Re: [hm] [asamblea] [propuesta] la lista como asamblea y como canal
On mar, nov 24, 2009 at 04:22:46 +0100, david wrote: > Me parece una muy buena propuesta. Totalmente a favor. > > No querría re-abrir una decisión ya tomada pero ¿no es muy largo > [asamblea]? Con '[asamblea] [propuesta]' el título del mensaje ya casi > no lo veo. > Igual con el final de la palabra es suficiente [mblea] y ahorramos 3 > letras. Rastreando la lista: https://listas.sindominio.net/pipermail/grey-walter/2003-October/000630.html :::[en][cabeza][miento] ::: :: intro :: [en][cabeza][miento] es un intento de organizar los procesos comunicativos en las listas de correo."Donde estaba la propuesta de Txema sobre la LSSI?", "y ese mensaje de Indio sobre como configurar la impresora?", "qué se decidió sobre las claves de acceso?", "donde esta ese maldito mail que no encuentro?", "y porque me estoy leyendo todos estos mail de un tema que no me interesa"? Las listas de correo empiezan a ser lugar comun de asambleas virtuales en los movimientos telemáticos. Sin embargo la información esta generalmente mal organizada y si la actividad es intensa en una lista es muy difícil coordinar proyectos o seguir una linea de argumentación entre miles de encabezamientos. El algoritmo [en][cabeza][miento] propone cuatro pasos muy sencillos para reorganizar la actividad de una lista de correo: -- :: [howto] :: -- 1.Los emails sobre temas concretos mantienen un titulo entre corchetes "[]" en el encabezamiento. Ejemplo: [web], [org], [offtopic], [info] etc. 2.Hay dos meta-encabezamientos: 1.[índice] --- meta-encabezamiento en el que se discute y actualiza esta misma lista de temas 2.[howto] --- incluye estas mismas instrucciones, su discusion y futuras transformaciones. 3.[debate] --- para debates. ¿O cabria dentro de 4.[info] --- informaciones varias y noticias en el mundo de la VA, IA, Ciber., memética, etc. 5.[deb]--- temas de debate 6.[doc]--- documentación generada/traducida/encontrada: howtos, cursos, introducciones, etc. 7.[pres] nombre_persona --- presentación (actualización) de participante en el proyecto 1. Conocimientos. 2. Intereses. 3. Disponibilidad 4. Proyectos en los que participa dentro de grey-walter 8.[web]--- temas relacionados con los contenidos y actualización de la web 9.[offtopic] --- asuntos fuera de lugar o que no tienen cabida en ningún otro encambezamiento 10.[lect] --- grupo de lectura 11.[org] --- temas relacionados con la organización interna del grupo: nuevos proyectos, asambleas, etc. 12.[pr:nombre_proyecto] --- temas de proyectos de investigación o de otro tipo que surjan (algoritmos genéticos, bases de datos, etc) 13.[weblog] --- temas relacionados con el weblog 14.[cvs] --- temas relacionados con el cvs 15.[dudas] --- dudas variadas sobre cualquier cosa 16.[doc] --- documentación generada/traducida/encontrada howtos, intros, cursos 17.[deb] --- para debates - Esta lista se debería ir actualizando según surjan secciones y proyectos. Para actualizarla envía este mismo mensaje con el mismo encabezamiento [índice] con el nuevo tema actualizado. - 3.Intenta ser concreto en el titulo posterior a los corchetes. Ejemplo: [web] actualizacion del index.html 4.Cuando respondas a un mensaje concreto no introduzcas un nuevo tema. Guárdatelo para otro mensaje y ponle el encabezamiento adecuado. -- :: conclusiones :: -- [en][cabeza][miento] permite: 1. Filtrar los temas que no nos interesen 2. Al ordenar el correo por "asunto" tener una lista orden -- txema. signature.asc Description: Digital signature ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
Re: [hm] [asamblea] [propuesta] la lista como asamblea y como canal
2009/11/24 david : > A mí me has convencido d1d4c. [asamblea] queda claro para quien llegue > de nuevo y eso es importante. Podemos abreviar en el segundo nivel tipo > [asamblea] [prop] en vez de [propuesta] o no usar segundo nivel. > > Entiendo que la importancia merece 8 carácteres :-) > > Ya que yo lo re-abrí por mi queda de nuevo el tema > [cerrado] +1 ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
Re: [hm] [asamblea] [propuesta] la lista como asamblea y como canal
A mí me has convencido d1d4c. [asamblea] queda claro para quien llegue de nuevo y eso es importante. Podemos abreviar en el segundo nivel tipo [asamblea] [prop] en vez de [propuesta] o no usar segundo nivel. Entiendo que la importancia merece 8 carácteres :-) Ya que yo lo re-abrí por mi queda de nuevo el tema [cerrado] El dt 24 de 11 de 2009 a les 19:07 +, en/na d1...@aktivix.org va escriure: > Hola Shagi :) > > Quoting Shagi : > > > Si la idea es utilizar una etiqueta más corta, por qué no usar una > > exclamación? > > Por ejemplo: > > > > [!][propuesta] > > > > Más corto no se puede, y la exclamación misma ya da una pista de que es > > algo que requiere atención. > > Había pensado en eso, en que [asamblea] es un poco largo y difícil de > abreviar. Llegué a la conclusión de que merecía la pena sacrificar > esos 8 caracteres a favor de que quedase claro lo que es. > > La etiqueta [!] connota importancia y urgencia, pero no asamblearismo. > Creo que es importante hacer incapié y recalcar que en esos hilos se > practica ciberasamblearismo. > > Me decantaría antes por [asa] que por [!], porque alguien nuevo podría > preguntar qué significa [asa] y nosotros explicarselo o bien enlazar > al manual. > > Aunque si nos ponemos, podemos sacar unas cuantas posibles etiquetas > para esto, como siglas del tipo: > > * [ch] <-- ciberasamblearismo hacker > * [ath] <-- asamblearismo telemático hacker > > O bien mediante ideogramas: > > * [#] <-- culto a root ;) > * [★] > * [☠] <-- xD > > Pero vamos, ninguno tán inequívoco como [asamblea]. Limitaría antes el > número de caracteres en los asuntos que cambiar esta etiquieta por el > hecho de contener 8 carácteres. > > En mi opinión, esta es la etiqueta más importante, pues hemos aceptado > dos modos a la hora de intervenir en la lista: y > . > > Además, y esto es otro tema que lo justifica y que explicaré más > detalladamente en otro hilo, es más importante el hecho de que se > trate de un hilo perteneciente a la [asamblea] que no el asunto que se > trate en él. > > > > Agur, > > Agur, > > > Shagi > > d1d4c > ___ > HackMeeting mailing list > HackMeeting@listas.sindominio.net > https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
Re: [hm] [asamblea] [propuesta] la lista como asamblea y como canal
Hola Shagi :) Quoting Shagi : Si la idea es utilizar una etiqueta más corta, por qué no usar una exclamación? Por ejemplo: [!][propuesta] Más corto no se puede, y la exclamación misma ya da una pista de que es algo que requiere atención. Había pensado en eso, en que [asamblea] es un poco largo y difícil de abreviar. Llegué a la conclusión de que merecía la pena sacrificar esos 8 caracteres a favor de que quedase claro lo que es. La etiqueta [!] connota importancia y urgencia, pero no asamblearismo. Creo que es importante hacer incapié y recalcar que en esos hilos se practica ciberasamblearismo. Me decantaría antes por [asa] que por [!], porque alguien nuevo podría preguntar qué significa [asa] y nosotros explicarselo o bien enlazar al manual. Aunque si nos ponemos, podemos sacar unas cuantas posibles etiquetas para esto, como siglas del tipo: * [ch] <-- ciberasamblearismo hacker * [ath] <-- asamblearismo telemático hacker O bien mediante ideogramas: * [#] <-- culto a root ;) * [★] * [☠] <-- xD Pero vamos, ninguno tán inequívoco como [asamblea]. Limitaría antes el número de caracteres en los asuntos que cambiar esta etiquieta por el hecho de contener 8 carácteres. En mi opinión, esta es la etiqueta más importante, pues hemos aceptado dos modos a la hora de intervenir en la lista: y . Además, y esto es otro tema que lo justifica y que explicaré más detalladamente en otro hilo, es más importante el hecho de que se trate de un hilo perteneciente a la [asamblea] que no el asunto que se trate en él. Agur, Agur, Shagi d1d4c ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
Re: [hm] [asamblea] [propuesta] la lista como asamblea y como canal
2009/11/24 david : > Me parece una muy buena propuesta. Totalmente a favor. > > No querría re-abrir una decisión ya tomada pero ¿no es muy largo > [asamblea]? Con '[asamblea] [propuesta]' el título del mensaje ya casi > no lo veo. > Igual con el final de la palabra es suficiente [mblea] y ahorramos 3 > letras. A mí mblea no me dice nada. Si la idea es utilizar una etiqueta más corta, por qué no usar una exclamación? Por ejemplo: [!][propuesta] Más corto no se puede, y la exclamación misma ya da una pista de que es algo que requiere atención. Agur, Shagi ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
Re: [hm] [asamblea] [propuesta] la lista como asamblea y como canal
Me parece una muy buena propuesta. Totalmente a favor. No querría re-abrir una decisión ya tomada pero ¿no es muy largo [asamblea]? Con '[asamblea] [propuesta]' el título del mensaje ya casi no lo veo. Igual con el final de la palabra es suficiente [mblea] y ahorramos 3 letras. El dt 24 de 11 de 2009 a les 13:56 +, en/na d1...@aktivix.org va escriure: > Holas. > > Quoting "Ruben Pollan" : > > > Me parece bien la propuesta. > > > > Soy un poco pesimista en nuestra capacidad de recordar decisiones tomadas en > > asamblea unos meses después de tomarla (me incluyo en el grupo de la mala > > memoria o dejadez). A ver si somos capaces de ser persistentes y usar la > > etiqueta. > > > > > intentar llegar a consenso, y no ramificar el debate por el simple > > disfrute de debatir. > > > > Nos queda mucho camino por recorrer hasta llegar a un > > ciberasamblearismo real. Pero creo que tenemos unas cuantas bases > > muy buenas sobre las que trabajar. > > Es más, no sólo ciberasamblearismo, sino ciberasamblearismo hacker ;) > > Bien, pues hemos tomado la > > de incluir _siempre_ la etiqueta [asamblea] en todos aquellos hilos en > los > que se pretenda practicar ciberasamblearismo. > > > Doy por [cerrado] este hilo. > > > Saludos. > ___ > HackMeeting mailing list > HackMeeting@listas.sindominio.net > https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
Re: [hm] [asamblea] [propuesta] la lista como asamblea y como canal
Holas. Quoting "Ruben Pollan" : Me parece bien la propuesta. Soy un poco pesimista en nuestra capacidad de recordar decisiones tomadas en asamblea unos meses después de tomarla (me incluyo en el grupo de la mala memoria o dejadez). A ver si somos capaces de ser persistentes y usar la etiqueta. intentar llegar a consenso, y no ramificar el debate por el simple disfrute de debatir. Nos queda mucho camino por recorrer hasta llegar a un ciberasamblearismo real. Pero creo que tenemos unas cuantas bases muy buenas sobre las que trabajar. Es más, no sólo ciberasamblearismo, sino ciberasamblearismo hacker ;) Bien, pues hemos tomado la de incluir _siempre_ la etiqueta [asamblea] en todos aquellos hilos en los que se pretenda practicar ciberasamblearismo. Doy por [cerrado] este hilo. Saludos. ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
Re: [hm] [asamblea] [propuesta] la lista como asamblea y como canal
On 13:59, Sun 22 Nov 09, d1...@aktivix.org wrote: > Creo que me he explicado. Se me entiende? estamos de acuerdo? > Me parece bien la propuesta. Soy un poco pesimista en nuestra capacidad de recordar decisiones tomadas en asamblea unos meses después de tomarla (me incluyo en el grupo de la mala memoria o dejadez). A ver si somos capaces de ser persistentes y usar la etiqueta. Como ya decíais habrá que usar una actitud diferente cuando se habla bajo esta etiqueta. Una actitud que me parece importante tener en cuenta al escribir bajo esta etiqueta es el intentar llegar a consenso, y no ramificar el debate por el simple disfrute de debatir. Nos queda mucho camino por recorrer hasta llegar a un ciberasamblearismo real. Pero creo que tenemos unas cuantas bases muy buenas sobre las que trabajar. -- Rubén Pollán | jabber:mes...@jabber.org -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Lo hago para no volverme loco cuando noto que solo me queda un demonio en un hombro por que se ha cortado las venas el ángel que había en el otro. signature.asc Description: Digital signature ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
Re: [hm] [asamblea] [propuesta] la lista como asamblea y como canal
2009/11/22 : > Hola a todas (las personas :P). > > La propuesta es sencilla: incluir la etiqueta [asamblea] en los mensajes en > los que se quiera la atención de la lista como asamblea. Por mí hacemos la prueba. Además esto nos deja el camino abierto para poder meter un robot en la lista, que pueda hacernos de moderador, que tome actas, etc. En el hacklab de Lakaxita estamos haciendo pruebas con algo parecido, a ver que tal sale. Agur, Shagi ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
Re: [hm] [asamblea] [propuesta] la lista como asamblea y como canal
Quoting gnustavo : quise ser demasido sintético. veo bien el uso de etiquetas: eso separa el grano de la paja. Yo también veo bien el uso de etiquetas, aunque en este hilo pretendo debatir sólo sobre el uso sistemático de la etiqueta [asamblea] en los hilos en los que se requiera la atención de la lista como asamblea, con todo lo que eso pueda suponer[0]. es más: en hilos "propiamente ciberasamblearios" se 'trolea'; hay mala leche. eso para mi es malo. para mi asamblea es respeto hacia el colectivo. [0] Precisamente, se trata de que en los hilos [asamblea] se tenga un especial cuidado en las formas, entender que en ese tipo de hilos se intenta practicar y ejercer el ciberasamblearismo. Aunque por otro lado, supone también aceptar la lista como canal en aquellos hilos no etiquetados como [asamblea]. Con "la lista como canal" me refiero a que una pueda participar tranquilamente aunque sea [ot]. Es una diferencia conceptual, viene a decir que no es necesario que lo que se trate en tales hilos haya de ser necesariamente interesante para todas o para la asamblea, basta con que sea interesante para quienes participen en tales hilos, aunque sean sólo dos personas. Es entender la lista como un foro, donde cada hilo es como una sala, o como una lista de correo distinta. Esta propuesta tiene esta doble intención: saber cuando un hilo tiene consideración de asamblea (que es como si se estuviera hablando en una asamblea presencial, es decir, que eres escuchado como tal y que has de hablar como tal); y, por otro lado, saber que puedes participar o abrir otros hilos sin que tengan esa consideración, sin que tengan que ser de interés (en teoría) para la mayoría o para la asamblea, basta con que interesen a quienes participen en ellos. Creo que me he explicado. Se me entiende? estamos de acuerdo? pd: si tienes alguna opinión al respecto, no dudes en compartila aquí. ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
Re: [hm] [asamblea] [propuesta] la lista como asamblea y como canal
~> está bien filtrar el ruido de la lista, y intentar separar el grano de ~> la paja... ~ ~ Bueno, eso, lo de que lo que no sea [asamblea] es ruido, sería para quise ser demasido sintético. veo bien el uso de etiquetas: eso separa el grano de la paja. que cada una decida qué es grano y qué es paja ~ La realidad es que generamos más hilos "extra-asamblea" que no los que ~ pudieran ser categorizados como propiamente ciberasamblearios. Y eso ~ no es malo, es meramente circunstancial. es más: en hilos "propiamente ciberasamblearios" se 'trolea'; hay mala leche. eso para mi es malo. para mi asamblea es respeto hacia el colectivo. los OT sacados de contexto o los ataques ad-hominem son ruido, y molestan porqué se anteponen al colectivo. SAX! ps. estoy en el IRC ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
Re: [hm] [asamblea] [propuesta] la lista como asamblea y como canal
Quoting gnustavo : ~ Hola a todas (las personas :P). hola d1d4c ~ Os parece bien la propuesta? está bien filtrar el ruido de la lista, y intentar separar el grano de la paja... Bueno, eso, lo de que lo que no sea [asamblea] es ruido, sería para aquellas que sólo estén interesadas en la lista como asamblea... El ruido es algo intrínseco a la comunicación. La realidad es que generamos más hilos "extra-asamblea" que no los que pudieran ser categorizados como propiamente ciberasamblearios. Y eso no es malo, es meramente circunstancial. En mi opinión, todos los hilos son interdependientes. ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
Re: [hm] [asamblea] [propuesta] la lista como asamblea y como canal
~ Hola a todas (las personas :P). hola d1d4c ~ Os parece bien la propuesta? está bien filtrar el ruido de la lista, y intentar separar el grano de la paja... SAX! ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
[hm] [asamblea] [propuesta] la lista como asamblea y como canal
Hola a todas (las personas :P). La propuesta es sencilla: incluir la etiqueta [asamblea] en los mensajes en los que se quiera la atención de la lista como asamblea. Como bien sabemos, esta lista es nuestra asamblea telemática, pero es al mismo tiempo un canal por el que compartimos información o en el que nos coordinarnos referente a cuestiones relacionadas que no tienen porqué tener consideración de pertenecientes a la asamblea. La propuesta pretende que usemos la etiqueta [asamblea] para poder separar bien lo que son mensajes propios de la asamblea, es decir, mensajes pertenecientes a la categoría ciberasamblearismo, del resto de mensajes. La intención es que las personas que quieran participar en los procesos propios del ciberasamblearismo, como la toma de decisiones, puedan hacerlo sin tener la necesidad de estar atentos a todos los hilos. Al mismo tiempo, supone que al participar en un hilo etiquetado como [asamblea], es como si se estuviera hablando en una asamblea presencial, es decir, que se te está prestando una especial atención a tus palabras. Supone, por tanto, que de la misma manera, una pueda participar en el resto de hilos con la tranquilidad que supone el saber que no se está requeriendo la atención de toda la lista, sino sólo de las que participen en tales hilos. Practiquemos un poco de ciberasamblearismo, aunque sea en modo de simulacro y para deciditr una cosa tan sencilla como la inclusión de una etiqueta. Intentamos llegar a un consenso con esto? Os parece bien la propuesta? Hasta luego. ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
