RE: [GELORA45] Re: [nasional-list] Oposisi jahat melaksanakan programnya

['nesare' nesa...@yahoo.com [GELORA45]]

Data dan analisis maupun ilmu pengetahuan yg menjadi acuan bung kan?

 

Dimana data, analisis dan ilmu pengetahuannya itu yg sedang bung bicarakan?

 

Lalu kwalitet tulisan saya tidak ada itu dimana letaknya?

Emangnya sudah bung bicarakan, diskusikan, debatkan?

 

Sekarang aja setelah saya komentari, bung kabur kemana2.

 

Sudahlah. Kalau tidak mampu berkomentar jangan berdalih dibelakang RR yg sudah 
saya kritikin. RR saja sudah saya kritik. RR yg dulu sdh tidak sama dgn RR yg 
sekarang. Apalagi bung yg komentar saja tidak becus plus ditambah menggunakan 
nama RR dalam pelariannya.

 

Yg enggak2 saja!

 

Coba berani berkomentar sendiri, jangan sembunyi dibelakang RR!!!

 

Nesare

 

 

From: GELORA45@yahoogroups.com  
Sent: Wednesday, May 6, 2020 7:36 AM
To: 'nesare' nesa...@yahoo.com [GELORA45] 
Cc: nasional-l...@yahoogroups.com; GELORA45@yahoogroups.com; Chalik Hamid 
chalik.ha...@yahoo.co.id [nasional-list] 
Subject: Re: [GELORA45] Re: [nasional-list] Oposisi jahat melaksanakan 
programnya

 

  

Tulisan termasuk dari RR yang saya suguhkan itu punya bobot dan bisa
dipertanggungjawabkan baik data dan analaisisnya maupun ilmu
pengetahuannya. Kwalitet macam itu yang tidak ada dlm tulisan bung.
Buat apa ditanggapi.

Am Wed, 6 May 2020 06:47:41 -0400 schrieb "'nesare'
nesa...@yahoo.com <mailto:nesa...@yahoo.com>  [GELORA45]" 
mailto:GELORA45@yahoogroups.com> >:

> Saya malas mengomentari komentar bung yg terakhir bukan semua tulisan
> bung. Lebih dari itu saya kasih alasannya kenapa saya malas
> mengomentari tulisan bung yg di akhir nya. Mengerti tidak?
> 
> 
> 
> Komentar saya yg begitu panjang atas komentar bung secara keseluruhan
> apakah tidak menunjukkan saya rajin?
> 
> 
> 
> Saya yakin yg malas itu bung. Setelah beropini, langsung tiarap
> setelah dikomentari.
> 
> 
> 
> Ada2 saja!
> 
> 
> 
> Nesare
> 
> 
> 
> 
> 
> From: GELORA45@yahoogroups.com <mailto:GELORA45@yahoogroups.com>  
> mailto:GELORA45@yahoogroups.com> > 
> Sent: Sunday, May 3, 2020 10:05 AM
> To: 'nesare' nesa...@yahoo.com <mailto:nesa...@yahoo.com>  [GELORA45] 
> mailto:GELORA45@yahoogroups.com> >
> Subject: Re: [GELORA45] Re: [nasional-list] Oposisi jahat
> melaksanakan programnya
> 
> 
> 
> 
> 
> Kalau malas untuk mengomentari yah selesai.
> 
> Am Sun, 3 May 2020 08:34:32
> -0400 schrieb "'nesare' nesa...@yahoo.com <mailto:nesa...@yahoo.com>  
> <mailto:nesa...@yahoo.com>
> [GELORA45]" mailto:GELORA45@yahoogroups.com%0b> 
> <mailto:GELORA45@yahoogroups.com> >:
> 
> > Oh bung mau lari dari kenyataan bahwa Erizeli lagi ngomong ttg
> > oposisi jahat? Gak apa2, tetapi jangan bilang Erizeli tidak
> > dialektis, apalagi ngomong kesimpulannya Erizeli salah.
> > 
> > 
> > 
> > Kesimpulannya Erizeli salah ini kan pendapat bung yg salah memahami
> > tulisan Erizeli saja.
> > 
> > 
> > 
> > Mari kita lihat kenapa bung tergopo2 menyalahkan tulisan oposisi
> > jahatnya Erizeli:
> > 
> > 1. Dengan mengatakan Erizeli menganut aliran absolutism
> > sebelum revolusi perancis, bung jelas berargumen bahwa Erizeli salah
> > dalam mengurai pendapatnya ttg oposisi jahat. Sedangkan erizeli
> > jelas menulis di awal tulisannya bahwa dia hanya lagi ngomong
> > oposisi jahat, bukan oposisi baik. Kan sangat jelas bahwa erizeli
> > mengerti ada oposisi baik. Bagaimana bisa bung menuding erizeli sbg
> > absolutism dalam mengurai istilah oposisi itu? 2. Hanya 1 alasannya
> > krn bung tidak suka dgn uraian erizeli ttg oposisi jahat shg salah
> > dan tergopoh2 menyalahkan erizeli sbg absolutism.
> > 
> > 
> > 
> > Lucu sekali sebetulnya. Masalah sederhana seperti ini bung bawa2 ke
> > absolutism jamannya revolusi perancis.
> > 
> > 
> > 
> > Kayaknya bung ini tahu banyak ya ttg absolutism revolusi perancis
> > ini ya?
> > 
> > Kalo iya, saya mau tanya setelah rontoknya absolutism ini, apa yg
> > terjadi? Kalau saya bilang kapitalisme yg terjadi setelah absolutism
> > ini gimana?
> > 
> > Sudah tahu belum hubungan kedua ini? Setelah bung tidak suka sama
> > absolutism, lalu yg nongol sbg penggantinya adalah: kapitalisme juga
> > loh yg bung juga tidak suka. Gimana? Lebih suka yg mana absolutism
> > atau kapitalisme?
> > 
> > 
> > 
> > Janganlah mencap seseorang seperti erizeli dgn suatu istilah yg
> > tidak relevan alias digede2kan. 
> > 
> > Kalau bung ngomong absolutisme saja, saya masih bisa menerima.
> > 
> > Tetapi bung ngomong absolutisme sebelum revolusi perancis yg adalah
> > suatu istilah dan teori dari suatu ilmu.
> &

Re: [GELORA45] Re: [nasional-list] Oposisi jahat melaksanakan programnya

['Lusi D.' lus...@rantar.de [GELORA45]]

Tulisan termasuk dari RR yang saya suguhkan itu punya bobot dan bisa
dipertanggungjawabkan baik data dan analaisisnya maupun ilmu
pengetahuannya. Kwalitet macam itu yang tidak ada dlm tulisan bung.
Buat apa ditanggapi.




Am Wed, 6 May 2020 06:47:41 -0400 schrieb "'nesare'
nesa...@yahoo.com [GELORA45]" :

> Saya malas mengomentari komentar bung yg terakhir bukan semua tulisan
> bung. Lebih dari itu saya kasih alasannya kenapa saya malas
> mengomentari tulisan bung yg di akhir nya. Mengerti tidak?
> 
>  
> 
> Komentar saya yg begitu panjang atas komentar bung secara keseluruhan
> apakah tidak menunjukkan saya rajin?
> 
>  
> 
> Saya yakin yg malas itu bung. Setelah beropini, langsung tiarap
> setelah dikomentari.
> 
>  
> 
> Ada2 saja!
> 
>  
> 
> Nesare
> 
>  
> 
>  
> 
> From: GELORA45@yahoogroups.com  
> Sent: Sunday, May 3, 2020 10:05 AM
> To: 'nesare' nesa...@yahoo.com [GELORA45] 
> Subject: Re: [GELORA45] Re: [nasional-list] Oposisi jahat
> melaksanakan programnya
> 
>  
> 
>   
> 
> Kalau malas untuk mengomentari yah selesai.
> 
> Am Sun, 3 May 2020 08:34:32
> -0400 schrieb "'nesare' nesa...@yahoo.com <mailto:nesa...@yahoo.com>
> [GELORA45]"  <mailto:GELORA45@yahoogroups.com> >:
> 
> > Oh bung mau lari dari kenyataan bahwa Erizeli lagi ngomong ttg
> > oposisi jahat? Gak apa2, tetapi jangan bilang Erizeli tidak
> > dialektis, apalagi ngomong kesimpulannya Erizeli salah.
> > 
> > 
> > 
> > Kesimpulannya Erizeli salah ini kan pendapat bung yg salah memahami
> > tulisan Erizeli saja.
> > 
> > 
> > 
> > Mari kita lihat kenapa bung tergopo2 menyalahkan tulisan oposisi
> > jahatnya Erizeli:
> > 
> > 1. Dengan mengatakan Erizeli menganut aliran absolutism
> > sebelum revolusi perancis, bung jelas berargumen bahwa Erizeli salah
> > dalam mengurai pendapatnya ttg oposisi jahat. Sedangkan erizeli
> > jelas menulis di awal tulisannya bahwa dia hanya lagi ngomong
> > oposisi jahat, bukan oposisi baik. Kan sangat jelas bahwa erizeli
> > mengerti ada oposisi baik. Bagaimana bisa bung menuding erizeli sbg
> > absolutism dalam mengurai istilah oposisi itu? 2. Hanya 1 alasannya
> > krn bung tidak suka dgn uraian erizeli ttg oposisi jahat shg salah
> > dan tergopoh2 menyalahkan erizeli sbg absolutism.
> > 
> > 
> > 
> > Lucu sekali sebetulnya. Masalah sederhana seperti ini bung bawa2 ke
> > absolutism jamannya revolusi perancis.
> > 
> > 
> > 
> > Kayaknya bung ini tahu banyak ya ttg absolutism revolusi perancis
> > ini ya?
> > 
> > Kalo iya, saya mau tanya setelah rontoknya absolutism ini, apa yg
> > terjadi? Kalau saya bilang kapitalisme yg terjadi setelah absolutism
> > ini gimana?
> > 
> > Sudah tahu belum hubungan kedua ini? Setelah bung tidak suka sama
> > absolutism, lalu yg nongol sbg penggantinya adalah: kapitalisme juga
> > loh yg bung juga tidak suka. Gimana? Lebih suka yg mana absolutism
> > atau kapitalisme?
> > 
> > 
> > 
> > Janganlah mencap seseorang seperti erizeli dgn suatu istilah yg
> > tidak relevan alias digede2kan. 
> > 
> > Kalau bung ngomong absolutisme saja, saya masih bisa menerima.
> > 
> > Tetapi bung ngomong absolutisme sebelum revolusi perancis yg adalah
> > suatu istilah dan teori dari suatu ilmu.
> > 
> > Kalau saya teruskan nanti sebelum absolutism kerajaan perancis pun
> > sudah ada absolutism gereja katholik gimana? Koq bisa2nya yg disorot
> > adalah absolutismenya perancis? Seakan2 absolutisme itu adalah
> > miliknya perancis saja?!!
> > 
> > Begitu juga kalau saya teruskan kapitalisme yg bukan hanya mulai
> > dari jaman adam smith saja dan bisa ditelusuri sejak dulu
> > kapitalisme kala sudah.
> > 
> > 
> > 
> > Ya kalau diskusi, gak usah diperpanjang kalau gak perlu. Wong hal yg
> > sederhana dipanjang2kan. Sedangkan sebetulnya hal sederhana spt
> > salah mempersepsikan tulisan erizeli ini, bung bawa2 kesini:
> > 
> > 
> > 
> > Sebaliknya dalam sistim kenegaraan republik, pemerintah itu dibayar
> > 
> > rakyat lewat pajak untuk menjadi kacung suruhan menyelenggarakan
> > 
> > kemakmuran maupun kesejahteraan rakyat. Bukan atasan untuk
> > 
> > mendefinisikan oposisi jahat atau tidak. Sementara itu oposisi
> > dibayar
> > 
> > rakyat untuk mengawasi apakah pemerintah itu benar-benar
> > melaksanakan
> > 
> > programnya, memanipulasi kepentingan rakyat atau korup apa tidak.
> > 
> > 
> > 
> > Saya mal

RE: [GELORA45] Re: [nasional-list] Oposisi jahat melaksanakan programnya

['nesare' nesa...@yahoo.com [GELORA45]]

Saya malas mengomentari komentar bung yg terakhir bukan semua tulisan bung. 
Lebih dari itu saya kasih alasannya kenapa saya malas mengomentari tulisan bung 
yg di akhir nya. Mengerti tidak?

 

Komentar saya yg begitu panjang atas komentar bung secara keseluruhan apakah 
tidak menunjukkan saya rajin?

 

Saya yakin yg malas itu bung. Setelah beropini, langsung tiarap setelah 
dikomentari.

 

Ada2 saja!

 

Nesare

 

 

From: GELORA45@yahoogroups.com  
Sent: Sunday, May 3, 2020 10:05 AM
To: 'nesare' nesa...@yahoo.com [GELORA45] 
Subject: Re: [GELORA45] Re: [nasional-list] Oposisi jahat melaksanakan 
programnya

 

  

Kalau malas untuk mengomentari yah selesai.

Am Sun, 3 May 2020 08:34:32
-0400 schrieb "'nesare' nesa...@yahoo.com <mailto:nesa...@yahoo.com>  
[GELORA45]"
mailto:GELORA45@yahoogroups.com> >:

> Oh bung mau lari dari kenyataan bahwa Erizeli lagi ngomong ttg
> oposisi jahat? Gak apa2, tetapi jangan bilang Erizeli tidak
> dialektis, apalagi ngomong kesimpulannya Erizeli salah.
> 
> 
> 
> Kesimpulannya Erizeli salah ini kan pendapat bung yg salah memahami
> tulisan Erizeli saja.
> 
> 
> 
> Mari kita lihat kenapa bung tergopo2 menyalahkan tulisan oposisi
> jahatnya Erizeli:
> 
> 1. Dengan mengatakan Erizeli menganut aliran absolutism
> sebelum revolusi perancis, bung jelas berargumen bahwa Erizeli salah
> dalam mengurai pendapatnya ttg oposisi jahat. Sedangkan erizeli jelas
> menulis di awal tulisannya bahwa dia hanya lagi ngomong oposisi
> jahat, bukan oposisi baik. Kan sangat jelas bahwa erizeli mengerti
> ada oposisi baik. Bagaimana bisa bung menuding erizeli sbg absolutism
> dalam mengurai istilah oposisi itu? 2. Hanya 1 alasannya krn
> bung tidak suka dgn uraian erizeli ttg oposisi jahat shg salah dan
> tergopoh2 menyalahkan erizeli sbg absolutism.
> 
> 
> 
> Lucu sekali sebetulnya. Masalah sederhana seperti ini bung bawa2 ke
> absolutism jamannya revolusi perancis.
> 
> 
> 
> Kayaknya bung ini tahu banyak ya ttg absolutism revolusi perancis ini
> ya?
> 
> Kalo iya, saya mau tanya setelah rontoknya absolutism ini, apa yg
> terjadi? Kalau saya bilang kapitalisme yg terjadi setelah absolutism
> ini gimana?
> 
> Sudah tahu belum hubungan kedua ini? Setelah bung tidak suka sama
> absolutism, lalu yg nongol sbg penggantinya adalah: kapitalisme juga
> loh yg bung juga tidak suka. Gimana? Lebih suka yg mana absolutism
> atau kapitalisme?
> 
> 
> 
> Janganlah mencap seseorang seperti erizeli dgn suatu istilah yg tidak
> relevan alias digede2kan. 
> 
> Kalau bung ngomong absolutisme saja, saya masih bisa menerima.
> 
> Tetapi bung ngomong absolutisme sebelum revolusi perancis yg adalah
> suatu istilah dan teori dari suatu ilmu.
> 
> Kalau saya teruskan nanti sebelum absolutism kerajaan perancis pun
> sudah ada absolutism gereja katholik gimana? Koq bisa2nya yg disorot
> adalah absolutismenya perancis? Seakan2 absolutisme itu adalah
> miliknya perancis saja?!!
> 
> Begitu juga kalau saya teruskan kapitalisme yg bukan hanya mulai dari
> jaman adam smith saja dan bisa ditelusuri sejak dulu kapitalisme kala
> sudah.
> 
> 
> 
> Ya kalau diskusi, gak usah diperpanjang kalau gak perlu. Wong hal yg
> sederhana dipanjang2kan. Sedangkan sebetulnya hal sederhana spt salah
> mempersepsikan tulisan erizeli ini, bung bawa2 kesini:
> 
> 
> 
> Sebaliknya dalam sistim kenegaraan republik, pemerintah itu dibayar
> 
> rakyat lewat pajak untuk menjadi kacung suruhan menyelenggarakan
> 
> kemakmuran maupun kesejahteraan rakyat. Bukan atasan untuk
> 
> mendefinisikan oposisi jahat atau tidak. Sementara itu oposisi dibayar
> 
> rakyat untuk mengawasi apakah pemerintah itu benar-benar melaksanakan
> 
> programnya, memanipulasi kepentingan rakyat atau korup apa tidak.
> 
> 
> 
> Saya malas mengomentari tulisan bung yg terakhir ini, dengan alasan:
> pertama tidak relevan dgn kesalahan bung mengjustifikasi oposisi
> jahatnya erizeli dan kedua: tulisan terakhir bung jelas sekali tidak
> bertanggung jawab. Kenapa tidak bertanggung jawab? Karena itu
> hanyalah slogan ketidak puasan bung saja alias maki2. Silahkan kalau
> bung mau terusin, akan saya ladeni. Saya sampai disini malas
> mengomentarinya, ttp bukan berarti tidak bisa mengomentarinya. Kalau
> bung masih penasaran silahkan diteruskan dan saya berjanji akan saya
> layani.
> 
> 
> 
> Nesare
> 
> 
> 
> 
> 
> From: GELORA45@yahoogroups.com <mailto:GELORA45@yahoogroups.com>  
> mailto:GELORA45@yahoogroups.com> > 
> Sent: Saturday, May 2, 2020 11:53 AM
> To: 'nesare' nesa...@yahoo.com <mailto:nesa...@yahoo.com>  [GELORA45] 
> mailto:GELORA45@yahoogroups.com> >
> Cc: nasional-l...@yahoogroups.com <mailto

Re: [GELORA45] Re: [nasional-list] Oposisi jahat melaksanakan programnya

['Lusi D.' lus...@rantar.de [GELORA45]]

Kalau malas untuk mengomentari yah selesai.


Am Sun, 3 May 2020 08:34:32
-0400 schrieb "'nesare' nesa...@yahoo.com [GELORA45]"
:

> Oh bung mau lari dari kenyataan bahwa Erizeli lagi ngomong ttg
> oposisi jahat? Gak apa2, tetapi jangan bilang Erizeli tidak
> dialektis, apalagi ngomong kesimpulannya Erizeli salah.
> 
>  
> 
> Kesimpulannya Erizeli salah ini kan pendapat bung yg salah memahami
> tulisan Erizeli saja.
> 
>  
> 
> Mari kita lihat kenapa bung tergopo2 menyalahkan tulisan oposisi
> jahatnya Erizeli:
> 
> 1.Dengan mengatakan Erizeli menganut aliran absolutism
> sebelum revolusi perancis, bung jelas berargumen bahwa Erizeli salah
> dalam mengurai pendapatnya ttg oposisi jahat. Sedangkan erizeli jelas
> menulis di awal tulisannya bahwa dia hanya lagi ngomong oposisi
> jahat, bukan oposisi baik. Kan sangat jelas bahwa erizeli mengerti
> ada oposisi baik. Bagaimana bisa bung menuding erizeli sbg absolutism
> dalam mengurai istilah oposisi itu? 2.Hanya 1 alasannya krn
> bung tidak suka dgn uraian erizeli ttg oposisi jahat shg salah dan
> tergopoh2 menyalahkan erizeli sbg absolutism.
> 
>  
> 
> Lucu sekali sebetulnya. Masalah sederhana seperti ini bung bawa2 ke
> absolutism jamannya revolusi perancis.
> 
>  
> 
> Kayaknya bung ini tahu banyak ya ttg absolutism revolusi perancis ini
> ya?
> 
> Kalo iya, saya mau tanya setelah rontoknya absolutism ini, apa yg
> terjadi? Kalau saya bilang kapitalisme yg terjadi setelah absolutism
> ini gimana?
> 
> Sudah tahu belum hubungan kedua ini? Setelah bung tidak suka sama
> absolutism, lalu yg nongol sbg penggantinya adalah: kapitalisme juga
> loh yg bung juga tidak suka. Gimana? Lebih suka yg mana absolutism
> atau kapitalisme?
> 
>  
> 
> Janganlah mencap seseorang seperti erizeli dgn suatu istilah yg tidak
> relevan alias digede2kan. 
> 
> Kalau bung ngomong absolutisme saja, saya masih bisa menerima.
> 
> Tetapi bung ngomong absolutisme sebelum revolusi perancis yg adalah
> suatu istilah dan teori dari suatu ilmu.
> 
> Kalau saya teruskan nanti sebelum absolutism kerajaan perancis pun
> sudah ada absolutism gereja katholik gimana? Koq bisa2nya yg disorot
> adalah absolutismenya perancis? Seakan2 absolutisme itu adalah
> miliknya perancis saja?!!
> 
> Begitu juga kalau saya teruskan kapitalisme yg bukan hanya mulai dari
> jaman adam smith saja dan bisa ditelusuri sejak dulu kapitalisme kala
> sudah.
> 
>  
> 
> Ya kalau diskusi, gak usah diperpanjang kalau gak perlu. Wong hal yg
> sederhana dipanjang2kan. Sedangkan sebetulnya hal sederhana spt salah
> mempersepsikan tulisan erizeli ini, bung bawa2 kesini:
> 
>  
> 
> Sebaliknya dalam sistim kenegaraan republik, pemerintah itu dibayar
> 
> rakyat lewat pajak untuk menjadi kacung suruhan menyelenggarakan
> 
> kemakmuran maupun kesejahteraan rakyat. Bukan atasan untuk
> 
> mendefinisikan oposisi jahat atau tidak. Sementara itu oposisi dibayar
> 
> rakyat untuk mengawasi apakah pemerintah itu benar-benar melaksanakan
> 
> programnya, memanipulasi kepentingan rakyat atau korup apa tidak.
> 
>  
> 
> Saya malas mengomentari tulisan bung yg terakhir ini, dengan alasan:
> pertama tidak relevan dgn kesalahan bung mengjustifikasi oposisi
> jahatnya erizeli dan kedua: tulisan terakhir bung jelas sekali tidak
> bertanggung jawab. Kenapa tidak bertanggung jawab? Karena itu
> hanyalah slogan ketidak puasan bung saja alias maki2. Silahkan kalau
> bung mau terusin, akan saya ladeni. Saya sampai disini malas
> mengomentarinya, ttp bukan berarti tidak bisa mengomentarinya. Kalau
> bung masih penasaran silahkan diteruskan dan saya berjanji akan saya
> layani.
> 
>  
> 
> Nesare
> 
>  
> 
>  
> 
> From: GELORA45@yahoogroups.com  
> Sent: Saturday, May 2, 2020 11:53 AM
> To: 'nesare' nesa...@yahoo.com [GELORA45] 
> Cc: nasional-l...@yahoogroups.com; GELORA45@yahoogroups.com; Chalik
> Hamid chalik.ha...@yahoo.co.id [nasional-list]
>  Subject: Re: [GELORA45] Re:
> [nasional-list] Oposisi jahat melaksanakan programnya
> 
>  
> 
>   
> 
> Lanjutkan membaca kalimatnya. Yaitu: Pikiran yang dianut Erizeli itu
> termasuk aliran absolutisme yang berdominasi sebelum Revolusi
> Perancis. Sebaliknya dalam sistim kenegaraan republik, pemerintah itu
> dibayar rakyat lewat pajak untuk menjadi kacung suruhan
> menyelenggarakan kemakmuran maupun kesejahteraan rakyat. Bukan atasan
> untuk mendefinisikan oposisi jahat atau tidak. Sementara itu oposisi
> dibayar rakyat untuk mengawasi apakah pemerintah itu benar-benar
> melaksanakan programnya, memanipulasi kepentingan rakyat atau korup
> apa tidak. 
> 
> Am Sat, 2 May 2020 08:30:16 -0400
> schri

RE: [GELORA45] Re: [nasional-list] Oposisi jahat melaksanakan programnya

['nesare' nesa...@yahoo.com [GELORA45]]

Oh bung mau lari dari kenyataan bahwa Erizeli lagi ngomong ttg oposisi jahat? 
Gak apa2, tetapi jangan bilang Erizeli tidak dialektis, apalagi ngomong 
kesimpulannya Erizeli salah.

 

Kesimpulannya Erizeli salah ini kan pendapat bung yg salah memahami tulisan 
Erizeli saja.

 

Mari kita lihat kenapa bung tergopo2 menyalahkan tulisan oposisi jahatnya 
Erizeli:

1.  Dengan mengatakan Erizeli menganut aliran absolutism sebelum revolusi 
perancis, bung jelas berargumen bahwa Erizeli salah dalam mengurai pendapatnya 
ttg oposisi jahat. Sedangkan erizeli jelas menulis di awal tulisannya bahwa dia 
hanya lagi ngomong oposisi jahat, bukan oposisi baik. Kan sangat jelas bahwa 
erizeli mengerti ada oposisi baik. Bagaimana bisa bung menuding erizeli sbg 
absolutism dalam mengurai istilah oposisi itu?
2.  Hanya 1 alasannya krn bung tidak suka dgn uraian erizeli ttg oposisi 
jahat shg salah dan tergopoh2 menyalahkan erizeli sbg absolutism.

 

Lucu sekali sebetulnya. Masalah sederhana seperti ini bung bawa2 ke absolutism 
jamannya revolusi perancis.

 

Kayaknya bung ini tahu banyak ya ttg absolutism revolusi perancis ini ya?

Kalo iya, saya mau tanya setelah rontoknya absolutism ini, apa yg terjadi? 
Kalau saya bilang kapitalisme yg terjadi setelah absolutism ini gimana?

Sudah tahu belum hubungan kedua ini? Setelah bung tidak suka sama absolutism, 
lalu yg nongol sbg penggantinya adalah: kapitalisme juga loh yg bung juga tidak 
suka. Gimana? Lebih suka yg mana absolutism atau kapitalisme?

 

Janganlah mencap seseorang seperti erizeli dgn suatu istilah yg tidak relevan 
alias digede2kan. 

Kalau bung ngomong absolutisme saja, saya masih bisa menerima.

Tetapi bung ngomong absolutisme sebelum revolusi perancis yg adalah suatu 
istilah dan teori dari suatu ilmu.

Kalau saya teruskan nanti sebelum absolutism kerajaan perancis pun sudah ada 
absolutism gereja katholik gimana? Koq bisa2nya yg disorot adalah 
absolutismenya perancis? Seakan2 absolutisme itu adalah miliknya perancis 
saja?!!

Begitu juga kalau saya teruskan kapitalisme yg bukan hanya mulai dari jaman 
adam smith saja dan bisa ditelusuri sejak dulu kapitalisme kala sudah.

 

Ya kalau diskusi, gak usah diperpanjang kalau gak perlu. Wong hal yg sederhana 
dipanjang2kan. Sedangkan sebetulnya hal sederhana spt salah mempersepsikan 
tulisan erizeli ini, bung bawa2 kesini:

 

Sebaliknya dalam sistim kenegaraan republik, pemerintah itu dibayar

rakyat lewat pajak untuk menjadi kacung suruhan menyelenggarakan

kemakmuran maupun kesejahteraan rakyat. Bukan atasan untuk

mendefinisikan oposisi jahat atau tidak. Sementara itu oposisi dibayar

rakyat untuk mengawasi apakah pemerintah itu benar-benar melaksanakan

programnya, memanipulasi kepentingan rakyat atau korup apa tidak.

 

Saya malas mengomentari tulisan bung yg terakhir ini, dengan alasan: pertama 
tidak relevan dgn kesalahan bung mengjustifikasi oposisi jahatnya erizeli dan 
kedua: tulisan terakhir bung jelas sekali tidak bertanggung jawab. Kenapa tidak 
bertanggung jawab? Karena itu hanyalah slogan ketidak puasan bung saja alias 
maki2. Silahkan kalau bung mau terusin, akan saya ladeni. Saya sampai disini 
malas mengomentarinya, ttp bukan berarti tidak bisa mengomentarinya. Kalau bung 
masih penasaran silahkan diteruskan dan saya berjanji akan saya layani.

 

Nesare

 

 

From: GELORA45@yahoogroups.com  
Sent: Saturday, May 2, 2020 11:53 AM
To: 'nesare' nesa...@yahoo.com [GELORA45] 
Cc: nasional-l...@yahoogroups.com; GELORA45@yahoogroups.com; Chalik Hamid 
chalik.ha...@yahoo.co.id [nasional-list] 
Subject: Re: [GELORA45] Re: [nasional-list] Oposisi jahat melaksanakan 
programnya

 

  

Lanjutkan membaca kalimatnya. Yaitu: Pikiran yang dianut Erizeli itu
termasuk aliran absolutisme yang berdominasi sebelum Revolusi Perancis.
Sebaliknya dalam sistim kenegaraan republik, pemerintah itu dibayar
rakyat lewat pajak untuk menjadi kacung suruhan menyelenggarakan
kemakmuran maupun kesejahteraan rakyat. Bukan atasan untuk
mendefinisikan oposisi jahat atau tidak. Sementara itu oposisi dibayar
rakyat untuk mengawasi apakah pemerintah itu benar-benar melaksanakan
programnya, memanipulasi kepentingan rakyat atau korup apa tidak. 

Am Sat, 2 May 2020 08:30:16 -0400
schrieb "'nesare' nesa...@yahoo.com <mailto:nesa...@yahoo.com>  [GELORA45]"
mailto:GELORA45@yahoogroups.com> >:

> Lusi: Metode berfikir Erizeli Jely Bandaro tidak dialektis maka itu
> 
> argumentasi dan kesimpulannya salah. Pemerintah itu bukan wakil
> 
> kebenaran dalam proses pertikaian politik di negeri ini.
> 
> 
> 
> Nesare: bung membacanya kurang teliti. Diawal tulisannya Erizeli
> Bandaro sudah menulis: “Saya katakan oposisi jahat tentu ada pula
> oposisi baik. Yang saya bicarakan sekarang ini oposisi jahat.”
> 
> Erizeli sedang berargumen ttg oposisi jahat. Dia jelas pro Jokowi.
> Sangat jelas dalam argumennya yg ngomongin: current account,
> lockdown, global bond dll.

Re: [GELORA45] Re: [nasional-list] Oposisi jahat melaksanakan programnya

[Sunny ambon ilmeseng...@gmail.com [GELORA45]]

*Kalau rezim berkuasa jahat, maka oposisi pun harus berani dan bila perlu
juga jahat, jadi bukan harus bongkok-bongkok sembah sejut, cium tangan,
cium kaki atau juga malah ada yang minum air bekas cucian kaki
sang penguasa *

On Sat, May 2, 2020 at 5:53 PM 'Lusi D.' lus...@rantar.de [nasional-list] <
nasional-l...@yahoogroups.com> wrote:

>
>
> Lanjutkan membaca kalimatnya. Yaitu: Pikiran yang dianut Erizeli itu
> termasuk aliran absolutisme yang berdominasi sebelum Revolusi Perancis.
> Sebaliknya dalam sistim kenegaraan republik, pemerintah itu dibayar
> rakyat lewat pajak untuk menjadi kacung suruhan menyelenggarakan
> kemakmuran maupun kesejahteraan rakyat. Bukan atasan untuk
> mendefinisikan oposisi jahat atau tidak. Sementara itu oposisi dibayar
> rakyat untuk mengawasi apakah pemerintah itu benar-benar melaksanakan
> programnya, memanipulasi kepentingan rakyat atau korup apa tidak.
>
> Am Sat, 2 May 2020 08:30:16 -0400
> schrieb "'nesare' nesa...@yahoo.com [GELORA45]"
> :
>
> > Lusi: Metode berfikir Erizeli Jely Bandaro tidak dialektis maka itu
> >
> > argumentasi dan kesimpulannya salah. Pemerintah itu bukan wakil
> >
> > kebenaran dalam proses pertikaian politik di negeri ini.
> >
> >
> >
> > Nesare: bung membacanya kurang teliti. Diawal tulisannya Erizeli
> > Bandaro sudah menulis: “Saya katakan oposisi jahat tentu ada pula
> > oposisi baik. Yang saya bicarakan sekarang ini oposisi jahat.”
> >
> > Erizeli sedang berargumen ttg oposisi jahat. Dia jelas pro Jokowi.
> > Sangat jelas dalam argumennya yg ngomongin: current account,
> > lockdown, global bond dll.
> >
> >
> >
> > Dimana letak tidak dialektis nya itu?
> >
> >
> >
> > Nesare
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > From: GELORA45@yahoogroups.com 
> > Sent: Saturday, May 2, 2020 4:14 AM
> > To: Al Faqir Ilmi alfaqiri...@yahoo.com [nasional-list]
> > ; nasional-l...@yahoogroups.com;
> > GELORA45@yahoogroups.com; Chalik Hamid chalik.ha...@yahoo.co.id
> > [nasional-list]  Subject: [GELORA45]
> > Re: [nasional-list] Oposisi jahat
> >
> >
> >
> >
> >
> > Metode berfikir Erizeli Jely Bandaro tidak dialektis maka itu
> > argumentasi dan kesimpulannya salah. Pemerintah itu bukan wakil
> > kebenaran dalam proses pertikaian politik di negeri ini. Pikiran yang
> > dianut Erizeli itu termasuk aliran absolutisme yang berdominasi
> > sebelum Revolusi Perancis.
> >
> > Am Sat, 2 May 2020 01:41:46 + (UTC)
> > schrieb "Al Faqir Ilmi alfaqiri...@yahoo.com
> >  [nasional-list]"
> > mailto:nasional-l...@yahoogroups..com>
> > >:
> >
> > > Oposisi jahat
> > > by Erizeli Jely Bandaro
> > > Saya katakan oposisi jahat tentu ada pula oposisi baik. Yang saya
> > > bicarakan sekarang ini oposisi jahat. Mengapa saya katakan jahat,
> > > karena target mereka menciptakan distrust terhadap pemerintah dengan
> > > tujuan rezim jatuh untuk digantikan dengan sistem lain, yang sesuai
> > > maunya mereka. Sekali lagi saya katakan jahat, karena mereka tanpa
> > > solusi konkrit. Kalau ditanya mengapa kritik tanpa solusi ?
> > > jawabnya, tugas kami kritik, bukan sulusi. Solusi itu ada
> > > pemerintah. Kan jahat sekali. Bagaimana orang bebas mengkritik
> > > tampa memberikan solusi. Itu sama dengan teman anda datang,
> > > mengkritik bertubi tubi tanpa memberikan solusi. Saya yakin, anda
> > > akan meninggalkan teman itu. Perhatikan, mereka tahu bahwa ketika
> > > masuk bulan januari 2020, Defisit Current Account kita melebar.
> > > Masuk februari terus melebar. Oposisi jahat itu menekan pemerintah
> > > melakukan lockdown. Abas setiap hari kopres menciptkan kepanikan
> > > dan harus lockdown. Mereka yakin kalau lockdown di lakukan seperti
> > > Wuhan China, Ekonomi Indonesia langsung collapse karena di tengah
> > > defisit harus kasih makan se indonesia dan pada waktu bersamaan
> > > ekonomi shutdown. Tetapi ketika pemerintah menolak lockdown, mereka
> > > teriak bahwa Indonesia bangkrut, engga ada duit, makanya menolak
> > > Lockdown. Tujuannya adalah menciptakan distrust terhadap
> > > pemerintah. Hasilnya ? rupiah jatuh melewati ambang batas
> > > psikologis. Tentu mereka berharap rupiah terus jatuh, dan peristiwa
> > > 1998 terjadi lagi. Tetapi ketika Jokowi mengeluarkan PP PSBB dan
> > > sehari setelah itu mengeluarkan PERPPU 01/2020, sebagai paket
> > > stimulus ekonomi secara menyeluruh dan bergerak cepat meyerahkan
> > > PEPRPU itu ke DPR, langsung respon pasar berbalik posiitif. Pada
> > > waktu bersamaan The Fed menjadikan indonesia sebagai mitra dalam
> > > program stimulus mata uang dollar lewat REPOline. Seminggu setelah
> > > itu trend rupiah menguat karena Indonesia berhasil menerbitkan
> > > Global Bond di bursa Singapore dan Frankfurt. Artinya, indonesia
> > > sudah mengantisipasi penurunan penerimaan valas lewat financing
> > > scheme. Welldone. Tapi apakah oposisi jahat itu diam? tidak. Mereka
> > > tahu bahwa stimulus ekonomi itu tidak akan efektif bila tidak
> > > dibarengi dengan economy adjustment. Pemerintah sudah persiapkan
> 

Re: [GELORA45] Re: [nasional-list] Oposisi jahat melaksanakan programnya

['Lusi D.' lus...@rantar.de [GELORA45]]

Lanjutkan membaca kalimatnya. Yaitu: Pikiran yang dianut Erizeli itu
termasuk aliran absolutisme yang berdominasi sebelum Revolusi Perancis.
Sebaliknya dalam sistim kenegaraan republik, pemerintah itu dibayar
rakyat lewat pajak untuk menjadi kacung suruhan menyelenggarakan
kemakmuran maupun kesejahteraan rakyat. Bukan atasan untuk
mendefinisikan oposisi jahat atau tidak. Sementara itu oposisi dibayar
rakyat untuk mengawasi apakah pemerintah itu benar-benar melaksanakan
programnya, memanipulasi kepentingan rakyat atau korup apa tidak. 




 Am Sat, 2 May 2020 08:30:16 -0400
schrieb "'nesare' nesa...@yahoo.com [GELORA45]"
:

> Lusi: Metode berfikir Erizeli Jely Bandaro tidak dialektis maka itu
> 
> argumentasi dan kesimpulannya salah. Pemerintah itu bukan wakil
> 
> kebenaran dalam proses pertikaian politik di negeri ini.
> 
>  
> 
> Nesare: bung membacanya kurang teliti. Diawal tulisannya Erizeli
> Bandaro sudah menulis: “Saya katakan oposisi jahat tentu ada pula
> oposisi baik. Yang saya bicarakan sekarang ini oposisi jahat.”
> 
> Erizeli sedang berargumen ttg oposisi jahat. Dia jelas pro Jokowi.
> Sangat jelas dalam argumennya yg ngomongin: current account,
> lockdown, global bond dll.
> 
>  
> 
> Dimana letak tidak dialektis nya itu?
> 
>  
> 
> Nesare
> 
>  
> 
>  
> 
>  
> 
> From: GELORA45@yahoogroups.com  
> Sent: Saturday, May 2, 2020 4:14 AM
> To: Al Faqir Ilmi alfaqiri...@yahoo.com [nasional-list]
> ; nasional-l...@yahoogroups.com;
> GELORA45@yahoogroups.com; Chalik Hamid chalik.ha...@yahoo.co.id
> [nasional-list]  Subject: [GELORA45]
> Re: [nasional-list] Oposisi jahat
> 
>  
> 
>   
> 
> Metode berfikir Erizeli Jely Bandaro tidak dialektis maka itu
> argumentasi dan kesimpulannya salah. Pemerintah itu bukan wakil
> kebenaran dalam proses pertikaian politik di negeri ini. Pikiran yang
> dianut Erizeli itu termasuk aliran absolutisme yang berdominasi
> sebelum Revolusi Perancis.
> 
> Am Sat, 2 May 2020 01:41:46 + (UTC)
> schrieb "Al Faqir Ilmi alfaqiri...@yahoo.com
>   [nasional-list]"
> mailto:nasional-l...@yahoogroups.com>
> >:
> 
> > Oposisi jahat
> > by Erizeli Jely Bandaro
> > Saya katakan oposisi jahat tentu ada pula oposisi baik. Yang saya
> > bicarakan sekarang ini oposisi jahat. Mengapa saya katakan jahat,
> > karena target mereka menciptakan distrust terhadap pemerintah dengan
> > tujuan rezim jatuh untuk digantikan dengan sistem lain, yang sesuai
> > maunya mereka. Sekali lagi saya katakan jahat, karena mereka tanpa
> > solusi konkrit. Kalau ditanya mengapa  kritik tanpa solusi ?
> > jawabnya, tugas kami kritik, bukan sulusi. Solusi itu ada
> > pemerintah. Kan jahat sekali. Bagaimana orang bebas mengkritik
> > tampa memberikan solusi. Itu sama dengan teman anda datang,
> > mengkritik bertubi tubi tanpa memberikan solusi. Saya yakin, anda
> > akan meninggalkan teman itu. Perhatikan, mereka tahu bahwa ketika
> > masuk bulan januari 2020, Defisit Current Account kita melebar.
> > Masuk februari terus melebar. Oposisi jahat itu menekan pemerintah
> > melakukan lockdown.  Abas setiap hari kopres menciptkan kepanikan
> > dan harus lockdown. Mereka yakin kalau lockdown di lakukan seperti
> > Wuhan China, Ekonomi Indonesia langsung collapse karena di tengah
> > defisit harus kasih makan se indonesia dan pada waktu bersamaan
> > ekonomi shutdown. Tetapi ketika pemerintah menolak lockdown, mereka
> > teriak bahwa Indonesia bangkrut, engga ada duit, makanya menolak
> > Lockdown. Tujuannya adalah menciptakan distrust terhadap
> > pemerintah. Hasilnya ? rupiah jatuh melewati ambang batas
> > psikologis. Tentu mereka berharap rupiah terus jatuh, dan peristiwa
> > 1998 terjadi lagi. Tetapi ketika Jokowi mengeluarkan PP PSBB dan
> > sehari setelah itu mengeluarkan PERPPU 01/2020, sebagai paket
> > stimulus ekonomi secara menyeluruh dan bergerak cepat meyerahkan
> > PEPRPU itu ke DPR, langsung respon pasar berbalik posiitif. Pada
> > waktu bersamaan The Fed menjadikan indonesia sebagai mitra dalam
> > program stimulus mata uang dollar lewat REPOline. Seminggu setelah
> > itu trend rupiah menguat karena Indonesia berhasil menerbitkan
> > Global Bond di bursa Singapore dan Frankfurt. Artinya, indonesia
> > sudah mengantisipasi penurunan penerimaan valas lewat financing
> > scheme. Welldone. Tapi apakah oposisi jahat itu diam? tidak. Mereka
> > tahu bahwa stimulus ekonomi itu tidak akan efektif bila tidak
> > dibarengi dengan economy adjustment. Pemerintah sudah persiapkan
> > jauh sebelunya yaitu UU Cipta Kerja atau Omnibus law. Mereka
> > mengerahkan buruh dan LSM untuk demo akbar dengan tujuan
> > membatalkan Omnibus Law. Sehingga yakin pemerintah tidak punya
> > ruang untuk menyiapkan landasan kokoh atas program stimulus.
> > Artinya walau moneter selamat, namun dalam jangka panjang Indoensia
> > terancam akibat lemahnya struktur sektor real. Apalagi mereka
> > mengkritik hutang, dan menyarankan agar Indonesia cetak uang.
> > Tujuannya agar terjadi distrust terhadap