Re: [FRnOG] [MISC] Les vendeurs, c'est comme la drogue

[Kevin Thiou]

Réponse à moi même à croire que FRNOg m'a inspiré.

Dans la conf de base du mode bridge il est en VPI/VCI : 0/35 et pas 8/35.

Le lun. 29 juil. 2019 à 15:14, Kevin Thiou  a écrit :

> Si quelqu'un réussit à faire fonctionner les modems Kasda en bridge, je
> suis preneur.
>
> J'ai essayé mais rien n'y fait.
>
> Le ven. 19 juil. 2019 à 16:21, Kevin CHAILLY | Service Technique <
> kchai...@adeo-informatique.com> a écrit :
>
>> Dans ma mémoire, CXR conseillait beaucoup 30a en ptm pour le VDSL, vu que
>> c'est le setup par défaut de leurs DSLAM.
>>
>> Les modems CXR étaient du Kasda Networks,
>> http://www.kasdanet.com/FRHCSZ/
>>
>> Je dois en avoir un ou deux de coté si quelqu'un veut faire des tests.
>> Nous les avons utilisé uniquement en bridge + ap wifi activé
>>
>> Kévin
>>
>> -Message d'origine-
>> De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de
>> Pierre-Loïc Carette - ALPESYS
>> Envoyé : vendredi 19 juillet 2019 16:06
>> À : David Ponzone ; Julien Escario <
>> julien.esca...@altinea.fr>
>> Cc : frnog@frnog.org
>> Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Les vendeurs, c'est comme la drogue
>>
>> Nous dans le meme cas que toi.
>> On a testé ces modules sfp CXR mais ca n'a pas donné entiere
>> satisfaction...
>> Ca synchronisait pas correctement et pas aussi vite que des vrais modems
>> vdsl.
>> A mon sens il manque des profils VDSL dans le firmware.
>> Et surtout effectivement ca fonctionne pas en adsl.
>> De plus il faudrait qu'on puisse faire un minimum de config dessus et
>> surtout visualiser les logs de synchro.
>>
>>
>> ____________
>> From: frnog-requ...@frnog.org  on behalf of
>> David Ponzone 
>> Sent: Friday, July 19, 2019 3:38:44 PM
>> To: Julien Escario
>> Cc: frnog@frnog.org
>> Subject: Re: [FRnOG] [MISC] Les vendeurs, c'est comme la drogue
>>
>> >
>> > D'ailleurs, à ce propos, je n'ai toujours pas trouvé de modem
>> > ADSL/VDSL (juste un modem hein) qui me satisfasse pleinement. Le moins
>> > pourri pour le moment, c'est le Netgear DM200 mais son interface est
>> > totalement asthmatique.
>> >
>> > Quelqu'un aurait un truc qui va bien ? On cherche vraiment juste un
>> > modem, ça doit être trop simple pour les constructeurs
>>
>>
>> Julien, allô, c'est fini l'ADSL, y a du FTTH partout maintenant.
>> Légère anticipation des constructeurs c'est sûr.
>>
>> J'ai bien pensé à la solution SFP VDSL dans un Mikrotik.
>> A priori, ça marche bien en VDSL (parce que VLAN) mais en ADSL, j'ai cru
>> comprendre qu'ils avaient hardcodé un (ou plusieurs) VP/VC ATM dans le SFP,
>> qui correspond à un VLAN pour le Mikrotik, mais c'est pas configurable, et
>> le 8/35 ne serait pas présent (parce qu'à priori, c'est pas le VP/VC de
>> base dans beaucoup de pays européens).
>> Et je parle même pas de la pérennité du truc.
>> Dommage, c'était élégant.
>>
>> J'ai l'impression qu'on est que 3 avec ce problème d'A/VDSL sur la liste,
>> pas toi ? :)
>>
>>
>>
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
>>
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
>>
>>
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
>>
>

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Re: [FRnOG] [MISC] Les vendeurs, c'est comme la drogue

[Kevin Thiou]

Si quelqu'un réussit à faire fonctionner les modems Kasda en bridge, je
suis preneur.

J'ai essayé mais rien n'y fait.

Le ven. 19 juil. 2019 à 16:21, Kevin CHAILLY | Service Technique <
kchai...@adeo-informatique.com> a écrit :

> Dans ma mémoire, CXR conseillait beaucoup 30a en ptm pour le VDSL, vu que
> c'est le setup par défaut de leurs DSLAM.
>
> Les modems CXR étaient du Kasda Networks,  http://www.kasdanet.com/FRHCSZ/
>
> Je dois en avoir un ou deux de coté si quelqu'un veut faire des tests.
> Nous les avons utilisé uniquement en bridge + ap wifi activé
>
> Kévin
>
> -Message d'origine-
> De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de
> Pierre-Loïc Carette - ALPESYS
> Envoyé : vendredi 19 juillet 2019 16:06
> À : David Ponzone ; Julien Escario <
> julien.esca...@altinea.fr>
> Cc : frnog@frnog.org
> Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Les vendeurs, c'est comme la drogue
>
> Nous dans le meme cas que toi.
> On a testé ces modules sfp CXR mais ca n'a pas donné entiere
> satisfaction...
> Ca synchronisait pas correctement et pas aussi vite que des vrais modems
> vdsl.
> A mon sens il manque des profils VDSL dans le firmware.
> Et surtout effectivement ca fonctionne pas en adsl.
> De plus il faudrait qu'on puisse faire un minimum de config dessus et
> surtout visualiser les logs de synchro.
>
>
> 
> From: frnog-requ...@frnog.org  on behalf of
> David Ponzone 
> Sent: Friday, July 19, 2019 3:38:44 PM
> To: Julien Escario
> Cc: frnog@frnog.org
> Subject: Re: [FRnOG] [MISC] Les vendeurs, c'est comme la drogue
>
> >
> > D'ailleurs, à ce propos, je n'ai toujours pas trouvé de modem
> > ADSL/VDSL (juste un modem hein) qui me satisfasse pleinement. Le moins
> > pourri pour le moment, c'est le Netgear DM200 mais son interface est
> > totalement asthmatique.
> >
> > Quelqu'un aurait un truc qui va bien ? On cherche vraiment juste un
> > modem, ça doit être trop simple pour les constructeurs
>
>
> Julien, allô, c'est fini l'ADSL, y a du FTTH partout maintenant.
> Légère anticipation des constructeurs c'est sûr.
>
> J'ai bien pensé à la solution SFP VDSL dans un Mikrotik.
> A priori, ça marche bien en VDSL (parce que VLAN) mais en ADSL, j'ai cru
> comprendre qu'ils avaient hardcodé un (ou plusieurs) VP/VC ATM dans le SFP,
> qui correspond à un VLAN pour le Mikrotik, mais c'est pas configurable, et
> le 8/35 ne serait pas présent (parce qu'à priori, c'est pas le VP/VC de
> base dans beaucoup de pays européens).
> Et je parle même pas de la pérennité du truc.
> Dommage, c'était élégant.
>
> J'ai l'impression qu'on est que 3 avec ce problème d'A/VDSL sur la liste,
> pas toi ? :)
>
>
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> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
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Re: [FRnOG] [MISC] Les vendeurs, c'est comme la drogue

[David Ponzone]

> Le 19 juil. 2019 à 17:06, Anthony Deshayes  a 
> écrit :
> 
> Oui, je pratique le Teltonika depuis quelques années maintenant avec
> systématiquement des antennes extérieures.
> C'était surtout une boutade pour renvoyer au message de David en début de
> thread concernant les routeurs LTE.

C’est même pas drôle.
Je pense que Mikrotik se comportera comme un Telto. Tant que tu vas chercher le 
signal là où il est moins atténué/bruité, avec un bon gain, y a plus de souci 
(Grandes Oreilles = bonne écoute).
Le vrai reproche à Telto, c’est le CPU des années 90. Le GUI est lent….



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Re: [FRnOG] [MISC] Les vendeurs, c'est comme la drogue

[Anthony Deshayes]

Oui, je pratique le Teltonika depuis quelques années maintenant avec
systématiquement des antennes extérieures.
C'était surtout une boutade pour renvoyer au message de David en début de
thread concernant les routeurs LTE.

Je n'ai pas encore eu l'occasion de tester du Mikrotik (pour le LTE) mais
j'y tacherait à la prochaine occasion pour comparer.

Le ven. 19 juil. 2019 à 16:59, Julien Escario  a
écrit :

> Le 19/07/2019 à 16:51, Anthony Deshayes a écrit :
> > Non, non je te rassure d'autres vivent aussi en bouzie.
> > Du coup la solution alternative c'est les routeurs LTE... je remets une
> > pièce et on recommence le thread.
>
> Bah, pour le coup, en LTE, on a trouvé notre bonheur chez Krotik. Y'a un
> peu tous les formats : intérieur, extérieur, p'têt même qui supportent
> des antennes externes si tu es joueur.
>
> Certains n'ont que de l'interface 100Mbps pour l'Ethernet mais ce n'est
> pas la limitation que l'on a ici.
>
> Julien
>
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Re: [FRnOG] [MISC] Les vendeurs, c'est comme la drogue

[Julien Escario]

Le 19/07/2019 à 17:00, David Ponzone a écrit :
>> Bah, pour le coup, en LTE, on a trouvé notre bonheur chez Krotik. Y'a un
>> peu tous les formats : intérieur, extérieur, p'têt même qui supportent
>> des antennes externes si tu es joueur.
> 
> Et t’es content du gain des antennes pour les modèles intérieurs ?
> T’as pas l’impression d’avoir une 4G en mousse quand la réception est pas 
> idéale sur le site ?

On ne les met pas en intérieur ;-) Mais c'est bien possible, ouais.

Julien


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Re: [FRnOG] [MISC] Les vendeurs, c'est comme la drogue

[David Ponzone]

> Bah, pour le coup, en LTE, on a trouvé notre bonheur chez Krotik. Y'a un
> peu tous les formats : intérieur, extérieur, p'têt même qui supportent
> des antennes externes si tu es joueur.

Et t’es content du gain des antennes pour les modèles intérieurs ?
T’as pas l’impression d’avoir une 4G en mousse quand la réception est pas 
idéale sur le site ?


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Re: [FRnOG] [MISC] Les vendeurs, c'est comme la drogue

[David Ponzone]

> 
> Non pas Draytek ;)

Je suis surpris, toujours pas de réaction en MP de la part d’un représentant de 
Draytek ou d’un distri.
La honte peut-être  ? :)


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RE: [FRnOG] [MISC] Les vendeurs, c'est comme la drogue

[Thomas FAURE | Directeur Commercial]

Si tu veux j'ai un wagon de modem Technicolor TG788 que je brade 100€ les 10 ou 
200€ les 30 pièces soit 6€ le bout.

J'ai aussi des versions SDSL pour qui souhaitent
Et comme une braderie c'est toujours sympa y a aussi du téléphone SIP Yealink 
T41 et w56 sur demande

Bien sûr c'est de l'occasion, mais c'est en bon état.

Cordialement,

Thomas FAURE

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de Julien 
Escario
Envoyé : vendredi 19 juillet 2019 16:45
À : David Ponzone 
Cc : frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Les vendeurs, c'est comme la drogue

Le 19/07/2019 à 15:38, David Ponzone a écrit :
>>
>> D'ailleurs, à ce propos, je n'ai toujours pas trouvé de modem 
>> ADSL/VDSL (juste un modem hein) qui me satisfasse pleinement. Le 
>> moins pourri pour le moment, c'est le Netgear DM200 mais son 
>> interface est totalement asthmatique.
>>
>> Quelqu'un aurait un truc qui va bien ? On cherche vraiment juste un 
>> modem, ça doit être trop simple pour les constructeurs
> 
> 
> Julien, allô, c’est fini l’ADSL, y a du FTTH partout maintenant.
> Légère anticipation des constructeurs c’est sûr.
> 
> J’ai bien pensé à la solution SFP VDSL dans un Mikrotik.
> A priori, ça marche bien en VDSL (parce que VLAN) mais en ADSL, j’ai cru 
> comprendre qu’ils avaient hardcodé un (ou plusieurs) VP/VC ATM dans le SFP, 
> qui correspond à un VLAN pour le Mikrotik, mais c’est pas configurable, et le 
> 8/35 ne serait pas présent (parce qu’à priori, c’est pas le VP/VC de base 
> dans beaucoup de pays européens).
> Et je parle même pas de la pérennité du truc.
> Dommage, c’était élégant.
> 
> J’ai l’impression qu’on est que 3 avec ce problème d’A/VDSL sur la 
> liste, pas toi ? :)

Faut croire, ouais. On doit être juste 3 bouzeux dans des coins où le FTTblah 
ça sera pour 2030 ...

Julien


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Re: [FRnOG] [MISC] Les vendeurs, c'est comme la drogue

[Julien Escario]

Le 19/07/2019 à 16:51, Anthony Deshayes a écrit :
> Non, non je te rassure d'autres vivent aussi en bouzie.
> Du coup la solution alternative c'est les routeurs LTE... je remets une
> pièce et on recommence le thread.

Bah, pour le coup, en LTE, on a trouvé notre bonheur chez Krotik. Y'a un
peu tous les formats : intérieur, extérieur, p'têt même qui supportent
des antennes externes si tu es joueur.

Certains n'ont que de l'interface 100Mbps pour l'Ethernet mais ce n'est
pas la limitation que l'on a ici.

Julien


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Re: [FRnOG] [MISC] Les vendeurs, c'est comme la drogue

[Stéphane Rivière]

Le 19/07/2019 à 16:16, David Ponzone a écrit :
> J’ai juré que plus jamais je toucherai un Draytek

Non pas Draytek ;)

-- 
Be Seeing You
Number Six


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Re: [FRnOG] [MISC] Les vendeurs, c'est comme la drogue

[Anthony Deshayes]

Non, non je te rassure d'autres vivent aussi en bouzie.
Du coup la solution alternative c'est les routeurs LTE... je remets une
pièce et on recommence le thread.

Le ven. 19 juil. 2019 à 16:45, Julien Escario  a
écrit :

> Le 19/07/2019 à 15:38, David Ponzone a écrit :
> >>
> >> D'ailleurs, à ce propos, je n'ai toujours pas trouvé de modem ADSL/VDSL
> >> (juste un modem hein) qui me satisfasse pleinement. Le moins pourri pour
> >> le moment, c'est le Netgear DM200 mais son interface est totalement
> >> asthmatique.
> >>
> >> Quelqu'un aurait un truc qui va bien ? On cherche vraiment juste un
> >> modem, ça doit être trop simple pour les constructeurs
> >
> >
> > Julien, allô, c’est fini l’ADSL, y a du FTTH partout maintenant.
> > Légère anticipation des constructeurs c’est sûr.
> >
> > J’ai bien pensé à la solution SFP VDSL dans un Mikrotik.
> > A priori, ça marche bien en VDSL (parce que VLAN) mais en ADSL, j’ai cru
> comprendre qu’ils avaient hardcodé un (ou plusieurs) VP/VC ATM dans le SFP,
> qui correspond à un VLAN pour le Mikrotik, mais c’est pas configurable, et
> le 8/35 ne serait pas présent (parce qu’à priori, c’est pas le VP/VC de
> base dans beaucoup de pays européens).
> > Et je parle même pas de la pérennité du truc.
> > Dommage, c’était élégant.
> >
> > J’ai l’impression qu’on est que 3 avec ce problème d’A/VDSL sur la
> liste, pas toi ? :)
>
> Faut croire, ouais. On doit être juste 3 bouzeux dans des coins où le
> FTTblah ça sera pour 2030 ...
>
> Julien
>
>
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> http://www.frnog.org/
>

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Re: [FRnOG] [MISC] Les vendeurs, c'est comme la drogue

[Julien Escario]

Le 19/07/2019 à 16:21, Kevin CHAILLY | Service Technique a écrit :
> Dans ma mémoire, CXR conseillait beaucoup 30a en ptm pour le VDSL, vu que 
> c'est le setup par défaut de leurs DSLAM. 
> 
> Les modems CXR étaient du Kasda Networks,  http://www.kasdanet.com/FRHCSZ/ 
> 
> Je dois en avoir un ou deux de coté si quelqu'un veut faire des tests. Nous 
> les avons utilisé uniquement en bridge + ap wifi activé 
> 
> Kévin

Ah ben écoute, je passerai bien en chercher un pour jouer la prochaine
fois que le réseau lumière explose.

Beer ?

Julien


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Re: [FRnOG] [MISC] Les vendeurs, c'est comme la drogue

[Julien Escario]

Le 19/07/2019 à 15:38, David Ponzone a écrit :
>>
>> D'ailleurs, à ce propos, je n'ai toujours pas trouvé de modem ADSL/VDSL
>> (juste un modem hein) qui me satisfasse pleinement. Le moins pourri pour
>> le moment, c'est le Netgear DM200 mais son interface est totalement
>> asthmatique.
>>
>> Quelqu'un aurait un truc qui va bien ? On cherche vraiment juste un
>> modem, ça doit être trop simple pour les constructeurs
> 
> 
> Julien, allô, c’est fini l’ADSL, y a du FTTH partout maintenant.
> Légère anticipation des constructeurs c’est sûr.
> 
> J’ai bien pensé à la solution SFP VDSL dans un Mikrotik.
> A priori, ça marche bien en VDSL (parce que VLAN) mais en ADSL, j’ai cru 
> comprendre qu’ils avaient hardcodé un (ou plusieurs) VP/VC ATM dans le SFP, 
> qui correspond à un VLAN pour le Mikrotik, mais c’est pas configurable, et le 
> 8/35 ne serait pas présent (parce qu’à priori, c’est pas le VP/VC de base 
> dans beaucoup de pays européens).
> Et je parle même pas de la pérennité du truc.
> Dommage, c’était élégant.
> 
> J’ai l’impression qu’on est que 3 avec ce problème d’A/VDSL sur la liste, pas 
> toi ? :)

Faut croire, ouais. On doit être juste 3 bouzeux dans des coins où le
FTTblah ça sera pour 2030 ...

Julien


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RE: [FRnOG] [MISC] Les vendeurs, c'est comme la drogue

[Kevin CHAILLY | Service Technique]

Dans ma mémoire, CXR conseillait beaucoup 30a en ptm pour le VDSL, vu que c'est 
le setup par défaut de leurs DSLAM. 

Les modems CXR étaient du Kasda Networks,  http://www.kasdanet.com/FRHCSZ/ 

Je dois en avoir un ou deux de coté si quelqu'un veut faire des tests. Nous les 
avons utilisé uniquement en bridge + ap wifi activé 

Kévin

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de 
Pierre-Loïc Carette - ALPESYS
Envoyé : vendredi 19 juillet 2019 16:06
À : David Ponzone ; Julien Escario 

Cc : frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Les vendeurs, c'est comme la drogue

Nous dans le meme cas que toi.
On a testé ces modules sfp CXR mais ca n'a pas donné entiere satisfaction...
Ca synchronisait pas correctement et pas aussi vite que des vrais modems vdsl.
A mon sens il manque des profils VDSL dans le firmware.
Et surtout effectivement ca fonctionne pas en adsl.
De plus il faudrait qu'on puisse faire un minimum de config dessus et surtout 
visualiser les logs de synchro.



From: frnog-requ...@frnog.org  on behalf of David 
Ponzone 
Sent: Friday, July 19, 2019 3:38:44 PM
To: Julien Escario
Cc: frnog@frnog.org
Subject: Re: [FRnOG] [MISC] Les vendeurs, c'est comme la drogue

>
> D'ailleurs, à ce propos, je n'ai toujours pas trouvé de modem 
> ADSL/VDSL (juste un modem hein) qui me satisfasse pleinement. Le moins 
> pourri pour le moment, c'est le Netgear DM200 mais son interface est 
> totalement asthmatique.
>
> Quelqu'un aurait un truc qui va bien ? On cherche vraiment juste un 
> modem, ça doit être trop simple pour les constructeurs


Julien, allô, c'est fini l'ADSL, y a du FTTH partout maintenant.
Légère anticipation des constructeurs c'est sûr.

J'ai bien pensé à la solution SFP VDSL dans un Mikrotik.
A priori, ça marche bien en VDSL (parce que VLAN) mais en ADSL, j'ai cru 
comprendre qu'ils avaient hardcodé un (ou plusieurs) VP/VC ATM dans le SFP, qui 
correspond à un VLAN pour le Mikrotik, mais c'est pas configurable, et le 8/35 
ne serait pas présent (parce qu'à priori, c'est pas le VP/VC de base dans 
beaucoup de pays européens).
Et je parle même pas de la pérennité du truc.
Dommage, c'était élégant.

J'ai l'impression qu'on est que 3 avec ce problème d'A/VDSL sur la liste, pas 
toi ? :)



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Re: [FRnOG] [MISC] Les vendeurs, c'est comme la drogue

[David Ponzone]

> Le 19 juil. 2019 à 16:06, Pierre-Loïc Carette - ALPESYS 
>  a écrit :
> 
> Nous dans le meme cas que toi.
> On a testé ces modules sfp CXR mais ca n'a pas donné entiere satisfaction...
> Ca synchronisait pas correctement et pas aussi vite que des vrais modems vdsl.
> A mon sens il manque des profils VDSL dans le firmware.
> Et surtout effectivement ca fonctionne pas en adsl.
> De plus il faudrait qu'on puisse faire un minimum de config dessus et surtout 
> visualiser les logs de synchro.
> 

Et le Vigor 130, qqun a osé ?
J’ai juré que plus jamais je toucherai un Draytek mais bon, y a que les idiots 
qui changent pas d’avis.



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Re: [FRnOG] [MISC] Les vendeurs, c'est comme la drogue

[Pierre-Loïc Carette - ALPESYS]

Nous dans le meme cas que toi.
On a testé ces modules sfp CXR mais ca n'a pas donné entiere satisfaction...
Ca synchronisait pas correctement et pas aussi vite que des vrais modems vdsl.
A mon sens il manque des profils VDSL dans le firmware.
Et surtout effectivement ca fonctionne pas en adsl.
De plus il faudrait qu'on puisse faire un minimum de config dessus et surtout 
visualiser les logs de synchro.



From: frnog-requ...@frnog.org  on behalf of David 
Ponzone 
Sent: Friday, July 19, 2019 3:38:44 PM
To: Julien Escario
Cc: frnog@frnog.org
Subject: Re: [FRnOG] [MISC] Les vendeurs, c'est comme la drogue

>
> D'ailleurs, à ce propos, je n'ai toujours pas trouvé de modem ADSL/VDSL
> (juste un modem hein) qui me satisfasse pleinement. Le moins pourri pour
> le moment, c'est le Netgear DM200 mais son interface est totalement
> asthmatique.
>
> Quelqu'un aurait un truc qui va bien ? On cherche vraiment juste un
> modem, ça doit être trop simple pour les constructeurs


Julien, allô, c’est fini l’ADSL, y a du FTTH partout maintenant.
Légère anticipation des constructeurs c’est sûr.

J’ai bien pensé à la solution SFP VDSL dans un Mikrotik.
A priori, ça marche bien en VDSL (parce que VLAN) mais en ADSL, j’ai cru 
comprendre qu’ils avaient hardcodé un (ou plusieurs) VP/VC ATM dans le SFP, qui 
correspond à un VLAN pour le Mikrotik, mais c’est pas configurable, et le 8/35 
ne serait pas présent (parce qu’à priori, c’est pas le VP/VC de base dans 
beaucoup de pays européens).
Et je parle même pas de la pérennité du truc.
Dommage, c’était élégant.

J’ai l’impression qu’on est que 3 avec ce problème d’A/VDSL sur la liste, pas 
toi ? :)



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Re: [FRnOG] [MISC] Les vendeurs, c'est comme la drogue

[David Ponzone]

> 
> D'ailleurs, à ce propos, je n'ai toujours pas trouvé de modem ADSL/VDSL
> (juste un modem hein) qui me satisfasse pleinement. Le moins pourri pour
> le moment, c'est le Netgear DM200 mais son interface est totalement
> asthmatique.
> 
> Quelqu'un aurait un truc qui va bien ? On cherche vraiment juste un
> modem, ça doit être trop simple pour les constructeurs


Julien, allô, c’est fini l’ADSL, y a du FTTH partout maintenant.
Légère anticipation des constructeurs c’est sûr.

J’ai bien pensé à la solution SFP VDSL dans un Mikrotik.
A priori, ça marche bien en VDSL (parce que VLAN) mais en ADSL, j’ai cru 
comprendre qu’ils avaient hardcodé un (ou plusieurs) VP/VC ATM dans le SFP, qui 
correspond à un VLAN pour le Mikrotik, mais c’est pas configurable, et le 8/35 
ne serait pas présent (parce qu’à priori, c’est pas le VP/VC de base dans 
beaucoup de pays européens).
Et je parle même pas de la pérennité du truc.
Dommage, c’était élégant.

J’ai l’impression qu’on est que 3 avec ce problème d’A/VDSL sur la liste, pas 
toi ? :)



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Re: [FRnOG] [MISC] Les vendeurs, c'est comme la drogue

[Julien Escario]

Salut !

Le 19/07/2019 à 01:35, David Ponzone a écrit :
>> Ben justement, le vendor lock-in. Beaucoup de gens ici prient le dieu cisco, 
>> j'ai moi même prié le dieu technicolor ( en fait, c'est une religion 
>> polythéiste qui s'appelle la religion discount ).

[Long snippet vilipendant les constructeurs]

> Le seul moyen pour éviter ça est je pense de séparer la fonction routage de 
> la fonction »modem » , car il est à peu près jouable de remplacer un des 2, 
> mais remplacer un qui fait les 2, ça devient compliqué sans perdre en 
> fonctionnalités. Certains répondent à ça, très justement, que ça fait 2 
> boitiers à gérer, et un SPOF en plus.

D'ailleurs, à ce propos, je n'ai toujours pas trouvé de modem ADSL/VDSL
(juste un modem hein) qui me satisfasse pleinement. Le moins pourri pour
le moment, c'est le Netgear DM200 mais son interface est totalement
asthmatique.

Quelqu'un aurait un truc qui va bien ? On cherche vraiment juste un
modem, ça doit être trop simple pour les constructeurs.

Julien


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Re: [FRnOG] [MISC] Les vendeurs, c'est comme la drogue

[Stéphane Rivière]

> Dans beaucoup de cas, la solution c’est de mettre une antenne directionnelle 
> sur le toit, mais dans la réalité, c’est rarement viable.

Tant vaut l'antenne tant vaut la station.
(dicton radioamateur d'il y a un bon siècle)

Sinon j'adore cette thread et le timing drediesque.

Toujours du staïle classieux du coté de Kevin (l'électronicien confirme
la galère des chips mono sourcés, nous c'était du chipset lucent que
nous détournions de son usage téléphonique pour de la radio numérique,
ça choquait le vendeur américain qui n'y avait pas pensé, et le tout
dans la crise des condos cms des années 2K - prod de gsm qui se goinfrait).

Et les réflexions de David et du trolleur en chef toujours pertinentes.

C'était le moment cirage de pompes, mais on est dredi n'est-ce pas ?

Il n'est de meilleure discussion qu'avec des gens de votre avis et
j'aurais pu écrire le message de Michel (ce qui devrait l'inquiéter,
mais bon...).

Ah, ai-je conservé [MISC] ? oui, c'est bon, parti...

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Be Seeing You
Number Six


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Re: [FRnOG] [MISC] Les vendeurs, c'est comme la drogue

[David Ponzone]

> Ben justement, le vendor lock-in. Beaucoup de gens ici prient le dieu cisco, 
> j'ai moi même prié le dieu technicolor ( en fait, c'est une religion 
> polythéiste qui s'appelle la religion discount ).
> 
> Certains produits font des miracles, ont des boutons qui font papa-maman, 
> voire des doubles alimentations, mais dépendre d'un vendeur, c'est aussi être 
> pris de court quand il y a un problème d'appro, c'est tousser et manger des 
> pâtes quand le produit prend 30% parce qu'une guerre a éclaté au Coltanistan, 
> enfin, en tout cas c'est mon avis, et pour cette raison même, je lis avec 
> attention les tests de matériel de David, offrant a chaque fois plus de choix 
> dans le matériel.
> 
> J'aime savoir que je peux changer de switch, de modem, que je peux faire 
> jouer la concurrence entre deux fournisseurs, contourner un problème d'appro. 
> M'enfin, peut être que c'est moi qui porte le casque en papier d'aluminium 
> aujourd'hui !
> 
> Et vous, quel est votre rapport au vendor lock-in et a votre système d'appros 
> en général ?

T’es gentil Kevin mais je pense que je pose plus de problèmes que je n’apporte 
de solutions :)

Clairement, le secteur des routeurs LTE se fout de la gueule du monde ou ne 
voit pas le marché:
-matos grand public qui la jouent Cat6 ou plus comme un smartphone, avec des 
perfs à priori convenables, mais pas de richesse fonctionnelle comme le 
full-control par SMS ou un management par le Cloud ou 3/4 protocoles de VPN 
(OpenVPN/L2TP/SSTP/IPsec), et surtout, avec un PLC qui fait que ton routeur, il 
existe plus dans 12 mois
-matos pro des marques historiques du secteur (Sierra, Craddlepoint): c’est 
riche, le cloud management est nickel, les perfs sont à la hauteur, mais 
toujours que du Cat4 ou alors à 600€ mini. Ouch….
-matos pro des outsiders (Teltonika, Mikrotik): c’est riche, cloud nickel  
(chez Telto), Cat4 (sauf RUTX09 mais bon, passons….), perfs euh….ben c’est le 
problème, mais c’est pas cher

Dans beaucoup de cas, la solution c’est de mettre une antenne directionnelle 
sur le toit, mais dans la réalité, c’est rarement viable.

En tout cas, le besoin est là dans les coins où l’ADSL est pourri, et où la 
fibre sera là en [2015] [2018] [2019] [2020] [2022] [2025] [2030] (rayez les 
mentions obsolètes ou utopiques).

Y en a au moins 2 sur la liste qui vont (peut-être) lire ça et rager parce 
qu’ils savent que je sais qu’ils ont la solution LTE pour moi mais ils savent 
aussi que le client qui a un ADSL à 30 balles et qui se fait promettre par son 
Maire depuis [1/2/3/5] ans qu’il va avoir la fibre à 40 balles, il comprend pas 
pourquoi la 4G ça coûterait 100 ou 150 balles par mois.
Déjà vu, dit et redit: la petite PME française veut bien mieux, mais moins cher.

Pour répondre à ta question: concernant la 4G,y a pas trop de vendre lock-in 
pour le moment :)

Pour l’ADSL, je pense qu’il reste quelques milliers de Technicolor neufs en 
France. Arrêt de production complet ? Arrêt seulement en France ? Arrêt de la 
distribution indirecte pour vendre exclusivement aux opérateurs en OEM ? Vu la 
santé financière de Technicolor, le pire est probablement à venir (si quelqu’un 
a des infos contradictoires, j’achète tout de suite quelques milliers 
d’actions).
Donc si plus de Technicolor, et bien on va faire autrement, mais il faut 
admettre que ce petit truc faisait bien son boulot, et savait même faire des 
choses que Cisco ou Mikrotik ne savent pas faire, et à un prix hallucinant. 
C’est surtout pour ça que tout le monde les utilise, même ceux qui le disent 
pas.

Pour répondre à ta question: concernant l’ADSL, c’était la dernière fois avec 
Technicolor que je me faisais vendor-locker. 

Le seul moyen pour éviter ça est je pense de séparer la fonction routage de la 
fonction »modem » , car il est à peu près jouable de remplacer un des 2, mais 
remplacer un qui fait les 2, ça devient compliqué sans perdre en 
fonctionnalités. Certains répondent à ça, très justement, que ça fait 2 
boitiers à gérer, et un SPOF en plus.



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[FRnOG] [MISC] Les vendeurs, c'est comme la drogue

[Kevin CHAILLY | Service Technique]

Bon Trolldi a tous;


il y a un peu plus de dix ans, je bossais en bureau d'études. dans l'industrie. 
histoire de renouveller le matériel vieillissant avec son superbe CPU a 16Mhz, 
la conception d'une carte a base d'ARM et de Pingouinx(tm).

Niveau confiance dans l'open source, chez les softeurs, on était entre le mari 
trompé et le complotiste a casque en papier d'aluminium, il a donc été décidé 
de mettre un watchdog matériel. Et contrairement a la pluspart des composants 
en electronique, celui-ci n'avait pas de référence chez un autre fabricant. 
Mais il était bien. Alors, au lieu de choisir le vendeur, on était a ses 
crochets. Dépendants.


Est arrivé "La Crise". Celle dont les gilets jaunes parlent a leurs enfants 
pour leur faire peur le soir, car avec un smartphone a 8 ans, ils ont déjà 
regardé l'épisode de Mythbusters sur les monstres-de-sous-le-lit. Et là, quand 
on a voulu commander notre composant livré en 4 semaines, le fabricant il a dit 
:

- Ah, ben c'est la crise ma pauv' dame ! ( avec un accent de la République de 
Chine ).

Le délai d’approvisionnement est passé a 27 semaines, soit quasiment 7 lunes. 
Long. Parce que le composant semblait le meilleur choix, nous nous étions 
mariés avec, et nous ne pouvions plus vivre sans.


Une mini descente d'organe plus tard, on a vidé les stocks de tous les 
détaillants. ça nous a couté une fortune, et beaucoup des composants ont 
explosé a la soudure a cause des conditions de stockage.


Mais là, vous allez me dire, ton histoire, qu'est ce qu'elle a a voir avec la 
FRnOG ?


Ben justement, le vendor lock-in. Beaucoup de gens ici prient le dieu cisco, 
j'ai moi même prié le dieu technicolor ( en fait, c'est une religion 
polythéiste qui s'appelle la religion discount ).


Certains produits font des miracles, ont des boutons qui font papa-maman, voire 
des doubles alimentations, mais dépendre d'un vendeur, c'est aussi être pris de 
court quand il y a un problème d'appro, c'est tousser et manger des pâtes quand 
le produit prend 30% parce qu'une guerre a éclaté au Coltanistan, enfin, en 
tout cas c'est mon avis, et pour cette raison même, je lis avec attention les 
tests de matériel de David, offrant a chaque fois plus de choix dans le 
matériel.


J'aime savoir que je peux changer de switch, de modem, que je peux faire jouer 
la concurrence entre deux fournisseurs, contourner un problème d'appro. 
M'enfin, peut être que c'est moi qui porte le casque en papier d'aluminium 
aujourd'hui !


Et vous, quel est votre rapport au vendor lock-in et a votre système d'appros 
en général ?

Cordialement,

Kevin


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