[FRnOG] [TECH] [Hardware] petit switch et switch console

2013-07-08 Par sujet David B.

Bonjour à tous et bon lundi matin. :)

J'ai deux petites questions.

Je monte une nouvelle infrastructure dans une nouvelle salle. Pour la 
partie réseau, je vois ce que je vais mettre (routeurs, core switchs...).

Jusque la, pas de soucis.

Par contre, je vais mettre un petit switch par baie pour la partie OOB 
(DRAC et autres ethernet admin). Je n'ai pas besoin de features, juste 
d'un petit switch assez fiable (pour ne pas qu'il fasse disjoncter la baie).
Coté garantie, je prendrais un ou deux boitiers de plus en cold spare, 
aucun soucis.


Dans ce genre de cas, vous conseillez quoi ?
Je regardais du coté du HP (on ne trouve pas grand chose de bon marché 
chez juniper ou cisco).
Par exemple un 1810-24 v2, c'est du 24 ports 100 Mb/s mais c'est 
largement suffisant.

http://h17007.www1.hp.com/us/en/networking/products/switches/HP_1810_Switch_Series/index.aspx

Autre chose, je souhaite aussi mettre dans chaque baie un switch 
console, pas un KVM, juste un switch pour rassembler les consoles des 
équipements.
A une époque, j'utilisais du cisco 2511, mais ça ne se fait plus on 
dirait. Opengear ça a l'air pas mal, mais on a pas mal de features et je 
n'en ai pas besoin. L'OOB est déjà sécurisé.

Une idée ?

Merci à tous et bonne semaine (avec le soleil).
David.


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Re: [FRnOG] [TECH] [Hardware] petit switch et switch console

2013-07-08 Par sujet David CHANIAL
Bonjour,

Le 8 juil. 2013 à 09:12, David B. haazel...@gmail.com a écrit :

 Par contre, je vais mettre un petit switch par baie pour la partie OOB 
 (DRAC et autres ethernet admin). 


Les Cisco 2690G sont parfaits pour cela.

Cordialement,
-- 
David CHANIAL - DaviXX


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Re: [FRnOG] [TECH] [Hardware] petit switch et switch console

2013-07-08 Par sujet David CHANIAL
ERRATA :)

Bonjour,

Le 8 juil. 2013 à 09:12, David B. haazel...@gmail.com a écrit :

 Par contre, je vais mettre un petit switch par baie pour la partie OOB 
 (DRAC et autres ethernet admin). 


Les Cisco 2950G sont parfaits pour cela.
(erreur de typo)

Cordialement,
-- 
David CHANIAL - DaviXX

Le 8 juil. 2013 à 09:16, David CHANIAL david.chan...@davixx.fr a écrit :

 Bonjour,
 
 Le 8 juil. 2013 à 09:12, David B. haazel...@gmail.com a écrit :
 
 Par contre, je vais mettre un petit switch par baie pour la partie OOB 
 (DRAC et autres ethernet admin). 
 
 
 Les Cisco 2690G sont parfaits pour cela.


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[FRnOG] Re: [MISC] Statistiques data mobile et frequences

2013-07-08 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Sat, Jul 06, 2013 at 05:11:39PM +0200,
 Laurent GUERBY laur...@guerby.net wrote 
 a message of 60 lines which said:

 Le calcul : 35 000 TB / trimestre 

Vu l'augmentation de débit dans les réseaux, il vaut mieux s'habituer
tout de suite aux nouvelles unités. Donc, 35 PB.

--
Le nazi de la métrologie


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RE : [FRnOG] [TECH] [Hardware] petit switch et switch console

2013-07-08 Par sujet Nolmë Informatique
Bonjour. 

Sans vouloir lancer une guerre entre gamme Cisco classique et le reste du 
monde,  pourquoi ne regardes tu pas la gamme SMB de Cisco (SG300-xx)?
C'est simple,  pas chère avec une GUI complète (ie pas comme HP)? 

Vincent


Envoyé depuis un mobile Samsung Galaxy S2

 Message d'origine 
De : David B. haazel...@gmail.com 
Date :  
A : frnog-t...@frnog.org 
Objet : [FRnOG] [TECH] [Hardware] petit switch et switch console 
 
Bonjour à tous et bon lundi matin. :)

J'ai deux petites questions.

Je monte une nouvelle infrastructure dans une nouvelle salle. Pour la 
partie réseau, je vois ce que je vais mettre (routeurs, core switchs...).
Jusque la, pas de soucis.

Par contre, je vais mettre un petit switch par baie pour la partie OOB 
(DRAC et autres ethernet admin). Je n'ai pas besoin de features, juste 
d'un petit switch assez fiable (pour ne pas qu'il fasse disjoncter la baie).
Coté garantie, je prendrais un ou deux boitiers de plus en cold spare, 
aucun soucis.

Dans ce genre de cas, vous conseillez quoi ?
Je regardais du coté du HP (on ne trouve pas grand chose de bon marché 
chez juniper ou cisco).
Par exemple un 1810-24 v2, c'est du 24 ports 100 Mb/s mais c'est 
largement suffisant.
http://h17007.www1.hp.com/us/en/networking/products/switches/HP_1810_Switch_Series/index.aspx

Autre chose, je souhaite aussi mettre dans chaque baie un switch 
console, pas un KVM, juste un switch pour rassembler les consoles des 
équipements.
A une époque, j'utilisais du cisco 2511, mais ça ne se fait plus on 
dirait. Opengear ça a l'air pas mal, mais on a pas mal de features et je 
n'en ai pas besoin. L'OOB est déjà sécurisé.
Une idée ?

Merci à tous et bonne semaine (avec le soleil).
David.


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Re: [FRnOG] [TECH] [Hardware] petit switch et switch console

2013-07-08 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Mon, Jul 8, 2013, at 9:16, David CHANIAL wrote:

  Par contre, je vais mettre un petit switch par baie pour la partie OOB 
  (DRAC et autres ethernet admin). 
 
 Les Cisco 2690G sont parfaits pour cela.

Voire meme du 2960 ou 2950 d'occasion, si le 100 MBps est sufissant.
Dans le neuf, la difference entre 2960 et 2960G est de presque 3 fois.
Si c'est pour connecter des ports ILO/DRAC/ qui de toute facon ne
montent que rarement a 1Gbps, pas vraiment la peine.


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Re: [FRnOG] [MISC] Auto hébergement

2013-07-08 Par sujet Jean-Francois Maeyhieux
Bonjour,


Orange fournit du 100 mbits symétrique depuis plusieurs années pour
les particuliers éligibles à la fibre. Très difficile à trouver sur leur
site web mais le principe est (ou était ?) que pour 10€ par mois de
plus, tu avais le débit en symétrique.

Apparemment maintenant, tu peux même avoir du 200 mbits symétriques en
pro: http://abonnez-vous.orange.fr/pro/forfaits/fibre-pro-intense.aspx


Jean-François.


Le dimanche 30 juin 2013 à 12:01 +0200, David CHANIAL a écrit :
 Bonjour à nouveau !
 
 Le 30 juin 2013 à 02:06, Nicolas Fortin redgrunt...@gmail.com a écrit :
 
  Tant qu'on ne demande pas une offre livebox play et qu'on se contente de la
  vieille livebox 2 , on peut même avoir du 100 en UL sur simple demande et
  pour le même prix.
 
 
 Je me sens tout bête.
 
 On peut avoir du 100 Mbps en upload à la maison pour moins de 100 € / mois ?
 
  -- comment ? ( question non ironique, la réponse m'intéresse vraiment ! )
 
 Cordialement,



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Re: [FRnOG] [MISC] Auto hébergement

2013-07-08 Par sujet Jean-Francois Maeyhieux
Petit ajout: l'option symétrique n'existe plus pour l'offre fibre
d'orange pour les abonnements récents ( 7 février 2013).

Il reste donc les offres pro apparemment jusqu'à 200 mbits.

Perso, j'utilise régulièrement une 100 mbits symétrique de chez eux et
j'ai pu faire du 86 mbits de moyenne en upload sur un gros transfert de
10 jours.



Jean-François


Le lundi 08 juillet 2013 à 12:45 +0200, Jean-Francois Maeyhieux a
écrit :
 Bonjour,
 
 
 Orange fournit du 100 mbits symétrique depuis plusieurs années pour
 les particuliers éligibles à la fibre. Très difficile à trouver sur leur
 site web mais le principe est (ou était ?) que pour 10€ par mois de
 plus, tu avais le débit en symétrique.
 
 Apparemment maintenant, tu peux même avoir du 200 mbits symétriques en
 pro: http://abonnez-vous.orange.fr/pro/forfaits/fibre-pro-intense.aspx
 
 
 Jean-François.
 
 
 Le dimanche 30 juin 2013 à 12:01 +0200, David CHANIAL a écrit :
  Bonjour à nouveau !
  
  Le 30 juin 2013 à 02:06, Nicolas Fortin redgrunt...@gmail.com a écrit :
  
   Tant qu'on ne demande pas une offre livebox play et qu'on se contente de 
   la
   vieille livebox 2 , on peut même avoir du 100 en UL sur simple demande et
   pour le même prix.
  
  
  Je me sens tout bête.
  
  On peut avoir du 100 Mbps en upload à la maison pour moins de 100 € / mois ?
  
   -- comment ? ( question non ironique, la réponse m'intéresse vraiment ! )
  
  Cordialement,
 
 
 
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Re: [FRnOG] [TECH] [Hardware] petit switch et switch console

2013-07-08 Par sujet David B.
Oui je parlais de switch 100 Mb/s, donc du switch d'occasion, pourquoi 
pas. :)


Et pour la console (seconde question) ?

Le 08/07/2013 11:35, Radu-Adrian Feurdean a écrit :

On Mon, Jul 8, 2013, at 9:16, David CHANIAL wrote:


Par contre, je vais mettre un petit switch par baie pour la partie OOB (DRAC 
et autres ethernet admin).

Les Cisco 2690G sont parfaits pour cela.

Voire meme du 2960 ou 2950 d'occasion, si le 100 MBps est sufissant.
Dans le neuf, la difference entre 2960 et 2960G est de presque 3 fois.
Si c'est pour connecter des ports ILO/DRAC/ qui de toute facon ne
montent que rarement a 1Gbps, pas vraiment la peine.


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RE: [FRnOG] [TECH] [Hardware] petit switch et switch console

2013-07-08 Par sujet Michael VILLAR
Pour les consoles il y a les Avocent ACS24 ou 48

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
David B.
Envoyé : lundi 8 juillet 2013 13:15
À : frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] [Hardware] petit switch et switch console

Oui je parlais de switch 100 Mb/s, donc du switch d'occasion, pourquoi pas. :)

Et pour la console (seconde question) ?

Le 08/07/2013 11:35, Radu-Adrian Feurdean a écrit :
 On Mon, Jul 8, 2013, at 9:16, David CHANIAL wrote:

 Par contre, je vais mettre un petit switch par baie pour la partie OOB 
 (DRAC et autres ethernet admin).
 Les Cisco 2690G sont parfaits pour cela.
 Voire meme du 2960 ou 2950 d'occasion, si le 100 MBps est sufissant.
 Dans le neuf, la difference entre 2960 et 2960G est de presque 3 fois.
 Si c'est pour connecter des ports ILO/DRAC/ qui de toute facon ne 
 montent que rarement a 1Gbps, pas vraiment la peine.


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[FRnOG] [TECH] L’Observatoire sur la résilience de l’Internet français publie son rapport 2012

2013-07-08 Par sujet Stephane Bortzmeyer
La 1ère édition de ce rapport - créé en 2011 par l'AFNIC  l'ANSSI, et
placé sous l'égide de cette dernière - avait posé les bases de l’étude
de la résilience à travers les protocoles de routage et de nommage BGP
et DNS afin de mieux comprendre la situation de l'Internet
français. La seconde, qui vient d'être publiée, étend le périmètre de
l'étude et introduit de nouveaux indicateurs techniques. Ainsi, par
exemple en ce qui concerne le protocole BGP, 1270 AS français sont
désormais analysés, contre 4 en 2011.

http://www.afnic.fr/fr/l-afnic-en-bref/actualites/actualites-generales/7114/show/l-observatoire-sur-la-resilience-de-l-internet-francais-publie-son-rapport-2012.html


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Re: [FRnOG] [MISC] Auto hébergement

2013-07-08 Par sujet Thomas Barandon
Si je ne me trompe pas, ça fait tout de même plus ou moins 8To transferés,
ça en fait des films de vacance !

m2cts,
--
Thomas

Le 8 juillet 2013 12:55, Jean-Francois Maeyhieux b...@free.fr a écrit :

 Petit ajout: l'option symétrique n'existe plus pour l'offre fibre
 d'orange pour les abonnements récents ( 7 février 2013).

 Il reste donc les offres pro apparemment jusqu'à 200 mbits.

 Perso, j'utilise régulièrement une 100 mbits symétrique de chez eux et
 j'ai pu faire du 86 mbits de moyenne en upload sur un gros transfert de
 10 jours.



 Jean-François


 Le lundi 08 juillet 2013 à 12:45 +0200, Jean-Francois Maeyhieux a
 écrit :
  Bonjour,
 
 
  Orange fournit du 100 mbits symétrique depuis plusieurs années pour
  les particuliers éligibles à la fibre. Très difficile à trouver sur leur
  site web mais le principe est (ou était ?) que pour 10€ par mois de
  plus, tu avais le débit en symétrique.
 
  Apparemment maintenant, tu peux même avoir du 200 mbits symétriques en
  pro: http://abonnez-vous.orange.fr/pro/forfaits/fibre-pro-intense.aspx
 
 
  Jean-François.
 
 
  Le dimanche 30 juin 2013 à 12:01 +0200, David CHANIAL a écrit :
   Bonjour à nouveau !
  
   Le 30 juin 2013 à 02:06, Nicolas Fortin redgrunt...@gmail.com a
 écrit :
  
Tant qu'on ne demande pas une offre livebox play et qu'on se
 contente de la
vieille livebox 2 , on peut même avoir du 100 en UL sur simple
 demande et
pour le même prix.
  
  
   Je me sens tout bête.
  
   On peut avoir du 100 Mbps en upload à la maison pour moins de 100 € /
 mois ?
  
-- comment ? ( question non ironique, la réponse m'intéresse
 vraiment ! )
  
   Cordialement,
 
 
 
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[FRnOG] [MISC] Le Marais

2013-07-08 Par sujet frederic

Bonjour

comme vous le savez tous, la politique de Gestion des Ips au cours de 
l'Histoire de l'Internet a maintes fois évoluée.


Par le consensus de acteurs du réseau et principalement des 
opérateur/FAI, elle est passée de l'autogestion non contractuelle pour 
arriver à une gestion actuellement en cours de se centraliser bien 
contractualisée.


Mais aussi d'un modèle gratuit à un modèle payant, la denrée devenant 
rare. Modèle payant n'offrant aucune garantie. Le routage n'étant 
lui-même pas garanti. Pour faire un raccourcis, je ne vous vend rien 
mais vous devez payer.


Dans notre cas: AS3XXX7 et réseau 19X.Y.Z.0/22, nous n'avions aucun 
contrat nous liant à qui que ce soit pour la légitimité de leur usage. 
ceci depuis à peu près 10 ans.


La dessus, un organisme  avec lequel nous n' avions jamais eu aucun 
rapport et contrat, nous demande de souscrire à un contrat moyennant 
finance avec eux où l'un de leurs membres (Financièrement 500% de notre 
budget annuel pour être présent sur Internet à 1GB/S...).


Si nous refusons, nous serions supprimés de leur base, dont nous avions 
que faire, mais aussi sans que cela soit autorisé (à notre connaissance) 
dans leur propre règlement, de demander à certains nos peers de dépeerér 
(Probablement ceux qui ont le statuts de membre), et nous inscrire dans 
une base d'adresses IP considéré comme Bogus...


Nous avons refusé pour les raisons suivantes (dans le désordre):
- Nous avons contrat avec eux ni aucun de leur membre.
- Nous n'avons pas la structure juridique pour contractualiser un 
contrat en anglais.
- Nous n'avons pas les moyens financiers pour payer proportionnellement 
à notre budget  pour du vent (une inscription dans un bdd avec acune 
garantie). De plus la rareté aidant , nous pensons que les frais ne 
feront qu'augmenter au fur à mesure de la rareté des Ipv4, et les 
contraintes d'usage se durcirons aussi (fin de P.I pour devenir des 
P.A...). Une BDD qui coûte 160MEUROS... ???!???
- Il n'ont pas l'autorité pour cela sur le territoire français 
actuellement (les accords sur la gouvernance ne sont pas signées).

- Notre désacord avec la politique de centralisation.
- Que les intérêts des end-users sont inexistants dans leur 
organisation, et qu'ils ne sont pas représentés, ni concertés.


Qu'en pensez vous ?

Cdlt.











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RE: [FRnOG] [MISC] Auto hébergement

2013-07-08 Par sujet Network Info Haillicourt
 -Message d'origine-
 De : Jean-Francois Maeyhieux [mailto:b...@free.fr]
 Envoyé : lundi 8 juillet 2013 12:46
 À : David CHANIAL
 Cc : frnog; Romain GUICHARD; Network Info Haillicourt; Nicolas Fortin
 Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Auto hébergement
 
 Bonjour,
 
 
 Orange fournit du 100 mbits symétrique depuis plusieurs années pour les
 particuliers éligibles à la fibre. Très difficile à trouver sur leur site web 
 mais le
 principe est (ou était ?) que pour 10€ par mois de plus, tu avais le débit en
 symétrique.
 
 Apparemment maintenant, tu peux même avoir du 200 mbits symétriques
 en
 pro: http://abonnez-vous.orange.fr/pro/forfaits/fibre-pro-intense.aspx
 
 
 Jean-François.
 


Ca semblait pas mal mais en fait non

CGU:
(1) Les débits annoncés sont des débits IP. Jusqu’à 200 Mégabit/s en réception 
et en émission (débit IP maximum). Fonctionne uniquement avec la Livebox 
pro.Orange pourra suspendre l’ensemble des services de l’offre (hors service 
mobile) au-delà de 2 téraoctets par mois (cycle de facturation). Cette 
suspension sera effective jusqu’à la date de facturation suivante.


 
 Le dimanche 30 juin 2013 à 12:01 +0200, David CHANIAL a écrit :
  Bonjour à nouveau !
 
  Le 30 juin 2013 à 02:06, Nicolas Fortin redgrunt...@gmail.com a écrit :
 
   Tant qu'on ne demande pas une offre livebox play et qu'on se
   contente de la vieille livebox 2 , on peut même avoir du 100 en UL
   sur simple demande et pour le même prix.
 
 
  Je me sens tout bête.
 
  On peut avoir du 100 Mbps en upload à la maison pour moins de 100 € /
 mois ?
 
   -- comment ? ( question non ironique, la réponse m'intéresse
  vraiment ! )
 
  Cordialement,
 



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Re: [FRnOG] Re: [MISC] Statistiques data mobile et frequences

2013-07-08 Par sujet Solarus

Le 2013-07-08 09:20, Stephane Bortzmeyer a écrit :

On Sat, Jul 06, 2013 at 05:11:39PM +0200,
Laurent GUERBY laur...@guerby.net wrote
a message of 60 lines which said:

Le calcul : 35 000 TB / trimestre

Vu l'augmentation de débit dans les réseaux, il vaut mieux s'habituer
tout de suite aux nouvelles unités. Donc, 35 PB.

--
Le nazi de la métrologie


Un vrai nazi de la métrologie aurait utilisé les préfixes binaires 
normalisés par la CEE soit Tio (tébloctet) et des Pio (pébloctet) 
[troll/]


My 2 cents
Solarus


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Re: [FRnOG] [MISC] Le Marais

2013-07-08 Par sujet raph

Le 2013-07-08 18:13, frederic a écrit :

Bonjour

comme vous le savez tous, la politique de Gestion des Ips au cours de
l'Histoire de l'Internet a maintes fois évoluée.

Par le consensus de acteurs du réseau et principalement des
opérateur/FAI, elle est passée de l'autogestion non contractuelle 
pour

arriver à une gestion actuellement en cours de se centraliser bien
contractualisée.

Mais aussi d'un modèle gratuit à un modèle payant, la denrée devenant
rare. Modèle payant n'offrant aucune garantie. Le routage n'étant
lui-même pas garanti. Pour faire un raccourcis, je ne vous vend rien
mais vous devez payer.

Dans notre cas: AS3XXX7 et réseau 19X.Y.Z.0/22, nous n'avions aucun
contrat nous liant à qui que ce soit pour la légitimité de leur 
usage.

ceci depuis à peu près 10 ans.

La dessus, un organisme  avec lequel nous n' avions jamais eu aucun
rapport et contrat, nous demande de souscrire à un contrat moyennant
finance avec eux où l'un de leurs membres (Financièrement 500% de
notre budget annuel pour être présent sur Internet à 1GB/S...).

Si nous refusons, nous serions supprimés de leur base, dont nous
avions que faire, mais aussi sans que cela soit autorisé (à notre
connaissance) dans leur propre règlement, de demander à certains nos
peers de dépeerér (Probablement ceux qui ont le statuts de membre), 
et

nous inscrire dans une base d'adresses IP considéré comme Bogus...

Nous avons refusé pour les raisons suivantes (dans le désordre):
- Nous avons contrat avec eux ni aucun de leur membre.
- Nous n'avons pas la structure juridique pour contractualiser un
contrat en anglais.
- Nous n'avons pas les moyens financiers pour payer
proportionnellement à notre budget  pour du vent (une inscription 
dans

un bdd avec acune garantie). De plus la rareté aidant , nous pensons
que les frais ne feront qu'augmenter au fur à mesure de la rareté des
Ipv4, et les contraintes d'usage se durcirons aussi (fin de P.I pour
devenir des P.A...). Une BDD qui coûte 160MEUROS... ???!???
- Il n'ont pas l'autorité pour cela sur le territoire français
actuellement (les accords sur la gouvernance ne sont pas signées).
- Notre désacord avec la politique de centralisation.
- Que les intérêts des end-users sont inexistants dans leur
organisation, et qu'ils ne sont pas représentés, ni concertés.

Qu'en pensez vous ?



Je suis curieux de savoir comment tu as eu ton AS et tes @IPs à 
l’époque ?

L'explication guidera grandement, à savoir es tu dans ton droit ou pas.

Sinon oui le RIPE en profite un max actuellement sans proposer de 
solutions pour les petites.

C'est triste mais c’était prévisible.

Cdt,

--
Raphael Mazelier


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Re: [FRnOG] Re: [MISC] Statistiques data mobile et frequences

2013-07-08 Par sujet Patrick Maigron
Le 08/07/2013 18:26, Solarus a écrit :
 Un vrai nazi de la métrologie aurait utilisé les préfixes binaires
 normalisés par la CEE soit Tio (tébloctet) et des Pio (pébloctet) [troll/]

Tébi et pébi plutôt ? Et CEI je suppose :)

Patrick.


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Re: [FRnOG] [MISC] Le Marais

2013-07-08 Par sujet frederic
Le 08/07/2013 18:50, r...@futomaki.net a écrit :
 Le 2013-07-08 18:13, frederic a écrit :
 Bonjour

 comme vous le savez tous, la politique de Gestion des Ips au cours de
 l'Histoire de l'Internet a maintes fois évoluée.

 Par le consensus de acteurs du réseau et principalement des
 opérateur/FAI, elle est passée de l'autogestion non contractuelle pour
 arriver à une gestion actuellement en cours de se centraliser bien
 contractualisée.

 Mais aussi d'un modèle gratuit à un modèle payant, la denrée devenant
 rare. Modèle payant n'offrant aucune garantie. Le routage n'étant
 lui-même pas garanti. Pour faire un raccourcis, je ne vous vend rien
 mais vous devez payer.

 Dans notre cas: AS3XXX7 et réseau 19X.Y.Z.0/22, nous n'avions aucun
 contrat nous liant à qui que ce soit pour la légitimité de leur usage.
 ceci depuis à peu près 10 ans.

 La dessus, un organisme  avec lequel nous n' avions jamais eu aucun
 rapport et contrat, nous demande de souscrire à un contrat moyennant
 finance avec eux où l'un de leurs membres (Financièrement 500% de
 notre budget annuel pour être présent sur Internet à 1GB/S...).

 Si nous refusons, nous serions supprimés de leur base, dont nous
 avions que faire, mais aussi sans que cela soit autorisé (à notre
 connaissance) dans leur propre règlement, de demander à certains nos
 peers de dépeerér (Probablement ceux qui ont le statuts de membre), et
 nous inscrire dans une base d'adresses IP considéré comme Bogus...

 Nous avons refusé pour les raisons suivantes (dans le désordre):
 - Nous avons contrat avec eux ni aucun de leur membre.
 - Nous n'avons pas la structure juridique pour contractualiser un
 contrat en anglais.
 - Nous n'avons pas les moyens financiers pour payer
 proportionnellement à notre budget  pour du vent (une inscription dans
 un bdd avec acune garantie). De plus la rareté aidant , nous pensons
 que les frais ne feront qu'augmenter au fur à mesure de la rareté des
 Ipv4, et les contraintes d'usage se durcirons aussi (fin de P.I pour
 devenir des P.A...). Une BDD qui coûte 160MEUROS... ???!???
 - Il n'ont pas l'autorité pour cela sur le territoire français
 actuellement (les accords sur la gouvernance ne sont pas signées).
 - Notre désacord avec la politique de centralisation.
 - Que les intérêts des end-users sont inexistants dans leur
 organisation, et qu'ils ne sont pas représentés, ni concertés.

 Qu'en pensez vous ?


 Je suis curieux de savoir comment tu as eu ton AS et tes @IPs à
 l’époque ?
 L'explication guidera grandement, à savoir es tu dans ton droit ou pas.

ce n'est pas spécialement mon cas qui est important:
les cas de figure sont les suivants:
- A l'epoque Pas de ripe.
- Via un LIR sans contrat spécifique aux IPs, à l'époque ou il n'y avait
pas de contrat uniquement une justification de leur usage sur 3 ans. et
c'était gratuit.  Seul le LIR était en contrat avec le RIPE et ne
transférait pas ce contrat à son client.
- Via un LIR qui n'existe plus (faillite, arret du stauts de LIR de plus
en plus cher
- Plus de contrat avec aucun LIR car les contrats ont été résiliés, sans
pour cela remettre en cause la légitimité de l'usage des Ips.

le ripe pour la pluspart des enduser n'est jamais en direct, mais via un
LIR qui s'occupe de la lisaison avec le RIPE sans forcement en informer
le enduser.

De plus la politique de la phase 3 de la politique du ripe pour prendre
contact avec le Marais ne semble pas permettre la suppression de la base
et la demande aux peers de rompre le peering.

cdlt.



 Cdt,



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Re: [FRnOG] Re: [MISC] Statistiques data mobile et frequences

2013-07-08 Par sujet Solarus

Le 2013-07-08 18:33, Bertrand Yvain a écrit :

On Mon, Jul 08, 2013 at 06:26:23PM +0200, Solarus wrote:
Un vrai nazi de la métrologie aurait utilisé les préfixes binaires
normalisés par la CEE soit Tio (tébloctet) et des Pio (pébloctet)

Tebioctet et Pebioctet


J'ai eu un doute alors j'ai vérifié sur Wikipedia.
Ça s'écrit bien comme cela en anglais
http://en.wikipedia.org/wiki/Octet_%28computing%29
mais pas en français
http://fr.wikipedia.org/wiki/Octet

Je ne trouve aucune autre occurrence de cette notation francophone. 
Faudrait t'il corriger Wikipedia ?


Solarus


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Re: [FRnOG] [MISC] Le Marais

2013-07-08 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Mon, Jul 8, 2013, at 18:13, frederic wrote:

 Mais aussi d'un modèle gratuit à un modèle payant, 

Bienvenue dans LaVie.com !

 La dessus, un organisme  avec lequel nous n' avions jamais eu aucun 
 rapport et contrat, nous demande de souscrire à un contrat moyennant 
 finance avec eux où l'un de leurs membres 

Tu est tranquil pendant minimum 18 ans (mais ca peut monter facilement a
23, voire meme plus), et tout d'un coup, il y a une bande de voyous qui
te demande de declarer tout ce que tu gagnes, et de payer des choses
qu'il appellent impots.
Tu parles de ceux-la ?

 (Financièrement 500% de notre budget annuel pour être présent sur Internet à 
 1GB/S...).

Ca coute combien par rapport a l'espace en baie ? Et tu achetes ou ton
transit 1Gbps a 400 EUR/an ? Deja 400 EUR/mois je trouve que c'est un
assez bon prix (sauf si tu prends 100Mbps burstable).

 Si nous refusons, nous serions supprimés de leur base, dont nous avions 

Alors que chez les autres, tu risques meme la prison Je trouve pas
mal le deal.

 Nous avons refusé pour les raisons suivantes (dans le désordre):
 - Nous avons contrat avec eux ni aucun de leur membre.

Si, tu dois avoir un contrat avec au moins un (je dirais meme au minimum
2, meme) de leurs membres. Et ca, supposant que ton transit tu l'as
sans contrat.

 - Nous n'avons pas la structure juridique pour contractualiser un contrat en 
 anglais.
 - Nous n'avons pas les moyens financiers pour payer proportionnellement 
 à notre budget  pour du vent (une inscription dans un bdd avec acune 
 garantie). 

Ton choix.

 De plus la rareté aidant , nous pensons que les frais ne 
 feront qu'augmenter au fur à mesure de la rareté des Ipv4, et les 
 contraintes d'usage se durcirons aussi (fin de P.I pour devenir des 
 P.A...). Une BDD qui coûte 160MEUROS... ???!???

Si tu prenais la peine de voir la realite tu aurais pu decouvrir
quelques autres choses (toujours en desordre):
 - il n'y a PAS que la base qui coute 160 MEUR (il y a aussi d'autres
 services, dont pas mal de gens sont contents de ne pas entre dans les
 mains des etats)
 - comme rappelle deja N fois (generalement en TE repondant), RIPE NCC
 est une association. Tu payes la membership fee, tu as le droit a des
 services, et a des droits. Parmi ces droits, il y a les droits de
 vote.
 -  il y a des questions, dont le bugent, qui font systematiquement
 l'objet des discusions, et l'unanimite est loi d'etre gagnee (la
 derniere fois que j'ai vote un buget, j'etais dans l'equipe perdante).
 - dernierement, la tendance est plutot a la reduction des cotisation,
 exception faite cet la derniere fois et uniquement pour les extra
 small (dont tres nombreux ne prennent pas la peine d'exercer leur doit
 de vote). References :
ftp://ftp.ripe.net/ripe/docs/ripe-392
http://www.ripe.net/ripe/docs/ripe-566
 - tu aurais pu voir *POURQUOI* le mode de facturaion actuel a ete
 approuve (un peu complique a t'expliquer si tu n'as pas encore compris
 le reste).
 - la centralisation dont tu parles plus bas, elle est nettement moins
 prononce que ce qui se pratique dans notre cher etat.

 - Il n'ont pas l'autorité pour cela sur le territoire français 
 actuellement (les accords sur la gouvernance ne sont pas signées).

Le gouvernement francais n'a pas non plus d'autorite de decider que ton
trafic doit etre route en dehors de la France. Meme en France
d'ailleurs..

 - Notre désacord avec la politique de centralisation.

?!?!?!?!?!?!!?

 - Que les intérêts des end-users sont inexistants dans leur organisation, et 
 qu'ils ne sont pas représentés, ni concertés.

Ce n'est pas une association d'end-users. C'est une association
d'entites avec des points de vues assez differents, meme parmis les
membres qui fontionnent en mode for-profit (oui, il y a des
non-profit, voire meme des entites plubiques).

Apres bon, tu fais ce que tu veux, mais a mon avis faut faire quand-meme
attention a ce que tu veux: Si RIPE NCC n'est probablement pas la
meilleure organisation imaginable, elle est tres-tres loin d'etre parmi
les pires.
Entre des choses geres par RIPE NCC et des choses geres par un
gouvernement (qui dans une legislature passe des lois en I, et dans la
suivante, gere par les autres, ne se presse pas pour les de-faire),
mon choix est vite fait.
Et aussi question de bon sens, il faut bien reflechir avant de faire ses
besoins vers le haut ou contre le vent.. Tu peux aller au tribunal,
tu peux (eventuellement) meme gagner, mais ce n'est pas pour ca que tu
serais serein dans le fonctionnement de ton reseau. Cote finance non
plus, je ne coirs pas que tu as la mindre chance de sortir gagnant. Les
annonces BGP par decision de justice fonctionnent tout aussi bien que
la police nationale (de France) a Bronx :)


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Re: [FRnOG] [MISC] Auto hébergement

2013-07-08 Par sujet Jean-Francois Maeyhieux
Ou tout simplement la déduplication d'un backup d'un gros volume de data
web issu d'un CDN (dont beaucoup de video) pour un client.


mes 5 cents ;)
--
 Jean-Francois.


Le lundi 08 juillet 2013 à 17:00 +0200, Thomas Barandon a écrit :
 Si je ne me trompe pas, ça fait tout de même plus ou moins 8To
 transferés, ça en fait des films de vacance !
 
 
 m2cts,
 --
 
 Thomas
 
 Le 8 juillet 2013 12:55, Jean-Francois Maeyhieux b...@free.fr a
 écrit :
 Petit ajout: l'option symétrique n'existe plus pour l'offre
 fibre
 d'orange pour les abonnements récents ( 7 février 2013).
 
 Il reste donc les offres pro apparemment jusqu'à 200 mbits.
 
 Perso, j'utilise régulièrement une 100 mbits symétrique de
 chez eux et
 j'ai pu faire du 86 mbits de moyenne en upload sur un gros
 transfert de
 10 jours.
 
 
 
 Jean-François
 
 
 Le lundi 08 juillet 2013 à 12:45 +0200, Jean-Francois
 Maeyhieux a
 écrit :
  Bonjour,
 
 
  Orange fournit du 100 mbits symétrique depuis plusieurs
 années pour
  les particuliers éligibles à la fibre. Très difficile à
 trouver sur leur
  site web mais le principe est (ou était ?) que pour 10€ par
 mois de
  plus, tu avais le débit en symétrique.
 
  Apparemment maintenant, tu peux même avoir du 200 mbits
 symétriques en
  pro:
 http://abonnez-vous.orange.fr/pro/forfaits/fibre-pro-intense.aspx
 
 
  Jean-François.
 
 
  Le dimanche 30 juin 2013 à 12:01 +0200, David CHANIAL a
 écrit :
   Bonjour à nouveau !
  
   Le 30 juin 2013 à 02:06, Nicolas Fortin
 redgrunt...@gmail.com a écrit :
  
Tant qu'on ne demande pas une offre livebox play et
 qu'on se contente de la
vieille livebox 2 , on peut même avoir du 100 en UL sur
 simple demande et
pour le même prix.
  
  
   Je me sens tout bête.
  
   On peut avoir du 100 Mbps en upload à la maison pour moins
 de 100 € / mois ?
  
-- comment ? ( question non ironique, la réponse
 m'intéresse vraiment ! )
  
   Cordialement,
 
 
 
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Re: [FRnOG] [MISC] Le Marais

2013-07-08 Par sujet Kavé Salamatian
c'est quoi ce discours ultra-libéral. C'est parce qu'on est  complexé parce 
qu'on a vécu sa jeunesse dans un pays communiste qu'on doit propager sans 
aucune retenue n'importe quelle position ultra-libérale. Je ne discuterai pas 
sur le fond du problème mais il des phrases qui sont inacceptables !

 On Mon, Jul 8, 2013, at 18:13, frederic wrote:
 
 Mais aussi d'un modèle gratuit à un modèle payant, 
 
 Bienvenue dans LaVie.com !


Non. C'est pas lavie.com ! tout n'est pas payant dans le monde. Il y'a aussi 
des services au public qui doivent rester gratuit. Tu voudrais payer une milice 
privée pour t'assurer la sécurité ? Va voir un pays du tiers monde et  tu 
verras si c'est juste mourir de faim parce qu'on pas d'argent pour payer un 
exploiteur quelconque. L'humanité s'est battu pendant des siècles pour que 
certaines choses ne soient pas payantes.

 
 La dessus, un organisme  avec lequel nous n' avions jamais eu aucun 
 rapport et contrat, nous demande de souscrire à un contrat moyennant 
 finance avec eux où l'un de leurs membres 
 
 Tu est tranquil pendant minimum 18 ans (mais ca peut monter facilement a
 23, voire meme plus), et tout d'un coup, il y a une bande de voyous qui
 te demande de declarer tout ce que tu gagnes, et de payer des choses
 qu'il appellent impots.
 Tu parles de ceux-la ?

Non. Les impôts ne sont pas demandé par une bande de voyou. Non l'état n'est 
pas un voleur. Payer ses impôts est un devoir. Le système par répartition est 
la clé de voute de la république. Tu ne veux pas payer d'impôts, va vivre dans 
un pays ou il y'a aucun service public, mais n'insulte pas la constitution 
française (le principe de l'impôt est défini dans l'article 34). Je serais 
heureux de payer plus d'impôts si j'avais plus de revenu.  On peut certes 
discuter sur la pertinence des choix du gouvernement, sur sa bonne gestion, etc 
… Il y'a des urnes pour cela. Mais ce discours populiste est inacceptable. On 
est pas sur cette liste dans un meeting du FN !

 
 (Financièrement 500% de notre budget annuel pour être présent sur Internet à 
 1GB/S...).
 
 Ca coute combien par rapport a l'espace en baie ? Et tu achetes ou ton
 transit 1Gbps a 400 EUR/an ? Deja 400 EUR/mois je trouve que c'est un
 assez bon prix (sauf si tu prends 100Mbps burstable).
 
 Si nous refusons, nous serions supprimés de leur base, dont nous avions 
 
 Alors que chez les autres, tu risques meme la prison Je trouve pas
 mal le deal…..

C'est qui les autres ? les gauchistes avec des couteaux entre les dents ? C'est 
quoi ce deal ? tu avance ou tu crève ? 

 
 - Nous n'avons pas la structure juridique pour contractualiser un contrat en 
 anglais.
 - Nous n'avons pas les moyens financiers pour payer proportionnellement 
 à notre budget  pour du vent (une inscription dans un bdd avec acune 
 garantie). 
 
 Ton choix.

Non c'est pas un choix. C'est une obligation, je dirais un racket, imposé par 
une organisation qui n'a d'autre légitimité qu'un contrat avec l'ICANN, lui 
même contractuel du département of commerce. 

Ne peut on pas discuter sereinement sur cette liste sans faire le troll ou 
faire dans le populisme d'extrême droite ? 

Kv


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Re: [FRnOG] Re: [MISC] Statistiques data mobile et frequences

2013-07-08 Par sujet Ronan Keryell
 On Mon, 8 Jul 2013 09:20:50 +0200, Stephane Bortzmeyer 
 bortzme...@nic.fr said:

On Sat, Jul 06, 2013 at 05:11:39PM +0200, Laurent GUERBY
laur...@guerby.net wrote a message of 60 lines which said:

 Le calcul : 35 000 TB / trimestre

Stephane Vu l'augmentation de débit dans les réseaux, il vaut mieux
Stephane s'habituer tout de suite aux nouvelles unités. Donc, 35
Stephane PB.

Comme tu dois le savoir, des recherches scientifiques sérieuses en
réseau dans le phare-ouest de la France publiées autour de 1980 dans la
revue BIGRE (Bulletin d'information du Groupe de recherche sur les
outils de conception et d'écriture des systèmes opératoires) ont montré :

  « Pourquoi, nous dira-t-on, s'être limité à un débit de 1 Terabit/sec. ?
  C'est que, l'auteur ne connaît pas le préfixe correspondant à 100 000
  Téra, ce qui nous a contraint à limiter nos ambitions. Un lecteur de
  Bigre pourra peut-être nous aider à lever cette contrainte théorique. Il
  était, en tout état de cause, exclu de travailler sur des débits voisins
  du Pétabit/sec. en raison des phénomènes de résonance classiquement
  rencontrés dans cette plage de débits. »

http://pauillac.inria.fr/~xleroy/stuff/therese/therese.html

Donc clairement, le pétabit est instable et nauséeux, il faut donc
passer directement à l'exabit/exbibit/exaoctet/exbioctet selon ce qu'on
veut exprimer.

En l'occurrence ici 0,035 Eo/trimestre en bon français sans instabilité
sonore. :-)
-- 
  Ronan KERYELL|\/  Phone:  +1 650 386 6482
  SILKAN Wild Systems  |/)
  4962 El Camino Real #201 Kronan.kery...@silkan.com
  Los Altos, CA 94022  |\   skype:keryell
  USA  | \  http://silkan.com


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Re: [FRnOG] [MISC] Le Marais

2013-07-08 Par sujet Jérémie Marguerie
2013/7/8 Kavé Salamatian kave.salamat...@univ-savoie.fr:
 Ne peut on pas discuter sereinement sur cette liste sans faire le troll ou 
 faire dans le populisme d'extrême droite ?

Mince la semaine est passée bien vite, c'est déjà vendredi !

Concernant les IPs, oui il faut régulariser à un moment donné.
Comme souvent, plus tôt on résout le problème moins on est mis au pied
du mur et d'une facture qui peut paraître inadéquate.

Si tu utilises effectivement un prefix qui leur ai maintenant réservé,
c'est problématique et tu es actuellement en tort (même si
historiquement parlant tu ne l'étais pas).

S'ils peuvent effectivement pousser les autres à ne plus te router, il
va bien falloir trouver une solution. Une changement d'IPs étant l'une
d'entre elles...

My 2 cents,

--
Jérémie MARGUERIE


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Re: [FRnOG] [MISC] Le Marais

2013-07-08 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Tue, Jul 9, 2013, at 0:17, Jérémie Marguerie wrote:
 Concernant les IPs, oui il faut régulariser à un moment donné.
 Comme souvent, plus tôt on résout le problème moins on est mis au pied
 du mur et d'une facture qui peut paraître inadéquate.

Le probleme du monsieur en question est le fait qu'il a refuse la
regularisation, et que depuis ce week-end il est entre en contact avec
le mur.
A suivre ce qui va se passer les prochains jours/semaines/mois


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Re: [FRnOG] Re: [MISC] Statistiques data mobile et frequences

2013-07-08 Par sujet Frédéric Perrod
Le 09/07/2013 00:05, Ronan Keryell a écrit :
 Comme tu dois le savoir, des recherches scientifiques sérieuses en
 réseau dans le phare-ouest de la France publiées autour de 1980 dans la
 revue BIGRE (Bulletin d'information du Groupe de recherche sur les
 outils de conception et d'écriture des systèmes opératoires) ont montré :

   « Pourquoi, nous dira-t-on, s'être limité à un débit de 1 Terabit/sec. ?
   C'est que, l'auteur ne connaît pas le préfixe correspondant à 100 000
   Téra, ce qui nous a contraint à limiter nos ambitions. Un lecteur de
   Bigre pourra peut-être nous aider à lever cette contrainte théorique. Il
   était, en tout état de cause, exclu de travailler sur des débits voisins
   du Pétabit/sec. en raison des phénomènes de résonance classiquement
   rencontrés dans cette plage de débits. »

 http://pauillac.inria.fr/~xleroy/stuff/therese/therese.html

Une nouvelle fois, force est de constater les effets néfastes de
l'absence de financement de la recherche en France.

Fred


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Re: [FRnOG] [MISC] Le Marais

2013-07-08 Par sujet Simon Morvan
TL;DR: droit de réaction aux propos de Kavé. Vous pouvez rester concentrés sur 
autre chose si votre temps est précieux ;)


Le 9 juil. 2013 à 00:02, Kavé Salamatian kave.salamat...@univ-savoie.fr a 
écrit :

 c'est quoi ce discours ultra-libéral. C'est parce qu'on est  complexé parce 
 qu'on a vécu sa jeunesse dans un pays communiste qu'on doit propager sans 
 aucune retenue n'importe quelle position ultra-libérale. Je ne discuterai pas 
 sur le fond du problème mais il des phrases qui sont inacceptables !

Et j'imagine que tu considère avoir, toi, la légitimité pour tenir ce genre de 
propos nauséeux sur les origines d'un colistier et ses prétendues conséquences 
sur son opinion ?


 On Mon, Jul 8, 2013, at 18:13, frederic wrote:
 
 Mais aussi d'un modèle gratuit à un modèle payant, 
 
 Bienvenue dans LaVie.com !
 
 
 Non. C'est pas lavie.com ! tout n'est pas payant dans le monde. Il y'a aussi 
 des services au public qui doivent rester gratuit. Tu voudrais payer une 
 milice privée pour t'assurer la sécurité ? Va voir un pays du tiers monde et  
 tu verras si c'est juste mourir de faim parce qu'on pas d'argent pour payer 
 un exploiteur quelconque. L'humanité s'est battu pendant des siècles pour que 
 certaines choses ne soient pas payantes.

Rien n'est gratuit, ou alors donnes un exemple.
Les problèmes de choix gouvernance sont une tout autre chose.
Le RIPE n'est pas parfait, certes, mais on a tout de même droit à une certaine 
transparence et une certaine ouverture qui exclut d'en parler comme un 
exploiteur quelconque.


 Si nous refusons, nous serions supprimés de leur base, dont nous avions 
 
 Alors que chez les autres, tu risques meme la prison Je trouve pas
 mal le deal…..
 
 C'est qui les autres ? les gauchistes avec des couteaux entre les dents ? 
 C'est quoi ce deal ? tu avance ou tu crève ? 

Non c'est la suite de la métaphore filée tout au long de sa réponse que tu n'as 
pas pris le temps de lire ou que tu n'as pas voulu comprendre.


 Ne peut on pas discuter sereinement sur cette liste sans faire le troll ou 
 faire dans le populisme d'extrême droite ? 

À priori, à te lire, je dirais non. En prenant en compte d'autres formes 
inacceptables de discours, évidemment.

-- 
Simon

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Re: [FRnOG] [MISC] Le Marais

2013-07-08 Par sujet frederic

La comparaison avec les Impots n'est pas une bonne comparaison.

- les conditions de changement de contrat peuvent etre unilaztérale si
il y a un contrat initiale qui le prévoit et cela n'a jamais été le cas.

- Il y avait initialement un contrat entre le ripe et les endusers de
prévu mais il a été supprimé.

J'ai posé la question:
- Dans le cadre de la négociation non abouti sur la gouvernance de
L'internet, avez vous l'autorité pour exiger la gestion des Ips: Pas de
réponse ni précision.
- La phase3 de la politiquee décidé par vos membres en 2007 pour
éclaicir le marais, n'impose pas la suppression de la base, ni le
depeering, ni la mise en bogus des Ips. Pouvez vous nous prouver la
legitimité de cette action: sans réponse.
- Pour souscrire un contrat commercial et juridique en anglais, nous
n'avons pas les ressources pour traité en anglais sérieusement, pouvez
vous nous proposer un contrat en Français : réponse NON.



cdlt.



Le 09/07/2013 00:29, Radu-Adrian Feurdean a écrit :
 On Tue, Jul 9, 2013, at 0:17, Jérémie Marguerie wrote:
 Concernant les IPs, oui il faut régulariser à un moment donné.
 Comme souvent, plus tôt on résout le problème moins on est mis au pied
 du mur et d'une facture qui peut paraître inadéquate.
 Le probleme du monsieur en question est le fait qu'il a refuse la
 regularisation, et que depuis ce week-end il est entre en contact avec
 le mur.
 A suivre ce qui va se passer les prochains jours/semaines/mois


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