Cambio de Nombre de Mandrake a Mandriva
Mensaje citado por German Poo Caaman~o [EMAIL PROTECTED]: El dom, 17-04-2005 a las 02:27 -0400, Alejandro Barros escribió: [...] Si buscas una distro europea, debieras descartar SUSE, dado que es estadounidense (Novell). Eso es ahora pero sus orígenes son viejos como el continente Quizas te pueda interesar leer la siguiente nota: http://news.zdnet.co.uk/software/linuxunix/0,39020390,39191002,00.htm SuSE takeover 'pushed customers to Debian'. -- Alejandro Barros e.nable From [EMAIL PROTECTED] Mon Apr 18 00:08:06 2005 From: [EMAIL PROTECTED] (Guillermo O. Burastero) Date: Sun Apr 17 23:56:18 2005 Subject: SCM: Linus Torvalds (Linux), Larry McVoy (BitKeeper) and Andrew Tridgell (Samba, rsync, etc.) In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] Horst von Brand escribió: Guillermo O. Burastero [EMAIL PROTECTED] dijo: Sip. La gota que rebalso el vaso fue un imbecil se puso a trabajar en ingenieria reversa de bk, en contra del compromiso del caso para usar bk sin pagar. Si te estás refiriendo al Dr. Andrew Tridgell como un imbécil, me parece un poco fuerte tu calificación y la verdad que no lo comparto Fue uno de los desarrolladores de SAMBA, rsync, el programa de ajedrez KnightCap, etc. El compromiso no lo adquirió él ya que no es usuario de BK, y las obligaciones de la licencia solo alcanzan a los usuarios de BK. Tampoco, según se sabe, tuvo acceso al código de BK ya sea fuente o ejecutable, solo analizó la comunicación generada por BK para construir un modelo libre de similar funcionalidad que la versión comercial del cliente BK. No veo nada de inmoral o ilegal en eso. Ante esta limitación Andrew Tridgell, autor de SAMBA, que está trabajando (por ahora) en OSDL Fue consultor de OSDL en un proyecto particular. (donde trabja L.T. et al en el desarrollo del kernel Linux) como parte de su año sabático como empleado de IBM, empezó a desentrañar el protocolo de BK estudiando sus comunicaciones de red, de un modo análogo a como hizo para revelar el protocolo SMB de MS y hacer SAMBA. Esto lo hizo sin acceder al programa BK y menos a su código (por lo tanto no está alcanzado por su restringida licencia al no ser usuario del mismo), El problema es que la licencia no es solo restringe al usuario, sino a todos los empleados de la firma usuaria. Supongamos que es así como tú dices, que la licencia no solo restringe a los usuarios de BK sino también a todos los empleados de la firma usuaria (lo cual a mi entender configuraría un evidente abuso de derecho). Entonces, como tú bien dices arriba, Andrew Tridgell Fue CONSULTOR de OSDL en un proyecto particular o sea que NO ES EMPLEADO de OSDL ni tampoco usuario de BK, por lo tanto no está alcanzado por las restricciones de su licencia. por lo que dudo que su acción pueda llamarse ingenierÃa reversa cuando solo en mi opinión es recrear funcionalidad a fin de escribir un programa cliente de BK libre (FOSS) para que todos los desarrolladore pudieran usar los repositorios de BK en forma completa, sin las limitaciones de la versión gratis de BK que usaban. En útlima instancia es poder acceder libremente a información por ellos creada. Y que ese alto fin justifique tan bajos medios te parece bien? Que si el proximo alto fin sea crear una version segura de Hasefroch via copiar partes del codigo de Linux? Si Andrew Tridgell no está violando compromiso alguno asumido por él, (caso contrario sería alcanzable legalmente, ya que los derechos se ejercen no se declaman), por qué dices que empleó medios tan bajos. O acaso lo que hizo es ilegal ? La ingeniería reversa, que no creo que sea este el caso, incluso es legal en muchos estados. Si lo que hizo A.T. con el protocolo de BK es ilegal o inmoral, también debería serlo lo que hizo con SAMBA por ejemplo, y no he sentido a NADIE de la comunidad FOSS criticarlo por eso. Mira ambos lados de la moneda, quieres? Eso trato. Y yo, como la mayoría de los miembros de esta lista y casi todos los usuarios de Linux, reconocemos el inmenso aporte que al FOSS Linus Torvalds ha hecho como creador y hacker principal del kernel Linux y sobre todo por el gran liderazgo que supo demostrar, no inferior (IMHO) a su solvencia técnica. No tengo la suerte de conocer personalmente a ninguno de las personas aquí mencionadas, por lo que no creo tener un juicio sesgado al respecto, aunque me baso en información de Internet que sí puede estar sesgada.. Todos somos humanos y por mucha que sea la admiración que tangamos por algunos de estos protagonistas, ésta no nos debe impedir ver alguna actitud de ellos que no compartimos. pero yo me pregunto: ¿Por qué está bien que se halla desarrollado SAMBA asÃ, estudiando el protocolo SMB de MS -un programa propietario o no libre- y no está bien que se haga lo mismo con otro programa
Adopcion de Linux
El dom, 17-04-2005 a las 23:58 -0400, Alejandro Barros escribió: Mensaje citado por Horst von Brand [EMAIL PROTECTED]: ariel mosso [EMAIL PROTECTED] dijo: [...] Oops... y como pretenden hacerlo? Igual que en la Aduana via Todo esta en el servidor central (lo que /no/ funciona)? O via Haga una lista de los archivos que necesita, se los devolvemos con el PC (lo malo es que OOo calc queda bastante corto frente a Excel, y no hay Access... sin considerar innumerables aplicaciones para Hasefroch que simplemente no tienen equivalente). Yo me cuidaría de esos jucios la nueva versión OO 2.0 (todavía en beta, pero utilizable) no tiene nada que envidiarle a Hasefroch, nosotros hicimos varias pruebas con documentos (aún no hemos realizado pruebas en profundis para Calc) que con versiones anteriores de OO se iban al tacho, con la nueva ningún problema. Actualmente estamos en un proceso de migración y diría que donde hay más problemas en lo que se refiere a Office es en Impress. Podrias compartir mas detalles de los elementos que han considerado y que signifiquen aceptar/rechazar una u otra opcion? Si es posible, tanto para el caso del Writer y de Impress. Yo aun no he probado OO2, pero lo vi como paquete disponible en Ubuntu (que es una distro europea ;-) pero aun no lo he probado. Yo no soy muy amigo de ambas herramientas, pero me he visto obligado a usarlos por diversos motivos. Impress mas que nada para lectura, y pequen~as modificaciones, todo sin problemas. Para partir, en el Writer puedo leer documentos con hojas en distintas disposiciones (algunas verticales, otras horizontales). Sin embargo, no es posible definirlas. En Word es posible definir una seccion y aplicar la configuracion de una hoja solo a dicha seccion. En OOo 1.1.3 es no es posible hacerlo. Y es util cuando debes presentar tablas anchas. Al menos en la UBB es muy utilizado internamente, y eso ya es un escollo. Desde un punto de vista de un usuario de Hasefroch Office, el cambio en la ubicacion de las opciones, o la forma de nombrarlas distintas ya es un escollo. Y en eso, encuentro que OOo ha errado. Si no entienden a que me refiero, los invito a leer el articulo de Joel Spolsky Strategy Letter III: Let Me Go Back! http://www.joelonsoftware.com/articles/fog52.html -- Germán Poó Caamaño mailto:[EMAIL PROTECTED]
SCM: Linus Torvalds (Linux), Larry McVoy (BitKeeper) and Andrew Tridgell (Samba, rsync, etc.)
El 18/04/05, Guillermo O. Burastero[EMAIL PROTECTED] escribió: No es una cuestión religiosa o Metafísica, es en todo caso una cuestión axiológica o sea la parte de la Filosofía que se encarga de la Teoría de los Valores. Cuando se supeditan los principios a lo pragmático (invirtiendo el orden natural en la jerarquía de los valores) se suele, si no es a la corta será a la larga, encontrar problemas y esto vale en cualquier orden de la vida. ponte una mano en el corazon..y piensa..si tuvieras que elegir una aplicacion tan tracendente para el desarrollo de una parte de linux tan importante como el nucleo.¿no lo hubieras hecho pragmaticamente pensando solamente en beneficio que te podria traer utilizar una herramienta x..ya sea esta propietaria o no? notable es mencionar que la unica que sirve para el modelo de desarrollo actual del kernel es BK. En muchos casos tomar solo la mejor decisión técnica no es suficiente, sobre todo cuando están en juego valores que son más valiosos, como ser la coherencia con los principios del software libre, la motivación de la comunidad de desarrolladores, la evolución a mediano y largo plazo, las vulnerabilidades que una solución propietaria conlleva, etc. en este caso IMHO,la decision tecnica es la mas importante,es solo evaluar entre las escasas alternativas reales,que sirve o no sirve .. La prueba está en que por no haberlos seguido en su momento, no se estaría ahora con el inconveniente de BitKeeper, y quizás de haber empezado con alguna de las herramientas SCM FOSS disponibles, seguramente la gestión del desarrollo hubiera empezado más lentamente, pero también es casi seguro que en este mismo lapso hubiera mejorado muchísimo, dada la gran capacidad técnica de los calificados hackers del kernel. O me equivoco ? Time is money.. de seguro que Linus debe haber pensado en eso..la gente que desarrolla el kernel,me imagino que sera gente muy ocupada .no puede perder el tiempo o me equivoco? sin ningun animo de ofender,y no me refiero a lo que tu has escrito Guillermo,precisamente ese asunto de elegir por religion mas que por asuntos tecnicos y practicos es lo que mas me molesta de este movimiento.la tozudez de algunos es simplemente demasiado para tolerarla racionalmente. saludos.
Migrar BD postgresql 7.4 --- 8.0
Hola, accidentalmente hice upgrade a posgresql sin hacer un pg_dumpall antes .. y ahora tengo las base de datos en formato 7.4 y posgresql-server 8.0 , en un suse 9.2 , hay alguna forma de migrar estas base de datos a un maquina con 7.4 para poder hacer un pg_dumpall y pasarlas a posgresql 8.0 .. ??
SCM: Linus Torvalds (Linux), Larry McVoy (BitKeeper) and Andrew Tridgell (Samba, rsync, etc.)
La prueba está en que por no haberlos seguido en su momento, no se estaría ahora con el inconveniente de BitKeeper, y quizás de haber empezado con alguna de las herramientas SCM FOSS disponibles, seguramente la gestión del desarrollo hubiera empezado más lentamente, pero también es casi seguro que en este mismo lapso hubiera mejorado muchísimo, dada la gran capacidad técnica de los calificados hackers del kernel. O me equivoco ? Time is money.. de seguro que Linus debe haber pensado en eso..la gente que desarrolla el kernel,me imagino que sera gente muy ocupada .no puede perder el tiempo o me equivoco? Exacto, existe gente _práctica_ que le importa mucho _su_ tiempo (money), y tambien otro tipo de personas que siguen sus convicciones incondicionalmente. -- ~Rolando =) =P xD
SCM: Linus Torvalds (Linux), Larry McVoy (BitKeeper) and Andrew Tridgell (Samba, rsync, etc.)
rodrigo escribió: El 17/04/05 22:49:14, Guillermo O. Burastero escribió: [...] Como información adicional, la licencia de cualquiera de las versiones de BK, impedía a cualquier usuario participar en el desarrollo de un software competitivo del mismo (otro SCM) hasta un año después de haber dejado de usar BK. Un poco excesiva no ? Creo que ni M$S tiene una cláusula así en sus licencias. supongo que esto se aplica explicitamente al los que firman, ¿o los que mandan un parche tambien quedan condenados? Según H.V.B., en otro post de esta lista sobre este tema, la restricción de no intervenir en ningún desarrollo similar alcanzaba no solo a los usuarios de BK sinó también a los empleados de la firma usuaria. Una verdadera exageración IMHO. Es como si por usar MS-Word no podrías participar en ningún desarrollo de un procesador de textos. O por acceder como cliente del DBMS MS-SQL no podés hacerlo con tu propio cliente, con un protocolo conocido y público, y para peor, tampoco podés participar en ningún desarrollo de una base de datos. [...] ... Esto lo hizo sin acceder al programa BK y menos a su código (por lo tanto no está alcanzado por su restringida licencia al no ser usuario del mismo), ¿como pudo probar que lo que hacia funcionaba, sin acceder al programa? Porque lo que estaba tratando de hacer primero era un cliente del repositorio BK, no el servidor BK. De entrada solo aspiraba a conectarse con él. Es como si usas una base de datos propietaria, donde guardas datos tuyos y la interfaz de conexión para acceder a esos datos solo está, sin ninguna documentación, en un programa binario cliente que es del mismo proveedor de esa base de datos. Lo que intentó o logró hacer Tridgell es poder acceder a ese servidor BK desentrañando el protocolo y API que BK usa para esto y crear un programa cliente FOSS. Esto es lo que se llama interoperabilidad y, que yo sepa, siempre fue un argumento y objetivo deseable contra los productos monopólicos. [...] Linus, a mi entender en forma muy injusta, se alineó con su amigo McVoy y cargó toda la responsabilidad de este problema sobre Tridgell, pero yo me pregunto: ¿Por qué está bien que se halla desarrollado SAMBA así, estudiando el protocolo SMB de MS -un programa propietario o no libre- y no está bien que se haga lo ¿SMB no fue hecho en una mezcla IBM-MS? No, extraigo del artículo que refiero abajo: el protocolo que Samba implementa fue primero inventado por Barry Feigenbaum de IBM en 1983, lo llamó originalmente BAF (sus iniciales), pero luego cambió a SMB antes de su primera versión oficial. El término CIFS o Common Internet File System fue acuñado por MS en 1996 como un ejercicio de marketing en un intento de combatir la amenaza percivida por parte de Sun Microsystems después de su anuncion del WebNFS. El termino pegó, y ahora el protocolo SMB es frecuentemente llamado CIFS. Los dos nombres se refieren al mismo protocolo, como es fácilmente desmostrado conectando un cliente actual Microsoft CIFS a un servidor Samba SMB de 1992. La implementación de SMB por parte de MS era secreta, no estaba documentada para terceros. Sugiero leer para mayores precisiones: Myths About Samba by Andrew Tridgell en http://www.groklaw.net/article.php?story=20050205010415933 y How Samba was Written (También conocido como The French Cafe Description en http://samba.org/ftp/tridge/misc/french_cafe.txt mismo con otro programa propietario (BK) ? También muchoS drivers propietarios de analizan o se hace ingeniería reversa de los mismo y a ninguno (que yo sepa) se le ocurre que eso está mal. [...] Si los de BK no quieren que la gente que use el programa trabaje por un anho en proyectos similares, sera por que puede que los usuarios le cuenten a otros como funciona el programa: capaz que cada vez que ocupan una funcion, el programa chorree su codigo fuente ... y si no quieren que se sepa como funciona su protocolo, ¿por que no ocupan un protocolo encriptado? por lo menos asi queda bien claro que no quieren compartir con los demas... El protocolo encriptado, si es robusto y está bien implementado, solo hace privado el intercambio de datos para terceros que intentan analizar, y aun hacer criptoanalisis, accediendo solo a la información encriptada, tipicamente fizgoneando en el canal de comunicación. Si el proceso de encriptación no se hace desde un hardware inviolable (temperproof), en donde resida por ejemplo la clave privada que se utiliza para generar la clave criptográfica simétrica temporaria que se usará durante la sesión criptográfica, esta clave privada debe necesariamente estar de algún modo en la memoria del procesador durante la ejecución y antes en el código ejecutable del programa cliente y de cualquier manera usando técnicas típicas de la ingeniería reversa de software como debuggers, desensambladores y otras herramientas de análisis de código objeto
git, era SCM: Linus Torvalds (Linux) ...
Hola! El Sun, Apr 17, 2005 at 11:39:20PM -0400, German Poo Caaman~o escribio: De cualquier forma, no hay mal que por bien no venga. Cualquiera sea la eleccion, ya sea tomar/mejorar una existente o escribir una de cero, todo apunta a que sera libre; su desarrollo se acelerara e ira en beneficio de todos (los proyectos de software libre). Probablemente la solución final sea escribir de cero. Lamentablemente, Linus hace como 3 años que viene diciendo que BK es la única herramienta que le permitía mantener el código del núcleo de la manera que necesita. Y en tres años, si bien comenzaron a crearse alternativas, ninguna ha llegado al nivel necesario. Bien, ahora Linus presentó su herramienta (git), la que es rápida y _muy_ escalable, pero sin la capa amigable para que los mortales la usen directamente. Sin embargo, ya existen herramientas que lo complementan transformandolo en un SCM muy funcional, con capacidad para mantener múltiples ramas fuera de línea, sincronizar con repositorios externos, hacer merges (recién hoy se esta logrando eso), etc. Todo eso en un par de semanas. Personalmente, he usado git y las herramientas de Petr Pasky Baudis, dionibles en http://pasky.or.cz/~pasky/dev/git/ , lo encuentro un enfoque novedoso y eficiente, si bien un poco extraño para los que estamos acostumbrado a SCM's del tipo de CVS. Pero de que es rápido, lo es, puedes, por ejemplo, hacer un checkout de todo el árbol de linux en menos de 10 segundos y un commit de un parche pequeño en una décima de segundo. Daniel.
Compartir con SAMBA carpeta con niveles?????? BREVE EXPLICACION :D:D
Hola! El Fri, Apr 15, 2005 at 09:01:34PM -0400, Horst von Brand escribio: [... uso de grupos o ACL's ...] Si, tambien funciona, pero es engorroso. EL problema es que las ACLs son complejas de manejar, no esta claro a primera vista que es mas simple a largo plazo. Los principales problemas que he encontrado con las ACL son: * Las herramientas tradicionales no muestran lo que sucede diréctamente. Por ejemplo, un ls -l muestra un signo + al final de los permisos, con lo que un archivo con permisos mal colocados no queda evidenciado. * Muchas herramientas de respaldo simples no las guardan. Aquí usamos dar, entre otras razones, porque preserva ACL's. * Mantenerlas puede ser _muy_ engorroso si se tienen muchas reglas especiales. Bueno, obviamente YMMV, pero yo prefiero evitarlas... Daniel.
Migrar BD postgresql 7.4 --- 8.0
Hola, accidentalmente hice upgrade a posgresql sin hacer un pg_dumpall antes .. y ahora tengo las base de datos en formato 7.4 y posgresql-server 8.0 , en un suse 9.2 , hay alguna forma de migrar estas base de datos a un maquina con 7.4 para poder hacer un pg_dumpall y pasarlas a posgresql 8.0 .. ??
iso de rhas 2.1 o entreprise 3
Hi, alguno de uds. conoce algun sitio desde donde pueda descargar la imagen de alguno de esos SO. Puedes probar RHEL 4 desde: Free 30-day Evaluation Subscription to Red Hat Enterprise Linux 4 http://www.redhat.com/software/rhel/eval/ Y si no quieres comprar RHEL (Vale mas caro de W Server 2003?) puedes usar CentOS de: http://mirror.centos.org/centos/4/isos/i386/ El cual es excelente alternativa, si no quieres el soporte formal de RedHat, el resto es lo mismo. Acá está en producción como PDC con unos 300 users dependiendo a diario de el ;) Saludos, Luis ya que tengo problemas con un servidor DELL, y el fabricante me dice q pruebe con alguna de esas versiones... que problemas tienes? saludos, Luis
Migrar BD postgresql 7.4 --- 8.0
On Mon, 2005-04-18 at 17:05 +0200, siafu ant wrote: accidentalmente hice upgrade a posgresql sin hacer un pg_dumpall antes .. y ahora tengo las base de datos en formato 7.4 y posgresql-server 8.0 , en un suse 9.2 , hay alguna forma de migrar estas base de datos a un maquina con 7.4 para poder hacer un pg_dumpall y pasarlas a posgresql 8.0 .. ?? desinstala postgresql 8, reinstala el 7.4, haces el pg_dump y subes a 8 Saludos -- Marcos Ramirez A. [EMAIL PROTECTED]
Adopcion de Linux
On Sun, 2005-04-17 at 02:45 -0400, Horst von Brand wrote: ariel mosso [EMAIL PROTECTED] dijo: En la Polica de Investigaciones de Chile se decidi finalmente implementar nuestro querido sistema operativo,y , las perspectivas no son solo a nivel de Servidores [...] lo malo es que OOo calc queda bastante corto frente a Excel, y no hay Access... OO 2.0 incluye BASE que es ... el equivalente a access. Sobre Calc, seria util saber en _que_ se queda corto y si esas funcionalidades son o no relevantes para el caso. Si se trata de correr los virus de macros, ciertamente no hay equivalente a Excel. sin considerar innumerables aplicaciones para Hasefroch que simplemente no tienen equivalente). Nuevamente para el caso lo relevante es si se usan esas aplicaciones o no, y/o que tan necesarias son para el usuario. -- Marcos Ramirez A. [EMAIL PROTECTED]
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El 18/04/05 14:17:14, Guillermo O. Burastero escribió: [...] Según H.V.B., en otro post de esta lista sobre este tema, la restricción de no intervenir en ningún desarrollo similar alcanzaba no solo a los usuarios de BK sinó también a los empleados de la firma usuaria. Una verdadera exageración IMHO. Es como si por usar MS-Word no podrías participar en ningún desarrollo de un procesador de textos. O por acceder como cliente del DBMS MS-SQL no podés hacerlo con tu propio cliente, con un protocolo conocido y público, y para peor, tampoco podés participar en ningún desarrollo de una base de datos. si se firma no hay mas que hacer... [...] Porque lo que estaba tratando de hacer primero era un cliente del repositorio BK, no el servidor BK. De entrada solo aspiraba a conectarse con él. Es como si usas una base de datos propietaria, donde guardas datos tuyos y la interfaz de conexión para acceder a esos datos solo está, sin ninguna documentación, en un programa binario cliente que es del mismo proveedor de esa base de datos. Lo que intentó o logró hacer Tridgell es poder acceder a ese servidor BK desentrañando el protocolo y API que BK usa para esto y crear un programa cliente FOSS. Esto es lo que se llama interoperabilidad y, que yo sepa, siempre fue un argumento y objetivo deseable contra los productos monopólicos. ¿la licencia decía explicitamente que solo se puede acceder al BK con programas BK? ¿Era posible evacuar todo el trabajo desde BK a otro sistema sin violar alguna licencia? (si es asi, entonces es mas facil y legalmente seguro inverntar un nuevo protocolo y sistema de control de versiones que tratar de conectarse al existente, si no es dificil cambiarse, no hay excusa para no cambiarse... lo mismo deberia aplicarse a cualquier formato propietario, si hay problemas legales con el mp3, en el lado OSS debe simplemente deshecharse ese formato y usar ogg, y solo batallar por que la conversion mp3-ogg sea legalmente facil) [...] (criptoanalisis, temperproof, clave criptográfica simétrica, sesión criptográfica mi cabeza embieza a dar vueltas...) lo que quise decir es que por lo menos si no quieren interoperar, que pongan un cartel bien grande que lo diga (puede que la cripto. no sea de lo mejor, pero deja bien en claro que lo que guarda es privado y debe respetarse). dejar el protocolo asi no mas es como salir a la calle y exigir que nadie me vea... P.D.: si el programa es tan bueno, y no lo tenian comprado, supongo era por que estaban aprovechando la caridad... y si no hay alternativa que se le compare, no queda otra que comprarlo...
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Rolando Espinoza La Fuente [EMAIL PROTECTED] dijo: [...] Time is money.. de seguro que Linus debe haber pensado en eso..la gente que desarrolla el kernel,me imagino que sera gente muy ocupada .no puede perder el tiempo o me equivoco? Exacto, existe gente _práctica_ que le importa mucho _su_ tiempo (money), y tambien otro tipo de personas que siguen sus convicciones incondicionalmente. Adivina quienes han hecho una verdadera diferencia en el mundo (o codigo abierto, si quieres un ambito mas limitado)... -- Dr. Horst H. von Brand User #22616 counter.li.org Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431 Universidad Tecnica Federico Santa Maria +56 32 654239 Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax: +56 32 797513 From [EMAIL PROTECTED] Mon Apr 18 13:22:31 2005 From: [EMAIL PROTECTED] (Horst von Brand) Date: Mon Apr 18 13:22:34 2005 Subject: SCM: Linus Torvalds (Linux), Larry McVoy (BitKeeper) and Andrew Tridgell (Samba, rsync, etc.) In-Reply-To: Your message of Mon, 18 Apr 2005 09:08:23 -0400. [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] =?ISO-8859-1?Q?Germ=E1n_Po=F3_Caama=F1o?= [EMAIL PROTECTED] dijo: Le lundi 18 avril 2005 à 00:45 -0400, Cristian Rodriguez a écrit : El 18/04/05, Guillermo O. Burastero[EMAIL PROTECTED] escribió: [...] No es una cuestión religiosa o Metafísica, es en todo caso una cuestión axiológica o sea la parte de la Filosofía que se encarga de la Teoría de los Valores. Cuando se supeditan los principios a lo pragmático (invirtiendo el orden natural en la jerarquía de los valores) se suele, si no es a la corta será a la larga, encontrar problemas y esto vale en cualquier orden de la vida. ponte una mano en el corazon..y piensa..si tuvieras que elegir una aplicacion tan tracendente para el desarrollo de una parte de linux tan importante como el nucleo.¿no lo hubieras hecho pragmaticamente pensando solamente en beneficio que te podria traer utilizar una herramienta x..ya sea esta propietaria o no? notable es mencionar que la unica que sirve para el modelo de desarrollo actual del kernel es BK. Nop. BK es la unica que *servia* al momento de decidir utilizarla. Y sigue igual. Hoy hay alternativas que manejan el modelo de desarrollo distribuido (monotone, arch y sus similes), pero su rendimiento actual ni siquiera cae en el rango deja mucho que desear. Lo de ahora, esta por verse. Linus esta desarrollando algo. -- Dr. Horst H. von Brand User #22616 counter.li.org Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431 Universidad Tecnica Federico Santa Maria +56 32 654239 Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax: +56 32 797513 From [EMAIL PROTECTED] Mon Apr 18 01:18:55 2005 From: [EMAIL PROTECTED] (Horst von Brand) Date: Mon Apr 18 13:22:52 2005 Subject: Adopcion de Linux In-Reply-To: Your message of Sun, 17 Apr 2005 23:58:29 -0400. [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] Alejandro Barros [EMAIL PROTECTED] dijo: Mensaje citado por Horst von Brand [EMAIL PROTECTED]: ariel mosso [EMAIL PROTECTED] dijo: [...] Oops... y como pretenden hacerlo? Igual que en la Aduana via Todo esta en el servidor central (lo que /no/ funciona)? O via Haga una lista de los archivos que necesita, se los devolvemos con el PC (lo malo es que OOo calc queda bastante corto frente a Excel, y no hay Access... sin considerar innumerables aplicaciones para Hasefroch que simplemente no tienen equivalente). Yo me cuidaría de esos jucios la nueva versión OO 2.0 (todavía en beta, pero utilizable) Las criticas que vi del beta (creo que en LWN, pero no lo encuentro) es que anda mas o menos. no tiene nada que envidiarle a Hasefroch, nosotros hicimos varias pruebas con documentos Varias pruebas como cuales? Tengo algunas joyas que dejan mirando al sudeste al actual (y si es por eso, tuve documentos Office en mis manos que solo en el PC del autor funcionaban, en ningun otro lado, ni siquiera con las mismas versiones exactas)... busca los formularios para postular a FONDECYT y los MECESUP para ejemplos suaves. (aún no hemos realizado pruebas en profundis para Calc) Manejo del formato Word esta bastante razonable ya (aunque hay que considerar que para ciertas aplicaciones (legales?) se require que el documento impreso en uno u otro sea identico). PPT es un desastre, a Excel no le llega a los tobillos. Consigue a alguien que /sepa/ Office (conozco como 3, personalmente) y velo con esa persona. Considera particularmente formatos de documento, macros, ... Para uso liviano hace tiempo es mas que equivalente, para uso en serio como reemplazo directo nunca servira (la ventaja es que como nadie sabe usar Office, no importa mucho ;-). Para uso serio en sus propios terminos parece que ya sirve hace
SCM: Linus Torvalds (Linux), Larry McVoy (BitKeeper) and Andrew Tridgell (Samba, rsync, etc.)
Guillermo O. Burastero [EMAIL PROTECTED] dijo: Cristian Rodriguez escribió: [...] personalmente me agrada la vision de Torvalds,una decision tecnica en lugar de una religiosa,simplemente BK es la herramienta precisa para el trabajo. nada mas y nada menos. Toda clase de decisiones tan importantes como esa,trae consecuencias y el lo debe tener muy claro. No es una cuestión religiosa o Metafísica, es en todo caso una cuestión axiológica o sea la parte de la Filosofía que se encarga de la Teoría de los Valores. Cuando se supeditan los principios a lo pragmático (invirtiendo el orden natural en la jerarquía de los valores) se suele, si no es a la corta será a la larga, encontrar problemas y esto vale en cualquier orden de la vida. Exacto. Van repetidamente en contra de las condiciones bajo las cuales te dan permiso gratuitamente de usar un paquete muy bueno, y toda la comunidad sufre. En muchos casos tomar solo la mejor decisión técnica no es suficiente, sobre todo cuando están en juego valores que son más valiosos, como ser la coherencia con los principios del software libre, Violada repetidas veces, en forma grosera, en las relaciones con BitMover. la motivación de la comunidad de desarrolladores, Bastante mezquinas, muchas de ellas. Como casi todo lo que hay en el mundo. Cual es la novedad? la evolución a mediano y largo plazo, Nunca ha sido tema en los 25 an~os que llevo en esto. OK, RMS anda con su cantinela ad hoc, pero es uno de los pocos. Y ninguno de los profetas tiene idea de lo que habla, IMHO, asi que... las vulnerabilidades que una solución propietaria conlleva, Para pocos es un real tema. Tal vez ahora lo sera por unos 5 o 8 an~os... etc. La prueba está en que por no haberlos seguido en su momento, no se estaría ahora con el inconveniente de BitKeeper, ... y por el otro lado tendriamos a linux-2.4.12 como ultima version, y a Linus y sus tenientes seguros bajo llave en diversas instituciones siquiatricas. El aumento de productividad del desarrollo de Linux (y seguramente otros proyectos) es /muy/ real. Y por lo demas, bk si no otra cosa sirvio para demostrar que eso se podia hacer, y que es una buena herramienta en la practica. Si quieres, consideralo un prototipo que llevara a una solucion codigo abierto coherente con el desarrollo codigo abierto. y quizás de haber empezado con alguna de las herramientas SCM FOSS disponibles, ... que como Linus dijo muchas veces, no /sirven/ para este proyecto, y su frustracion con esos proyectos fue lo que preciasmente dio lugar a las famosas discusiones entre los cabecillas que llevaron al disen~o de bitkeeper... seguramente la gestión del desarrollo hubiera empezado más lentamente, pero también es casi seguro que en este mismo lapso hubiera mejorado muchísimo, dada la gran capacidad técnica de los calificados hackers del kernel. O me equivoco ? Estas completamente perdido. Ser un excelente hacker del kernel no hace que alguien sea bueno en SCM, o en ambientes graficos, o lo que sea. Y no necesariamente esta la motivacion... -- Dr. Horst H. von Brand User #22616 counter.li.org Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431 Universidad Tecnica Federico Santa Maria +56 32 654239 Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax: +56 32 797513 From [EMAIL PROTECTED] Mon Apr 18 00:49:54 2005 From: [EMAIL PROTECTED] (Horst von Brand) Date: Mon Apr 18 13:23:06 2005 Subject: SCM: Linus Torvalds (Linux), Larry McVoy (BitKeeper) and Andrew Tridgell (Samba, rsync, etc.) In-Reply-To: Your message of Sun, 17 Apr 2005 23:39:20 -0400. [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] German Poo Caaman~o [EMAIL PROTECTED] dijo: El dom, 17-04-2005 a las 21:07 -0400, Horst von Brand escribió: [...] CVS no se hace sombra ni a si mismo. Y las demas alternativas codigo abierto hasta hoy (incluso con el impulso que el uso de bk dio a algunos) andan a an~os luz de lo que se requiere (Linus quiere un sistema que le da la posibilidad de integrar un parche en algo como un segundo, las alternativas codigo abierto que son contendores (por soportar un modelo de desarrollo distribuido) andan por el cuarto de hora...). En realidad, no es que CVS no sirva para nada. No dije eso. Tiene un proposito y para ese proposito sirve y ha tenido vida por un monton de an~os. Se le notan... es de la misma estirpe que SCCS, uno de los primeros SCM. Fue un gran avance en su tiempo, hoy ya es un dinosaurio del estilo de FORTRAN. Ademas debe ser la herramienta mas utilizada en el mundo del software libre. Porque no habia nada siquiera similar suficientemente probado hasta, digamos, unos dos an~os atras. Recien ahora SVN esta suficientemente probado para
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Enrique Herrera Noya [EMAIL PROTECTED] dijo: Horst von Brand escreveu: ariel mosso [EMAIL PROTECTED] dijo: En la Policía de Investigaciones de Chile se decidió finalmente implementar nuestro querido sistema operativo,y , las perspectivas no son solo a nivel de Servidores Si no hacen esto con cuidado, paso a paso, sera un desastre... Sinoa usuarios finales de windows Oops... y como pretenden hacerlo? Igual que en la Aduana via Todo esta en el servidor central (lo que /no/ funciona)? O via Haga una lista de los archivos que necesita, se los devolvemos con el PC (lo malo es que OOo calc queda bastante corto frente a Excel, detalles? He escuchado suficiente de gente que /si/ sabe Excel que se queda corto. Hay cosas como acceso a bases de datos, tablas pivote (== tablas que hacen referencia a casilleros en otras tablas), .. que no andan para nada. Lo he escuchado como razon para mantener PCs con Hasefroch cuando todo el resto tiene Linux. No se como andara OOo 2.0, pero de los comentarios de los beta que he visto le falta aun bastante. y no hay Access... no habia, en la 2.0 ya viene algo mejor que ese motor de indices Igual de facil de usar? Porque obviamente un Postgres completo para uso indexando los contactos telefonicos como que es un poco mucho... sin considerar innumerables aplicaciones para Hasefroch que simplemente no tienen equivalente). cuales? Casi todo lo que hay comercialmente para empresas pequen~as/uso personal es Hasefroch, pocazo tiene equivalentes codigo abierto. Si, pueden desarrollarse equivalentes. Pero el mercado no esta (y sin mercado no hay $$$, y como siempre repite un colega, Con plata se compran huevos); y aunque estuviera, no esta la mano de obra para rehacer decadas de desarrollos. Va a tomar mucho tiempo desplazar esto, hay avances importantes (ya el modelo cliente-servidor esta en franca retirada, hoy todo es via web (pero /dale/ con sitios solo MSIE...); Firefox y Thunderbird tienen espacios crecientes en todo ambito; en el ambito de servidores Hasefroch ya casi no cuenta; los Unix comerciales traen Gnome como alternativa oficial; ... Pero estas cosas son mas importantes para organizaciones medianas y grandes). Precisamente una de las causas del fracaso de aduanas fue que mucha gente tenia (para su uso en el trabajo, pero tampbien por razones personales) instalada toda clase de aplicaciones raras, que simplemente no tenian como migrar cuerdamente. Y como no consideraron la posibilidad que tales cosas existieran, aun menos... -- Dr. Horst H. von Brand User #22616 counter.li.org Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431 Universidad Tecnica Federico Santa Maria +56 32 654239 Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax: +56 32 797513 From [EMAIL PROTECTED] Mon Apr 18 12:27:03 2005 From: [EMAIL PROTECTED] (siafu ant) Date: Mon Apr 18 13:27:08 2005 Subject: Migrar BD postgresql 7.4 --- 8.0 In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] Ya lo había intentado, pero al hacer upgrade a Postgresql 8 se actualizaron algunas bibliotecas y fueron eliminadas otras rompiendose las dependencias del Postgresql 7.4 de momento no es una alternativa viable ( en Suse 9.2 Profesional) lo que deseo saber es si puedo transplantar los datos y las base de datos en formato 7.4 a otra maquina con Postgresql 7.4 ( obvio) y hacer el pg_dumpall y poder migrarlas a Postgresql 8.0 On 4/18/05, Marcos Ramirez A. [EMAIL PROTECTED] wrote: On Mon, 2005-04-18 at 17:05 +0200, siafu ant wrote: accidentalmente hice upgrade a posgresql sin hacer un pg_dumpall antes .. y ahora tengo las base de datos en formato 7.4 y posgresql-server 8.0 , en un suse 9.2 , hay alguna forma de migrar estas base de datos a un maquina con 7.4 para poder hacer un pg_dumpall y pasarlas a posgresql 8.0 .. ?? desinstala postgresql 8, reinstala el 7.4, haces el pg_dump y subes a 8 Saludos -- Marcos Ramirez A. [EMAIL PROTECTED]
SCM: Linus Torvalds (Linux), Larry McVoy (BitKeeper) and Andrew Tridgell (Samba, rsync, etc.)
Guillermo O. Burastero [EMAIL PROTECTED] dijo: rodrigo escribió: El 17/04/05 22:49:14, Guillermo O. Burastero escribió: [...] Como información adicional, la licencia de cualquiera de las versiones de BK, impedÃa a cualquier usuario participar en el desarrollo de un software competitivo del mismo (otro SCM) hasta un año después de haber dejado de usar BK. Un poco excesiva no ? Creo que ni M$S tiene una cláusula asà en sus licencias. supongo que esto se aplica explicitamente al los que firman, A los que usan la version libre, IIRC. Es condicion para usar sin pagar. ¿o los que mandan un parche tambien quedan condenados? Puedes perfectamente integrar parches generados con diff(1) en bk, y exportar cambios como parches. No tienes para que usar bk para poder interactuar con un grupo que si lo usa. Puedes extraer lo que hay en un repositorio bk con una herramienta codigo abierto. Al no /requerirse/ bk para trabajar, las restricciones a ingenieria reversa son legalmente validas, AFAIU. IANAL c. Según H.V.B., en otro post de esta lista sobre este tema, la restricción de no intervenir en ningún desarrollo similar alcanzaba no solo a los usuarios de BK sinó también a los empleados de la firma usuaria. Una verdadera exageración IMHO. Son las condiciones para uso gratuito. Las tomas o las dejas. Es como si por usar MS-Word no podrÃas participar en ningún desarrollo de un procesador de textos. No, es mejor: Tienen patentada la (inconcebiblemente novedosa) idea de usar XML como formato de archivos para un procesador de texto (notese que XML es un derivado de SGML, que es un lenguaje... para describir como formatear texto). O por acceder como cliente del DBMS MS-SQL no podés hacerlo con tu propio cliente, con un protocolo conocido y público, EL protocolo en este caso no es conocido y publico, y la idea era precisamente mantenerlo en secreto (cosa que legalmente pueden hacer al no existir necesidad de ingenieria reversa para poder interactuar legalmente con bk; notese que en el caso de SMB la situacion era diferente en este aspecto, en que el protocolo esta parcialmente documentado (y se supone es publico) y no habia manera de interactuar legalmente sin ingenieria reversa). Si no son capaces de cumplir con esa peticion a cambio del permiso de usarlo... y para peor, tampoco podés participar en ningún desarrollo de una base de datos. Revisa la licencia de tu Oracle, etc que tienes a la mano. Veras que tambien restringen una lista de actividades. [...] ... Esto lo hizo sin acceder al programa BK y menos a su código (por lo tanto no está alcanzado por su restringida licencia al no ser usuario del mismo), ¿como pudo probar que lo que hacia funcionaba, sin acceder al programa? Porque lo que estaba tratando de hacer primero era un cliente del repositorio BK, no el servidor BK. Y el repositorio bk sale del aire? De entrada solo aspiraba a conectarse con él. Hay un programa codigo abierto que hace exactamente eso. Para que molestarse? Es como si usas una base de datos propietaria, donde guardas datos tuyos y la interfaz de conexión para acceder a esos datos solo está, sin ninguna documentación, en un programa binario cliente que es del mismo proveedor de esa base de datos. Si fuera esa la situacion, lo apoyaria 100%. El punto es que /no/ es la situacion, en lo absoluto: - Los datos de los archivos estan en SCCS (hay herramientas adecuadas en cssc del proyecto GNU) - Hay posibilidad de exportar a parches y directorios completos, si se requiere - Hay un cliente codigo abierto que permite rescatar los datos - Hay gateways (mantenidos por BitMover) hacia CVS para quienes no quieren/no pueden usar bk con el nucleo Lo que intentó o logró hacer Tridgell es poder acceder a ese servidor BK desentrañando el protocolo y API que BK usa para esto y crear un programa cliente FOSS. ... con lo cual directamente contravenia las condiciones de uso de bk... Esto es lo que se llama interoperabilidad y, que yo sepa, siempre fue un argumento y objetivo deseable contra los productos monopólicos. Explica como bk era monopolico en esta area... las condiciones que imponia LMcV son inusuales, pero no ilegales. Y que le molesten a la comunidad OSS es otro tema, pero nada tiene que ver aca. -- Dr. Horst H. von Brand User #22616 counter.li.org Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431 Universidad Tecnica Federico Santa Maria +56 32 654239 Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax: +56 32 797513 From [EMAIL PROTECTED] Mon Apr 18 13:49:00 2005 From: [EMAIL
SCM: Linus Torvalds (Linux), Larry McVoy (BitKeeper) and Andrew Tridgell (Samba, rsync, etc.)
rodrigo escribió: El 18/04/05 14:17:14, Guillermo O. Burastero escribió: [...] Según H.V.B., en otro post de esta lista sobre este tema, la restricción de no intervenir en ningún desarrollo similar alcanzaba no solo a los usuarios de BK sinó también a los empleados de la firma usuaria. Una verdadera exageración IMHO. Es como si por usar MS-Word no podrías participar en ningún desarrollo de un procesador de textos. O por acceder como cliente del DBMS MS-SQL no podés hacerlo con tu propio cliente, con un protocolo conocido y público, y para peor, tampoco podés participar en ningún desarrollo de una base de datos. si se firma no hay mas que hacer... Precisamente eso, Tridgell no firmó nada, no es ni fue usuario de BK y tampoco es EMPLEADO de OSDL, solo fue consultor temporario y, por si fuera poco, fue nombrado ahí como Open Source Development Labs Fellow, compartiendo este título solo con el creador de Linux, Linus Torvalds. [...] Porque lo que estaba tratando de hacer primero era un cliente del repositorio BK, no el servidor BK. De entrada solo aspiraba a conectarse con él. Es como si usas una base de datos propietaria, donde guardas datos tuyos y la interfaz de conexión para acceder a esos datos solo está, sin ninguna documentación, en un programa binario cliente que es del mismo proveedor de esa base de datos. Lo que intentó o logró hacer Tridgell es poder acceder a ese servidor BK desentrañando el protocolo y API que BK usa para esto y crear un programa cliente FOSS. Esto es lo que se llama interoperabilidad y, que yo sepa, siempre fue un argumento y objetivo deseable contra los productos monopólicos. ¿la licencia decía explicitamente que solo se puede acceder al BK con programas BK? Si así fuera el caso, probablemente esa cláusula configuraría lo que se llama jurídicamente abuso de derecho y en tal caso sería insanablemente nula e insostenible en un estrado judicial. La legislación comercial en general trata de favorecer la interoperabilidad para reducir los abusos que se derivan de una situación de monopolio (único o pocos proveedores de un bien o servicio). Si tienes una licencia por el todo, también la tienes sobre una parte de ese todo. Si comprás un camión con acoplado, no te pueden legalmente exigir que lo conduzcas siempre con ese acoplado enganchado, se entiende. Es tu derecho usar ese camión sin el acoplado o con un acoplado de otra marca. ¿Era posible evacuar todo el trabajo desde BK a otro sistema sin violar alguna licencia? (si es asi, entonces es mas facil y legalmente seguro inverntar un nuevo protocolo y sistema de control de versiones que tratar de conectarse al existente, si no es dificil cambiarse, no hay excusa para no cambiarse... lo mismo deberia aplicarse a cualquier formato propietario, si hay problemas legales con el mp3, en el lado OSS debe simplemente deshecharse ese formato y usar ogg, y solo batallar por que la conversion mp3-ogg sea legalmente facil) [...] Creo haber leido que algunos metadatos (control de autoría, etc) y algunas diferencias incrementales no estaban disponibles para todos. Voy a tratar de confirmar esto. (criptoanalisis, temperproof, clave criptográfica simétrica, sesión criptográfica mi cabeza embieza a dar vueltas...) lo que quise decir es que por lo menos si no quieren interoperar, que pongan un cartel bien grande que lo diga (puede que la cripto. no sea de lo mejor, pero deja bien en claro que lo que guarda es privado y debe respetarse). dejar el protocolo asi no mas es como salir a la calle y exigir que nadie me vea... En este análisis, no se trata de si el autor quiere o no quiere que interoperen con su programa, se trata de que no tiene derecho a impedir que otros lo hagan aunque lo haya puesto en la licencia. Si solo de querer se tratara, hace rato que MS habría actuado legalmente para prohibir la conexión de Unix, Linux, etc con SAMBA a sus servidores SMB-CIFS. Como dije en otro post, los derechos se ejercen no se declaman. P.D.: si el programa es tan bueno, y no lo tenian comprado, supongo era por que estaban aprovechando la caridad... MS también regala a veces copias de Windows a escuelas o bibliotecas: no está haciendo caridad por favor, sinó sembrando futuros usuarios de licencias pagas, haciendo publicidad, descontando sumas de los impuestos a las ganancias, etc. McVoy al permitir el uso de su software BK gratis por los desarrolladores del kernel Linux, obtuvo fama, reconocimiento y prestigio además de un valioso feedback tecnológico. Los desarrolladores del kernel obtuvieron por un tiempo una herramienta SCM eficiente conjuntamente con un problema, por muchos anticipado, que ahora hace eclosión. No me interesa abrir un juicio sobre ese balance ni entrar en el terreno de la especulación histórica analizando que hubiera pasado si en el momento de elejir a BK se hubiera decidido
Migrar BD postgresql 7.4 --- 8.0
On Mon, 2005-04-18 at 18:27 +0200, siafu ant wrote: Ya lo había intentado, pero al hacer upgrade a Postgresql 8 se actualizaron algunas bibliotecas y fueron eliminadas otras rompiendose las dependencias del Postgresql 7.4 de momento no es una alternativa viable ( en Suse 9.2 Profesional) lo que deseo saber es si puedo transplantar los datos y las base de datos en formato 7.4 a otra maquina con Postgresql 7.4 ( obvio) y hacer el pg_dumpall y poder migrarlas a Postgresql 8.0 copia el directorio /var/lib/pgsql (tar -C /var/lib -cf - pgsql | ssh maquina2 cd /var/lib; tar -xpf -) a la otra maquina, levanta el servicio y ya puedes hacer el pg_dump. Saludos -- Marcos Ramirez A. [EMAIL PROTECTED]
pppoe y Modem ADSL Aeroscom netdsl 1000
Hola tengo un problema, con el modem antes mencionado, la conexion es de Terra, ellos me dicen que el protocolo del Modem es pppoe, el equipo que trato de configurar es un Debian woody, la configuracion de este esta correcta pues cuando lo configure hice una prueba con pppoeconf y tuve exito, esto lo hice en Chillan, ahora lo estoy tratando de instalar en santiago, pero al correr pppoeconf, no me encuentra ningun concentrador y he probado por las dos tarjetas que posee el servidor eth0 y eth1. En syslog me tira: pppoe(380): Timeout waiting for PADO packets pppoe(435): Timeout waiting for PADO packets En esta oficina, a traves de la misma conexion tienen un servicio de monitorio y un servidor virtual web, que entiendo es DHCP. Que puedo hacer, como puedo saber efectivamente el tipo de protocolo que usa el modem, que como dije segun el operador de terra me dice que es pppoe, pero no consigo conexion. Ademas la configuracion fisica, es desde el modem sale un cable cruzado a un hub (propiedad de telefonica Encore) conectando ambos (modem adls y hub) en una boca LINK RX en el HuB. Alguna sugerencia o idea Fernando Villarroel N. __ Do you Yahoo!? Plan great trips with Yahoo! Travel: Now over 17,000 guides! http://travel.yahoo.com/p-travelguide From [EMAIL PROTECTED] Mon Apr 18 13:41:13 2005 From: [EMAIL PROTECTED] (juan pablo Rumie Vittar) Date: Mon Apr 18 14:41:19 2005 Subject: sobre comando In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] El Date: Sat, 16 Apr 2005 13:32:44 Diego Bello escribio: El día 16/04/05, juan pablo Rumie Vittar [EMAIL PROTECTED] escribió: Hola gente! Yo se que alguien de UD´s dijo cual era el comando de interprete Shell que retorna el usuario actualmente logeado, me refrescan la memoria y me dicen cual es? Gracias por su ayuda. saludos. PD: ya busque eagerly en San Google y no encontre, es que estoy algo apurado y no busque calmly. Con who ves quienes están logueados en la máquina. Con whoami puedes ver qué usuario eres. El Date: Sat, 16 Apr 2005 23:43:44 Luis Eduardo Vivero Peña escribio: El sáb, 16-04-2005 a las 13:32 -0400, Diego Bello escribió: [...] Con who ves quienes están logueados en la máquina. Con whoami puedes ver qué usuario eres. Tal vez tambien te pueda interesar el comando 'last'. Salu2 Gracias Diego y Luis por sus sugerencias. Lo que buscaba era whoami. saludos ___ 250MB gratis, Antivirus y Antispam Correo Yahoo!, el mejor correo web del mundo http://correo.yahoo.com.ar From [EMAIL PROTECTED] Mon Apr 18 15:15:00 2005 From: [EMAIL PROTECTED] (Enrique Herrera Noya) Date: Mon Apr 18 15:42:42 2005 Subject: Adopcion de Linux In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] Horst von Brand wrote: Alejandro Barros [EMAIL PROTECTED] dijo: Mensaje citado por Horst von Brand [EMAIL PROTECTED]: ariel mosso [EMAIL PROTECTED] dijo: [...] Oops... y como pretenden hacerlo? Igual que en la Aduana via Todo esta en el servidor central (lo que /no/ funciona)? O via Haga una lista de los archivos que necesita, se los devolvemos con el PC (lo malo es que OOo calc queda bastante corto frente a Excel, y no hay Access... sin considerar innumerables aplicaciones para Hasefroch que simplemente no tienen equivalente). Yo me cuidaría de esos jucios la nueva versión OO 2.0 (todavía en beta, pero utilizable) Las criticas que vi del beta (creo que en LWN, pero no lo encuentro) es que anda mas o menos. no tiene nada que envidiarle a Hasefroch, nosotros hicimos varias pruebas con documentos Varias pruebas como cuales? Tengo algunas joyas que dejan mirando al sudeste al actual (y si es por eso, tuve documentos Office en mis manos que solo en el PC del autor funcionaban, en ningun otro lado, ni siquiera con las mismas versiones exactas)... busca los formularios para postular a FONDECYT y los MECESUP para ejemplos suaves. esop, casos de analisis buscando (aún no hemos realizado pruebas en profundis para Calc) Manejo del formato Word esta bastante razonable ya (aunque hay que considerar que para ciertas aplicaciones (legales?) se require que el documento impreso en uno u otro sea identico). PPT es un desastre, a Excel no le llega a los tobillos. Consigue a alguien que /sepa/ Office (conozco como 3, personalmente) y velo con esa persona. Considera particularmente formatos de documento, macros, ... Para uso liviano hace tiempo es mas que equivalente, para uso en serio como reemplazo directo nunca servira (la ventaja es que como nadie sabe usar Office, no importa mucho ;-). Para uso serio en sus propios terminos parece que ya sirve hace
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Horst von Brand wrote: Enrique Herrera Noya [EMAIL PROTECTED] dijo: Horst von Brand escreveu: ariel mosso [EMAIL PROTECTED] dijo: En la Policía de Investigaciones de Chile se decidió finalmente implementar nuestro querido sistema operativo,y , las perspectivas no son solo a nivel de Servidores Si no hacen esto con cuidado, paso a paso, sera un desastre... Sinoa usuarios finales de windows Oops... y como pretenden hacerlo? Igual que en la Aduana via Todo esta en el servidor central (lo que /no/ funciona)? O via Haga una lista de los archivos que necesita, se los devolvemos con el PC (lo malo es que OOo calc queda bastante corto frente a Excel, detalles? He escuchado suficiente de gente que /si/ sabe Excel que se queda corto. Hay cosas como acceso a bases de datos, a investigar... tablas pivote (== tablas que hacen referencia a casilleros en otras tablas), .. que no andan para nada. ok, tomando nota Lo he escuchado como razon para mantener PCs con Hasefroch cuando todo el resto tiene Linux. No se como andara OOo 2.0, pero de los comentarios de los beta que he visto le falta aun bastante. bien , preparando issue para proximo release... y no hay Access... no habia, en la 2.0 ya viene algo mejor que ese motor de indices Igual de facil de usar? Porque obviamente un Postgres completo para uso indexando los contactos telefonicos como que es un poco mucho... la verdad no lo he mirado aun, voy a instalar y comento sin considerar innumerables aplicaciones para Hasefroch que simplemente no tienen equivalente). cuales? Casi todo lo que hay comercialmente para empresas pequen~as/uso personal es Hasefroch, pocazo tiene equivalentes codigo abierto. aplicaciones tipo trajes a medida? o algo mas estandar ? Si, pueden desarrollarse equivalentes. Pero el mercado no esta (y sin mercado no hay $$$, y como siempre repite un colega, Con plata se compran huevos); pero como digo yo, el negocio del software libre no es vender huevos, es ofrecer las mejores tortillas y aunque estuviera, no esta la mano de obra para rehacer decadas de desarrollos. Va a tomar mucho tiempo desplazar esto, pero eso ira variando exponecialmente en la medida que salgan mas informaticos formateados multiplataforma... -hay avances importantes (ya el modelo cliente-servidor esta en franca retirada, hoy todo es via web (pero /dale/ con sitios solo MSIE...); Firefox y Thunderbird tienen espacios crecientes en todo ambito; en el ambito de servidores Hasefroch ya casi no cuenta; los Unix comerciales traen Gnome como alternativa oficial; ... Pero estas cosas son mas importantes para organizaciones medianas y grandes). Precisamente una de las causas del fracaso de aduanas fue que mucha gente tenia (para su uso en el trabajo, pero tampbien por razones personales) instalada toda clase de aplicaciones raras, que simplemente no tenian como migrar cuerdamente. Y como no consideraron la posibilidad que tales cosas existieran, aun menos... bueno, se perdio una batalla no la guerra, ahi la falla estuvo entonces en evaluar el factor humano, y en la educacion laboral de la gente (que usar en el trabajo y que no) animo a todos, que si tienen mas detalles con respecto a open Office me las hagan llegar para ingresar los issue respectivos en es.openoffice.org -- Enrique Herrera Noya Corporacion Linux S.A. Consultor (56-2) 6573300 (anexo 306) Av.Bulnes 79 of.40 6573306
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Horst von Brand wrote: Varias pruebas como cuales? Tengo algunas joyas que dejan mirando al sudeste al actual (y si es por eso, tuve documentos Office en mis manos que solo en el PC del autor funcionaban, en ningun otro lado, ni siquiera con las mismas versiones exactas)... busca los formularios para postular a FONDECYT y los MECESUP para ejemplos suaves. Recuerdo que la primera vez que realice clases, pedi que me entregaran un informe via documento electronico (me llego 90% MS Word), tuve que recurrir a un Word para poder ver los documentos. Es increible la creatividad de los usuarios y los usos marcianos de la herramienta provee (AFAIR fue contra un OOo 1.1.1) De ahi en mas exigo PDF o PS para los documentos. (con HTML no me he atrevido, porque capaz que lo generen con MS Word ;-) ) -- ___ Carlos A. Sepulveda M. | JID: [EMAIL PROTECTED] |___| http://www.tuxpan.com/casep | ICQ: 31472448 (o\_|_/o) May the TUX be with You | user #292837 counter.li.org U U'76 1300 L Bob Esponja From [EMAIL PROTECTED] Mon Apr 18 16:55:31 2005 From: [EMAIL PROTECTED] (Listas) Date: Mon Apr 18 17:27:20 2005 Subject: Adopcion de Linux In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] Enrique Herrera Noya escribió: Horst von Brand wrote: Alejandro Barros [EMAIL PROTECTED] dijo: Mensaje citado por Horst von Brand [EMAIL PROTECTED]: ariel mosso [EMAIL PROTECTED] dijo: [...] Manejo del formato Word esta bastante razonable ya (aunque hay que considerar que para ciertas aplicaciones (legales?) se require que el documento impreso en uno u otro sea identico). PPT es un desastre, a Excel no le llega a los tobillos. Consigue a alguien que /sepa/ Office (conozco como 3, personalmente) y velo con esa persona. Considera particularmente formatos de documento, macros, ... Para uso liviano hace tiempo es mas que equivalente, para uso en serio como reemplazo directo nunca servira (la ventaja es que como nadie sabe usar Office, no importa mucho ;-). Para uso serio en sus propios terminos parece que ya sirve hace tiempo. Me parece que para las necesidades del 90% de los usuarios de 'office', OOo es perfectamente una buena alternativa... mas aun si se cuenta que las firmas que apoyan a MS estan pidiendo cada vez mas 'mano dura' para controlar la pirateria. No veo que las razones del estilo 'es que tal boton' o 'tal funcion no la encuentro en el sitio donde siempre a estado en word'... eso ya hace rato dejo de ser considerable. Creo que es cuestion de tiempo (ojala corto) para que OOo termine dominando el mercado. Saludos -- +---+-+ | Richard Espinoza | Usuario Linux 187726 | | qepd.blogspot.com | Jid [EMAIL PROTECTED] | | Germany Rotenburg | Sistema Debian Ubunto | +---+-+ - Niemals werden wir gluecklich sein, niemals! + + + Die offenen Adern Lateinamerikas + + + - Nunca seremos dichosos, nunca! + + Las venas abiertas de America Latina + + Simon Bolivar - Eduardo Galeano From [EMAIL PROTECTED] Mon Apr 18 16:59:06 2005 From: [EMAIL PROTECTED] (Leonardo Soto M) Date: Mon Apr 18 17:29:35 2005 Subject: Cambio de Nombre de Mandrake a Mandriva In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] El lun, 18-04-2005 a las 13:49 -0400, Alejandro Barros escribió: Horst von Brand escribió: Alejandro Barros [EMAIL PROTECTED] dijo: Mensaje citado por Luis Eduardo Vivero Peña [EMAIL PROTECTED]: [...] Yo soy un mankekero hace varios años y la verdad es que su evolución no me gusta mucho, Detalles? Lo que no me gusta es que antes de la fusión estaba bastante claro el modelo de evolución, esta fusión genera entropía adicional y no veo un gran aporte de Conectiva a Mandrake, por lo que creo es más ruido que aporte real. Y eso en que ha afectado a la distro? [Pregunto porque en mi trabajo usamos Mandrake, y al menos el sysadmin esta bastante conforme con su evolucion: La instalacion es cada vez mas simple, mejor deteccion de HW raro, un package manager a lo apt (urpmi) aunque a veces se echen de menos algunas cosas de apt-cache (todos estos avances segun parece son compartidos todas las distros) y menos interferencia de los *drake cuando uno quiere hacer las cosas a mano (a excepcion de configuracion de CUPS). No nos ha tocado probar 10.2 aun] -- Leonardo Soto M [EMAIL PROTECTED]
mondrian
Hola, Sabes que nuevamente intente en mi fc3 y no resulta debido a un problema que me dice que no puede conectar al a bd... siguiendo algunos ejemplos tengo el mondrian.properties asi: mondrian.test.connectString=\ Provider=mondrian;\ Jdbc=jdbc:postgresql://localhost/foodmart;\ JdbcUser=mondrian;\ JdbcPassword=pitmondrian;\ Catalog=/WEB-INF/queries/FoodMart.xml;\ JdbcDrivers=org.postgresql.Driver;\ Role='California manager'; mondrian.foodmart.jdbcURL=jdbc:postgresql://localhost/foodmart mondrian.foodmart.jdbcUser=mondrian mondrian.foodmart.jdbcPassword=pitmondrian y en el build.properties mondrian.foodmart.jdbcURL=jdbc:postgresql://localhost/foodmart mondrian.foodmart.jdbcUser=mondrian mondrian.foodmart.jdbcPassword=pitmondrian mondrian.jdbcDrivers=org.postgresql.Drivers driver.classpath=/usr/share/java/pg74.215.jdbc3.jar y en ralidad no se q mas cambiar para probar el driver jdbc esta instalado el rpm y ademas en el classpath q mas podra ser??? tienes tu algo muy distinto en tu configuracion? Saludos, Arturo On 4/13/05, Marcos Altamirano A. [EMAIL PROTECTED] wrote: Hola, Lo tengo instalado en Mandrake 10 y sólo a través del LOG de tomcat fui solucionando los problemas. Ahora con MSAccess no lo probe... los primeros pasos fueron con MySQL y con el script q' trae el mondrian (un archivo .SQL) No olvides instalar los modulos JDBC para la base de datos correspondiente. El mié, 13-04-2005 a las 09:12 -0400, Arturo Mardones escribió: Hola, Lo tienes instalado en Linux? o en el inombrable? pq lo he tratado de instalar en FC3 y no consigo hacerlo funcionar, puse el war q trae pero el ejemplo viene por defecto para M$ Access!!... dsps trate de compilarlo siguiendo la documentacion de otro sitio y estoy estancando con error que aparece en el proceso de build donde habla de un error del signer que no es el mismo con las otras clases del paquete !?!?... como la documentacion no es muy buena tampoco avance mucho por ahi. Conoces algun sitio con ayuda? Saludos, Arturo On 4/12/05, Marcos Altamirano A. [EMAIL PROTECTED] wrote: Hola, he utilizado MONDIAN junto con JPIVOT y son excelentes. Mi configuración utilizada es: Apache Tomcat + Mondrian + Jpivot + PostgreSQL. Ejemplos en el sitio http://jpivot.sourceforge.net/temp-N1016C.html La tabla fact es de unos 800.000 registros y el confección del cubo se demora unos 2 minutos. El lun, 11-04-2005 a las 12:57 -0400, Arturo Mardones escribió: Hola, Quisiera saber si alguien ha logrado implementarlo y lo este usando... y q tenga el animo de compartir algun secretito de como hacerlo funcionar q a mi no me ha resultado muxo q digamos... Cualquier cosa al correo personal no mas!! Gracias desde ya! Saludos, Arturo. -- Atte, Marcos G. Altamirano A. User #243615 counter.li.org Concepción, Chile e-mail [EMAIL PROTECTED] Messenger [EMAIL PROTECTED] ICQ 116989636 -- Atte, Marcos G. Altamirano A. User #243615 counter.li.org Concepción, Chile e-mail [EMAIL PROTECTED] Messenger [EMAIL PROTECTED] ICQ 116989636
Cambio de Nombre de Mandrake a Mandriva
Alejandro Barros e.nable Leonardo Soto M escribió: [...] Lo que no me gusta es que antes de la fusión estaba bastante claro el modelo de evolución, esta fusión genera entropía adicional y no veo un gran aporte de Conectiva a Mandrake, por lo que creo es más ruido que aporte real. Y eso en que ha afectado a la distro? Hasta el momento no la ha afectado ya que esto es muy reciente, creo que lo vamos aver en algunas versiones más. [Pregunto porque en mi trabajo usamos Mandrake, y al menos el sysadmin esta bastante conforme con su evolucion: La instalacion es cada vez mas simple, mejor deteccion de HW raro, un package manager a lo apt (urpmi) aunque a veces se echen de menos algunas cosas de apt-cache (todos estos avances segun parece son compartidos todas las distros) y menos interferencia de los *drake cuando uno quiere hacer las cosas a mano (a excepcion de configuracion de CUPS). No nos ha tocado probar 10.2 aun] Mi planteamiento es hacia el futuro no del pasado, la pregunta del millón es: ¿cual será el camino de evolución de la distribución Mandrake se tomará?, la de Mandrake Soft, la de Conectiva, ambas, ninguna de las anteriores
pppoe y Modem ADSL Aeroscom netdsl 1000
Gracias German como hago eso que me indicas, incluso prove reseteando el modem, pero tampoco funciono, ademas alguien en esta ofcina configuro una base de datos MySQL y tampoco consiguio hacer la conexion con un PC corriendo Win, me dice que el modem no usa pppoe, que a el eso le dijo la gente de terra, pero yo hoy llame y me dicen que es pppoe, no se Si tienen PPPoE, me tinca que es el taman~o de la MTU. Intenta fijarla en 1492, no en los 1500 predeterminados. -- Germán Poó Caamaño http://www.ubiobio.cl/~gpoo/ __ Yahoo! Mail Mobile Take Yahoo! Mail with you! Check email on your mobile phone. http://mobile.yahoo.com/learn/mail From [EMAIL PROTECTED] Mon Apr 18 20:41:55 2005 From: [EMAIL PROTECTED] (Arturo Mardones) Date: Mon Apr 18 20:41:59 2005 Subject: postgres o java o mondrian?? Message-ID: [EMAIL PROTECTED] Hola, saben instalando mondrian tengo este error cuando hago un ant test [java] Caused by: org.postgresql.util.PSQLException: The user property is missing. It is mandatory. [java] at org.postgresql.jdbc1.AbstractJdbc1Connection.openConnection(AbstractJdbc1Connection.java:130) [java] at org.postgresql.Driver.connect(Driver.java:139) [java] at java.sql.DriverManager.getConnection(DriverManager.java:512) [java] at java.sql.DriverManager.getConnection(DriverManager.java:140) se repite 15 veces... alguien sabe a q se podra deber??? saludos, Arturo.
pppoe y Modem ADSL Aeroscom netdsl 1000
no entendi como armaste la conexion, pero yo al menos lo tengo asi: netdsl 1000 - cable cruzado hub 8 bocas genius - cable normal pc1, pc2, .., pc_n Tengo 2 tarros conectados, y con cada tarro marco la conexión y vualá, listo. Todo configurado con pppoeconf, en debian sid (aunque hago la instalacion desde wl netinstall de woody, por ende con woody tb levanto la conexion =). El protocolo es pppoe, los módulos que necesitas son [EMAIL PROTECTED]:~ lsmod |grep pp pppoe 14656 2 pppox 3912 1 pppoe ppp_generic25492 6 pppoe,pppox slhc7936 1 ppp_generic y obviamente el módulo de la tarjeta de red, que para el caso, no necesitas tener configurada en /etc/network/interfaces, aunque si deseas puedes darle una ip estática, porque si no me equivoco, hace conflictos al ponerle que descubra ip por dhcp. Por otro lado, el mismo pppoeconf te pregunta sobre si reasignar el valor del MTU a 1412, aunque tb lo puedes hacer mediante iptables, si no me equivoco deberia ser algo asi: iptables --insert INPUT 1 -p tcp --tcp-flags SYN,RST SYN -m tcpmss --mss 1400:1536 -j TCPMSS --clamp-mss-to-pmtu, auqnue no estoy seguro de esta regla. De todos modos, debería funcionar con lo que te digo del pppoeconf, asi que tal vez el problema sea la definicion de las tarjetas de red, tal vez no estan ni siquiera arriba, podrias ver si realmente hacen link el modem y la tarjeta de red. Eso sería Salu2 On 4/18/05, fernando villarroel [EMAIL PROTECTED] wrote: Gracias German como hago eso que me indicas, incluso prove reseteando el modem, pero tampoco funciono, ademas alguien en esta ofcina configuro una base de datos MySQL y tampoco consiguio hacer la conexion con un PC corriendo Win, me dice que el modem no usa pppoe, que a el eso le dijo la gente de terra, pero yo hoy llame y me dicen que es pppoe, no se Si tienen PPPoE, me tinca que es el taman~o de la MTU. Intenta fijarla en 1492, no en los 1500 predeterminados. -- Germán Poó Caamaño http://www.ubiobio.cl/~gpoo/ __ Yahoo! Mail Mobile Take Yahoo! Mail with you! Check email on your mobile phone. http://mobile.yahoo.com/learn/mail
Cambio de Nombre de Mandrake a Mandriva
El dom, 17-04-2005 a las 07:17, Horst von Brand escribió: hagonzalezv [EMAIL PROTECTED] dijo: Bueno a los Mandrakeros o los Mankekeros nos contaros los dias y bueno, producto de la fusion entre Conectiva y Mandrake, la adorada por unos y despreciada por otros distribucion llamada MandrakeLinux cambió de nombre, asi como se anuncio el dia 07/04/2005. El nuevo nombre se formalizo dando como resultado el nombre de MANDRIVA. [...] Bueno, en lo personal NO me gusto el resultado... suena a cualquier cosa y pierde encanto, en algunos sitios ya las bromas han comenzado, creo seriamente en cambiar de Distribucion asi no diran que soy un Mandriviano o Mandrivianita. Si tu razon para usar una distribucion particular es /tan/ superficial que un simple cambio de nombre te hace migrar, dara lo mismo cual elijas. De hecho no me da lo mismo y por eso estoy con linux aun cuando me cueste, ya que si fuera por solo nombre estaria por otro S.O. Pero ciertamente las cosas practicas, deben estar en armonia con la estetica, todo debe tener un equilibrio un programa u otro soft no es solo bueno por lo potente de sus utilidades sino tambien por lo empatico y vistoso, se que todo con hambre se come, pero un plato bien presentado es de mucho mejor agrado, y profe... no es para tanto :D Bueno espero que Mandriva este por el lado bueno de la fuerza y siga o mejore sus sendas quien sabe si hasta apt-get le instalan jejeje Saludos Hector A. Gonzalez V. Rey_black User Linux # 342582 counter.li.org Despues de la tormenta siempre sale el Sol :D
pppoe y Modem ADSL Aeroscom netdsl 1000
Estos modem tienen varias gracias entre ellas es que se puede abrir y cerrar puertos hacer nat permitir conecciones multired etc te sugiero que mires la siguiente paguina http://www.geocities.com/adslchile/ espero que tengas suerte y tengas el puerto de configuracion del modem abierto O O ---oOOo--U--oOOo- From [EMAIL PROTECTED] Mon Apr 18 23:01:17 2005 From: [EMAIL PROTECTED] (Arturo Mardones) Date: Mon Apr 18 23:01:19 2005 Subject: Adopcion de Linux In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] On 4/18/05, Marcos Ramirez A. [EMAIL PROTECTED] wrote: On Sun, 2005-04-17 at 02:45 -0400, Horst von Brand wrote: ariel mosso [EMAIL PROTECTED] dijo: En la Polica de Investigaciones de Chile se decidi finalmente implementar nuestro querido sistema operativo,y , las perspectivas no son solo a nivel de Servidores [...] lo malo es que OOo calc queda bastante corto frente a Excel, y no hay Access... OO 2.0 incluye BASE que es ... el equivalente a access. Sobre Calc, seria util saber en _que_ se queda corto y si esas funcionalidades son o no relevantes para el caso. Si se trata de correr los virus de macros, ciertamente no hay equivalente a Excel. sin considerar innumerables aplicaciones para Hasefroch que simplemente no tienen equivalente). Nuevamente para el caso lo relevante es si se usan esas aplicaciones o no, y/o que tan necesarias son para el usuario. -- Marcos Ramirez A. [EMAIL PROTECTED] Alguien ha podido correr el excel del AloJumbo en OO2 ?? yo intente y no pude... primero pq calc cuando ve q un archivo tiene macros comenta todo el codigo (he buscado donde desactivar esto y no di con ello)... despues de un astuto reemplazar la forrada de rem's, no consegui hacer funcionar ningun boton, ni nada... considero q es una hoja buena para hacer pruebas, lo q si... se ve muy bien y adopta muchisimas de las funcionalidades, pero lamentablemente en hojas simples como esta no funca nada bien... en gral no me ha resultado nada bien con las macros. En cuanto writer el tema de las carencias de fonts es un poco fome no mas... pero he encontrado reemplazos gratuitos para las M$. Ademas, encontre un detalle q no me simpaatizo mucho con la numeración de los parrafos y edicion de las tablas, pero sin duda esta muchisimo mejor el 2 q las anteriores y en realidad una version estable será muy buena alternativa. Pues al menos mis problemas han sido por caprixos de office pues todos los docuemntoes de Oo los veo igual de bien en office... Saludos, Arturo.
