Re: Re[2]: [Internauta] metro i norton 2004
- Original Message - From: Benjamí Villoslada [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, July 19, 2004 12:17 AM Subject: Re: Re[2]: [Internauta] metro i norton 2004 Hola. A veure. Tot això està basat en un diguem-ne sistema mig lliure que va inventar IBM i que va lliberar ( si es pot dir així) perquè els demés s'apuntessin al carro del PC compatible i fos la base de l'ordinador universal que tots coneixem avui en dia. El cas, ja ho sabem tots, és que M$ es va apropiar de la compatibilitat i Intel, quasi també. Per molt sistemes lliures que estem parlant, encara es basen en els sistemes d'arxius de M$, els registres, interrupcions, i el que els fabricants de processadors vulguin.Qui vetllarà perquè això no es repeteixi, d'alguna manera. Avui per avui, la compatibilitat universal, crec que la dona Internet, qualsevol format que tothom pugui util·litzar. Adobe amb el pdf ho sap, Macromedia també, Real Audio, també, etc i de segur que en el vídeo també veurem batalles. D'aquí deu venir la importància d'un navegador i dels programes que porti el SO per accedir-hi. Pot ser que Adobe util·litzi internet i el programari lliure per qui sap que en el futur?. D'entrada, plantar cara al MS Reader, potser. O potser volen que el Gates els compri la empresa?. Quan parles de programació i del Basic, el que em ve a la memòria és que et deien que servia per fer programes. Doncs val, anem a fer un programa. Quan el tenies fet, et deien que això no servia, que els nos. de línia i els Goto ( quina temptació de fer servir ) eren una marranada, que ara es tenien d'estructurar. I ara no pot passar alguna cosa semblant amb els llenguatges actuals? Fent la pregunta a l'inrevés: Que fa el programari lliure per les aplicacions que venen de win? Fa bastants anys, vaig fer l'aplicació de la feina amb llenguatge dbase (si, l'standart d'aquella època) i ara, la veritat, no tinc ganes d'escriure de nou ( i amb quin idioma?). Sort que la compatibilitat de l'XP amb dos i aquest programa és quasi total, i que tot es pot convertir en texte. Si, ja ho se, aprofitar els arxius i comprar un programa standart pot ser una bona idea, però com una aplicació a mida i ajustable a les necessitats, no hi ha res. De veritat que els programes en lliure es fan amb php i Perl? Sobre quins arxius? I tant que m'agradaria que ens expliquéssiu les vostres investigacions amb les llicències: Soc tot orelles. I també perquè algú m'expliqui be els perills de palladium a l'office 03. En quan als jocs a Linux, em referixo a que els fills et demanin el Harry Potter o el KOTOR, o el Jedi Knight, etc i els diguis que no es pot. El de les consoles, és una altre guerra en la que també està M$. Sense parlar del ditxos Messanger, que ja veurem on anirà a parar. Amb els teus arguments pots fer bastant pel programari lliure. Informar-se pot donar un altre punt de vista. Salutacions. - Original Message - From: Francesc Garí Lleixà [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, July 19, 2004 12:48 AM Subject: Re: Re[2]: [Internauta] metro i norton 2004 Estem discutint o compartint coneixement? ;)) D'entrada tinc poc coneixement per compartir, al menys al teu nivell. Que faci servir els programes Vicente no vol dir que no en vulgui saber res dels lliures. Aquesta informació és interessant i enriquidora. Deixem-ho estudiar. Ara me'n vaig a dormir @veure ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
RE: Re[2]: [Internauta] metro i norton 2004
-Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] nombre de Pere Castells Enviado el: domingo, 18 de julio de 2004 23:02 Para: [EMAIL PROTECTED] Asunto: Re: Re[2]: [Internauta] metro i norton 2004 P.D.: Ara m'entero lo de Microsoft Disk Operating System, fins Microsoft encara.Lo de Dos, ni idea, ... total, pa que?. Jajaja. Ja som dos. Com odiava (i odio) el maleït MSDOS!!! Salut i bona navegació! Toni Dalmau, periodista L'Absurd Diari (http://www.absurddiari.com) Notícies surrealistes, insòlites i sorprenents ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: Re[2]: [Internauta] metro i norton 2004
:-D , servidor trauria al Quepena i al Nieto ( sembla que hagi mengat llimones verdes ),i nomes deixaria al ( ara no recordo el nom ) que fa els comentaris des del pit lane. Em sembla que es un periodista del solo moto.. Ton . Per cert. Com pot ser que el Valentin Quepena, desprès de tants anys, li continuï dient San Serrín al circuit d'avui. @veure ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: Re[2]: [Internauta] metro i norton 2004
On Mon, 19 Jul 2004 10:37:58 +0200, Francesc Garí Lleixà wrote: A veure. Tot això està basat en un diguem-ne sistema mig lliure que va inventar IBM i que va lliberar ( si es pot dir així) perquè els demés s'apuntessin al carro del PC compatible i fos la base de l'ordinador universal que tots coneixem avui en dia. Sí, atenía a la afecció que pels ordinadors domèstics que va sorgir al Homebrew Computer Club: http://www.bambi.net/bob/homebrew.html Però anant més enrere, l'affecció va sorgir amb els telèfons i el celebérrim Capitan Crunch --surt a la plana de dalt, amb barba i jersey beige de coll alt. Van descobrir que els xiulets de regal d'uns cereals (anomenats Crunch) tallaven les comunicacions telefòniques. Passàves per la zona de telèfons públics d'un aeroport, el feies sonar i es tallaven totes les cridades : Resulta que el so era exactament 2600 HZ, un codi reservat pels sistemes telefònics. D'aquí la plana de hackeio http://www.2600.org Tot plegat els va fer pensar que hi havia més codis i mitjançant frequències i els van trobar. Van fer unes caixes, anomenades blackbox, que connectades al micròfon servien per telefonar de franc, activar operacions, etc. Aquests mateixos hàckers després (Wozniak inclòs) es van interessar per l'ordinador personal al Homebrew Computer Cluib. Concretament, l'Altair els portava de cap --la revista Popular Electronics va explicar com es feia. http://www.iacvt.com.ar/altair.htm La comercialització en massa arribaria amb l'Apple IIe i l'IBM PC. El cas, ja ho sabem tots, és que M$ es va apropiar de la compatibilitat i Intel, quasi també. Més que res, Microsoft seria la primera casa que s'atreviria a vendre el sistema operatiu. Aquí s'explica bé: http://www.sindominio.net/biblioweb/telematica/command_es/ Per molt sistemes lliures que estem parlant, encara es basen en els sistemes d'arxius de M$, els registres, interrupcions, i el que els fabricants de processadors vulguin. No, en GNU/Linux tenim molts sistemes d'arxius lliures que són prou segurs. Jo uso ext3 i xfs... mai he vist petar un sistema d'arxius xfs. Qui vetllarà perquè això no es repeteixi, d'alguna manera. Els 4 principis del programari lliure, especialment el 4rt: http://www.fsfeurope.org/documents/whyfs.es.html Avui per avui, la compatibilitat universal, crec que la dona Internet, qualsevol format que tothom pugui util·litzar. Pot enganyar, cal mirar les llicències. Que circuli molt no vol dir lliure, sinó que hi ha molta còpia il·legal --o una riquesa al nostre voltant que ningú mai hagués dit, tanta co per comprar offices que valen entre 400 i 700 Eur per PC :)) Adobe amb el pdf ho sap, Macromedia també, Real Audio, també, etc i de segur que en el vídeo també veurem batalles. MP3 no és lliure: http://www.mp3licensing.com Ho és Ogg Vorbis i té més qualitat: http://www.vorbis.com En vídeo hi ha formats lliures, com Quicktime, però no ho són els codecs, cosa que ho deixa igual. Vorbis està treballant en un format lliure. En GNU/Linux es poden amb truc legal: si t'han encolomat un Windows (en el meu cas 2 que no uso, el darrer amb un Dell) pots agafar algunes DLL per poder-los veure. D'aquí deu venir la importància d'un navegador i dels programes que porti el SO per accedir-hi. Pot ser que Adobe util·litzi internet i el programari lliure per qui sap que en el futur? Per això podem fer pressió només usant formats lliures. Ells s'hauran d'adaptar, no té cost per a ells són lliures. Qualsevol altre cosa només és per crear esclavituts. Que ofereixin programes del pregu que vulguin a canvi del millor servei del món i gàdgets mai vistos que facil·litin l'operació, però formats oberts. Que no faci falta ser client seu de per vida si es vol mantenir i compartir la informació pròpia. D'entrada, plantar cara al MS Reader, potser. Amb PDF, que és lliure. Quan parles de programació i del Basic, el que em ve a la memòria és que et deien que servia per fer programes. Doncs val, anem a fer un programa. Quan el tenies fet, et deien que això no servia, que els nos. de línia i els Goto ( quina temptació de fer servir ) eren una marranada, que ara es tenien d'estructurar. I ara no pot passar alguna cosa semblant amb els llenguatges actuals? Fent la pregunta a l'inrevés: Que fa el programari lliure per les aplicacions que venen de win? Com vols dir? Fa bastants anys, vaig fer l'aplicació de la feina amb llenguatge dbase (si, l'standart d'aquella època) i ara, la veritat, no tinc ganes d'escriure de nou ( i amb quin idioma?). N'hi ha un fotimer, m'agrada especialment Python, elegant, net, fàcil, divertit. Hi ha la tira de coses fetes en Python que pots reaprofitar. Per això, depen del programa que hagis de fer, potser n'hi ha més en PHP o en Perl. Sort que la compatibilitat de l'XP amb dos i aquest programa és quasi total, i que tot es pot convertir en texte. Si, ja ho se, aprofitar els arxius i comprar un programa standart pot ser una bona idea,
Re: Re[2]: [Internauta] metro i norton 2004
Ara que dius això. Una pregunta que sempre m'he fet es perquè no fan la retransmissions de les carreres des de alguna emissora de radio en català com fan amb el futbol?. No crec que sigui tan difícil, tenint en compte l'interès en aquest país, crec, que l'èxit estaria assegurat. Tenim ex-pilots que ho farien de conya els comentaris tècnics, es troben a faltar tal com fan a la F-1. En fi, potser no es factible, però . - Original Message - From: TAS [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, July 19, 2004 8:18 PM Subject: Re: Re[2]: [Internauta] metro i norton 2004 :-D , servidor trauria al Quepena i al Nieto ( sembla que hagi mengat llimones verdes ),i nomes deixaria al ( ara no recordo el nom ) que fa els comentaris des del pit lane. Em sembla que es un periodista del solo moto.. Ton Per cert. Com pot ser que el Valentin Quepena, desprès de tants anys, li continuï dient San Serrín al circuit d'avui. @veure ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
RE: Re[2]: [Internauta] metro i norton 2004
Hola! Doncs jo abans de l'Amstrad vaig tenir un Oric en el que els programes s'havien d'introduir cada vegada des d'un cassette. Com que, per deficiències de la gravadora, la velocitat de la cinta no era sempre la mateixa, es produïen la tira d'errors i apa, a tornar a començar de nou :-(( Això semblen les històries de la puta mili :-) Salut i bona navegació! Toni Dalmau, periodista L'Absurd Diari (http://www.absurddiari.com) Notícies surrealistes, insòlites i sorprenents -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] nombre de Francesc Garí Lleixà Enviado el: domingo, 18 de julio de 2004 10:09 Para: [EMAIL PROTECTED] Asunto: Re: Re[2]: [Internauta] metro i norton 2004 Vaig sortir convençut amb el meu peaso Amstrad 1512 de pantalla negra i una disquetera disc dur? com a molt dur la textura de la pantalla. Ostres, Pere, jo també vaig començar amb un 1512. El senyor Amstrad, Alan Sugar, potser si que va fer també una mica com en Ford. No oblidaré mai la experiència de passar a tenir un disc dur de ¡ 32 Megues ! en forma de targeta isa. Quin canvi. Malauradament, molts sabeu el problema que va representar per molta gent que van començar a fer aplicacions i dades amb els programes més utilitzats a l'època del DOS: dBase, Lotus, Framework, Wordperfect basic, etc, i lo traumàtica que va resultar la migració a Windows i la reconversió dels fitxers. Avui encara, m'agrada fer servir el processador de textos Lotus Wordpro, que m'agrada molt més que el word, però em trobo que no puc enviar a ningú aquests arxius. M$ ha fet que els seus arxius siguin els standards, i que aprendre informàtica a les acadèmies, sigui aprendre Word, Excel, Acces, Explorer, Ppoin, etc. Es clar que han comprat programes de M$ per l'ensenyament. Digueu-me quina és l'aposta de Linux i el P. Lliure en aquest aspecte, la de futur? Expliqueu també als jugadors (que de segur n'hi han) o als que tinguin canalla a casa, el que passa amb els joc a Linux. I si es suposa que hi ha una certa gratuïtat en el P.L., Qui ens garantitza que sempre hi haurà algú disposat a treballar per la cara?. No es poden amagar aquí empreses i gent que no volen altre cosa que ocupar la posició de M$ en el futur?. Malgrat tot, visca els sistemes lliures. La competència es bona. I que duri. @veure. ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: Re[2]: [Internauta] metro i norton 2004
Schwantz, Kevin Schwantz... nomes va ser campio del mon amb 500 un cop, pero quines curses! A la mula hi havia un video justament rememorant aquell any, on es veu un avançament de cop a 2 pilots passant-los pel mig ! Ton M'estic foten gran, masses records. Bon diumenge a tots, ho deixo, ... vaig a veure les motos. Que s'ha fet d'aquell pilot de Suzuki (ara no recordo el nom) que entrava a les corbes sempre creuat, mitjans dels 90 no guanyava però era un espectacle. Potser es deia Kevin? osti, aquests temporals comencen a fallar. ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: Re[2]: [Internauta] metro i norton 2004
:-) Si que deia que el protegís, però ho vaig veure (entendre) al cap d'uns dies. I-jo-que-sabia, a l'escola no em van dir res, molta acadèmia, molt institut per acabar protegin. Els meus pares no em van educar per això, tenia que ser, treballador, honrat, i no violent, però protegir no m'ho havien dit mai . Protegir el disc?, pos si la porta estava tancada i li ves fotut un mastegot si algú gosa tocar-lo. Protegir, formatejar, delete . i l'asterisc? ui l'asterisc!!!, la mare que el va . menys mal que encara no hi era la @ mira que son rars els informàtics (ara veuràs, ja, ja, ja).. a mes, quant t'ho explicaven, et deien que eren 1 i 0 i, tot i que feies cara d'entendre (no ho entès mai) ara puc dir: i que mes???. I les carpetes i les subcarpetes i el CD.. i ... jo que sé. Això t'agafa com molts d'ara als 10-15 anys, però la nostra generació en va agafar als 25, amb fills, hipoteca i, això si, la mili feta. Començar ara amb altres coses?, ni de broma. Saps perquè? per allò que es diu, estic amb ara se que no se res. Amb lo que hem patit !!!. En fi, penso que la depressió que vaig agafar llavors encara la suporto, estic marcat de per vida. No m'he refet mai. Ens llegim. P.D.: Ara m'entero lo de Microsoft Disk Operating System, fins Microsoft encara.Lo de Dos, ni idea, ... total, pa que?. - Original Message - From: Francesc Garí Lleixà [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Sunday, July 18, 2004 10:11 PM Subject: Re: Re[2]: [Internauta] metro i norton 2004 Precisament el vermell, el MS-Dos (Microsoft Disk Operating System). L'únic que servia. A la postre, la compatibilitat amb IBM, la marcava que funcionés amb el dos, d'aquí l'èxit del Billipuertas. I Intel, esclar. Et feien engegar en l'entorn dr-dos GEM, un entorn gràfic ficat en 2 discs de 360 kb, que a la fi, no servia per a res. No et deien res de protegir primer el disc amb una etiqueta. . . La meva cantada va se comprar discs d'alta densitat HD i desprès fer el ridícul a la tenda: No funciona, no el puc formatejar Perquè riu el venedor?. El que escrivia els manuals, . . . jo diria que era el mateix que carrega les armes ( el diable ) Quins temps. @veure - Original Message - From: Pere Castells [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Sunday, July 18, 2004 6:56 PM Subject: Re: Re[2]: [Internauta] metro i norton 2004 Bones Francesc i colla. La resposta a la teva pregunta queda resumida amb .. Agafo llibre d'instruccions i al primer capítol amb l'excusa de fer una copia de seguretat (copia de seguretat?, deu ser per tindren dos, però realment no en tenia ni idea que volia dir allò, ja fomentaven llavors el ser pirata sense saber-ho, era com donar Quina Santa Catalina a un nen i queixar-se mes tard que era alcohòlic) Després parlava de formatejar . i que es això? havia un dibuixet que explicava a modo d'exemple com si tinguessis un full en blanc i li fecis ratlles per escriure coi amb un full amb blanc també podia escriure no entenia res, però com que soc ruc pos . - coja un disquet i pongalo en la ranura especifica para ello (perfecte!!, ja en tinc un posats, quina sort, quina casualitat) ... la mar de mono de color vermell. - ho segueixo al preu de la lletra. - Tinc el disquet posat a la disquetera. . format a: cloc-clic-colc-silenci-cloc-clic-colc-silenci-cloc-clic-colc-silenci- així fins que al cap de mitja hora (exagerant un pel, però potser no tant) pregunta: quiere formatear otro . - No, per avui ja en tinc prou, estic agotat de tantes paraules noves. Era un dissabte, tanco el ordenador i . diumenge, amb l'ilusió que me caracteritza, continuo amb les instruccions i ... el ordenador que no funciona .. la mare que el va matricular i ara que passa? que he fet malament? que he trencat? començo a remenar els cables (per cert, quines formes mes rares). Dilluns cap a la tenda .. això es un desastre !!! vaig seguir les instruccions (li dic) i .. No es preocupi, i comença a explicarme coses que no entenia (ho feia en català dels 80, per tant normal) . resumin, havia formatejat el sistema operatiu ... - no es el primer que li passa, ara li donem una copia (em diuen) i jo pregunto, perque no m'ho va dir quant ho vaig comprar?. Ara que recordo, eren piratas? a l'hora de fer la copia o . al vendrem l'aparato? o el que va escriure/traduir el llibre? ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: Re[2]: [Internauta] metro i norton 2004
Començar ara amb altres coses?, ni de broma. Saps perquè? per allò que es diu, estic amb ara se que no se res. Deu ser aquest el probrema: A mi, de pequeño me daban DOS Sindrome d'Estocolm? qui sap @veure - Original Message - From: Pere Castells [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Sunday, July 18, 2004 11:02 PM Subject: Re: Re[2]: [Internauta] metro i norton 2004 :-) Si que deia que el protegís, però ho vaig veure (entendre) al cap d'uns dies. I-jo-que-sabia, a l'escola no em van dir res, molta acadèmia, molt institut per acabar protegin. Els meus pares no em van educar per això, tenia que ser, treballador, honrat, i no violent, però protegir no m'ho havien dit mai . Protegir el disc?, pos si la porta estava tancada i li ves fotut un mastegot si algú gosa tocar-lo. Protegir, formatejar, delete . i l'asterisc? ui l'asterisc!!!, la mare que el va . menys mal que encara no hi era la @ mira que son rars els informàtics (ara veuràs, ja, ja, ja).. a mes, quant t'ho explicaven, et deien que eren 1 i 0 i, tot i que feies cara d'entendre (no ho entès mai) ara puc dir: i que mes???. I les carpetes i les subcarpetes i el CD.. i ... jo que sé. Això t'agafa com molts d'ara als 10-15 anys, però la nostra generació en va agafar als 25, amb fills, hipoteca i, això si, la mili feta. Començar ara amb altres coses?, ni de broma. Saps perquè? per allò que es diu, estic amb ara se que no se res. Amb lo que hem patit !!!. En fi, penso que la depressió que vaig agafar llavors encara la suporto, estic marcat de per vida. No m'he refet mai. Ens llegim. P.D.: Ara m'entero lo de Microsoft Disk Operating System, fins Microsoft encara.Lo de Dos, ni idea, ... total, pa que?. - Original Message - From: Francesc Garí Lleixà [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Sunday, July 18, 2004 10:11 PM Subject: Re: Re[2]: [Internauta] metro i norton 2004 Precisament el vermell, el MS-Dos (Microsoft Disk Operating System). L'únic que servia. A la postre, la compatibilitat amb IBM, la marcava que funcionés amb el dos, d'aquí l'èxit del Billipuertas. I Intel, esclar. Et feien engegar en l'entorn dr-dos GEM, un entorn gràfic ficat en 2 discs de 360 kb, que a la fi, no servia per a res. No et deien res de protegir primer el disc amb una etiqueta. . . La meva cantada va se comprar discs d'alta densitat HD i desprès fer el ridícul a la tenda: No funciona, no el puc formatejar Perquè riu el venedor?. El que escrivia els manuals, . . . jo diria que era el mateix que carrega les armes ( el diable ) Quins temps. @veure - Original Message - From: Pere Castells [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Sunday, July 18, 2004 6:56 PM Subject: Re: Re[2]: [Internauta] metro i norton 2004 Bones Francesc i colla. La resposta a la teva pregunta queda resumida amb .. Agafo llibre d'instruccions i al primer capítol amb l'excusa de fer una copia de seguretat (copia de seguretat?, deu ser per tindren dos, però realment no en tenia ni idea que volia dir allò, ja fomentaven llavors el ser pirata sense saber-ho, era com donar Quina Santa Catalina a un nen i queixar-se mes tard que era alcohòlic) Després parlava de formatejar . i que es això? havia un dibuixet que explicava a modo d'exemple com si tinguessis un full en blanc i li fecis ratlles per escriure coi amb un full amb blanc també podia escriure no entenia res, però com que soc ruc pos . - coja un disquet i pongalo en la ranura especifica para ello (perfecte!!, ja en tinc un posats, quina sort, quina casualitat) ... la mar de mono de color vermell. - ho segueixo al preu de la lletra. - Tinc el disquet posat a la disquetera. . format a: cloc-clic-colc-silenci-cloc-clic-colc-silenci-cloc-clic-colc-silenci- així fins que al cap de mitja hora (exagerant un pel, però potser no tant) pregunta: quiere formatear otro . - No, per avui ja en tinc prou, estic agotat de tantes paraules noves. Era un dissabte, tanco el ordenador i . diumenge, amb l'ilusió que me caracteritza, continuo amb les instruccions i ... el ordenador que no funciona .. la mare que el va matricular i ara que passa? que he fet malament? que he trencat? començo a remenar els cables (per cert, quines formes mes rares). Dilluns cap a la tenda .. això es un desastre !!! vaig seguir les instruccions (li dic) i .. No es preocupi, i comença a explicarme coses que no entenia (ho feia en català dels 80, per tant normal) . resumin, havia formatejat el sistema operatiu ... - no es el primer que li passa, ara li donem una copia (em diuen) i jo pregunto, perque no m'ho va dir quant ho vaig comprar?. Ara que recordo, eren piratas? a l'hora de fer la copia o . al vendrem l'aparato? o el que va escriure/traduir el llibre? ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman
Re: Re[2]: [Internauta] metro i norton 2004
On Sun, 18 Jul 2004 13:38:16 +0200, Francesc Garí Lleixà wrote: Si, 60.000 peles de les d'aleshores. A més, vaig tocar una connexió de vídeo i es va fondre la placa. 30 bitllets més. Disquetera de 3 1/2, ampliació de memòria a 640 k. 15.000 peles més per 128 k ( i ara ens queixem de que la memòria val més que la placa mare). Per cert, si voleu memòria a http://www.crucial.com tenen bons preus i portar-la fins a les nostres terrres només val 6 Eur, amb tracking d'UPS pel web inclòs. -- Benjamí http://bitassa.com . ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: Re[2]: [Internauta] metro i norton 2004
On Sun, 18 Jul 2004 23:37:34 +0200, Francesc Garí Lleixà wrote: Començar ara amb altres coses?, ni de broma. Saps perquè? per allò que es diu, estic amb ara se que no se res. Deu ser aquest el probrema: A mi, de pequeño me daban DOS Sindrome d'Estocolm? qui sap @veure :DD Som molts els que vam veure com tot s'anava tancant davant els notstres nassos. A tots els que us agradava aprofundir, ara les llibreries gràfiques de qualsevol escriptori GNU/Linux (KDE o Gnome) totalment obertes són un regal. Tenim tot el control i documentació per parar trens, no hi ha secrets ni depen de cap multinacional. Un bon llenguatge per a fer coses amb un plisplas és Phython, Perl o PHP. Imaginau que això hagués existit des del primer moment, quant no sabriem ara. Simplement per a expressar els nostres coneixements en llenguatge informàtic. Si saps molt d'alguna cosa, pots escriure un llibre o expressar-ho mitjançant un programa. En Fernando, el professor d'ensenyament secundari que va escriure http://pedroreina.net/animalandia hagués pogut escriure un llibre sobre la taxonomia del regne animal. Però es va estimar més expressar-ho en PHP i castellà en comptes de fer un llibre en castellà (el que ha fet en PHP ho pot passar a català qualsevol interessat en el tema, com si fos un llibre). Només és un exemple de com el codi informàtic (en aquest cas el PHP) també serveix per a expressar coneixements. Això només és possible si el codi és una cosa tant accessible com el llenguatge verbal que s'usa per escriure llibres. Quan el codi no és cosa d'iniciats i multinacionals, que és el que ens han venut fins ara. Quan dic que el programari privatiu és un mal social és per això. Només amb programari lliure es poden codificar coneixements de forma que no pertany a una multinacional, de la mateix manera que no pertany a cap empresa el codi que usam per expressar el nostre coneixement en català. -- Benjamí http://bitassa.com . ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: Re[2]: [Internauta] metro i norton 2004
On Mon, 19 Jul 2004 00:48:47 +0200, Francesc Garí Lleixà wrote: Estem discutint o compartint coneixement? ;)) D'entrada tinc poc coneixement per compartir, al menys al teu nivell. Mai voldria que semblés cap nivell elevat, és tant bàsic com el dret a la llibertat :) Si dono tota casta d'explicacions és perquè la informàtica és una nova societat molt poc coneguda, nova, que afegir a la societat civil, en aquest cas és la del coneixement, on gairebé està tot per fer i pensar. Les reflexions i preguntes de tots ajuden a depurar-la perquè sigui almenys tant lliure com la civil. No perquè sí, sinó amb coherència, ètica i fonaments ferms. Que faci servir els programes Vicente no vol dir que no en vulgui saber res dels lliures. Per descomptat! Aquesta informació és interessant i enriquidora. Deixem-ho estudiar. Ara me'n vaig a dormir Amb tota la calma del món, basta amb que se sabi i tenint en compte que sempre el primer, com dormir, és el primer! ;) -- Benjamí http://bitassa.com . ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: Re[2]: [Internauta] metro i norton 2004
Equilicua !! ( o com sia ). Per aixo la opcio programari lliure via la propia etica o filosofia. T Salut T Ton Si, motes coses poden ser il.legals. Però on ? I quant ? Anar a 130 per l'autopista es il.legal. Però no a Alemanya. Copiar programes es il.legal. A les Caiman tambe ? I a Xina ? La pena de mort es il.legal. Aqui si pero no en altres païssos. La llei se la marca un mateix. -- *--\ /--* Alfons G. Dolsa | ç \\ // ç | |\@@/| Museu de les Papallones de Catalunya ## -- Pujalt - Sort --- \ Ç ## Ç / http://www.papallones.net |___/##\___| /\ ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: Re[2]: [Internauta] metro i norton 2004
On Sat, 17 Jul 2004 05:55:42 +0200, dolsa wrote: Si, motes coses poden ser il.legals. Però on ? I quant ? Anar a 130 per l'autopista es il.legal. Però no a Alemanya. Copiar programes es il.legal. A les Caiman tambe ? I a Xina ? La pena de mort es il.legal. Aqui si pero no en altres païssos. La llei se la marca un mateix. La tonteria del metro que encara dura, aquí la vaig dir jo per primer pic. O vaig dir taxi i un altre metro? Bé, trobar coses a transports públics. Fa molts anys i caldria consultar uns arxius que no tenc. N'Albert ho explica beníssim: anys enrere no hi havia manera de ser lliure en programari. Eren anys foscos on només Internet engrescava, en quant a llibertats. Aconseguir còpies il·legals era una forma de protestar pels preus excessius d'uns productes sense gairebé suport i amb un baixíssim cost de reproducció --que no de desenvolupament inicial però que estava més que amortitzat. La prova és que poca gent amb activitats legals ha fet tants diners com algunes empreses de programari privatiu, en pocs anys. Si anem encara més enrere, trobem amos feudals amb drets sobre dominis territorials que recorden molt als del programari privatiu als dominis del ciberespai. Mentre protestàvem afavorint còpies il·legals, uns altres més vius que naltros (a ca'n GNU.org) fèien programari lliure perquè no fes falta cometre cap il·legalitat en programari. Al 1997 hi havia poques coses lliures, moltes incipients, amb problemes pràctics, gairebé només per servidors, però al 2004 hi ha de tot i molt. La llibertat no arriba copiant il·legalment, perquè tot el que fas amb aquest programa il·legal continua protegit per patents i formats innaccessibles sense ell. La teva feina té un amo que has treballat per aconseguir de forma il·legal, perquè després d'anys de lluita ara l'estat natural és la llibertat. Per això dic que és absurd cometre il·legalitats amb programari. És delinquir per tenir amo, quan per ser lliure basta amb no delinquir. Ho és més, d'absurd, a un lloc públic com aquest. Tant dóna si aquí es pot i allà no. A qualsevol lloc del planeta un programari privatiu és un mal social. -- Benjamí http://bitassa.com . ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: Re[2]: [Internauta] metro i norton 2004
On Sat, 17 Jul 2004 11:11:45 +0100, Albert wrote: Doncs a mi em sembla perfecte que hi ha pepitogrillus com en Benjamí que ens recordin que no sempre el que es pot fer és el que més convé. És totalment egoïsta: no m'agrada passejar per un món de ciberesclaus i sembla que el 95% ho és. En arribar al 50% hi haurà prou informàció i ja no es podrà dir esclavitut, sinó masoquisme o penitència. Si es tracta de preferències sexuals o religioses, jo no m'hi poso :)) -- Benjamí http://bitassa.com . ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: Re[2]: [Internauta] metro i norton 2004
On Sat, 17 Jul 2004 12:50:54 +0200, Pere Castells wrote: Pensar si es sistema operatiu era lliure o empresonat ni idea. Amb els disquets de 5 1/4 hi havia prou i amb un Ability podies tirar. Internet? que era internet? potser alguns de vosaltres sabien el que era, però jo ni idea. El primer que et deia els llibres d'instruccions era que facis una copia de seguretat dels discs. Sí, no hi havia informació ni possibilitats d'usar programari lliure sense ser un hàcker. Ara hi ha possibilitats d'usar programari lliure sent usuari normal i corrent, però continua sense haver informació. La poca que hi ha, sovint mal explicada: usa'l perquè és segur, gratis, en català. Idò no, perquè demà el programari privatiu també pot ser segur, en català i fins i tot gratis (et poden encolomar molt spyware). S'ha d'usar perquè és lliure. En això estem, en informar bé. Vaig donar les gràcies al inventor del cotxe d'us social (Henry Ford), com a conseqüència al Sr. Bill Gates del que encara estic agraït perquè fa fer el que no van fer altres, posar a les mans de la gent del carrer una tecnologia que fins a les hores era amb mans de quatre privilegiats (com podria semblar que ara alguns pretenen). En el seu moment va ser un alliberament, perquè la resta era encara pitjor. Tant que el món UNIX va fer emprenyar en Richard Stallman i sorgir el moviment GNU, que vol dir _G_NU _N_o és _U_NIX (un acrònim recursiu, coses de hàckers). Va anar de les cases a les empreses, on tenien d'aquests sistemes caríssims. Ara les empreses estan pagant les conseqüències d'usar Windows, un sistema fet per una empresa de marquèting que s'ha dedicat al programari. Tot són perills. Tot són riscs. Per mor d'això s'estan retardant coses socialment tant necesàries com el comerç electrònic ben fet i la interconnexió de sistemes mitjançant xarxes, que farien la vida i la feina més fàcil. N'estan cansats i moltes (més de les que semblen) estan deixant Windows per posar sistemes lliures. El preocupant és que ho fan per seguretat i preu, però si s'els explica bé també descobreixen que està molt bé que el codi que administra el coneixement de la seva empresa no sigui exclusiva de la empresa d'informàtica que els hi fa els programes. Descobreixen la llibertat --que ja tenien, des de fa molt, a l'hora de contractar fontaners, paletes o advocats per mantenir altres parts del muntatge empresarial. Així que si Windows va anar de les cases a les empreses, el programari lliure anirà de les empreses (i les escoles, n'hi ha moltes engrescades http://bulma.net/body.phtml?nIdNoticia=2059) a les cases i ja no us sonarà tant a xinés. Però els usuaris més vius es poden avançar i segur que hi trobaran un aventatge laboral d'aquí a poc --a jo m'ha passat. Quant parleu de Linux a mi em sona a xinès, que dic xinès ... al menys l'he vist escrit, però jo mai he vist a ningú que el tingui ... no puc ni opinar. Idò està en català (ep, però no l'usis per això, sinó perquè és lliure :) Ni els informàtics que conec el fan servir, ho dic en serio, m'agradaria veure com funciona. Pots baixar aquest CD i arrancar amb ell l'ordinador: http://www.suse.de/es/private/download/index.html (clic a SUSE LINUX Download i després Download the live CD ISO image here) SuSE és una distribució ideal pel usuari de Windows que vol passar a programari lliure. Si t'agrada es pot baixar una versió personal per instal·lar-la o comprar una caixa amb 5 CD, 2 DVD, 2 manuals i 90 dies de suport (venen això, no el programari). -- Benjamí http://bitassa.com . ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
RE: Re[2]: [Internauta] metro i norton 2004
Jo crec que tot plegat és qüestió de donar un marge de temps perquè la gent vagi veient, a poc a poc, tal vegada començant amb l'Open Office, les avantatges del programari lliure. Els informàtics ho tenen ben clar perquè amb aquests programes hi poden remenar, però els usuaris normals i corrents l'únic que volem és que funcionin de manera correcte i, sobretot, amigable. I els que portem anys batallant amb Windows ens fa molta mandra, i un cert temor, tornar a començar de zero. És, com deia, una qüestió de temps. Salut i bona navegació! Toni Dalmau, periodista L'Absurd Diari (http://www.absurddiari.com) Notícies surrealistes, insòlites i sorprenents -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] nombre de Benjamí Villoslada Enviado el: sábado, 17 de julio de 2004 13:41 Para: [EMAIL PROTECTED] Asunto: Re: Re[2]: [Internauta] metro i norton 2004 On Sat, 17 Jul 2004 11:11:45 +0100, Albert wrote: Doncs a mi em sembla perfecte que hi ha pepitogrillus com en Benjamí que ens recordin que no sempre el que es pot fer és el que més convé. És totalment egoïsta: no m'agrada passejar per un món de ciberesclaus i sembla que el 95% ho és. En arribar al 50% hi haurà prou informàció i ja no es podrà dir esclavitut, sinó masoquisme o penitència. Si es tracta de preferències sexuals o religioses, jo no m'hi poso :)) -- Benjamí http://bitassa.com . ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: Re[2]: [Internauta] metro i norton 2004
Coi Benjami, no flilis tan prim...! Una persona te l'opcio de fer servir programari lliure o pagar-lo ( o piratejar-lo ). Jo m'hi poso ja amb linux, pero tinc clar que em costara , i entenc que moltes persones no vulguin ni plantejar-s'ho. Per dir-ho en les teves paraules, alguns s'estimen mes boig conegut que savi per coneixer. Ep ! no m'ho treguis de context que et veig a venir... ;-) Ton On Sat, 17 Jul 2004 08:20:14 +0200, TAS wrote: Equilicua !! ( o com sia ). Per aixo la opcio programari lliure via la propia etica o filosofia. El programari lliure no és una *opció* porque significaria que tenir amo o ser lliure són dos estats entre els que tothom ha d'escollir. -- Benjamí http://bitassa.com . ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: Re[2]: [Internauta] metro i norton 2004
On Sat, 17 Jul 2004 14:43:18 +0200, TAS wrote: Coi Benjami, no flilis tan prim...! Mai es fila prou prim perquè el desconeixement i les inexactituts superen en molt la realitat. La terminologia és molt important perquè és l'únic codi que tenim per expressar les coses, i en aquest cas se solen expressar molt malament. Una persona te l'opcio de fer servir programari lliure o pagar-lo ( o piratejar-lo ). - Plantejar-se la llibertat com a *opció* al segle XXI no és cap meravella. Significa que en informàtica estem al segle X (o menys). - És impossible obtenir llicències il·legals (això que en dius piratejar, atacar naus) de programes lliures. Jo m'hi poso ja amb linux, Fantàstic :) ... però posats a filar prim ;) Linux només és el nucli que gestiona el maquinar. Amb ell podries arrancar l'ordinador i res pus :) La majoria de programari lliure és del projecte GNU, així que el correcte és dir GNU amb Linux. Tampoc ho dic bé sempre, és fort el costum (i dir propietari en comptes de privatiu; tenir propietats no és dolent, però privar de llibertats sí) pero tinc clar que em costara , i entenc que moltes persones no vulguin ni plantejar-s'ho. Sempre ha costat, la llibertat. Afortunadament aquesta lluita per la llibertat no és tant terrible com al món real, perquè allà va morir molta gent. En alguna cosa havien d'haver progressat algunes (no totes) esclavituts del segle XXI. Algunes són més subtils, costa més adonar-se'n, però també són esclavituts. També diuen que hi havia feudals bons, però ja els regalo tots, el tictac és el mateix. Per dir-ho en les teves paraules, alguns s'estimen mes boig conegut que savi per coneixer. Ep ! no m'ho treguis de context que et veig a venir... ;-) :D Deixem-ho en amo conegut que alliberador per conèixer? -- Benjamí http://bitassa.com . ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: Re[2]: [Internauta] metro i norton 2004
Hola Benjamí. Pots baixar aquest CD i arrancar amb ell l'ordinador: http://www.suse.de/es/private/download/index.html (clic a SUSE LINUX Download i després Download the live CD ISO image here) Aquesta versió del SuSe arrancable des de el cd està en castellà? M'interessa... Jo tinc el Knopix arrancable des de cd però ja deu tenir uns anys. Una pregunta. Jo he fet alguns programes i els he venut per correu abans i per internet després... malauradament sense guanyar-hi gaira clalers... Si fossin lliures, amb què recuperaria el temps que m'ha costat fer-los? D'on es cobren les peles amb el programari lliure? Un munt d'hores com a programador aficionat. Adéu -- Esteve Valentí [EMAIL PROTECTED] http://www.puigdelescols.com ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: Re[2]: [Internauta] metro i norton 2004
On Sat, 17 Jul 2004 15:06:15 +0200, Esteve Valentí wrote: Pots baixar aquest CD i arrancar amb ell l'ordinador: http://www.suse.de/es/private/download/index.html (clic a SUSE LINUX Download i després Download the live CD ISO image here) Aquesta versió del SuSe arrancable des de el cd està en castellà? M'interessa... No, no hi caben tants idiomes... porta anglés i alemany. També pots baixar els 5 CD de la versió 9.1 professional --la que està a la venda. Està al p2p i no és un delicte (amb matisos, perquè SuSE per fer-ho fàcil inclou coses com reproductor de Java i Flash, que no són lliures, i la llicència diu que no es pot baixar d'Internet; no hi ha diners en joc, només condicions de llicències). Jo tinc el Knopix arrancable des de cd però ja deu tenir uns anys. Res del que s'hagi provat fa 18 mesos s'assembla en res al d'avui. Una pregunta. Jo he fet alguns programes i els he venut per correu abans i per internet després... malauradament sense guanyar-hi gaira clalers... Sol passar, és molt mal de fer guanyar diners amb programari privatiu. Per tenir-lo al dia has de pencar molt. Hem de començar de zero perquè el codi és exclussiu de cada professional o empresa. Tots hem reinventat la roda. És com si un fuster hagués de tenir un bosc i sembrar els arbres per poder fer mobles. Si té clientela, malament, no donarà a l'abasto i sempre se li escaparà gent cap a l'Ikea. Si no en té, haurà de menjar fusta o mal vendre-la per fer palets. És el que sol passar. Si haguessis triomfat, segur que una de les grans s'hi hagués fixat, ficat i aleshores ja pots deixar-ho còrrer. Només pots esperar a que et comprin la cosa i acabar milionari... però estadísticament hi ha més possibilitats d'èxit amb la loteria. Les grans preguntes: Si fossin lliures, amb què recuperaria el temps que m'ha costat fer-los? De la mateixa manera que l'has recuperat fent-los tancats: és molt difícil. D'on es cobren les peles amb el programari lliure? De la mateixa manera que amb els tancats: fent instal·lacions personalitzades i modificacions. Venent com pots el coneixement que has acumulat programant-los. On està la diferència? - Si l'alliberes i està ben fet (aixeca interés) és molt possible que rebis codi i idees que mai haguessis fet tu. Arriba un moment que ni programaràs, bastarà amb analitzar i incorporar millores. Per descomptat, tu tens la teva clientela a qui li vens el temps de posar-les. Tens més motius per establir contractes de manteniment per tenir sempre al dia el programa. - Trobaras tones de codi lliure que pots usar per millorar el teu projecte i tenir-lo al dia (o fer-lo interessant). S'ha acabat començar de zero: ara de 5 o més. - Si saps programar, com a professional pots posar-te en projectes que mai haguessis pensat. Que algú et demana una agenda amb particularitats? Pots agafar webcalendar ( http://webcalendar.sourceforge.net ) i modificar-lo. Ja tens agenda i un motiu per cobrar unes hores de modificacions i unes hores d'instal·lació. L'autor rebrà les millores i si li agraden incorporar-les a la branca oficial, instal·lar-les als seus clients, etc. No hi ha gaire formes més de fer calaix amb bits: http://sinetgy.org/~jgb/articulos/software-servicio/ Això o fer-se instal·lador i venedor de llicències privatives. Poc creatiu. -- Benjamí http://bitassa.com . ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re[2]: [Internauta] metro i norton 2004
Hola, Friday, July 16, 2004, 10:49:30 PM, escrius: T Estic d'acord amb tu, com a minim en part. Fa poc vaig escriure demanant T consell sobre una migracio de win a linux i ja vaig comentar que no ho T feia per ser mes legal, sino per un tema de filosofia de com hauria de ser T la produccio i distribucio del software. No soc ni de lluny un tecnic ni T entes en la materia , pero si molt aficionat, i m'agrada informar-me sobre T aquest sector. Com l'hrntz va dir, segurament trigare anys a acostumarme a T linux, aixi que no es tan facil, com dir que senzillament s'ha de canviar T de SO. T Cal que posem les coses al seu lloc. Dius que es cometre una ilegalitat T innecesaria (com copiar als examens o conduir massa rapid ).Hi ha moltes T coses ilegals, pero tambe s'ha de valorar el mal que fan i qui en son els T responsables de debo. Sembla que la gent s'esgarrifa mes de pensar en fer el T pirata , que no pas de conduir un cotxe amb un infant a dins sense T cordar... T Salut T Ton Si, motes coses poden ser il.legals. Però on ? I quant ? Anar a 130 per l'autopista es il.legal. Però no a Alemanya. Copiar programes es il.legal. A les Caiman tambe ? I a Xina ? La pena de mort es il.legal. Aqui si pero no en altres païssos. La llei se la marca un mateix. -- *--\ /--* Alfons G. Dolsa | ç \\ // ç | |\@@/| Museu de les Papallones de Catalunya ## -- Pujalt - Sort --- \ Ç ## Ç / http://www.papallones.net |___/##\___| /\ ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
