caso...

 Em 29 de dezembro de 2011 00:38, Marcelo 
 Gondimgon...@bsdinfo.com.brescreveu:

 Em 28/12/2011 19:52, nervoso escreveu:
 Boa Noite Paulo...

 Voce esqueceu de dizer qual a arquitetura do seu sistema (32 ou
 64 bits).  o que é muito importante no caso do zfs...

 Eu uso somente 64 bits já ha muito tempo, inclusive o ultimo 9.0
 RC3...  e sem problemas algum ...

 (...)

 O unico problema que tive foi em um dell dual xeon 6 cores, em
 que a controladora trava de vez em quando... e é preciso resetar
 o sistema no botao...  A Dell diz que nao tem nada com isso pois
 FreeBSD não é homologado.  e o cliente pagou R$8000 (oito mil)
 pela maquina...
 Pois é, isso é a coisa mais idiota que existe. (...)

 Outro dia mesmo comprei um Servidor todo Intel com processador
 Xeon, memória ECC tudo que tem direito. (...) Os sistemas
 homologados eram Linux e Windão. (...)

 Sem noção esse pessoal da Dell, Intel e todos que tem essa postura.

 Eu acho que vcs estão misturando as coisas: equipamentos high end
 como estes (tipo servidores e estações de trabalho) são otimizados
 para uma tarefa específica: isto pressupõe o uso de software
 específico (incluindo o sistema operacional). Vc não pode simplesmente
 substituir os programas de uma máquina destas e esperar que as coisas
 funcionem direito o tempo todo: quando a Dell fez o servidor Xeon
 citado acima, ela começou com a arquitetura meia boca de todo PC... e
 começou a modificar tanto o hardwere quando o *software* para que a
 /eficiência/ do conjunto se aproximasse do máximo (100% = 1). Se vc
 substitui o sistema, tem que lidar com a parte do software! Sistemas
 podem reiniciar sozinhos por inúmeras razões mas todas elas emitem
 mensagens informativas e nisto se inclui os casos onde o watchdog fez
 o serviço.

 rollingbits

 Seguindo essa linha de raciocínio continuo afirmando que é burrice da
 parte deles. O que adianta um hardware que vai atender 10% do comércio?
 Vamos dizer assim.
 Todos sabemos que existem diversas empresas que querem o melhor
 equipamento para o seu setor de TI mas isso não é maioria, muitas
 empresas procuram o melhor custo x benefício.
 Procuram hardware confiável e que rode seus sistemas, sistemas esses que
 podem ter saído muito mais caro que o hardware. De nada adianta gastar
 R$8.000,00 em um equipamento que vai servir de peso de papel. Continuo
 afirmando que eles poderiam muito bem homologar seus equipamentos para
 os sistemas profissionais existentes.

 Qual seria o custo de baixar um FreeBSD instalar no equipamento deles e
 fazer alguns testes de dias, semanas para ver como se comporta? Te
 garanto que seria muito mais interessante para eles ter mais sistemas
 homologados que ficar reduzido à 1 ou 2. Isso vale para todos os outros
 Sistemas.

 Para eles venderia muito mais se tivesse escrito lá: Sistemas
 homologados: Windows, Linux, BSD  que apenas Windows por exemplo.

 Concordo que hardwares novos, com dispositivos novos não seriam
 suportados de primeira e não estariam homologados mas tudo é uma questão
 de tempo e boa vontade dos fabricantes em colaborar em conjunto com as
 comunidades e empresas que desenvolvem os sistemas.

 Eu por exemplo não pago R$8.000,00 em um hardware que não vá rodar
 FreeBSD. Por isso trabalho em conjunto com o meu fornecedor. Se não
 rodar o sistema de forma estável nós trocamos o equipamento.




 -
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Re: [FUG-BR] ZFS no FreeBSD-9.0-RC3 causando reboots espontâneos

2011-12-29 Por tôpico Marcelo Gondim
Em 29/12/2011 12:33, rollingbits (a.k.a. Lucas) escreveu:
 On Thu, Dec 29, 2011 at 01:08:27AM -0200, Alexandre Silva Nano wrote:
 Sinceramente, essa querstão da homologação é pura jogada de marketing
 não tem como um hardware ser TOTALMENTE compatível com somente um S.O
 existente num mercado como o de hoje em dia...

 Complicada essa nossa situação, nesse caso...

 Em 29 de dezembro de 2011 00:38, Marcelo 
 Gondimgon...@bsdinfo.com.brescreveu:

 Em 28/12/2011 19:52, nervoso escreveu:
 Boa Noite Paulo...

 Voce esqueceu de dizer qual a arquitetura do seu sistema (32 ou
 64 bits).  o que é muito importante no caso do zfs...

 Eu uso somente 64 bits já ha muito tempo, inclusive o ultimo 9.0
 RC3...  e sem problemas algum ...

 (...)

 O unico problema que tive foi em um dell dual xeon 6 cores, em
 que a controladora trava de vez em quando... e é preciso resetar
 o sistema no botao...  A Dell diz que nao tem nada com isso pois
 FreeBSD não é homologado.  e o cliente pagou R$8000 (oito mil)
 pela maquina...
 Pois é, isso é a coisa mais idiota que existe. (...)

 Outro dia mesmo comprei um Servidor todo Intel com processador
 Xeon, memória ECC tudo que tem direito. (...) Os sistemas
 homologados eram Linux e Windão. (...)

 Sem noção esse pessoal da Dell, Intel e todos que tem essa postura.

 Eu acho que vcs estão misturando as coisas: equipamentos high end
 como estes (tipo servidores e estações de trabalho) são otimizados
 para uma tarefa específica: isto pressupõe o uso de software
 específico (incluindo o sistema operacional). Vc não pode simplesmente
 substituir os programas de uma máquina destas e esperar que as coisas
 funcionem direito o tempo todo: quando a Dell fez o servidor Xeon
 citado acima, ela começou com a arquitetura meia boca de todo PC... e
 começou a modificar tanto o hardwere quando o *software* para que a
 /eficiência/ do conjunto se aproximasse do máximo (100% = 1). Se vc
 substitui o sistema, tem que lidar com a parte do software! Sistemas
 podem reiniciar sozinhos por inúmeras razões mas todas elas emitem
 mensagens informativas e nisto se inclui os casos onde o watchdog fez
 o serviço.

 rollingbits

Seguindo essa linha de raciocínio continuo afirmando que é burrice da 
parte deles. O que adianta um hardware que vai atender 10% do comércio? 
Vamos dizer assim.
Todos sabemos que existem diversas empresas que querem o melhor 
equipamento para o seu setor de TI mas isso não é maioria, muitas 
empresas procuram o melhor custo x benefício.
Procuram hardware confiável e que rode seus sistemas, sistemas esses que 
podem ter saído muito mais caro que o hardware. De nada adianta gastar 
R$8.000,00 em um equipamento que vai servir de peso de papel. Continuo 
afirmando que eles poderiam muito bem homologar seus equipamentos para 
os sistemas profissionais existentes.

Qual seria o custo de baixar um FreeBSD instalar no equipamento deles e 
fazer alguns testes de dias, semanas para ver como se comporta? Te 
garanto que seria muito mais interessante para eles ter mais sistemas 
homologados que ficar reduzido à 1 ou 2. Isso vale para todos os outros 
Sistemas.

Para eles venderia muito mais se tivesse escrito lá: Sistemas 
homologados: Windows, Linux, BSD  que apenas Windows por exemplo.

Concordo que hardwares novos, com dispositivos novos não seriam 
suportados de primeira e não estariam homologados mas tudo é uma questão 
de tempo e boa vontade dos fabricantes em colaborar em conjunto com as 
comunidades e empresas que desenvolvem os sistemas.

Eu por exemplo não pago R$8.000,00 em um hardware que não vá rodar 
FreeBSD. Por isso trabalho em conjunto com o meu fornecedor. Se não 
rodar o sistema de forma estável nós trocamos o equipamento.




 -
 Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
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Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


Re: [FUG-BR] ZFS no FreeBSD-9.0-RC3 causando reboots espontâneos

2011-12-29 Por tôpico rollingbits (a.k.a. Lucas)
On Thu, Dec 29, 2011 at 01:08:27AM -0200, Alexandre Silva Nano wrote:
 Sinceramente, essa querstão da homologação é pura jogada de marketing
 não tem como um hardware ser TOTALMENTE compatível com somente um S.O
 existente num mercado como o de hoje em dia...
 
 Complicada essa nossa situação, nesse caso...
 
 Em 29 de dezembro de 2011 00:38, Marcelo Gondim 
 gon...@bsdinfo.com.brescreveu:
 
  Em 28/12/2011 19:52, nervoso escreveu:
   Boa Noite Paulo...
  
   Voce esqueceu de dizer qual a arquitetura do seu sistema (32 ou
   64 bits).  o que é muito importante no caso do zfs...
  
   Eu uso somente 64 bits já ha muito tempo, inclusive o ultimo 9.0
   RC3...  e sem problemas algum ...
  
   (...)
  
   O unico problema que tive foi em um dell dual xeon 6 cores, em
   que a controladora trava de vez em quando... e é preciso resetar
   o sistema no botao...  A Dell diz que nao tem nada com isso pois
   FreeBSD não é homologado.  e o cliente pagou R$8000 (oito mil)
   pela maquina...
 
  Pois é, isso é a coisa mais idiota que existe. (...) 
 
  Outro dia mesmo comprei um Servidor todo Intel com processador
  Xeon, memória ECC tudo que tem direito. (...) Os sistemas
  homologados eram Linux e Windão. (...)
 
  Sem noção esse pessoal da Dell, Intel e todos que tem essa postura.
 

Eu acho que vcs estão misturando as coisas: equipamentos high end
como estes (tipo servidores e estações de trabalho) são otimizados
para uma tarefa específica: isto pressupõe o uso de software
específico (incluindo o sistema operacional). Vc não pode simplesmente
substituir os programas de uma máquina destas e esperar que as coisas
funcionem direito o tempo todo: quando a Dell fez o servidor Xeon
citado acima, ela começou com a arquitetura meia boca de todo PC... e
começou a modificar tanto o hardwere quando o *software* para que a
/eficiência/ do conjunto se aproximasse do máximo (100% = 1). Se vc
substitui o sistema, tem que lidar com a parte do software! Sistemas
podem reiniciar sozinhos por inúmeras razões mas todas elas emitem
mensagens informativas e nisto se inclui os casos onde o watchdog fez
o serviço.

rollingbits

-- 
rollingbits -- rollingb...@gmail.com, rollingb...@terra.com.br
luca...@ig.com.br, rollingb...@yahoo.com, rollingb...@globo.com
Get my public GPG key in http://rollingbits.tripod.com/mykey.html


pgpI1F9LXIiYG.pgp
Description: PGP signature
-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
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Re: [FUG-BR] ZFS no FreeBSD-9.0-RC3 causando reboots espontâneos

2011-12-29 Por tôpico rollingbits (a.k.a. Lucas)
Eu não sou o autor (óbvio), mas, pelo Google, 

On Mon, Dec 26, 2011 at 05:44:52PM -0200, Paulo Pires wrote:
 baseado numa placa-mãe Intel D525MW, com 4GiB de RAM e dois HDs
 Samsung de 1.5TB) usando ZFS nativo com mirror dos dois HDs.

a placa mãe é (originalmente) de desktop [1] e aceita processadores
Atom de 64 bits (modelo D525) [2].

 9.0-RC3 ...  http://wiki.freebsd.org/RootOnZFS/GPTZFSBoot/Mirror,
 faznedo apenas as adaptações necessárias por estar usando um CD em
 vez de USB stick, e por estarem os pacotes de instalação em local
 diferente. ...
 
 As perguntas que faço, então, são:
 
 1) Alguém tem alguma informação sobre problemas conhecidos de estabilidade
 do ZFS no 9.0-RC3 (ou do próprio 9.X)?

http://www.freebsd.org/cgi/query-pr-summary.cgi?query é seu amigo...

 2) Alguém com experiência em ZFS tem dicas sobre tuning,
 especialmente de parâmetros ligados a compressão e/ou deduplicação
 (talvez envolvendo parâmetros de memória do SO)?

Minha dica seria 

$ man -a tuning

e [3] mas eu não tenho experiência com ZFS. Experimentei bastante
quase todo o resto mas não ZFS.
 
 3) Alguma dica para que eu consiga pegar informação de depuração que seja
 útil, quer ao vivo, quer post mortem?

O primeiro ponto é isolar um caso *reproduzível* do problema: se
funciona algumas vezes e não outras você não está com um problema
reproduzível (ports.txz e src.txz são arquivo bem grandes... e se
ocorreu antes e ocorre depois eles podem não estar diretamente
relacionados com o problema). Casos bons são pequenos e pontuais. No
seu caso, ele deveria fazer o sistema re-iniciar imediatamente...

O FreeBSD vem com várias ferramentas de depuração mas eu imagino que
você deva começar lendo [4] (depois de ter lido [3]): O kdb/ddb vc já
citou; também tem dtrace, kgdb, gdb, ...


Referências:

[1] 
http://www.intel.com/content/www/us/en/motherboards/desktop-motherboards/desktop-board-d525mw.html
[2]
http://ark.intel.com/pt-br/products/49490/Intel-Atom-processor-D525-%281M-Cache-1_80-GHz%29
[3] http://www.freebsd.org/doc/en_US.ISO8859-1/books/handbook/
[4] http://www.freebsd.org/doc/en_US.ISO8859-1/books/developers-handbook/

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Re: [FUG-BR] ZFS no FreeBSD-9.0-RC3 causando reboots espontâneos

2011-12-29 Por tôpico nervoso
Eu por exemplo tomei uma decisao:
1) NUNCA comprar ACER
2) Dell so se for sem a controladora PERC...(e ai os caras só vendem com
a controladora) ai eu mando 
o cliente tirar a controladora da maquina... e tudo funciona... ele
briga com a dell e tudo se resolve...
3) Sempre comprar AMD... 4,6, ou 8 cores.. 
4) chipset nvidia ou AMD...
5) montar a maquina e enviar ao cliente...
6) sempre usar MIRROR no ZFS 

Depois é só montar o FreeBSD, ZFS, e ser feliz.
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Re: [FUG-BR] ZFS no FreeBSD-9.0-RC3 causando reboots espontâneos

2011-12-28 Por tôpico nervoso

Boa Noite Paulo...

Voce esqueceu de dizer qual a arquitetura do seu sistema (32 ou 64
bits).
o que é muito importante no caso do zfs...

Eu uso somente 64 bits já ha muito tempo, inclusive  o ultimo 9.0 RC3...
e sem problemas algum ...


Se o reboot ocorre quando na compressao/descompressao.. entao
o problema é overheat de CPU... tenta ver no bios qual a
temperatura maxima permitida...
pode ser problema de memoria tb... (retire um pente de memoria e tente
denovo...)

Eu só uso AMD 4,6 ou 8 cores... e nunca tive problemas...

O unico problema que tive foi em um dell dual xeon 6 cores, em que
a controladora trava de vez em quando... e é preciso resetar o sistema
no
botao...  A Dell diz que nao tem nada com isso pois FreeBSD não é
homologado.
e o cliente pagou R$8000 (oito mil) pela maquina... 





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Re: [FUG-BR] ZFS no FreeBSD-9.0-RC3 causando reboots espontâneos

2011-12-28 Por tôpico Marcelo Gondim
Em 28/12/2011 19:52, nervoso escreveu:
 Boa Noite Paulo...

 Voce esqueceu de dizer qual a arquitetura do seu sistema (32 ou 64
 bits).
 o que é muito importante no caso do zfs...

 Eu uso somente 64 bits já ha muito tempo, inclusive  o ultimo 9.0 RC3...
 e sem problemas algum ...


 Se o reboot ocorre quando na compressao/descompressao.. entao
 o problema é overheat de CPU... tenta ver no bios qual a
 temperatura maxima permitida...
 pode ser problema de memoria tb... (retire um pente de memoria e tente
 denovo...)

 Eu só uso AMD 4,6 ou 8 cores... e nunca tive problemas...

 O unico problema que tive foi em um dell dual xeon 6 cores, em que
 a controladora trava de vez em quando... e é preciso resetar o sistema
 no
 botao...  A Dell diz que nao tem nada com isso pois FreeBSD não é
 homologado.
 e o cliente pagou R$8000 (oito mil) pela maquina...

Pois é, isso é a coisa mais idiota que existe. Imagine que o hardware 
sem o sistema não faz absolutamente nada, então a Dell como maior 
interessada deveria homologar seu hardware para os diversos sistemas 
existentes ou pelo menos os que o mercado usa: Linux, Windão e BSDs. 
Embora Linux seja apenas um kernel.  :)
De fato se as empresas que compram exigissem a homologação do FreeBSD 
isso já seria bem diferente hoje. Porque o hardware tem que rodar o 
sistema do cliente e não o que o fornecedor do hardware quer que ele 
rode. Isso não existe.

Imagine a situação... você vai comprar um aparelho de dvd da Sony e na 
loja o vendedor lhe diz: ah esse aparelho só vai ler DVDs da Sony, os 
outros até podem ler mas os da Sony são homologados.

Outro dia mesmo comprei um Servidor todo Intel com processador Xeon, 
memória ECC tudo que tem direito. Simplesmente a máquina rebootava do 
nada rodando um FreeBSD 8.2 Stable 64 bits e com Linux ficava normal. 
Liguei para a Intel e a resposta foi exatamente essa: FreeBSD não é um 
sistema homologado para rodar nesse equipamento. Os sistemas homologados 
eram Linux e Windão. No final sabe qual era o problema real? Na 
configuração da velocidade das Funs eu deixei no máximo. Pronto, o 
barulho não era tão ruim e em compensação o sistema ficou estável e já 
tem mais de 80 dias sem dar 1 reboot. Provavelmente os processadores 
deviam estar aquecendo ou passando de algum valor que causava o reboot. 
Embora a sala seja muito bem refrigerada alguma coisa relacionada aos 
Funs estava causando o reboot.

Ah! um dos meus servidores está usando a versão 9 64 bits recém 
atualizada e nenhum problema ainda.

É isso ae pessoal,

Grande abraço à todos.

Sem noção esse pessoal da Dell, Intel e todos que tem essa postura.






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Re: [FUG-BR] ZFS no FreeBSD-9.0-RC3 causando reboots espontâneos

2011-12-28 Por tôpico Alexandre Silva Nano
Sinceramente, essa querstão da homologação é pura jogada de marketing
não tem como um hardware ser TOTALMENTE compatível com somente um S.O
existente num mercado como o de hoje em dia...

Complicada essa nossa situação, nesse caso...

Em 29 de dezembro de 2011 00:38, Marcelo Gondim gon...@bsdinfo.com.brescreveu:

 Em 28/12/2011 19:52, nervoso escreveu:
  Boa Noite Paulo...
 
  Voce esqueceu de dizer qual a arquitetura do seu sistema (32 ou 64
  bits).
  o que é muito importante no caso do zfs...
 
  Eu uso somente 64 bits já ha muito tempo, inclusive  o ultimo 9.0 RC3...
  e sem problemas algum ...
 
 
  Se o reboot ocorre quando na compressao/descompressao.. entao
  o problema é overheat de CPU... tenta ver no bios qual a
  temperatura maxima permitida...
  pode ser problema de memoria tb... (retire um pente de memoria e tente
  denovo...)
 
  Eu só uso AMD 4,6 ou 8 cores... e nunca tive problemas...
 
  O unico problema que tive foi em um dell dual xeon 6 cores, em que
  a controladora trava de vez em quando... e é preciso resetar o sistema
  no
  botao...  A Dell diz que nao tem nada com isso pois FreeBSD não é
  homologado.
  e o cliente pagou R$8000 (oito mil) pela maquina...

 Pois é, isso é a coisa mais idiota que existe. Imagine que o hardware
 sem o sistema não faz absolutamente nada, então a Dell como maior
 interessada deveria homologar seu hardware para os diversos sistemas
 existentes ou pelo menos os que o mercado usa: Linux, Windão e BSDs.
 Embora Linux seja apenas um kernel.  :)
 De fato se as empresas que compram exigissem a homologação do FreeBSD
 isso já seria bem diferente hoje. Porque o hardware tem que rodar o
 sistema do cliente e não o que o fornecedor do hardware quer que ele
 rode. Isso não existe.

 Imagine a situação... você vai comprar um aparelho de dvd da Sony e na
 loja o vendedor lhe diz: ah esse aparelho só vai ler DVDs da Sony, os
 outros até podem ler mas os da Sony são homologados.

 Outro dia mesmo comprei um Servidor todo Intel com processador Xeon,
 memória ECC tudo que tem direito. Simplesmente a máquina rebootava do
 nada rodando um FreeBSD 8.2 Stable 64 bits e com Linux ficava normal.
 Liguei para a Intel e a resposta foi exatamente essa: FreeBSD não é um
 sistema homologado para rodar nesse equipamento. Os sistemas homologados
 eram Linux e Windão. No final sabe qual era o problema real? Na
 configuração da velocidade das Funs eu deixei no máximo. Pronto, o
 barulho não era tão ruim e em compensação o sistema ficou estável e já
 tem mais de 80 dias sem dar 1 reboot. Provavelmente os processadores
 deviam estar aquecendo ou passando de algum valor que causava o reboot.
 Embora a sala seja muito bem refrigerada alguma coisa relacionada aos
 Funs estava causando o reboot.

 Ah! um dos meus servidores está usando a versão 9 64 bits recém
 atualizada e nenhum problema ainda.

 É isso ae pessoal,

 Grande abraço à todos.

 Sem noção esse pessoal da Dell, Intel e todos que tem essa postura.

 
 
 
 
 
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Att, Alexandre Silva Nano
Tecnólogo em Gestão de Redes de Computadores, UNIFACS
Enterasys Security Systems Engineer - IPS/SIEM
Enterasys Certified Specialist - NAC

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