Re: [MISC] La résistance face au passe sanitaire (était RE: [FRnOG][MISC] Panne numéros urgence : des bouts du rapport)

[fatiha boudj via frnog]

 

Dialogueentre un mec qui regarde BFM  et un complotiste 兩il faut se faire 
vaccinerpour protéger les autres. 
兩quels autres ? 
Les personnes âgées et lespersonnes à risques. 
兩Mais ils sont déjà vaccinés,ils sont déjà protégés. 
Oui, mais le vaccin n’empêchepas la transmission. 
兩Alors le vaccin n’est pasefficace!? 
Si, il empêche les formesgraves. 
兩Mais les personnes qui fontdes formes graves sont déjà vaccinées. 
Oui, mais si tout le monden’est pas vacciné on ne va jamais atteindre 
l’immunité collective 
兩Pourquoi est il si importantd’atteindre l’immunité collective ? 
Pour protéger les personnesfragiles. 
兩Mais les personnes fragilessont déjà vaccinées. 
Oui, mais t’es un égoïste ! 
兩pourquoi je suis égoïste ? 
Parce que tu ne veux pas tefaire vacciner et tu mets en danger la vie des 
autres, tu peux les contaminer !
兩Mais moi je ne suis pasmalade. 
Mais tu peux contaminer lesautres quand même! 
兩Quels autres? 
Les personnes à risques! 
兩mais elles sont vaccinées !!!
Oui mais si tu ne te vaccinespas on ne peut pas revenir à la vie normale. 
兩Et pourquoi on ne peut pasrevenir à la vie normale ? 
Parce qu’il y a des risquesque l’épidémie reparte. 
兩OK, mais moi je risque rienavec cette maladie j’ai 99,8% de chance de survie ! 
Mais t’es un égoïste, tupenses pas aux autres qui font des formes graves et 
vont en réanimation ! 
兩Oui, mais elles sontvaccinées ! 
Oui mais tant qu’il y a unrisque on peut pas vivre normalement ! 
兩Mais de quel risque tu parles? 
DES personnes fragiles 
兩Elles sont vaccinées 
Oui mais j’en ai marre jeveux aller au restaurant, voyager, faire la fête ! 
兩Mais ça, ce n’est pas uneraison sanitaire !? 
On s’en fout il faut se fairevacciner ! 
Jean fabrice folio


 

 

Envoyé depuis mon appareil Galaxy

 


Le mercredi 28 juillet 2021, 19:30:37 UTC+2,  a 
écrit :  
 
 On lundi 26 juillet 2021 12:45:15 CEST Stéphane Rivière - s...@genesix.org 
wrote:
> Bonjour,
> 
> > Non mais j'avais oublié qu'on était vendredi moi
> 
> Je n'avais pas prévu de répondre aux différents retours publics.
> 

Merci Stéphane et si je partage tout à fait les inquiétudes vis à vis du passe 
sanitaire et des évidentes atteintes aussi bien aux fondement de la société, 
qu'aux libertés, je pense que ton discours serait plus facile à entendre si tu 
ne citais pas le site web francesoir.fr qui utilise le nom d'un journal 
disparu pour diffuser à tout va théories du complot et fausse nouvelles.

- Article wikipédia sur le journal france-soir: 
https://fr.wikipedia.org/wiki/France-Soir
- Article wikipédia sur le site francesoir.fr: 
https://fr.wikipedia.org/wiki/FranceSoir
- La fiche conspiracywatch du site FranceSoir, le « navire amiral de la 
complosphère francophone »: 
https://www.conspiracywatch.info/francesoir

De même tu nuiras moins à la crédibilité de ton propos et de ta démarche en 
évitant de répéter les mensonges brandis/utilisés par les antivax et les 
complotistes pour tenter de manipuler l'opinion, comme le délire sur le vaccin 
a ARN messager qualifié de thérapie génétique expérimentale ou de thérapie 
génique.
En restant sur les faits ça aide à ne pas passer pour un ignorant qui raconte 
n'importe quoi sans savoir de quoi il parle. D'autant que ce point n'apporte 
rien d'utile à la discussion sur les dangers et les atteintes portée par le 
passe sanitaire, ou la dérive totalitaire / état policier du gouvernement 
Macron. Il me parait évident qu'il faut dissocier les deux, le passe sanitaire 
relevant de la politique autoritaire dans une société de surveillance et de 
contrôle alors que le vaccin est du domaine du médical dans le cadre de la 
lutte contre la propagation d'une épidémie où ce n'est qu'une tranche 
d'emmental parmi d'autres:
https://images.radio-canada.ca/v1/ici-info/perso/fromage-suisse-covid-94064.jpg

Si tu veux te coucher en en sachant un peu plus sur la technologie de l'ARN 
messager, je t'invite à t'intéresser à l'histoire de Katalin Karikó que tu 
peux lire ici: 
https://www.nytimes.com/2021/04/08/health/coronavirus-mrna-kariko.html
Tu peux aussi te pencher sur les cours de SVT de niveau seconde-première pour 
avoir les bases sur l'ADN / ARNm et comprendre que parler de thérapie génique 
pour un vaccin ARNm ça revient à dire qu'éxécuter un programme après l'avoir 
compilé ça va modifier son code source sur les sauvegardes hors site. 
Grosso modo, la technologie ARN messager ça revient à dire à une cellule « 
tiens fabrique moi cette protèine » et a aucun moment donné il n'y a 
d'interaction avec les gènes.

Cordialement.

PS: et bon courage parce que Castex vient d'annoncer une rallonge budgetaire 
de 900 millions d'euros au ministère de la répression policière des 
manifestants, rallong qui vient s'ajouter aux précédent 2500 millions 
d'extension budgetaire depuis 2017. 
https://twitter.com/afpfr/status/1419685092557996034

PPS: on ne ramasse pas les grenades en manif, surtout les GM2L (la remplaçante 
de la GLI-F4 qui arrache les mains), elle 

Re: [FRnOG] [JOBS] recherchons Techniciens et Ingénieurs Réseaux et Télécoms

[fatiha boudj]

 Merci pour tes 2cts
Tes remarques sont très pertinentes et déjà identifiées,  c'est pour cela que 
l'on recrute .
le boulot c'est pas ce qui manque.
Avis à tous  ceux qui souhaitent participer.


 


Le lundi 14 janvier 2019 à 15:23:32 UTC+1, frnog.kap...@antichef.net 
 a écrit :  
 
 On lundi 14 janvier 2019 14:10:59 CET fatiha boudj - fbo...@yahoo.fr wrote:
> Bonne Année 2019 !
> Nous recherchons des Techniciens Télécoms et Réseaux ayant l’expérience du
> terrain ( visite client TPE et PME, dépannage & installation). L'annonce
> est disponible sur le site Alter-Telecom.fr ( recrutement ).
> http://www.alter-telecom.fr/recrutement
> 
> 
> merci
> 

bonjour,

il faut accepter 30+ scripts pour afficher une image, un intitulé et un lien 
accompagné de 2 bouton avant-arrière qui ne sont pas fonctionnels. En bonus 
une collecte de données personnelles sans recueillir aucun consentement et 
envoyées chez google, probablement illégal face au RGPD.

69 requests 3.17 MB transferred Finish: 14.12 s DOMContentLoaded: 8.23 s load: 
10.05 s

oui 14 secondes pour afficher la page sur une connexion adsl 20Mbps ça fait un 
peu peur, surtout pour un opérateur télécom.

Une fois le lien cliqué, une longue liste de points qu'on ne veut pas lire 
parce que l'information cherchée (où est situé le poste) n'apparait pas. 
Bien cachée en bas de la liste on trouve mention de déplacements régulier en 
région parisienne et ponctuellement hors îls de france, on en déduira que les 
oeillères du recruteur sont tellement grosses qu'il ne prends la peine 
d'indiquer la localisation du poste tellement c'est une évidence pour lui/elle 
qu'il n'y a rien en dehors de Paris et alentours.

Mes 2 cts: pour éviter de faire perdre du temps à tout le monde, vous pourriez 
mettre dans votre mail un petit résumé des informations utiles comme la zone 
géographique et le descriptif du poste proposé et profil recherché pour que 
l'on puisse trier à la lecture de mail si cette annonce nous concerne ou pas, 
et ajouter un lien direct vers l'annonce afin de s'éviter une attente de plus 
de 10 secondes pour avoir ce lien.

Merci









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[FRnOG] [JOBS] recherchons Techniciens et Ingénieurs Réseaux et Télécoms

[fatiha boudj]

Bonne Année 2019 !
Nous recherchons des Techniciens Télécoms et Réseaux ayant l’expérience du 
terrain ( visite client TPE et PME, dépannage & installation).
L'annonce est disponible sur le site Alter-Telecom.fr ( recrutement ).
http://www.alter-telecom.fr/recrutement


merci 





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Re: [FRnOG] [TECH] TELCO - TEL IP AVAYA 1608 BOOT LOOP

[fatiha boudj]

 Merci j'ai tout essaye ( reconfiguration lldp, configuration du port du tel 
dans le vlan voix)j'ai fait remplacer le switch et le poste  et cela a été 
résolu.
Mais c'est quand même bizarre. c'est comme si pendant la mise a jour du 
firmware du poste il y a des microcoupures qui vont corrompre la phase de boot 
et mettre hors service le poste.aucun log et le poste complètement 
hs.heureusement que ce n’était pas une stack de 3 switchs de 48 ports !

1608 Boot cycle issue - Avaya Support Forums


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1608 Boot cycle issue - Avaya Support Forums

1608 Boot cycle issue IP Telephony and Convergence
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Le lundi 18 juin 2018 à 01:09:40 UTC+2, Adrien J  a 
écrit :  
 
 C'est un switch manageable? Si oui gère il le LLDP? Sur certains switch entrée 
de gamme j'ai déjà eu des implémentations LLDP-MED qui me faisaient comporter 
bizarrement mes téléphones au boot.
Essaye de désactiver le LLDP (et si VLAN il y a, le spécifier à la main sur les 
tels).

Adrien
Le ven. 8 juin 2018 à 13:31, David Ponzone  a écrit :

Et si tu mets un PC sur le port en question, ça déconne aussi ou pas ?
Et si tu mets un des téléphones sur un autre port, ça passe ?
Si oui, tu perds ton temps, change le switch. A 100€ le switch 8 ports PoE, je 
suis pas sûr que ça soit utile de débugguer un problème hardware dans du 
matériel de conception asiatique :)


> Le 8 juin 2018 à 12:30, fatiha boudj  a écrit :
> 
> bonjour
> je rencontre un problème bizarre chez un client.jusqu'ici tout allait bien et 
> soudain  deux  téléphone IP 1608  perdent le réseau , on les redémarre et ils 
> se mettent à boucler en phase de bootcote réseau on ne les voit pas (pas de 
> mac-adresse sur le port du switch qui remonte)
> Nous avons remplace un des postes ip  par un neuf et même problème ! sur les 
> autres ports du switch il y a d' autres téléphone  IP avec des pc derrière 
> qui fonctionnent tres bien .
> je me demande ce qui a pu mettre ces deux  poste hs le switch est un 8 port 
> poe dont on a désactivé le ventilo ( est ce que  ce serait la source du 
> probleme ??) ou micro coupure pendant le chargement du firmware ??
> si quelque un a déjà rencontre ce problème  et aurait une explication 
> merci
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[FRnOG] [TECH] TELCO - TEL IP AVAYA 1608 BOOT LOOP

[fatiha boudj]

bonjour
je rencontre un problème bizarre chez un client.jusqu'ici tout allait bien et 
soudain  deux  téléphone IP 1608  perdent le réseau , on les redémarre et ils 
se mettent à boucler en phase de bootcote réseau on ne les voit pas (pas de 
mac-adresse sur le port du switch qui remonte)
Nous avons remplace un des postes ip  par un neuf et même problème ! sur les 
autres ports du switch il y a d' autres téléphone  IP avec des pc derrière qui 
fonctionnent tres bien .
je me demande ce qui a pu mettre ces deux  poste hs le switch est un 8 port poe 
dont on a désactivé le ventilo ( est ce que  ce serait la source du probleme 
??) ou micro coupure pendant le chargement du firmware ??
si quelque un a déjà rencontre ce problème  et aurait une explication 
merci
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[FRnOG] [JOBS] Technicien Telecoms et Reseaux

[fatiha boudj]

Bonjour

Nous recherchons un collaborateur pour renforcer note équipe technique.
Je vous remercie  de diffuser un maximum cette offre d'emploi .
N'hésitez pas à me contacter directement pour échanger à ce sujet.
Bonne journée à toutes et à tous !
ci dessous l'offre :
Qui sommes-nous ?  Alter Telecom est Intégrateur Réseaux etTélécoms et 
Opérateur IP depuis plus de douze ans. Nous répondons àl’ensemble des besoins 
en téléphonie d’entreprises IPBX, CommunicationsUnifiées, Centre de Contacts, 
Réseaux et Sécurité de nos clients.Nos clients sontdes entreprises de toutes 
tailles, petite PME mono site à entreprises moyennesmulti sites.Nos clients 
sontdes entreprises françaises et des filiales en France 
d’entreprisesinternationales pour qui nous travaillons en anglais.Nos 
prestationsde service sont des prestations « sur mesure ». La satisfactionde 
nos clients est notre priorité absolue, pour les prestations de 
déploiement,pour les prestations d’info gérance et pour les prestations de 
maintenance.   Notre savoir-faire en tant qu’Intégrateurcouvre les domaines 
suivants : IPBX,applications de Communications Unifiées, de Centre de Contact 
et de convergencefixe mobile: AVAYA et SHORETELSBC : AUDIOCODEVisio Conférence: 
AVAYARéseau LAN etWIFI : AVAYARouteur Firewall : SONICWALL et 
CISCOVirtualisation : VMWARENous attachonsune grande importance à acquérir un 
très haut niveau de compétence techniquepour les solutions que nous 
intégrons.Nous travaillonsdirectement depuis de nombreuses années avec deux 
partenaires technologiquesAVAYA et SHORETEL. Nous obtenons etmaintenons toutes 
les certifications nécessaires auprès d’AVAYA et de SHORETEL  Notre 
savoir-faire en tant qu’Opérateur IPinclut l’administration d’une plateforme de 
services SIP, la fourniture d’accèsà l’Internet Très Haut Débit, la fourniture 
de VPN et la fourniture de servicesopérateur de téléphonie SIP et RNIS.   Poste 
: Technicien Réseaux et Télécom (h/f)  Nous recherchons un collaborateur 
expérimentépour un poste de Technicien Réseaux & Télécoms (h/f).Ce poste est 
àpourvoir immédiatement (CDI - Temps Plein). Le poste est baséà Montesson (78)  
Vous intervenez au sein de l’équipe techniquequi a la mission de déployer et de 
mettre en service les solutions chez lesclients, d’info gérer les solutions en 
service et de maintenir en conditionopérationnelle ces solutions et d’atteindre 
le meilleur niveau de satisfactionde nos clients. . Vos missions - réaliser 
desvisites de sites afin de valider les pré requis avant déploiement 
d’unesolution- configureren laboratoire, tester et valider une solution avant 
déploiement sur siteclient- déployer unesolution, tester, réaliser des recettes 
techniques et fonctionnelles et mettreen service- former leresponsable réseau 
du client, former les utilisateurs- documenterla solution après mise en service 
pour passage en exploitation- qualifier etrépondre aux demandes d’info gérance 
(modification de configuration), informerle client- qualifierles défauts (qui 
ont été détectés ou bien qui ont été signalés par le client)et les résoudre, 
informer le client- sinécessaire intervenir sur site client afin de résoudre un 
défaut, informer leclient- préparer etintervenir sur site client pour installer 
un routeur et mettre en service unaccès à l’Internet- préparer etintervenir sur 
site client pour réaliser des prestations de maintenance préventives,informer 
le client- participer àla définition de choix d’architecture technique de 
solution (en avant-vente)- rédiger uncompte rendu quotidien des réalisations 
afin d’assurer une communication transparenteau sein de l’équipe- développeret 
maintenir une forte compétence technique sur l’ensemble des équipements 
etlogiciels intégrés et maintenus   Qualités humaines recherchées Nous sommes 
uneentreprise de 10 personnes.La satisfactionde nos clients est notre priorité 
absolue. Dans ce contextenous recherchons une personne qui dispose des qualités 
suivantes : -   sens aigu du service à rendre auxclients, forte capacité 
d’engagement et de pro activité, excellentecommunication vers les clients 
(clair, précis, positif, …)-   très bonne aptitude au travail enéquipe, 
très bonne communication interne (transparence, compte rendu quotidiendes 
avancées, …)-   bon niveau d’autonomie, d’organisationet de planification-  
 bonne capacité à gérer le stress dansles situations d’incidents 
techniques-   goût pour la diversité des travaux-   passion pour les 
technologies réseaux ettélécom, curiosité technique et aptitude à innover. 
Avoir un sensaigu des responsabilités, en d’autres mots : avoir envie de 
participer à uneaventure collective et collaborative avec pour objectif de 
satisfaire lesclients et de faire progresser la société, Expérience 
etcompétences techniques recherchées  Nous recherchons une personne qui a 
uneexpérience professionnelles réussies chez -   un Intégrateur Réseaux et 
Télécom-   une entreprise à taille humaine 

[FRnOG] [TECH] VISIOCONFERENCE RNIS

[fatiha boudj]

bonjour 

Je rencontre un truc bizarre depuis quelque temps sur de la visioconference via 
4TO orange.le systeme mcu est un XT5000 qui monte une session h323 avec une 
passerelle RNIS  radvision raccordee via 4T0.
la visio demarre bien voix et video Ok durant les 15 premières minutes puis 
apres ces 15 min l'image disparait seule la voix fonctionne.
avez vous eu ce genre de default? 

dois-je soupconne ORANGE ?
merci pour votre aide 



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[FRnOG] [JOBS] [FRsAG] ESXi 6

[fatiha boudj]

Bonjour 


je me permets de vous solliciter car je ne retrouve plus la version  esxi 6 a 
telecharger sur le site de VMAWAREquelqu'un aurait une idee pour pouvoir 
recuperer cette version de vsphere ?
seul la version 5.5 est disponible
merci pour votre aide

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Re: [FRnOG] [ALERT] Problème de friture sur la ligne

[fatiha boudj]

IDEM de notre cote 
quelqu'un a t il une idée du temps de rétablissement ?

  De : Alain Bieuzent 
 À : frnog@frnog.org 
 Envoyé le : Mardi 5 avril 2016 12h17
 Objet : Re: [FRnOG] [ALERT] Problème de friture sur la ligne
   
Hello la liste,

je confirme pour SFR et même défaut chez Completel.

A+

Le 05/04/2016 12:10, Xavier ROCA a écrit :
> Bonjour,
>
>  
>
> Nous constatons depuis quelques minutes de nombreuses remontés clients
> signalant une dégradation type friture.
>
> Aucune perte de paquet réseau n’est présente. L’audio arrive abimés.
>
>  
>
> Que sur les appels sortants.
>
> Un de nos confrères a aussi le même défaut
>
> Le point commun semble être SFR.
>
>  
>
> Il y en a d’autres ?
>
>  
>
> Cordialement
>
>  
>
>  
>
> Xavier
>
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Re: [FRnOG] [ALERT] Re: Coupure Orange sur tout un secteur autour de Avenue de l'Opéra, Paris

[fatiha boudj]

Vous répondez quoi à vos clients qui sont dans la m prendre de la 4G ? et 
pour la voix faire des renvois vers les portables qd c'est possible ???
les solutions restent quand même limitees  



 De : "gdu...@taho.fr" 
 À : Laurent ; frnog-requ...@frnog.org; frnog@frnog.org 
 Envoyé le : Jeudi 26 novembre 2015 16h26
 Objet : Re: [FRnOG] [ALERT] Re: Coupure Orange sur tout un secteur autour de 
Avenue de l'Opéra, Paris
   
Ah ouais ? Et on passe les connecteurs dans les fourreaux ?

Il n'y a pas une netiquette sur frnog pour reduire un peu la masse d'email ?

Ge
Envoyé depuis mon BlackBerry via le réseau SFR

-Original Message-
From: Laurent 
Sender: frnog-requ...@frnog.org
Date: Thu, 26 Nov 2015 16:19:47 
To: 
Subject: Re: [FRnOG] [ALERT] Re: Coupure Orange sur tout un secteur autour de 
Avenue de l'Opéra, Paris

Le 26/11/2015 16:05, David Ponzone a écrit :
> Pour ceux qui en ont jamais vu (dont moi):
> 
> http://mediatheque.orange.com/fr/mediatheque/Toutes-les-images/La-fibre/Cables-de-cuivre-de-2700-paires-et-cables-optiques-de-1260_13

:-O

C'est fabriqué/livré avec le connecteur idoine (j'imagine que oui !), ou
il faut se cogner les connexions à la mimine ??


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Re: [FRnOG] [TECH] Ports désactivés aléatoirement - réseau AVAYA

[fatiha boudj]

Ils ne seraient pas poe par hasard ?
j'ai deja eu le cas c’était du a une surconso sur le poe


  De : Bruno LEAL DE SOUSA 
 À : frnog-t...@frnog.org 
Cc : Bruno LEAL DE SOUSA  
 Envoyé le : Mercredi 30 septembre 2015 15h01
 Objet : [FRnOG] [TECH] Ports désactivés aléatoirement - réseau AVAYA
   
Bonjour à tous,

Je dispose d'un réseau AVAYA et j'ai actuellement une pile de 4 switchs (3x
4550T + 1x 4548GT) où j'ai des ports qui se désactivent aléatoirement je ne
sais trop pourquoi.

J'ai déjà vérifié le câblage, les PC's et tout est OK.

Est-ce que ça vous est déjà arrivé ce genre de cas ? Et est-ce que vous
avez une idée comment trouver la source ?

J'ai également pensé un petit soucis électrique et je pensais le faire
rebooter dans la nuit.

Merci à tous !

-- 
Bruno LEAL DE SOUSA
IT System and Network Administrator
Co-founder and editor of *Bidouille-IT* : http://bidouilleit.com

« Failure is the foundation of success, and the means by which it is
achieved. » - *Lao Tzu*

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Re: [FRnOG] [TECH] Routeur intermediaire pour aiguiller le trafic vers différentes adsl

[fatiha boudj]

quel est le % de no life dans cette mailing list? :)
desolee pour le hors sujetje pars en vacancesbonne vacances à tous

  De : David Ponzone david.ponz...@gmail.com
 À : Dominique Rousseau d.rouss...@nnx.com 
Cc : frnog-t...@frnog.org frnog-t...@frnog.org 
 Envoyé le : Vendredi 31 juillet 2015 15h44
 Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Routeur intermediaire pour aiguiller le trafic vers 
différentes adsl
   
Ouais, quand t’es un nolife aussi :)

Le 31 juil. 2015 à 15:37, Dominique Rousseau d.rouss...@nnx.com a écrit :

 Le Tue, Jul 28, 2015 at 05:42:50PM +, Michel Py 
 [mic...@arneill-py.sacramento.ca.us] a écrit:
 La solution la plus geek : on dégage les deux box, cisco 1841, 2x WIC
 adsl dans le cisco, 
 
 Nan, la solution geek c'est de faire pareil, avec un PC, 2 cartes ADSL
 PCI et du pfsence/zeroshell/m0n0wall/... dedans.
 
 
 -- 
 Dominique Rousseau 
 Neuronnexion, Prestataire Internet  Intranet
 21 rue Frédéric Petit - 8 Amiens
 tel: 03 22 71 61 90 - fax: 03 22 71 61 99 - http://www.neuronnexion.coop
 
 
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Re: [FRnOG] [TECH] Routeur intermediaire pour aiguiller le trafic vers différentes adsl

[fatiha boudj]

un sonicwall tz205 pourrait faire l'affaire
TZ 205 Network Security Appliance - Dell SonicWALL, Inc.


il fait aussi firewall , prévoir un modem 



|   |
|   |  |   |   |   |   |   |
| TZ 205 Network Security Appliance - Dell SonicWALL, Inc.  Abonnements au 
service et au support technique Services de sécurité au niveau de la passerelle 
 |
|  |
| Afficher sur www.sonicwall.com | Aperçu par Yahoo |
|  |
|   |


  De : Alexis Lameire alexis.lame...@gmail.com
 À : Samuel Thibault samuel.thiba...@ens-lyon.org 
Cc : Antoine Durant antoine.duran...@yahoo.fr; frnog-t...@frnog.org 
frnog-t...@frnog.org 
 Envoyé le : Mardi 28 juillet 2015 9h26
 Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Routeur intermediaire pour aiguiller le trafic vers 
différentes adsl
   
Ou alors, une saloperie sur openwrt, pfsense ou mikrotik

Cordialement
Alexis Lameire

Le 28 juillet 2015 09:19, Samuel Thibault samuel.thiba...@ens-lyon.org a
écrit :

 Bonjour,

 Antoine Durant, le Tue 28 Jul 2015 07:59:07 +0100, a écrit :
  Je voudrais rajouter une seconde ADSL qui serait uniquement utilisé pour
 le surf/mail. L'ADSL 1 serait utilisée pour le VPN et l'ADSL 2 serait
 utilisée pour le reste du trafic.
 
  Déjà est-ce que cela est possible a faire ?

 Oui. Une route par défaut via l'ADSL 2, et une route spécifique via
 l'ADSL 1.

  Il va falloir que j'intercalle un routeur en dessous de mes deux box
 ADSL afin de créer une route VPN vers la BOX1 et le reste vers la BOX2.
 
  Est-ce que c'est faisable ? Quel routeur CISCO me conseillez vous (très
 petit budget - de 500€)

 Pas besoin de Cisco. Vu le débit de l'ADSL, un mini-PC avec deux cartes
 réseaux suffira. Éventuellement un routeur familial, mais il faut
 vérifier que tu as un accès console pour pouvoir bricoler les deux
 connexions ADSL et le routage.

 Samuel


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Re: [FRnOG] [TECH] INFRA D'ACCES SIP PME

[fatiha boudj]

Bonjour


Je recherche un modelè de routeur et de firewall pour  une infra d’accès SIP.le 
pb comme toujours c'est le budget 2Ke pour deux firewall et deux routeur en 
haute dispo 

le dimensionnement  est celui d'une  grosse PME 50 appels simultanés.
c'est vendredi j'accepte toute les remarques
merci pour vos retours


  
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Re: [FRnOG] [TECH] INFRA D'ACCES SIP PME

[fatiha boudj]

Securiser des sessions sip vers divers carriers (IP et RNIS)
infra sip = sbc   principalement  (opensips ou kamaillio a voir dans un second 
temps  )+ interface web client 

 De : David Ponzone david.ponz...@gmail.com
 À : fatiha boudj fbo...@yahoo.fr 
Cc : Liste FRnoG frnog@frnog.org; frnog-t...@frnog.org 
frnog-t...@frnog.org 
 Envoyé le : Vendredi 10 juillet 2015 11h11
 Objet : Re: [FRnOG] [TECH] INFRA D'ACCES SIP PME
   
Fatiha,

Une PME de 50 personnes qui peut pas sortir plus de 2k€ ? Sympa :)

C’est quoi le besoin en fait ?
«  infra d’accès SIP » , ça me parle pas.
C’est pour sécuriser des connexions SIP sortantes vers un carrier, ou pour 
fournir aux employés des accès SIP entrants quand ils sont en déplacement ou 
chez eux ?


Le 10 juil. 2015 à 11:07, fatiha boudj fbo...@yahoo.fr a écrit :

 Bonjour
 
 
 Je recherche un modelè de routeur et de firewall pour  une infra d’accès 
 SIP.le pb comme toujours c'est le budget 2Ke pour deux firewall et deux 
 routeur en haute dispo 
 
 le dimensionnement  est celui d'une  grosse PME 50 appels simultanés.
 c'est vendredi j'accepte toute les remarques
 merci pour vos retours
 
 
 
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Re: [FRnOG] [ALERT] Problème ligne Completel

[fatiha boudj]

Nous avons rencontre le meme probleme avec nos clients dans le 
11eretablissement vers 14hci dessous retour Completel 

Notre diagnostique nousindique un défaut sur notre équipement de collecte de 
la fibre sur notre têtede réseau vers le client.
Nous déclenchons une intervention afin d'effectuer unremplacement de la SFP de 
la fibre.
Nous vous tiendrons informé sur la planification de cetteintervention.


  De : Jean-Baptiste jbfa...@gmail.com
 À : frnog@frnog.org 
 Envoyé le : Mardi 19 mai 2015 10h22
 Objet : [FRnOG] [ALERT] Problème ligne Completel
   
Bonjour,

J'ai depuis ce matin un problème sur mon accès Completel (FTTH / Paris
11ème), pas moyen de récupérer d'IP.
Completel indique un problème obscur avec un presta et un rétablissement
approximatif dans quelques heures au plus (une perle).

Si quelqu'un à plus d'infos à ce sujet, je suis preneur, mieux, si
quelqu'un de Completel lis ce mail, un petit UP sur le status serait le
bienvenu.

Cheers

-- JB

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Re: [FRnOG] [TECH] Arret programmé switch

[fatiha boudj]

cela a un intérêt quand on a des switch Poe et que derrière il y a des 
utilisateurs qui utilise de la VOIP.
J'ai été confrontée a plusieurs reprise à  des  switchs  Poe en stack en 
general qui perde leur conf après une coupure électriqued’où l’intérêt d'une 
procédure d’arrêt ou alors du budget  mais ça c'est plus difficile



  De : Christophe c.baegert-lis...@lixium.fr
 À : frnog-t...@frnog.org frnog-t...@frnog.org 
 Envoyé le : Mercredi 11 février 2015 18h11
 Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Arret programmé switch
   
Bonjour,

Le 11/02/2015 18:02, fatiha boudj a écrit :
 Bonjour
 En cas de coupure électrique et bascule sur batterie des onduleurs,  est-il 
 possible de programmé un shutdown automatique des switchs.Une application 
 comme PowerChute le fait très bien pour des serveurs mais qu'en est il des 
 équipements réseaux ?

Ca n'a pas d'intérêt, puisqu'ils n'ont pas de disque dur dont il 
faudrait parquer les têtes de lecture pour éviter des dégâts sur la 
surface du disque. Au pire du pire on perd quelques écritures de logs.

Cordialement,

Christophe

-- 
Christophe




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Re: [FRnOG] [TECH] Arret programmé switch

[fatiha boudj]

Bonjour
En cas de coupure électrique et bascule sur batterie des onduleurs,  est-il 
possible de programmé un shutdown automatique des switchs.Une application comme 
PowerChute le fait très bien pour des serveurs mais qu'en est il des 
équipements réseaux ?
Merci pour vos retours d’expérience

  
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Re: [FRnOG] [TECH] Conseil switches

[fatiha boudj]

 Il a y a aussi les switchs AVAYA ERS3500 ou ERS4000 en  réseau de périphérie 
et 
 en coeur il y a la gamme des ERS48xx ou 
ERS5000http://www.avaya.com/fr/produit/ethernet-routing-switch-5000-series/

Ce sont anciennement les switch Nortel .

Le Cli est proche de celui de cisco avec l'avantage de ne pas être propriétaire 
mais de rester le plus ouvert possible.

et pour les avoir utilisés en terme de rapport qualité prix interopérabilité 
maintenabilité je trouve  qu'ils sont bien placés.
D'ailleurs je serai ravie de partager les avis sur cette gamme de produit
cordialement 



  De : Sylvain Busson sbu12...@gmail.com
 À : David Ponzone david.ponz...@gmail.com 
Cc : Raphael Mazelier r...@futomaki.net; frnog@frnog.org 
 Envoyé le : Jeudi 8 janvier 2015 14h34
 Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Conseil switches
   
ok merci
  - Original Message - 
  From: David Ponzone 
  To: Sylvain Busson 
  Cc: Raphael Mazelier ; frnog@frnog.org 
  Sent: Thursday, January 08, 2015 2:32 PM
  Subject: Re: [FRnOG] [TECH] Conseil switches


  Qu’en stackant, tu prends le risque qu’un bug dans la partie stacking du soft 
mette en vrac les 2 switchs. 



  Le 8 janv. 2015 à 14:26, Sylvain Busson sbu12...@gmail.com a écrit :


    Hello,
    Qu'entend tu par Le point négatif : un SPOF applicatif. Cela arrive 
rarement mais cela
    arrive.?
    J'ai pô compris
    SBU

    - Original Message - From: Raphael Mazelier r...@futomaki.net
    To: frnog@frnog.org
    Sent: Monday, January 05, 2015 11:38 AM
    Subject: Re: [FRnOG] [TECH] Conseil switches





      Le 05/01/15 10:38, Frederic Dhieux a écrit :


        Je pense qu'il parle du cas où un stack bug ou part en vrille et je
        trouve la question légitime, j'ai déjà vu des stacks partir en vrille et
        crasher l'ensemble de ses éléments par le passé et là ta redondance elle
        fait un peu une sale tête. Pour de l'agrégation je trouve que c'est
        bien, si vraiment ce sont 2 switchs centraux d'une redondance, je ne
        trouve pas que ce soit une bonne idée même si avec du Juniper tu as une
        meilleure gestion de la capacité réseau (mais aussi du coup un mode
        dégradé quand l'un tombe)


      J'ai la même expérience que Frédéric.
      Le stacking (ou virtual chassis chez Juniper) apporte :

      - une facilité/simplicité d'administration (une seule configuration pour 
X switch)
      - la possibilité de faire du LACP multi-switch (et donc de la redondance 
+ scaling).
      - la possibilité de faire des configurations spanning tree less.

      Le point négatif : un SPOF applicatif. Cela arrive rarement mais cela 
arrive.



        De mon côté je trouve l'idée de prendre des bons vieux Cisco 2960G
        plutôt bonne. C'est un bon produit plus très cher, robuste et éprouvé
        (sans licences ajoutées) depuis des années et qui ne souffre pour moi
        que d'un réel défaut : être mono-alimenté. Avec du budget sinon monter
        sur une génération plus moderne et double alimentée.



      J'ai un bon retour d'expérience avec les 2960G avec flex-stack. (j'ai en 
depuis 4 ans en production dans taff -1)
      J'ai aussi un non retour d'expérience avec des EX2200 en virtual chassis 
aussi (en production depuis 3ans).

      Niveau obsolescence on sera, je pense, dans les même durées que les 
anciennes génération de switch.

      Concernant le double attachement, la question reste : as tu besoin de 
plus de 1G in/out vers tes serveurs ?

      - si oui tu es obligé de faire du stacking avec du lacp,
      - si non tu peux faire des agrégats statiques, ce qui élimine le besoin 
du stacking.


      -- 
      Raphael Mazelier



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Re : [FRnOG] [TECH]- Monitoring Conso Telecom

[fatiha boudj]

 Bonjour à tous 

 Désolée pour le mauvais tag en objet je rectifie.
 
 Je recherche
 une solution gratuite ou pas trop chère permettant de
 monitorer et de remonter des alertes lorsque les seuils de
 consommation selon des destinations sont dépassés.
 cela sur  tout type de pbx. 
 
 merci  pour votre aide


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Re: [FRnOG] [TECH]- Monitoring Conso Telecom

[fatiha boudj]

j'ai pense a utiliser Nagios mais les plugin pour la voip restent limites

peut etre qu'avec splunk on peut developper ce genre de sonde


En date de : Mer 29.10.14, Tristan Mahé t.m...@b-and-c.net a écrit :

 Objet: Re: [FRnOG] [TECH]- Monitoring Conso Telecom
 À: David Ponzone david.ponz...@gmail.com
 Cc: fatiha boudj fbo...@yahoo.fr, frnog@frnog.org
 Date: Mercredi 29 octobre 2014, 13h24
 
 Si tu considères une
 connection ssh pour du tail de log comme une
 ouverture de connection TCP permanente (
 c'est exactement ça ), oui.
 
 Je n'aime pas ce design car ta box deviens
 spof pour ton analyse
 taxation si ton
 autocom ne sait pas faire pause/resume, ou si ton démon
 n'as pas moyen de savoir ou il s'est
 arrêté et récupérer le missed, mais
 des
 fois on as pas trop le choix ( les joies du hardware legacy
 ).
 
 Ce n'est vraiment
 pas dur à implémenter sur la base existante, qq jours
 de dev/lab et en prod' !
 
 Le 29/10/2014 12:16, David Ponzone a écrit
 :
  C’est pas un problème de type de
 CDR. Le problème est que sur un PABX propriétaire, tu ne
 pourras pas aller récupérer le fichier des CDR en live (en
 pull) par
  Ils ne savent que te pousser
 (en push) les CDR au fil de l'eau par l’interface V24
 ou ethernet.
  En Ethernet, ils
 t’envoient ça sur une connexion initiée par le client
 (ton soft de taxation).
  
  A priori, les outils dont tu parles
 n’intègrent pas la possibilité d’ouvrir cette
 connexion TCP pour écouter les CDR en live.
  Evidemment, c’est pas très compliqué
 à ajouter, mais avec les différents formats suivant les
 PABX, ça peut devenir pénible.
  
  Ton fork sait faire ça ? Ouvrir une
 connexion TCP permanente avec le PABX pour recevoir des CDR
 en mode texte ?
  
 
 
  Le 29 oct. 2014 à 11:53, Tristan
 Mahé t.m...@b-and-c.net
 a écrit :
  
  Ma
 version locale prends un peu tous les types de cdr en fait,
 heavy
  fork non redistribué par
 contre.
 
  Si
 il te faut du plugplay, solutions proprios
 obligatoires...
 
  Si tu veux maitriser l'outil,
 comme dit, il faut mettre les mains dedans ;)
 
 
  Le 29/10/2014 11:22, David Ponzone a
 écrit :
  Même problème pour
 CDR-stats (que je connaissais pas d’ailleurs, merci, ça a
 l’air très sympa).
  Ca tape
 dans une base MongoDB que FreeSWITCH ou Asterisk vont
 remplir en live.
  Ca prend pas
 du fil de l’eau propriétaire
 Alcatel/Aastra/Panasonic/Siemens/Avaya/…
  Je pense que la sortie au fil de
 l’eau est pas vraiment propriétaire, mais les gens du
 monde softswitch OpenSource font des outils de stats pour le
 monde OpenSource.
 
  Dis-moi si j’ai raté une
 fonctionnalité Legacy-PBX-support cachée :)
 
  Le 29
 oct. 2014 à 10:54, Tristan Mahé t.m...@b-and-c.net
 a écrit :
 
  Sinon tu as http://www.cdr-stats.org/ mais il va
 falloir mettre la main
 
 dedans pour que ça soit clean...
 
  Le 29/10/2014 10:44, David
 Ponzone a écrit :
 
 CDRtool prend, il me semble, des CDR format OpenSER.
  Avec un PABX
 propriétaire, on n’a généralement pas accès aux CDR
 bruts, et il faut passer par l’interface de sortie au fil
 de l’eau des CDR, en V24 (pour les PABX du paléolithique)
 ou ethernet (pour les temps modernes).
  De toute façon, si le but
 est de monitorer des consos, il faut impérativement faire
 du fil de l’eau, ne serait-ce que pour détecter les
 piratages de PABX.
  Les
 arnaques aux appels vers numéros cubains, Timor de l’Est
 ou Aruba, ça coute très cher, très vite. 
 
  Au passage, il y a une
 petite boite française qui fait une blackbox qui se met en
 coupure sur les T0/T2 et qui détecte le trafic anormal en
 live et le bloque, avec des algos configurables.
  Hélas, cette box est un
 peu chère pour le marché je trouve.
 
  Le 29 oct. 2014 à 10:28,
 Tristan Mahé t.m...@b-and-c.net
 a écrit :
 
  CDRtool fais ce genre
 de choses si je me rappelle correctement en
  opensource...
 
  C'est pas
 l'idéal, mais ça peut répondre à la demande...
 
  Le 29/10/2014 10:12,
 David Ponzone a écrit :
  C’est pas le
 mauvais objet. C’est la mauvaise liste.
  Il faudrait
 plutôt demander ça sur fr.reseaux.telecoms.pabx
 
  Ceci dit, ça
 n’existe pas en gratuit à ma connaissance.
  En payant, ça
 existe en version plus ou moins universelle (si le PABX le
 supporte) chez différents éditeurs (Cieme, Axinite, …),
 et ça doit coûter environ 500€ jusqu’à 50 postes
 (ordre de grandeur).
 
  Le 29 oct. 2014 à
 10:07, fatiha boudj fbo...@yahoo.fr a
 écrit :
 
 
 
  Bonjour à
 tous 
 
  Désolée pour
 le mauvais tag en objet je rectifie.
 
  Je
 recherche
 
 une solution gratuite ou pas trop chère permettant de
  monitorer et
 de remonter des alertes lorsque les seuils de
  consommation
 selon des destinations sont dépassés.
  cela sur 
 tout type de pbx. 
 
  merci  pour
 votre aide
 
 
 
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[FRnOG] [MISC] NSA

[fatiha boudj]

PI

http://www.numerama.com/magazine/29353-la-nsa-accusee-d-avoir-piege-les-routeurs-americains.html
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[FRnOG] [TECH] extension chassis virtuel EX4200

[fatiha boudj]

Bonjour

Nous disposons d'un chassis virtuel ex4200 avec 4 switchs disposant chacun d'un 
module xfp (2 ports 10 Gb).
Nous sommes en manque de ports 10Gb.Nos 8 ports sont epuisés.
La solution etudiee serait de passer le chassis virtuel à 5 switchs.
Existe -t il un switch juniper avec uniquement  des ports 10Gb pouvant 
s'integrer dans le chassis virtuel?
merci pour votre aide

cordialement 

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Re: [FRnOG] [TECH] extension chassis virtuel EX4200

[fatiha boudj]

merci pour ta réponse
Le probleme c'est que les ex4500 disposent uniquement de  sfp / sfp+
en fait nous disposont de deux chassis virtuels sur deux sites geographiques  
relies par une fibre de 30km.

actuellement nous utilisons des connecteurs xfp.
Je ne connais pas trop la techno sfp+ sur le papier sfp+ et xfp semblent 
identiques techniquement 












Le Lundi 2 décembre 2013 14h25, Thomas Dubois thomas.f.dub...@gmail.com a 
écrit :
 
Hello,

Les EX4550 peuvent être ajouté aux stacks EX4200. Tu trouvera les infos sur
cette page:
http://www.juniper.net/techpubs/en_US/release-independent/junos/topics/reference/requirements/virtual-chassis-ex4200-ex4500-hardware-planning.html

En fonction de la version de ton JunOS tu devra peut-être prendre 2 EX4500
pour qu'ils aient le rôle master/backup.

Cordialement.
Thomas Dubois




Le 2 décembre 2013 14:18, fatiha boudj fbo...@yahoo.fr a écrit :

 Bonjour

 Nous disposons d'un chassis virtuel ex4200 avec 4 switchs disposant chacun
 d'un module xfp (2 ports 10 Gb).
 Nous sommes en manque de ports 10Gb.Nos 8 ports sont epuisés.
 La solution etudiee serait de passer le chassis virtuel à 5 switchs.
 Existe -t il un switch juniper avec uniquement  des ports 10Gb pouvant
 s'integrer dans le chassis virtuel?
 merci pour votre aide

 cordialement

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Re: [FRnOG] [MISC] Le cloud à la française, reloaded

[fatiha boudj]

Le 26/09/2013 10:42, Stephane Bortzmeyer a écrit :
 http://www.leparisien.fr/high-tech/cloud-breton-charge-de-mission-sur-le-pour-la-france-et-l-ue-25-09-2013-3168793.php

 « Thierry Breton, ancien ministre de l'Économie, co-pilote avec
 OVH.com (hébergeur français) le plan industriel dédié au cloud à la
 française »




 Après le Green-IT, le cloud ... si on mélange les 2 ça fait peut-être de
 la poudre verte http://poudreverte.org/ ?





Les Shadoks étaient venus nombreux assister aux premiers essais de leur fusée. 

Mais ces malheureuses bêtes n'avaient pas de connaissances spéciales 
enastronautique. 

D'ailleurs, elles n'avaient pas tellement de ... ... connaissances spéciales... 

On peut même dire qu'elles n'avaient pas de connaissances du tout...


... Et à chaque essai, la fusée retombait et se cassait... 

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[FRnOG] [MISC] Passer LIR

[fatiha boudj]

Bonjour 


Nous nous posons la question de devenir LIR pour disposer d'adresses IPV6.

Si nous faisons une demande aupres du RIPE  pour devenir LIR  , y a t il un 
risque pour nous soyons obligés de restituer notre  /24 actuel.


merci pour votre retour




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Re: [FRnOG] [MISC] Trunk SIP ou lien T2

[fatiha boudj]

Bonjour, 

Dans un archi ou les numeros sortants passent par du trunk sip (operateur sip) 
et les entrants par des T2 france telecom.
Pas besoin de faire de portabilite des numero ? 
Un site distant en 04 sera joignable via FT sur le T2 et sortira ses appels en 
SIP via un trunk sip chez un operateur different?

merci pour votre 






 De : Xavier Lemaire xav...@zelites.org
À : Erwann Thoraval erwann.thora...@sud-ouest.org 
Cc : frnog@FRnOG.org frnog@frnog.org 
Envoyé le : Vendredi 24 mai 2013 16h57
Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Trunk SIP ou lien T2
 

Bonjour,

Les solutions dont tu parles sont des offres type BIV. Le boitier
fonctionne comme une patton la conversion est RNIS/VOIP.
La perte de qualité est lié à la qualité du réseau IP FT et à la nature du
réglage Codec /  fréquence qui n'est pas top.

Sinon du T0 ou de l’analogique en backup c'est très bien avec les boîtiers
de qualité. Un peu plus complexe à mettre en oeuvre pour les offres pures
Centrex
 mais c'est possible.
Et pour la VOIP Maintenant c'est une part tellement importante du marché
qu'on n'a plus de doute à se faire. Reste que ça doit rester dans les mains
de pro et assurer le transport correctement.

Bien cordialement




Le 24 mai 2013 16:42, Erwann Thoraval erwann.thora...@sud-ouest.org a
écrit :

 On 24/05/2013 15:18, Solarus wrote:

 - Beaucoup de clients prennent du T2 ou des T0 uniquement en secours,
 ça les rassure d'avoir 2 protocoles totalement différents


 À propos des T2 : en France, il ne doit y avoir que FT qui fournisse du
 RNIS « natif » (et encore, c'est sans doute de moins en moins vrai).

 Dans une des mes anciennes boîtes, le fournisseur de lignes téléphoniques
 a changé et les
 T2 sont désormais transportées dans du xDSL avec un boîtier
 de conversion côté client (One Access 300). Je ne sais pas comment
 fonctionne ce boîter pour transformer le xDSL en RNIS, mais je ne serais
 pas étonné qu'il fasse une conversion numérique-analogique-**numérique.
 En tous cas, la qualité des communications a baissée suite à ce changement
 (volume plus faible, souffle), sans doute à cause de mauvais réglages.

 Mais bon, c'est vendu comme du T2, mais ça reste du DSL derrière :-/

  - Normalement avec la priorisation il n'y a pas besoin de lien dédié
 voix. Si le débit tient sur ta SDSL ou ta fibre, pas besoin d'un
 deuxième lien.


 Oui, sauf que si ton lien tombe (pb upstream par exemple) plus de
 téléphonie non plus.

 Un truc à ne pas négliger en téléphonie : autant les gens
 acceptent encore
 que l'accès internet ait des ratés, autant une indisponibilité du service
 téléphonique est très mal perçue. (et je ne parle pas du problème pour
 joindre les services d'urgence)

 Avoir une _vraie_ T0 en backup, c'est à mon sens indispensable (enfin,
 tout dépend de la taille de la structure).

 --
 Erwann


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-- 
Xavier Lemaire


Fax 33 244 84 05 15
TEL FR 33 2 22 06 41 02
GSM Morocco 212 6 58 30 01 81

xav...@zelites.org

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Re: [FRnOG] [MISC] prix du marche du mega pour un acces internet

[fatiha boudj]

Tu peux avoir du 5euros du Mega chez Level3 sans aucun service support  ou 
alors  du  15euros  chez les operateurs comme jaguar/neo/sfr etc

Un conseil regarde bien la provenant de ton traffic s'il est 100% français.

Cela joue sur ton flux entrant par telle ou tel operateur.
En multihoming la cohabitation entre  un operateur avec une forte capillarité 
comme orange ou SFR face à un Neo ou Jaguar risque d'amener à une distortion de 
traffic.


Avec un opérateur comme Level3 pour un traffic français tu risques de faire un 
petit detour par Londres :)

Mais bon tout cela est relatif...







 De : roger.dubuss...@laposte.net roger.dubuss...@laposte.net
À : frnog@frnog.org 
Envoyé le : Lundi 18 mars 2013 14h48
Objet : [FRnOG] [MISC] prix du marche du mega pour un acces internet
 

Bonjour,

Notre societe dispose de deux acces internet BGP que nous avons souscrit aupres 
d'operateurs differents.

Ces contrats ont ete conlus il y a plusieurs annees, donc il est temps pour 
nous de renegocier le prix du mega car celui-ci a certainement baisse entre 
temps.

J'aimerai juste avoir une idee sur le prix du marche, je ne suis pas la 
recherche du super deal, j'aimerai juste avoir une idee de ce qu'on pourrait 
appeller une offre correcte a ce jour :-)

En vous remerciant d'avance


Laposte.net, messager officiel du Rallye des Gazelles en 2013 ! Pour suivre le 
Rallye Aïcha des Gazelles et soutenir les participantes, cliquez sur 
www.laposte.net/thematique/rallye-des-gazelles


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