Re: [FRnOG] Service IPTV en France
Ca n'arrive pas à tout le monde, mais ça ne m'arrive pas qu'à moi non plus : la télé (freebox, hein), HD ou non, saccade régulièrement (avec les tchuip désagréables qui vont avec). Peut-être qu'aux US, à 100$/mois ça n'est pas la même chose ? D'une autre côté je ne suis pas prêt à mettre ce prix-là (ni même à payer plus de 30€, après réflexion) dans ma connexion, triple play ou pas. Xavier Niel a écrit : Le 16 mai 09 à 23:19, Michel Py a écrit : Robert Sitan écrit: Je discutais l'autre jour avec un ami américain des offres des FAI dans nos pays respectifs. Quand je lui ai parlé des offres triple-play en France, il était surpris comment c'est possible d'avoir les 3 services pour 30€/mois alors que ça coûterait au moins le double (voire le triple) aux Etats-Unis. Attention à comparer des choses comparables. C'est vrai qu'ici il faut allonger $100/mois ou plus pour avoir quelque chose, mais pour le prix on a 10 ou 20 Mb/s pour l'Internet, HD pour la télé, et téléphone illimité dans tous les EU + Canada. http://www.comcast.com/Corporate/Learn/Bundles/bundles.html?lid=4LearnBundlepos=Nav (D'autres fournisseurs ont des offres moins chères, mais on en revient toujours à peu près à la même chose). C'est bien qu'il y ait une offre à 30€/mois, mais sans être méchant la qualité de l'image est franchement pas terrible; les grandes chaines sont toutes en HD faut pas regarder ça sur un écran HD de 50 ou 60 pouces (en train de devenir la norme ici). Aussi, combien de flux simultanés on peut avoir avec les triple-play à 30€? Avec les gosses qui ont tous la télé dans leur chambre, faut pourvoir suivre. 2 Le téléphone illimité dans toute l'Europe ça reste à voir aussi. ? 100 destinations dont US,UK, Asie, totalité CEE Le triple-play américain ce n'est pas le même marché ni le même produit qu'en France, tu ne peux pas comparer les prix. tu as raison c'est moins bien et 3x plus cher ;-) Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Service IPTV en France
Splio - Benjamin BILLON a écrit : D'une autre côté je ne suis pas prêt à mettre ce prix-là (ni même à payer plus de 30€, après réflexion) dans ma connexion, triple play ou pas. ça c'est ce que je croyais, mais si demain tous les isp s'alignent sur un 45€/mois je suis sûr que j'aurais du mal à me passer de connexion. Ceci dit, après, il reste la solution de mutualiser l'accès à plusieurs (ce que je faisais en immeuble, depuis mon départ, il y a eu 4 abonnement Internet supplémentaires :-) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] Outil netflow
Au vu des délais de mise en service, je ne me sens pas de me lancer dans une solution open source pour le moment. Eric -Message d'origine- De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Fabien Delmotte Envoyé : samedi 16 mai 2009 19:31 À : Mathieu Goessens Cc : Jean-Edouard Babin; frnog@frnog.org; Eric Objet : Re: [FRnOG] Outil netflow Bonjour, J'ai testé NTOP et il manque cruellement de stabilité pour ma part. Fabien Le 16 mai 09 à 17:18, Mathieu Goessens a écrit : Bonjour, Bien que je ne l'ai jamais utilisé pour cet usage ntop (www.ntop.org) à un support du Netflow, et permet de générer pas mal de stats différentes. Il existe également un outils nProbe (payant et sur lequel je n'ai aucun retour). Cdlt, Mathieu Jean-Edouard Babin wrote: Le 16 mai 09 à 10:06, Eric a écrit : Bonjour à tous, Dans le cadre du déploiement pour un gros client, j'ai besoin de mettre à disposition un accès à des stats Netflow, la volumétrie des sondes est de l'ordre de 50. Pour anticiper, la question : je ne peux pas utiliser mes PE car ils sont mutualisés pour des autres clients sauf si le produit peux gérer des acls par sous interface (et non interface comme crannog). L'outil Whatsup est sympa (il me permettrait d'inclure les latentes et conso) mais est très couteux, avez-vous des retours d'expérience sur ce sujet ? En continuant dans les soft payant il y a http://www.manageengine.com/products/netflow/ Tu peux faire des groupes par IP ce qui peut potentiellement résoudre ton problème d'interface mutualité. Sinon des soft NetFlow y'en a pas mal, après ca depend quel type de stats tu veux. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] Outil netflow
Dans le cadre du développement de notre outil de supervision pour l'exploitation, ce collecteur pourrait nous servir de base. Mais la vocation serait davantage pour détecter des comportements anormaux que du réel audit temps réels. Eric -Message d'origine- De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Fabien Delmotte Envoyé : samedi 16 mai 2009 12:20 À : Eric Cc : frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] Outil netflow Bonjour, Il est possible d'utiliser de l'opensource : Comme PMACCT (que j'utilise pour SFLOW) mais qui collecte du NetFlow et tu peux refaire des graphes vers un CACTI (par exemple). Fabien Le 16 mai 09 à 10:06, Eric a écrit : Bonjour à tous, Dans le cadre du déploiement pour un gros client, j'ai besoin de mettre à disposition un accès à des stats Netflow, la volumétrie des sondes est de l'ordre de 50. Pour anticiper, la question : je ne peux pas utiliser mes PE car ils sont mutualisés pour des autres clients sauf si le produit peux gérer des acls par sous interface (et non interface comme crannog). L'outil Whatsup est sympa (il me permettrait d'inclure les latentes et conso) mais est très couteux, avez-vous des retours d'expérience sur ce sujet ? Merci de votre aide, Eric --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Mumericable et timeout
Bonjour, Nouveau client de Numericable, je me rencontre qu'il y a ce qui semble être une restriction d'usage pour leur offre 100 Mega (au moins celle la) toutes mes connections openSSL : impad-ssl, fteps, ssh depuis terminal, sshfs ... plantent au bout de quelques minutes d'inactivité résultat, le client mail doit être relancé, les fenêtre du terminal fermées mes volumes sshfs remontés ... bref vous avez compris! j'ai conservé ma ligne ADSL Free et je ne rencontre aucun de ces problèmes, donc, j'ai exclu un problème de configuration. il n'y a trop d'info sur le net sur ce sujet, c'est la première fois que je poste sur cette liste de diffusion, peut être connaissez vous ce problème. bien à vous--- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Outil netflow
Par rapport au prix, c'est bien raisonnable par rapport a la fonctionalite donnees, ainsi que la simplicite de mettre en place. (sauf que la version entreprise et un peu chere... genre 7k Euro pour jusqu'a 250 interfaces collectees...) Pour les questions: 1. Stabilite: archi-stable si on reste dans les limitations du produit. (par exemple, si on essaye de faire 15,000 flow/sec avec la version Professional/Professional-Plus, la stabilite n'est pas du tout garantie ;)) 2. Pour plusieurs mois de de statistiques - on y est pas encore ;) mais en gros, ca a l'air de bien fonctionner aussi. 3. droits d'acces: Toute-a fait.. j'ai support qui a le droit uniquement sur un seule groupe-IP. Nous n'avons pas d'ATM chez nous, donc je n'ai pas pu tester l'acces aux sous-interfaces. Actuellement, nous depassons la limite theorique de performance/stabilite de ce logiciel qui tourne sur une grosse machine Linux avec pleine de memoire/CPU/disque. Je travaille avec le fabriquant, par contre, pour faire de testing sur des patches qui permettent une amelioration de performance avec des flux entre 12 et 15k flux/seconde, et aussi pour developper des wish-list pour inclure certaines fonctionalites de la version professional dans la version entreprise (qui n'a pas de limitation de flux/seconde car c'est basee sur une archi distribuee...) Pour le moment, ca va ... mais nous sommes aussi des cochons-d'inde pour certaines modifications de ce produit :) Leland ci...@etbweb.net wrote: Je viens de monter rapidement une maquette, ce produit est étonnant de simplicité. J'ai rapidement pu collecter les informations d'un routeur, obtenir les infos CBWQ... L'interface n'est pas fouilli, simple à prendre en main. De prime abord, ce produit semble être correspondre à mon besoin, par contre je souhaitais avoir ton retour d'expérience sur ce produit : * Stabilité ? * Performance après plusieurs mois de statistiques et plusieurs centaines d'interface monitorées (suite à ma mauvaise expérience de Crannog) * Au niveau des droits, on peut fournir accès à un utilisateur à certain groupe IP et Interface, as-tu l'expérience de placer une sonde sur un PE et de donner accès à quelques dizaines de sous interface ATM à un utilisateur ? * Au niveau pricing, cela reste raisonnable ? En tout cas merci de m'avoir découvrir ce produit, je vois déjà d'autres applications pour chez nous :) Eric -Message d'origine- De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Leland Vandervort Envoyé : samedi 16 mai 2009 19:07 À : eberkut Cc : frnog FRnoG Objet : Re: [FRnOG] Outil netflow Voila ce que j'utilise: http://www.manageengine.com/products/netflow/ eberkut wrote: Le 16 mai 09 à 17:18, Mathieu Goessens a écrit : Bonjour, Bien que je ne l'ai jamais utilisé pour cet usage ntop (www.ntop.org) à un support du Netflow, et permet de générer pas mal de stats différentes. Il existe également un outils nProbe (payant et sur lequel je n'ai aucun retour). Pas de retour non plus sur nProbe. Par contre, la dernière que j'ai essayé d'utiliser NTop en collecteur Netflow c'était vraiment pas conçu pour recevoir de plus d'un seul exporteur Netflow. Du coup la solution c'était une instance NTop par exporteur. A 50 exporteurs et à 300 Mo de RAM par instance, ça devient problématique. Sans compter que ça veut dire une interface web par instance... La solution la plus propre en open source ça consiste à se trouver un collecteur assez léger qui gère bien plusieurs exporteurs (genre flow-tools) et qui dump ça par exemple dans des RRD. Derrière il y a quelques outils pas mal pour visualiser ces données comme flow-scan ou flowviewer. Sinon il suffit de grapher soi-même ces RRD par exemple avec Cacti. Ca marche bien. Du coup si le but est d'éviter de s'embêter à construire soi-même son lego avec les problèmes d'intégration que ça peut impliquer, ça doit valoir le coup de regarder du côté des solutions proprio. Mais là j'ai pas de retour, chez moi on est pauvre. -- Vincent Morel--- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Mumericable et timeout
donc tout simplement ça viendrait du modem routeur castlenet ? je me disais que ça pouvait venir d'un équipement de service de type DPI, ou redback je vais demander le changement pour un netgear, on verra bien bien à vous Le 17 mai 09 à 12:24, Xavier Beaudouin a écrit : Salut, Le 17 mai 09 à 12:04, jrobert a écrit : Bonjour, Nouveau client de Numericable, je me rencontre qu'il y a ce qui semble être une restriction d'usage pour leur offre 100 Mega (au moins celle la) toutes mes connections openSSL : impad-ssl, fteps, ssh depuis terminal, sshfs ... plantent au bout de quelques minutes d'inactivité résultat, le client mail doit être relancé, les fenêtre du terminal fermées mes volumes sshfs remontés ... bref vous avez compris! j'ai conservé ma ligne ADSL Free et je ne rencontre aucun de ces problèmes, donc, j'ai exclu un problème de configuration. il n'y a trop d'info sur le net sur ce sujet, c'est la première fois que je poste sur cette liste de diffusion, peut être connaissez vous ce problème. bien à vous Ca ressemble a du NAT pourris qui vide les connections quand elles sont pas utilisés... Genre... numericablebox pourrie... /Xavier --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Mumericable et timeout
Yep, j'allais te poser la question : est-ce que tu as le même équipement derrière ta freebox que la box numéricable ? J'ai eu le même soucis (avec freebox) derrière un linksys rv042, par contre je ne sais plus ce que j'ai changé pour que ça fonctionne. Ptet' accepter le keepalive sur les équipements / machines en face (et l'activer dans ton putty et consors) ? jrobert a écrit : donc tout simplement ça viendrait du modem routeur castlenet ? je me disais que ça pouvait venir d'un équipement de service de type DPI, ou redback je vais demander le changement pour un netgear, on verra bien bien à vous Le 17 mai 09 à 12:24, Xavier Beaudouin a écrit : Salut, Le 17 mai 09 à 12:04, jrobert a écrit : Bonjour, Nouveau client de Numericable, je me rencontre qu'il y a ce qui semble être une restriction d'usage pour leur offre 100 Mega (au moins celle la) toutes mes connections openSSL : impad-ssl, fteps, ssh depuis terminal, sshfs ... plantent au bout de quelques minutes d'inactivité résultat, le client mail doit être relancé, les fenêtre du terminal fermées mes volumes sshfs remontés ... bref vous avez compris! j'ai conservé ma ligne ADSL Free et je ne rencontre aucun de ces problèmes, donc, j'ai exclu un problème de configuration. il n'y a trop d'info sur le net sur ce sujet, c'est la première fois que je poste sur cette liste de diffusion, peut être connaissez vous ce problème. bien à vous Ca ressemble a du NAT pourris qui vide les connections quand elles sont pas utilisés... Genre... numericablebox pourrie... /Xavier --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] RE: [FRnOG] RE: [FRnOG] Vendredi ? Et si on parlait quand même réseau ?
C'est simple le firewall d'openoffice, s'il est mal configuré peut donner ce genre de phrases : J n'm ps chrstn lbnl Apres faut voir si il permet de filtrer les paquets de type saut de page, marge,... Bref c'est simple en fait ! :p -Message d'origine- De : Radu-Adrian Feurdean [mailto:r...@ftml.net] Envoyé : samedi 16 mai 2009 10:12 À : Herderien Cc : 'frnog' Objet : Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Vendredi ? Et si on parlait quand même réseau ? On Fri, 15 May 2009 23:26:16 +0200, Herderien herder...@wanadoo.fr said: En oui, les layers jusqu'à la 7 sont totalement opaques et intégrées, il ne reste que la couche 1 de support physique, tout le reste est uniforme, unifié. C'est la phantome d'Albanel qui parle Au secours !! Pas seulement qu'on doit oublier tout ce qu'on sait faire, mais il faut aussi jeter a la poubelle les milliards d'EUR et USD investis dans du matos, qui lui fonctionne generalement au niveau 2 et/ou 3. Et le firewall OpenOffice (exemple d'integration entre le reseau et l'application) ca donne quoi ? -- Radu-Adrian Feurdean raf (a) ftml ! net --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Mumericable et timeout
j'ai 1 macpro avec 2 ports ethernet, sur l'un, la freeboite en routeur avec des switch et tout RAS, sur l'autre , le netcastle en direct. j'active alternativement l'une et l'autre interface ethernet sur le mac, sans rien toucher d'autre, sans rien débrancher, juste un clic (2 en fait) je suis tombé depuis sur ce post : http://forums.grenouille.com/index.php?s=f52372c517db12b51dff80c590026510showtopic=110560st=0 et je crois que je me dirige vers la case résiliation car impropre à mon usage, dommage car les débits sont bons ! 5,6 Mo/s en down et 0,5Mo en UP Maxime, ça ne te dérange pas ce comportement ? bien à vous Le 17 mai 09 à 12:49, Splio - Benjamin BILLON a écrit : Yep, j'allais te poser la question : est-ce que tu as le même équipement derrière ta freebox que la box numéricable ? J'ai eu le même soucis (avec freebox) derrière un linksys rv042, par contre je ne sais plus ce que j'ai changé pour que ça fonctionne. Ptet' accepter le keepalive sur les équipements / machines en face (et l'activer dans ton putty et consors) ? jrobert a écrit : donc tout simplement ça viendrait du modem routeur castlenet ? je me disais que ça pouvait venir d'un équipement de service de type DPI, ou redback je vais demander le changement pour un netgear, on verra bien bien à vous Le 17 mai 09 à 12:24, Xavier Beaudouin a écrit : Salut, Le 17 mai 09 à 12:04, jrobert a écrit : Bonjour, Nouveau client de Numericable, je me rencontre qu'il y a ce qui semble être une restriction d'usage pour leur offre 100 Mega (au moins celle la) toutes mes connections openSSL : impad-ssl, fteps, ssh depuis terminal, sshfs ... plantent au bout de quelques minutes d'inactivité résultat, le client mail doit être relancé, les fenêtre du terminal fermées mes volumes sshfs remontés ... bref vous avez compris! j'ai conservé ma ligne ADSL Free et je ne rencontre aucun de ces problèmes, donc, j'ai exclu un problème de configuration. il n'y a trop d'info sur le net sur ce sujet, c'est la première fois que je poste sur cette liste de diffusion, peut être connaissez vous ce problème. bien à vous Ca ressemble a du NAT pourris qui vide les connections quand elles sont pas utilisés... Genre... numericablebox pourrie... /Xavier --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Service IPTV en France
On Sun, 17 May 2009 00:51:07 +0200, Xavier Niel xn...@iliad.fr said: En quelle résolution/qualité? Un flux HD à 2Mb/s ce n'est pas un flux HD... environ 6 Mbit/s tiens, chez neuf/sfr j'avais vu 8.5 Mbit/s il y a 2 an (pour une chaine TV classique pas boomerang ou cartoon network ;) une histoire de codecs surement... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Mumericable et timeout
Tous les terminaux fournis par NC sont plombés pour avoir ce comportement, que ce soit le netgear ou le castlenet. Si tu arrives à avoir un simple modem, ça peut régler le problème, mais en théorie ils n'en fournissent plus. Pour rappel, le problème est toujours le même sur les routeurs NAT mal foutus : ils droppent les sessions TCP pour faire de la place dans la table d'état NAT. Pas assez de RAM, kernel vxworks foireux, peu importe, ça ne marche pas. Et comme ces *...@% de chez NC ont interdit la désactivation du NAT, on ne peut rien faire de ces CPE à part monter un tunnel par dessus (ou bricoler les keepalive) J'en profite pour renouveler ma demande d'il y a quelque mois, si une personne de chez NC lis la liste et a un minimum d'éthique et de compétence, on aimerait BEAUCOUP avoir un firmware potable pour ces Castlenet et Netgear... Genre pouvoir couper le routage ET le Wi-Fi de façon définitive et AU MOINS pouvoir changer la plage d'IP du LAN. Le bloquer est inadmissible ! -- Jérôme Nicolle --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Mumericable et timeout
je vais leur poser la question ! ce que j'ai du mal à saisir, c'est : -que c'est volontaire et que c'est du HADOPI avant l'heure ? ou -que ce n'est pas maîtrisé sur un plan technique ? si c'est 1/ pas d'amélioration en vue ca ne s'achète pas dans le commerce un cpe simple, tout simple quel est l'intérêt de ne pas accepter la desactivation du NAT enfin au risque d'abuser meme si ce n'est pas un forum d'aide mais de réflexions part monter un tunnel par dessus comment qu'ont fait ? 1 lien en magasin qui explique ça ? bien à vous Le 17 mai 09 à 13:29, Jérôme Nicolle a écrit : Tous les terminaux fournis par NC sont plombés pour avoir ce comportement, que ce soit le netgear ou le castlenet. Si tu arrives à avoir un simple modem, ça peut régler le problème, mais en théorie ils n'en fournissent plus. Pour rappel, le problème est toujours le même sur les routeurs NAT mal foutus : ils droppent les sessions TCP pour faire de la place dans la table d'état NAT. Pas assez de RAM, kernel vxworks foireux, peu importe, ça ne marche pas. Et comme ces *...@% de chez NC ont interdit la désactivation du NAT, on ne peut rien faire de ces CPE à part monter un tunnel par dessus (ou bricoler les keepalive) J'en profite pour renouveler ma demande d'il y a quelque mois, si une personne de chez NC lis la liste et a un minimum d'éthique et de compétence, on aimerait BEAUCOUP avoir un firmware potable pour ces Castlenet et Netgear... Genre pouvoir couper le routage ET le Wi-Fi de façon définitive et AU MOINS pouvoir changer la plage d'IP du LAN. Le bloquer est inadmissible ! -- Jérôme Nicolle --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Mumericable et timeout
Super Je me doutais d'un truc dans le genre, ça m'étonne plus de la part de Numéricable Depuis hier, j'essayais de configurer un BIND V.9 en SSH, et j'ai bien faillis péter un câble a cause de ces sessions qui dropaient... Et je me demandais bien pourquoi... Maintenant je sais.. ça c'est terminé avec un webmin, mai c'est toujours pareil, faut reconnecter... (bon, c'est plus simple de cliquer hein...) En plus depuis quelques jours j'ai un débit plus que pourrave des erreurs accès réseaux plus que répétitives, et une latence a se tuer... Je comprend tout maintenant... J'avais même pas cherché si ça pouvait venir du matos (ben oui, dans ma petite tête : Netgear = pas trop mal...), mais c'est sur qu'avec un firmware a deux balles on va pas loin... Maintenant la question c'est : pourquoi est ce que je me suis empêtré dans le bourbier Numéricable... Et le tout va être de pouvoir résilier proprement sans perdre de sous (pas gagné...) NB pour free : svp, vite vite, la fibre optique dans le 11éme, par pitié!! PS : pour ceux que ça intéresse, une petite capture des dernières erreurs sympas... On 17 mai 09, at 13:04, jrobert wrote: j'ai 1 macpro avec 2 ports ethernet, sur l'un, la freeboite en routeur avec des switch et tout RAS, sur l'autre , le netcastle en direct. j'active alternativement l'une et l'autre interface ethernet sur le mac, sans rien toucher d'autre, sans rien débrancher, juste un clic (2 en fait) je suis tombé depuis sur ce post : http://forums.grenouille.com/index.php?s=f52372c517db12b51dff80c590026510showtopic=110560st=0 et je crois que je me dirige vers la case résiliation car impropre à mon usage, dommage car les débits sont bons ! 5,6 Mo/s en down et 0,5Mo en UP Maxime, ça ne te dérange pas ce comportement ? bien à vous Le 17 mai 09 à 12:49, Splio - Benjamin BILLON a écrit : Yep, j'allais te poser la question : est-ce que tu as le même équipement derrière ta freebox que la box numéricable ? J'ai eu le même soucis (avec freebox) derrière un linksys rv042, par contre je ne sais plus ce que j'ai changé pour que ça fonctionne. Ptet' accepter le keepalive sur les équipements / machines en face (et l'activer dans ton putty et consors) ? jrobert a écrit : donc tout simplement ça viendrait du modem routeur castlenet ? je me disais que ça pouvait venir d'un équipement de service de type DPI, ou redback je vais demander le changement pour un netgear, on verra bien bien à vous Le 17 mai 09 à 12:24, Xavier Beaudouin a écrit : Salut, Le 17 mai 09 à 12:04, jrobert a écrit : Bonjour, Nouveau client de Numericable, je me rencontre qu'il y a ce qui semble être une restriction d'usage pour leur offre 100 Mega (au moins celle la) toutes mes connections openSSL : impad-ssl, fteps, ssh depuis terminal, sshfs ... plantent au bout de quelques minutes d'inactivité résultat, le client mail doit être relancé, les fenêtre du terminal fermées mes volumes sshfs remontés ... bref vous avez compris! j'ai conservé ma ligne ADSL Free et je ne rencontre aucun de ces problèmes, donc, j'ai exclu un problème de configuration. il n'y a trop d'info sur le net sur ce sujet, c'est la première fois que je poste sur cette liste de diffusion, peut être connaissez vous ce problème. bien à vous Ca ressemble a du NAT pourris qui vide les connections quand elles sont pas utilisés... Genre... numericablebox pourrie... /Xavier --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Mumericable et timeout
Quelques réponses en passant : - L'impossibilité de désactiver le NAT doit être liée au fait que les équipements internes du réseau NC utilisent des adresses RFC1918, et par peur d'anomalies difficiles à diagnostiquer, ils imposent l'usage des adresses les plus courantes. - Le NAT buggé ne devrait pas être corrigé car ça ne dérange pas Mme Michu. Ca pénalise par contre les usages avancés et la plupart des logiciels de type p2p. - Chaque règle de firewall coute 2Mbps de bande passante (cad le CPU est trop limité), de cette façon ils limitent les pics de bande passante consommée tout en maintenant une capacité théorique de 100Mbps sur laquelle ils peuvent communiquer - Pour monter un tunnel, il te faut soit un abonnement chez un fournisseur de tunnels, soit un serveur (type dédié low cost unemettered) sur lequel faire rebondir ta connexion. A cet effet, tu peux utiliser notamment vtun et OpenVPN. -- Jérôme Nicolle --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Mumericable et timeout
effectivement avec un rebond ssh sur une de mes machines ovh, ca marche ! par contre ma navigation http est tronquée je vais télécharger sur le site d'apple iwork demo à 450 Mo pour tester ma bande passante, avec le rebond, la page s'affiche mais pas le bouton télécharger alors qu'en acces direct, tout fonctionne il faudrait que je paramètre le tunnel ssh uniquement pour imap et ftp (du coup, plus besoin de imap-ssl et FTPES car sur la même machine qui me sert a faire le rebond) et un acces en direct pour les requêtes web, bref fin de l'histoire, j'abandonne car combien d'autres services vont être bancales. merci à tous Le 17 mai 09 à 14:00, Mathieu Goessens a écrit : Bonjour, Si j'ai bien compris ce dont il est question: il te faut, - de quoi gérer un tunnel: openvpn ou autre. - une machine distante qui sera utilisée comme point de sortie - quelques regles de firewall. Une version simplifiée de ce que j'utilise est disponible la: http://gebura.eu.org/private/frnog/ Cdlt, Mathieu jrobert wrote: je vais leur poser la question ! ce que j'ai du mal à saisir, c'est : -que c'est volontaire et que c'est du HADOPI avant l'heure ? ou -que ce n'est pas maîtrisé sur un plan technique ? si c'est 1/ pas d'amélioration en vue ca ne s'achète pas dans le commerce un cpe simple, tout simple quel est l'intérêt de ne pas accepter la desactivation du NAT enfin au risque d'abuser meme si ce n'est pas un forum d'aide mais de réflexions part monter un tunnel par dessus comment qu'ont fait ? 1 lien en magasin qui explique ça ? bien à vous Le 17 mai 09 à 13:29, Jérôme Nicolle a écrit : Tous les terminaux fournis par NC sont plombés pour avoir ce comportement, que ce soit le netgear ou le castlenet. Si tu arrives à avoir un simple modem, ça peut régler le problème, mais en théorie ils n'en fournissent plus. Pour rappel, le problème est toujours le même sur les routeurs NAT mal foutus : ils droppent les sessions TCP pour faire de la place dans la table d'état NAT. Pas assez de RAM, kernel vxworks foireux, peu importe, ça ne marche pas. Et comme ces *...@% de chez NC ont interdit la désactivation du NAT, on ne peut rien faire de ces CPE à part monter un tunnel par dessus (ou bricoler les keepalive) J'en profite pour renouveler ma demande d'il y a quelque mois, si une personne de chez NC lis la liste et a un minimum d'éthique et de compétence, on aimerait BEAUCOUP avoir un firmware potable pour ces Castlenet et Netgear... Genre pouvoir couper le routage ET le Wi- Fi de façon définitive et AU MOINS pouvoir changer la plage d'IP du LAN. Le bloquer est inadmissible ! -- Jérôme Nicolle --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Outil netflow
Pour l'installation sous linux, c'est assez simple. Tout ce qu'il faut est compris dans le telechargement. Si on n'utilise pas un GUI (KDE, Gnome, etc.) il faut lancer l'installation avec --console et puis faire une petite modification du script de lancement apres installation, mais c'est assez facile. Je l'ai installe sous debian, mais a priori ca doit marcher sous n'importe quelle distribution. Attention -- ca va installer une version de MySQL, donc il faut s'assurer qu'il n'y a pas encore une installation MySQL qui tourne. Je pense que pour les sous-interfaces (sous reserve qu'elles soient chaque'une avec une configuration L3) ca poserait pas de probleme... faut tester, par contre. Pour les droits d'acces, on peut permettre par groupe-IP ou bien aussi par groupe-interface ou groupe d'equipements. A+ Leland ci...@etbweb.net wrote: Tu n'as pas rencontré de difficulté particulière pour l'intégration sous linux ? As-tu une recommandations pour une distrib. particulières ? Pour ce qui des accès par sous interface, ca me semble plus problèmatique que par IP reste à voir si il vaut mieux prendre le PE ou les CE, je dis peut être une grosse aberration mais je débute sous netflow. Si on part la dessus, pour les besoins d'une mise en prod. rapide je pense que je vais l'intégrer sur un virtuel dans une lame. Merci pour tes réponses ;) Eric -Message d'origine- De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Leland Vandervort Envoyé : dimanche 17 mai 2009 12:22 À : ci...@etbweb.net Cc : 'frnog FRnoG' Objet : Re: [FRnOG] Outil netflow Par rapport au prix, c'est bien raisonnable par rapport a la fonctionalite donnees, ainsi que la simplicite de mettre en place. (sauf que la version entreprise et un peu chere... genre 7k Euro pour jusqu'a 250 interfaces collectees...) Pour les questions: 1. Stabilite: archi-stable si on reste dans les limitations du produit. (par exemple, si on essaye de faire 15,000 flow/sec avec la version Professional/Professional-Plus, la stabilite n'est pas du tout garantie ;)) 2. Pour plusieurs mois de de statistiques - on y est pas encore ;) mais en gros, ca a l'air de bien fonctionner aussi. 3. droits d'acces: Toute-a fait.. j'ai support qui a le droit uniquement sur un seule groupe-IP. Nous n'avons pas d'ATM chez nous, donc je n'ai pas pu tester l'acces aux sous-interfaces. Actuellement, nous depassons la limite theorique de performance/stabilite de ce logiciel qui tourne sur une grosse machine Linux avec pleine de memoire/CPU/disque. Je travaille avec le fabriquant, par contre, pour faire de testing sur des patches qui permettent une amelioration de performance avec des flux entre 12 et 15k flux/seconde, et aussi pour developper des wish-list pour inclure certaines fonctionalites de la version professional dans la version entreprise (qui n'a pas de limitation de flux/seconde car c'est basee sur une archi distribuee...) Pour le moment, ca va ... mais nous sommes aussi des cochons-d'inde pour certaines modifications de ce produit :) Leland ci...@etbweb.net wrote: Je viens de monter rapidement une maquette, ce produit est étonnant de simplicité. J'ai rapidement pu collecter les informations d'un routeur, obtenir les infos CBWQ... L'interface n'est pas fouilli, simple à prendre en main. De prime abord, ce produit semble être correspondre à mon besoin, par contre je souhaitais avoir ton retour d'expérience sur ce produit : * Stabilité ? * Performance après plusieurs mois de statistiques et plusieurs centaines d'interface monitorées (suite à ma mauvaise expérience de Crannog) * Au niveau des droits, on peut fournir accès à un utilisateur à certain groupe IP et Interface, as-tu l'expérience de placer une sonde sur un PE et de donner accès à quelques dizaines de sous interface ATM à un utilisateur ? * Au niveau pricing, cela reste raisonnable ? En tout cas merci de m'avoir découvrir ce produit, je vois déjà d'autres applications pour chez nous :) Eric -Message d'origine- De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Leland Vandervort Envoyé : samedi 16 mai 2009 19:07 À : eberkut Cc : frnog FRnoG Objet : Re: [FRnOG] Outil netflow Voila ce que j'utilise: http://www.manageengine.com/products/netflow/ eberkut wrote: Le 16 mai 09 à 17:18, Mathieu Goessens a écrit : Bonjour, Bien que je ne l'ai jamais utilisé pour cet usage ntop (www.ntop.org) à un support du Netflow, et permet de générer pas mal de stats différentes. Il existe également un outils nProbe (payant et sur lequel je n'ai aucun retour). Pas de retour non plus sur nProbe. Par contre, la dernière que j'ai essayé d'utiliser NTop en collecteur Netflow c'était vraiment pas conçu pour recevoir de plus d'un seul exporteur Netflow. Du coup la solution c'était une instance NTop par exporteur. A 50 exporteurs et à 300 Mo de
Re: [FRnOG] Outil netflow
Salut, Comme je l'utilise aussi, je te répond également. J'utilise le produit depuis 1 an avec 50 interfaces au début, plus de 150 maintenant. J'ai une 30aine de groupes et 550 flow/s actuellement, mais c'est le WE... il faudrait que je regarde en semaine, mais au vu de la difference de traffic on doit atteindre au moins 5000 flow/s. Concernant la stabilité, depuis bientôt un an d'utilisation, j'ai eu un crash de l'application (avec la version 6), il a suffit de relancer le soft (en revanche il n'y a pas un process de collect, un pour l'interface web, etc... donc si la partie Web fait planter l'application, tu ne collecte plus rien). Après l'upgrade en version 7 j'ai eu un petit problème et les graphs n'était plus du tout cohérent. J'ai pu tester le support qui est d'une efficacité irreprochable de mon point de vue ; en 2h c'était corrigé avec un patch et une serie de requêtes SQL, le tout sans perte de data. En revanche il y a pas mal de petit bug ou de défaut, par exemple dans la version 7 sans patch, un guest peut voir les communautés snmp des équipements. Et il y des défaut du type liste des devices non triés par ordre alphabétique dans la gestion des groupes. (mais la encore, en 1h le support envoie le patch qui va bien). Concernant les performances , j'ai du augmenter les valeurs par défaut du MySQL integré. Avec la BDD qui prend 2Go en ram c'est rapide. La machine a un Dual Xeon 2.6Ghz et le cpu dépasse jamais les 30% (et encore, j'ai une autre application sur la machine...). Niveau disque, j'ai 7000 fichiers de données pour 2Go avec une retention de 6 mois des données a 1 minutes. La base prend 10Go. J'ai pas mesuré l'I/O disque mais je pense qu'entre les fichiers de données et la base c'est plutôt haut. Les prerequis ram/cpu que donne ME sont à mon avis bien pessimiste. Je ferais plus attention à avoir un disque qui supporte un bon nombre d'I/O (et quand tu parles de VM ca me fait un peu peur) plutôt que d'avoir un gros CPU. Pour les droits tu peux faire des groupes d'interfaces et associer un groupe a un utilisateur. (Device groups - interface group) Il faut juste verifier que ton PE puisse bien exporter du netflow par sous interface. Entre collecte sur le PE ou CE. La question ne se pose pas dans mon cas. Mais je vois une grande difference, le sens des flux. Si tu collectes sur ton PE ton client aura peut-être du mal à comprendre pourquoi 'in' c'est son upload et 'out' le download. Les prix publique sont la : https://store.adventnet.com/jsp/fp.jsp?filter=10014p=ManageEngine%20Netflow%20%20Analyzer Le 17 mai 09 à 10:44, ci...@etbweb.net a écrit : Je viens de monter rapidement une maquette, ce produit est étonnant de simplicité. J'ai rapidement pu collecter les informations d'un routeur, obtenir les infos CBWQ... L'interface n'est pas fouilli, simple à prendre en main. De prime abord, ce produit semble être correspondre à mon besoin, par contre je souhaitais avoir ton retour d'expérience sur ce produit : * Stabilité ? * Performance après plusieurs mois de statistiques et plusieurs centaines d'interface monitorées (suite à ma mauvaise expérience de Crannog) * Au niveau des droits, on peut fournir accès à un utilisateur à certain groupe IP et Interface, as-tu l'expérience de placer une sonde sur un PE et de donner accès à quelques dizaines de sous interface ATM à un utilisateur ? * Au niveau pricing, cela reste raisonnable ? En tout cas merci de m'avoir découvrir ce produit, je vois déjà d'autres applications pour chez nous :) Eric -Message d'origine- De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Leland Vandervort Envoyé : samedi 16 mai 2009 19:07 À : eberkut Cc : frnog FRnoG Objet : Re: [FRnOG] Outil netflow Voila ce que j'utilise: http://www.manageengine.com/products/netflow/ eberkut wrote: Le 16 mai 09 à 17:18, Mathieu Goessens a écrit : Bonjour, Bien que je ne l'ai jamais utilisé pour cet usage ntop (www.ntop.org) à un support du Netflow, et permet de générer pas mal de stats différentes. Il existe également un outils nProbe (payant et sur lequel je n'ai aucun retour). Pas de retour non plus sur nProbe. Par contre, la dernière que j'ai essayé d'utiliser NTop en collecteur Netflow c'était vraiment pas conçu pour recevoir de plus d'un seul exporteur Netflow. Du coup la solution c'était une instance NTop par exporteur. A 50 exporteurs et à 300 Mo de RAM par instance, ça devient problématique. Sans compter que ça veut dire une interface web par instance... La solution la plus propre en open source ça consiste à se trouver un collecteur assez léger qui gère bien plusieurs exporteurs (genre flow-tools) et qui dump ça par exemple dans des RRD. Derrière il y a quelques outils pas mal pour visualiser ces données comme flow-scan ou flowviewer. Sinon il suffit de grapher soi-même ces RRD par exemple avec Cacti. Ca marche bien. Du coup si le but est
Re: [FRnOG] Mumericable et timeout
Bonjour, Ssh ne se prête pas trop à cet usage: l'impact du chiffrement n'est pas négligeable, et du TCP over TCP ça n'est pas forcément très optimisé non plus. De plus openvpn remonte assez bien après d'éventuelles déconnexions (les sessions TCP sont le plus souvent maintenues). Je ne rencontre aucun problème avec celui ci et encore moins du type que celui que tu évoque. Je sors également via le réseau ovh et j'ai dans l'ensemble une meilleure qualité de service que via orange: meilleur ping, meilleures routes (je ne vais plus chercher f.root-server.org à palo alto) etc.. Si tu reviens sur ta décision de laisser tomber l'idée il serait donc dommage de limiter l'usage du vpn à quelques services. De plus l'intérêt dans ton cas est principalement que ton routeur ne verra qu'une connexion NAT et ne sera pas obligé de dropper toutes les sessions. PS: le script vpn.sh que j'ai posté n'est pas d'une grande beauté. Je ne saurais que trop vous conseiller de ne pas l'utiliser à par pour un éventuel test rapide (openvpn sait très bien gérer l'ajout des routes tout seul pour peut qu'il soit configurer correctement, tout comme network-manager) Mathieu jrobert wrote: effectivement avec un rebond ssh sur une de mes machines ovh, ca marche ! par contre ma navigation http est tronquée je vais télécharger sur le site d'apple iwork demo à 450 Mo pour tester ma bande passante, avec le rebond, la page s'affiche mais pas le bouton télécharger alors qu'en acces direct, tout fonctionne il faudrait que je paramètre le tunnel ssh uniquement pour imap et ftp (du coup, plus besoin de imap-ssl et FTPES car sur la même machine qui me sert a faire le rebond) et un acces en direct pour les requêtes web, bref fin de l'histoire, j'abandonne car combien d'autres services vont être bancales. merci à tous Le 17 mai 09 à 14:00, Mathieu Goessens a écrit : Bonjour, Si j'ai bien compris ce dont il est question: il te faut, - de quoi gérer un tunnel: openvpn ou autre. - une machine distante qui sera utilisée comme point de sortie - quelques regles de firewall. Une version simplifiée de ce que j'utilise est disponible la: http://gebura.eu.org/private/frnog/ Cdlt, Mathieu jrobert wrote: je vais leur poser la question ! ce que j'ai du mal à saisir, c'est : -que c'est volontaire et que c'est du HADOPI avant l'heure ? ou -que ce n'est pas maîtrisé sur un plan technique ? si c'est 1/ pas d'amélioration en vue ca ne s'achète pas dans le commerce un cpe simple, tout simple quel est l'intérêt de ne pas accepter la desactivation du NAT enfin au risque d'abuser meme si ce n'est pas un forum d'aide mais de réflexions part monter un tunnel par dessus comment qu'ont fait ? 1 lien en magasin qui explique ça ? bien à vous Le 17 mai 09 à 13:29, Jérôme Nicolle a écrit : Tous les terminaux fournis par NC sont plombés pour avoir ce comportement, que ce soit le netgear ou le castlenet. Si tu arrives à avoir un simple modem, ça peut régler le problème, mais en théorie ils n'en fournissent plus. Pour rappel, le problème est toujours le même sur les routeurs NAT mal foutus : ils droppent les sessions TCP pour faire de la place dans la table d'état NAT. Pas assez de RAM, kernel vxworks foireux, peu importe, ça ne marche pas. Et comme ces *...@% de chez NC ont interdit la désactivation du NAT, on ne peut rien faire de ces CPE à part monter un tunnel par dessus (ou bricoler les keepalive) J'en profite pour renouveler ma demande d'il y a quelque mois, si une personne de chez NC lis la liste et a un minimum d'éthique et de compétence, on aimerait BEAUCOUP avoir un firmware potable pour ces Castlenet et Netgear... Genre pouvoir couper le routage ET le Wi-Fi de façon définitive et AU MOINS pouvoir changer la plage d'IP du LAN. Le bloquer est inadmissible ! -- Jérôme Nicolle --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Mumericable et timeout
Le Sun, 17 May 2009 13:29:08 +0200, Jérôme Nicolle jer...@ceriz.fr a écrit : J'en profite pour renouveler ma demande d'il y a quelque mois, si une personne de chez NC lis la liste et a un minimum d'éthique et de compétence, Jérôme m'enfin, tu sais très bien que c'est antinomique ... a +. -- Jérôme Benoit aka fraggle La Météo du Net - http://grenouille.com OpenPGP Key ID : 9FE9161D Key fingerprint : 9CA4 0249 AF57 A35B 34B3 AC15 FAA0 CB50 9FE9 161D pgpXIyTb9Q1D5.pgp Description: PGP signature
Re: [FRnOG] Service IPTV en France
Le 17 mai 2009 21:38, Francois Demeyer franc...@demeyer.net a écrit : Faisons déjà tourner du bon 100K pour tous, et cela te fera 3 chaines qualité Blu-Ray en plus de 30M d'internet... Si t'as besoin de plus, tu prends un deuxième 100M a coté ... a 30balles pièce, ca devrait aller ;-) Vu la galère pour avoir déjà une fibre par logement, en avoir deux, tu rêves ! -- Jérôme Nicolle --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Service IPTV en France
Michel Py a écrit : Michel Py écrit: En quelle résolution/qualité? Un flux HD à 2Mb/s ce n'est pas un flux HD... Xavier Niel écrit: environ 6 Mbit/s C'est bien ce que je pensais. Pour référence, Comcast récemment est descendu en-dessous de 19.2 Mb/s et ils se font tailler des shorts par tout le monde. http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1008271 C'est du DVB-C, pas de l'IPTV... le problème est tout autre, car ici c'est un multicast par structure Moi aussi, j'ai des codecs qui soi-disant mettent un DVD de 8.5 Go sur un CD de 800 Mo ou un blu-ray sur un DVD, ce genre de compression se paye en qualité d'image. Un flux HD à 20 Mb/s c'est déjà super-compressé. N'exagérons pas, le blu-ray plafonne a 25Mb... La pub des fournisseurs de FTTH/HD ici, ça serait plutôt nous avons de la HD non compressée. http://www.surewest.com/digital_tv/hdtv/ Comme adresse, mettre 2500 marshall way zip 95818 Encore du pipo marketing a 2 balles, comme d'hab ? La HD non compressée c'est 3Gb, et bonjour le stockage... :-) Aussi, combien de flux simultanés on peut avoir avec les triple-play à 30€? Avec les gosses qui ont tous la télé dans leur chambre, faut pourvoir suivre. 2 Effectivement ca aide à faire pas cher, ici ça ferait perdre une partie du marché. il n'y a que des millionnaires au canada ? ;-) Le Canada en matière de courses aux armements, ce n'est pas aussi pire que les EU. En ce qui concerne le nombre de flux, le calcul est vite fait: 1 DVR dans le salon: 3 flux 2 gosses avec chacun une télé ou un PC dans leur chambre: 2 flux de plus. Minimum: 5 flux Avec des flux à 20 Mb/s on est déjà à 100 Mb/s, plus de place pour l'Internet. Ici on commence à voir des offres FTTH Internet à 50 Mb/s (pas donné, dans les $200 par mois quand même); je m'attends à voir des offres pour 100 Mb/s full duplex un de ces jours. Dommage que j'aie un portefeuille en peau de hérisson, pour Giganews et le VPN au bureau c'est bien sympa. http://www.surewest.com/internet/highspeed.php Tout ceci pour dire encore une fois, au risque de me faire traiter de fou, 100 Mb/s pour FTTH ce n'est PAS suffisant, l'infra doit être capable de supporter 1 Gb/s / GigE pour la boite triple-play. Faisons déjà tourner du bon 100K pour tous, et cela te fera 3 chaines qualité Blu-Ray en plus de 30M d'internet... Si t'as besoin de plus, tu prends un deuxième 100M a coté ... a 30balles pièce, ca devrait aller ;-) Ceci étant dit, je salue quand même l'offre à 30€/mois, merci Free d'emmerder le monde il n'y a que comme ça que ça fait avancer le schmilblick. Michel. .+-yם���*'v�Q�ᡶ�� 0~�肊�/=== --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Service IPTV en France
Le 17 mai 2009 21:24, Michel Py mic...@arneill-py.sacramento.ca.us a écrit : Michel Py écrit: En quelle résolution/qualité? Un flux HD à 2Mb/s ce n'est pas un flux HD... Xavier Niel écrit: environ 6 Mbit/s C'est bien ce que je pensais. Pour référence, Comcast récemment est descendu en-dessous de 19.2 Mb/s et ils se font tailler des shorts par tout le monde. http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1008271 Moi aussi, j'ai des codecs qui soi-disant mettent un DVD de 8.5 Go sur un CD de 800 Mo ou un blu-ray sur un DVD, ce genre de compression se paye en qualité d'image. Un flux HD à 20 Mb/s c'est déjà super-compressé. La pub des fournisseurs de FTTH/HD ici, ça serait plutôt nous avons de la HD non compressée. http://www.surewest.com/digital_tv/hdtv/ Comme adresse, mettre 2500 marshall way zip 95818 La HD non-compressée, c'est 1.4 en HD-SDI (format broadcast standard) ou 3Gbs comme dit précédemment pour du Dual HD-SDI Par ailleurs, il ne faut pas tirer de conclusion hâtive entre débit du flux vidéo et qualité d'image car même si c'est (un peu) lié, on peut très bien faire une mauvaise image à 20Mbs et une excellente image à 5Mbs. De nombreux facteurs entre en compte : - le type d'image que l'on encode (les images fixes ou peu animées typiquement un plateau de JT rendent très bien à bas débit) - le codec (si j'en crois le lien que tu as donné, ils sont en MPEG2; alors qu'en France les diffusions en HD sont en MPEG 4) - la qualité de l'encodeur (ça c'est de très loin le plus important surtout en MPEG-4 où des progrès important ont été fait durant ces dernières années) - les paramètres d'encodage (filtres, résolution, etc...) En résumé, il ne faut pas se contenter de comparer les débits pour dire qu'une image HD est meilleure qu'une autre. @rthur --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Service IPTV en France
Le 17 mai 09 à 22:14, Arthur Mayrand a écrit : En résumé, il ne faut pas se contenter de comparer les débits pour dire qu'une image HD est meilleure qu'une autre. ca c'est sûr !!! -- Jean-Michel Planche www.jmp.net www.twitter.com/jmplanche 2.0 j...@witbe.net www.witbe.net 1.0 www.internetforeveryone.fr 0.0 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Service IPTV en France
Jean-Michel Planche a écrit : Le 17 mai 09 à 22:14, Arthur Mayrand a écrit : En résumé, il ne faut pas se contenter de comparer les débits pour dire qu'une image HD est meilleure qu'une autre. ca c'est sûr !!! et puis... on peut éventuellement aussi préférer 2001 en CIF a 1Mb, que Chazal en 1080p a 25Mb ;-) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] Service IPTV en France
Michel Py a écrit : Un flux HD à 20 Mb/s c'est déjà super-compressé. Francois Demeyer écrit: N'exagérons pas, le blu-ray plafonne a 25Mb... 1080P à la louche: 1920 px x 1080 px x 32 bit x 50 Hz = ~ 3 Gbit/s A 25 Mb/s ça fait déjà 120:1 de compression. Et à 6 Mb/s c'est 500:1 de compression, faut pas demander un miracle. Même avec mpeg4. La pub des fournisseurs de FTTH/HD ici, ça serait plutôt nous avons de la HD non compressée. http://www.surewest.com/digital_tv/hdtv/ Comme adresse, mettre 2500 marshall way zip 95818 Encore du pipo marketing a 2 balles, comme d'hab ? Naturellement :-D t'as déjà vu du marketing qui soit pas du pipo? Ce qu'ils veulent dirent par non compressée ca veut en général dire on essaie pas de mettre 4 chaines à la place d'une. Faisons déjà tourner du bon 100K pour tous, et cela te fera 3 chaines qualité Blu-Ray en plus de 30M d'internet... C'est en poussant les limites de la bande passante que tu commences à avoir des hoquets dans l'image et/ou le son... Arthur Mayrand écrit: En résumé, il ne faut pas se contenter de comparer les débits pour dire qu'une image HD est meilleure qu'une autre. Tout à fait d'accord. Ceci dit et en ayant regardé de près plusieurs codecs, le match de foot du dimanche filmé en 1080P et diffusé à 500:1 de compression c'est vraiment pas terrible comme image, que ça soit bien fait ou pas. Quand tu dépenses $2000 dans une télé de 65 pouces et que ça à l'air encore plus crade que sur la vieille télé parce que les défauts sont agrandis 3 fois il y a un problème. Michel Py écrit: La pub des fournisseurs de FTTH/HD ici, ça serait plutôt nous avons de la HD non compressée. Raphaël Jacquot écrit: ah bon ? ils fournissent 10Gbit/s sur leur ftth, de maniere a pouvoir passer les 3GBit/s nécessités par SMPTE 424M ? Noter le mot-clé important: la PUB. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
