Re: [Internauta] Formula 1
El Dimarts 21 Juny 2005 04:02, dolsa va escriure: Jo porto un Michelin al coche i des de l'altre dia no accelero tant a les curves de Collegats :-) Al bloc Motorpasion en parlen, aquests dies. Aquí el que diu la FIA: http://www.motorpasion.com/archivos/2005/06/20-la-fia-responde.php -- Benjamí http://weblog.bitassa.net . ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Formula 1
Hola, Dos dies després dela pantomima de cursa, i havent llegit notícies i comentaris arreu, crec que els equips que van abandonar no tenen raó. M'explico. Quan un equip porta els seus cotxes a una cursa procura que siguin el més competitius posible, treballant sobre el motor, l'aerodinàmica,les suspensions, ... elements que hauran de retocar per adequar-se a les condicions de cadacircuit. Però a més i a més, hi ha els neumàtics, un element que aquest any gaudeixen d'una importància poc vista fins ara. Si els enginyers s'equivoquen en qualsevol reglatge del cotxe o aquest pateix una averia mecànica, tothom ho enten com a normal i acaba dient el constructor aquest s'ha d'espavilar. Però en el cas del neumàtics no estàtant clar, i el que és pitjor, ni tan sols pels equips i els corredors. Fins i tot es podria parlar de contradiccions. Recordareu l'accident d'en Raikkonen per la trencada de suspensió. Va estar corrent amb un neumàtic abonyegat durant unes quantes voltes i a una velocitat totalment inadequada pel seu estat, fins que la suspensió no va aguantar més. L'Alonso va dir al finalitzar la cursa que ell hagués fet el mateix que en Raikkonen de trobar-se amb aquella situació. Ningú es va queixar,però ello era una veritable situació de manca de seguretat, i no tan sols pel pilot, sinó també per a la resta. A en Sato li va a anar d'un pèl que no se l'endugués per davant. A Indianapolis, Michelin adverteix que no pot garantir la seguretat dels neumàtics si aquests aquests agafen un determinat revolt per sobre de determinada velocitat. O dit d'altra manera, per sota d'aquella velocitat els neumàtics aguantaren tota la cursa. És ben cert que Michelin no ha fet gens bé la seva feina, de la mateixa manera que enginyers, pilots, i d'altres s'equivoquen i influeixen en el resultat final de la cursa. La seva recomanació sobre la velocitat la comparo a una comunicació de l'enginyer al pilot dient-l'hi que introdueixi tal programa de rendiment del motor perque és el més adequat en aquell moment segons les circumstàncies. Per tant, no comparteixola posició dels constructors.Correr es podia, i amb la seguretat de qualsevol altre gran premi. Per què no ho van fer? Adjunto en un següent missatge una notícia publicada a El Periodico de dilluns, on comenta una lluita d'interessos soterrada que potser té alguna cosa a veure amb tot aquest embolic. Salutacions ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Formula 1
Hola, Copio l'article sencer, ja que com no és una noticia d'avui caldria registrar-se per veure-la. El circ de la discòrdia • L'enfrontament entre els principals equips del Mundial de F-1 i el seu patró, Bernie Ecclestone, va viure un nou episodi ahir a Indianapolis • Només Ferrari recolza el magnat FERRAN IMEDIOBARCELONAEl gran circ que es va muntar ahir al circuit d'Indianapolis no és més que un nou episodi en la guerra que tenen entaulada la majoria dels equips del Mundial, per un costat, i els responsables de la F-1 (amb Bernie Ecclestone al capdavant) i Ferrari, per un altre, davant la impassible mirada de la Federació Internacional d'Automobilisme (FIA), que ahir va prendre partit per aquests últims. La decisió inamovible de mantenir el traçat del circuit d'Indianapolis i no posar una xicana abans del 13è revolt (com volien les escuderies que calcen Michelin) va demostrar que les delicades relacions entre els dos grups segueixen sent molt tenses. La pretemporada ja va ser agitada als despatxos. Hi va haver amenaces de fuga de la majoria d'equips de la competició, farts de veure com Ecclestone s'omple les butxaques de diners amb els drets comercials d'un espectacle que protagonitzen ells (només pel GP d'ahir, per exemple, el patró de la F-1 s'endú 15 milions de dòlars). D'aquí que els grans equips del Mundial s'associessin en l'anomenat Grand Prix World Championship (GPWC) per pressionar Ecclestone; si el magnat britànic no els paga més, organitzaran un campionat paral.lel el 2008. La 'scuderia' es desmarcaD'aquelles negociacions van arrencar el compromís d'Ecclestone de repartir els pròxims tres anys 384 milions d'euros i un canvi de normativa que obliga a disputar les carreres amb un sol joc de gomes i a reduir el nombre d'entrenaments privats per gastar menys diners. Però Ferrari es va desmarcar del pacte. Havia renovat al gener l'anomenat Acord de la Concòrdia amb Ecclestone pel qual es va comprometre a seguir amb ell fins al 2012. L'acord de Ferrari amb l'oncle Bernie va resultar sorprenent perquè, pocs mesos abans, el president de la marca italiana, Luca di Montezemolo, s'havia alineat amb la resta d'escuderies en el GPWC: No hi ha cap activitat en què el promotor s'emporti el 70% dels guanys i reparteixi la resta. És el que està passant en la fórmula 1, havia dit.Ferrari va canviar de bàndol i ara camina al costat d'Ecclestone per un costat mentre la resta va per un altre. Com va succeir ahir a Indianapolis, on la scuderia va tenir el suport dels dos equips més modestos, Jordan i Minardi. Com també havia passat abans dels GP de San Marino i Espanya, quan la scuderia es va entrenar dia i nit per millorar les pèssimes prestacions dels pneumàtics Bridgestone, que els havien portat al ridícul en les primeres carreres. Llavors, Alonso els va acusar de fer trampes. Ecclestone té la confiança que l'acord amb Ferrari tindrà un efecte imant prou poderós per mantenir la F-1 a dalt de tot, tant a nivell d'escuderies com de patrocinadors. Però la GPWC segueix amb la seva idea i ja ha iniciat negociacions amb alguns circuits i amb diverses cadenes de televisió. A més, els equips rebels coneixen el moment de debilitat que travessa il padrino --així és conegut Ecclestone en alguns cercles--. El grup Speed Investment, format pels bancs JP Morgan, Lehman Brothers i Bayerische Landesbank, li ha guanyat un judici perquè Bernie feia i desfeia malgrat que aquest consorci té el 75% de la societat que ostenta els drets comercials de la F-1, que no valdran res si els grans equips se'n van el 2008. I la política d'Ecclestone els està allunyant del gran circ. Ahir es va poder comprovar una altra vegada. Les decisions de la FIA¿I què fa la FIA? Mentre el seu president, Max Mosley, demana per carta als equips que primin la seguretat sobre els resultats després de veure l'accident de Raikkonen al GP d'Europa (McLaren el va instar a seguir corrent tot i tenir un pneumàtic deformat), obliga a córrer a Indianapolis malgrat que Michelin no donava garanties que les seves gomes aguantessin més de 10 voltes. Una decisió que va fer vessar el got de la paciència dels equips i va allargar, una batalla més, una guerra cruenta. Ho avança l'excap d'enginyers de diversos equips de F-1, Joan Villadelprat: És el punt de fregament més gran que hi ha hagut amb la FIA, però no s'ha d'oblidar que hi ha un grup de consultors que volen impulsar un altre campionat. Ha sigut una pugna política en què tots han perdut, sobretot l'espectador. Noticia publicada a la pàgina 54 de l'edició de 6/20/2005 de El Periódico - edició impresa ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: Re: [Internauta] Formula 1
home, estic d'acord que no deixar canviar pneumàtics es una mala norma (tot i que es per tots) ... potser ho van fer per evitar que Ferrari sempre guanyes, per donar mes chance a la resta (no ho se, no se quina va ser la raó) .. però que després de varies carreres, que petin el pneumàtics francesos es per fer-s'ho mirar. Si aquests prodiguis de la tècnica peten a mes de 300, que pot passar amb uns de normals a 120? .. de moment avui he sentit que les accions de Chiclelin han baixat mes d'un 2,5% ... segur que els de la competència han pujat. Ara han de posar una xicane? que no sabien que corrien a Indianapolis? fa 5 anys que ho fan ... es la meva opinió, però no hi estic d'acord ... o sigui que així igualem els cotxe no? .. dons no en altres circuits es Bridgestone son qui està en inferioritat ... algú els ha fet costat? s'han queixat? .. si fins hi tot han insinuat que fan trampes amb el tema ... que s'entren mes hores de les pactades ... pacte al que no es va sumar els de Ferrari ... per tant no els poden obligar i menys saben que son ells sols contra la majoria, per tant l'experiència es suma. Que ves passat si el 50% de cotxes fossis de cada marca? Pel que fa al accident de Montmeló ... no ens enganyem, el podien fer parar i canviar la roda, però ... perdia .. ves quina cosa. La culpa no tot era del pneumàtic ... pots administrar tot i que clar, això suposa no anar primer ... pos no s'hi va ... altres tenen altres problemes, motor, xassís, suspensió, etc ... ja se sap. Es com si Minardi demana que els altres cotxes portin 100 kgs mes de pes per compensar la potencia. Per cert, saben que l'any que be han de tornar a Indianapolis? ho dic perquè després no diguin que no ho sabien .. com ara ... que ens prenen per rucs?. Pel que he vist, els pneumàtics han petat arreu algo tenen aquests Chiclelins Es difícil, però aquí mes d'un te culpa P.D.: Ja veurem que faran ara a França, treure les rectes perquè al final sempre hi ha una corba? .. a totes les carreres han petat algun pneumàtic .. insisteixo, que s'ho facin mirar. - Original Message - From: Francesc Garí Lleixà [EMAIL PROTECTED] To: llista@internauta.net Sent: Monday, June 20, 2005 6:32 PM Subject: Re: Re: [Internauta] Formula 1 Jo ho veig d'una altre manera: Algú a chichelin la caga i es donen compte quan ja no poden rectificar, després de tenir dos accidents amb cotxes, segons diuen, del més ràpids. Imagino que, com és habitual, han analitzat els pneumàtics i ha arribat a la conclusió de no poder garantir la seva seguretat. A partir d'aquí algú ha de prendre una decissió, ja que si hi han danys personals, tothom carregarà sobre qui ha decidit córrer en contra del veredicte dels tècnics. No veig en quines condicions psicològiques han d'anar a 300 i pico pensant que se'ls pot desllantar una roda. No crec que es pugui obligar als corredors a sortir a donar el màxim, que és el que tots volem. Els de Bridgestone tenen tot el dret a exigir el compliment del reglament i la federació a imposar-lo. De fet, Ferrari aquest any ha decidit anar a la seva bola. Es cas és que el problema afectava a masses equips i posava en perill l'espectacle i moltes coses més. Pel que he sentit, es va demanar una xicane per baixar la velocitat en un punt determinat, i Michelin va fletar un avió amb 400 pneumàtics, la suspensió de la puntuabilitat de la cursa, etc. Per a res. S'ha aplicat el reglament. Si de cas podem donar les culpes al fabricant, que de segur ha estat el més perjudicat, però el dany per la inflexibilitat i impossibilitat d'arribar a un acord, s'han carregat l'espectacle i la imatge de la F1 al mon (en especial a USA). Ja no parlem d'inversors, del públic (no sé quin dret te a comportar-se tan salvatgement amb qui no en tenia cap culpa), dels espectadors, etc. Ningú hi ha sortit guanyant (potser sols el fabricant rival). Prefereixo això que no pas un titular com: El revol 13 fou fatal o L'espectacle no va fer cas al ingenyers. L'incident del Raikonen fa dues curses, podia semblar divertit, però crec que va ser un toc d'atenció a qui fa les normes o als fabricants de pneumàtics. Kiqu Garí - Original Message - From: Pere Castells [EMAIL PROTECTED] To: llista@internauta.net Sent: Monday, June 20, 2005 12:54 PM Subject: Re: Re: [Internauta] Formula 1 Coincideixo totalment amb tu ... crec que Mixelin va dir que no podien passar de 330 ... dons no es passa i punt. Bridgestone (Firestone) només funciona quant la carrera es molt avançada, necessita temperatura (pel que he entès) .. dons be, saben quina es la seva limitació i d'acord amb això corren. Que ves passat si el circuit fos adient per Mixelin i els de la competència vessin sortit en inferioritat?. a que corren tots? però era un circuit per Ferrari i això en fi, han fotut un ridícul espantós ... i a sobre el gran Alonso criticant en plena parrilla de sortida la falta de solidaritat de la competència ... cada cop
Re: Re: [Internauta] Formula 1
Res, home. Els pneumàtics del Bibendum ha guanyen gairebé tot. Fa 4 dies semblava que els Bridgestone eres els culpables de tots el mals dels Ferrari. Potser ara amb la calor es girarà la truita. No he llegit els diaris, però em sembla que es poden treure algunes conclusions: Els fabricants de gomes estan per darrere de les noves normes. Hi han problemes i sembla que no poden respondre a les exigències de la cursa. Tenen dificultats per aguantar cursa i entrenaments i la cosa no s'estabilitza. Si a sobre no es poden equivocar, doncs hi poden haver problemes. Els problemes entre els Ferrari i els demés sembla que venen de la falta d'acord per seguir unes normes per mantenir unes pautes d'inversió que afecten, suposo que d'entre altres coses, les sessions de prova particulars. Ferrari, alegant raons com la de els kms que fan les gomes de la competència, sembla que ha decidit seguir les seves pautes. No és estrany que no s'hagin posat d'acord ara. Abans hi havia una associació de constructors (foca). Ara no sé com està la cosa. Avui parlaven de que hi podrien haver sancions. Merder al canto. Un pols entre FOCA/FIA? Veurem qui te la paella pel mànec. Jo segueixo dient: Si un ingenyer diu que hi ha perill, s'ha de tenir en compte. Si no es poden canviar, doncs primer la seguretat que l'espectacle. Els mateixos que avui he sentit per la tele que els deien rebeldes, els haguessin dit asesinos si algú hagués pres mal. Fa poc varen canviar la seqüència dels entrenaments. Potser cal donar un altre cop de timó perquè aquests cotxes continuen següent tan segurs com han demostrat els darrers anys. Els de TV comentaven que la cursa d'Indianapolis anava de baixa. Podria perillar. Ara més. @veure Kiqu Garí - Original Message - From: Pere Castells [EMAIL PROTECTED] To: llista@internauta.net Sent: Monday, June 20, 2005 8:41 PM Subject: Re: Re: [Internauta] Formula 1 home, estic d'acord que no deixar canviar pneumàtics es una mala norma (tot i que es per tots) ... potser ho van fer per evitar que Ferrari sempre guanyes, per donar mes chance a la resta (no ho se, no se quina va ser la raó) .. però que després de varies carreres, que petin el pneumàtics francesos es per fer-s'ho mirar. Si aquests prodiguis de la tècnica peten a mes de 300, que pot passar amb uns de normals a 120? .. de moment avui he sentit que les accions de Chiclelin han baixat mes d'un 2,5% ... segur que els de la competència han pujat. Ara han de posar una xicane? que no sabien que corrien a Indianapolis? fa 5 anys que ho fan ... es la meva opinió, però no hi estic d'acord ... o sigui que així igualem els cotxe no? .. dons no en altres circuits es Bridgestone son qui està en inferioritat ... algú els ha fet costat? s'han queixat? .. si fins hi tot han insinuat que fan trampes amb el tema ... que s'entren mes hores de les pactades ... pacte al que no es va sumar els de Ferrari ... per tant no els poden obligar i menys saben que son ells sols contra la majoria, per tant l'experiència es suma. Que ves passat si el 50% de cotxes fossis de cada marca? Pel que fa al accident de Montmeló ... no ens enganyem, el podien fer parar i canviar la roda, però ... perdia .. ves quina cosa. La culpa no tot era del pneumàtic ... pots administrar tot i que clar, això suposa no anar primer ... pos no s'hi va ... altres tenen altres problemes, motor, xassís, suspensió, etc ... ja se sap. Es com si Minardi demana que els altres cotxes portin 100 kgs mes de pes per compensar la potencia. Per cert, saben que l'any que be han de tornar a Indianapolis? ho dic perquè després no diguin que no ho sabien .. com ara ... que ens prenen per rucs?. Pel que he vist, els pneumàtics han petat arreu algo tenen aquests Chiclelins Es difícil, però aquí mes d'un te culpa P.D.: Ja veurem que faran ara a França, treure les rectes perquè al final sempre hi ha una corba? .. a totes les carreres han petat algun pneumàtic .. insisteixo, que s'ho facin mirar. ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Formula 1
Hola , Sunday, June 19, 2005, 8:08:36 PM, escrius: senzillament ... vergonys ... en, fi ... entre lo de ETA, les eleccions gallegues i aix ... no se'n parlar de la process dels capellans No hiu ha mal que per be no valgui ;-) I jo crec que, respecte a la F1, es esperpentic. -- *--\ /--* Alfons G. Dolsa | \\ // | |\@@/| Museu de les Papallones de Catalunya ## -- Pujalt - Sort --- \ ## / http://www.papallones.net |___/##\___| /\ ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Formula 1
I el comentaris del Bernie Ecclestone sobre les dones?? Ha comentat que totes tindrien que vestir de blanc, com els electrodomestics. Total per que una tal Danica Patrick ho esta fent molt be a la Formula Indy Francesc B. 2005/6/19, Esteve Valent [EMAIL PROTECTED]: Que ha passat? En/na Pere Castells ha escrit: senzillament ... vergonys ... ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
[Internauta] Formula 1 a TV3
Algú em pot dir perquè TV3 va canviar el conductor del programa en Merlos per en Roca? Aquest Roca en deu saber molt de Formula 1 però deu ser de Scalextric. Des de la web oficial www.formula1.com es pot seguir en temps real la carrera, les mateixes dades que et diuen per la tele les veus en directe volta per volta, els 3 temps parcials, temps de pitline, diferencia amb el primer, diferencia amb el vehicle precedent, etc... PD: Web amb les webcams de les principals carreteres de Finlàndia: http://www.tiehallinto.fi/alk/frames/kelikamerat-frame.html ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
RE: [Internauta] Formula 1 a TV3
Hola llistaires, Estic dacord amb tu, En Merlos domina qualsevol cosa que tingui motor, fins i tot el raspall de dents elèctric. Menys mal que a Tele 5 tenen la mateixa gracia que els de les motos de La2 Fins aviat Xavi Batalla De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Shin Chan Enviado el: diumenge, 30 / maig / 2004 16:30 Para: [EMAIL PROTECTED] Asunto: [Internauta] Formula 1 a TV3 Algú em pot dir perquè TV3 va canviar el conductor del programa en Merlos per en Roca? Aquest Roca en deu saber molt de Formula 1 però deu ser de Scalextric. Des de la web oficial www.formula1.com es pot seguir en temps real la carrera, les mateixes dades que et diuen per la tele les veus en directe volta per volta, els 3 temps parcials, temps de pitline, diferencia amb el primer, diferencia amb el vehicle precedent, etc... PD: Web amb les webcams de les principals carreteres de Finlàndia: http://www.tiehallinto.fi/alk/frames/kelikamerat-frame.html ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Formula 1 a TV3
Hola, Sunday, May 30, 2004, 4:29:46 PM, escrius: SC Algú em pot dir perquè TV3 va canviar el conductor del programa en Merlos SC per en Roca? Aquest Roca en deu saber molt de Formula 1 però deu ser de SC Scalextric. Realment es sospitos aquest canvi. I com els altres son tant dolents encara tindran bona audiencia. -- *--\ /--* Alfons G. Dolsa | ç \\ // ç | |\@@/| Museu de les Papallones de Catalunya ## -- Pujalt - Sort --- \ Ç ## Ç / http://www.papallones.net |___/##\___| /\ ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
