Re: [LUGAr-gral] monitoreo de red - Otra vision
Acá está el texto completo de la resolución: http://infoleg.mecon.gov.ar/txtnorma/68794.htm (Ahí dice que es un anteproyecto del ley... ¿salió como ley? -- Para desuscribirte tenés que visitar la página https://listas.linux.org.ar/mailman/listinfo/lugar-gral/ /* Publica y encontra trabajo relacionado con softlibre en http://www.linux.org.ar/modules/jobs/ */ Si tenés algún inconveniente o consulta escribí a mailto:[EMAIL PROTECTED]
Re: [LUGAr-gral] monitoreo de red - Otra vision
--- Abejo [EMAIL PROTECTED] wrote: Supongamos que te dejan usar el msn para pasar presupuestos y un empleado esta todo el dia hablando boludeces con la novia hoy en día en la mayor parte de las empresas que conozco, se da simplemente el hecho de la confianza en los empleados. A cierto nivel, se le otorgan mayores prerrogativas por que el compromiso del empleado ( la idiosincracia de este ) es mayor para con la empresa, por lo que se asume que este hará las cosas correctamente por que tiene un buen criterio. Es responsable de su tiempo, a diferencia de un empleado de menor nivel que está solo por ganarce un salario, ( no es regla, he visto de todo ). Atentamente, David Alonso De La Vega Tapage __ Do You Yahoo!? Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around http://mail.yahoo.com -- Para desuscribirte tenés que visitar la página https://listas.linux.org.ar/mailman/listinfo/lugar-gral/ /* Publica y encontra trabajo relacionado con softlibre en http://www.linux.org.ar/modules/jobs/ */ Si tenés algún inconveniente o consulta escribí a mailto:[EMAIL PROTECTED]
Re: [LUGAr-gral] monitoreo de red - Otra vision
Muchachos, creo que hay que separar las aguas... Una cosa son cuentas de mail de la empresa y otras las personales. Las cuentas de mails personales son PERSONALES nadie debe leearlas. Pero las cuentas de la empresa son de la empresa, para hacer tareas de la empresa, no le veo nada malo que se moritoreen las cuentas de mail de las empresas, porque se supone que ahi solamente se cursa mensajeria de la empresa. En donde yo laburo todas las cuentas de mail de la empresa estan controladas y todos saben que es asi ya que se les aviso a cada empleado que las cuentas de mail de la empresa son para uso empresarial. Las cuentas de mail particulares (hotmail o lo que tengan) jamas se controlan ni se tocan ni nada, porque son particulares, es mas, estan bloqueados los accesos a hotmail y demases webmails. Por que esa mania de mezclar las cosas, si vos estas en la empresa es para laburar si la empresa pone a tu disposicion herramientas de trabajo (mails y demas yerbas) es para que lo uses para tu trabajo, y si estan controlando los mails es porque se supone que esas cuentas son para uso laboral y no para otros usos. Si al entrar a trabajar te dicen, esta cuenta de mail es para laburar, guarda que estan intervenidas y leen lo que escribis (o sea saben perfectamente que las cuentas no son privadas) no le veo nada de malo en eso. Distinto es que te intervengan cuentas de mail particulares sin avisarte, ahi la cosa cambia. Ariel, dispuesto a que me caguen a pedos por lo que puse :) -- Saludos Panflin NO al limite de adsl de TELECOM Firma YA el petitorio NACIONAL para que TELECOM no nos estafe con el limite del ADSL, la direccion es: http://peticionbandaancha.com/ www.reconquista.com.ar -- Para desuscribirte tenés que visitar la página https://listas.linux.org.ar/mailman/listinfo/lugar-gral/ /* Publica y encontra trabajo relacionado con softlibre en http://www.linux.org.ar/modules/jobs/ */ Si tenés algún inconveniente o consulta escribí a mailto:[EMAIL PROTECTED]
Re: [LUGAr-gral] monitoreo de red - Otra vision
El lun, 30-05-2005 a las 17:01, Ariel Nardelli escribió: Muchachos, creo que hay que separar las aguas... Una cosa son cuentas de mail de la empresa y otras las personales. Las cuentas de mails personales son PERSONALES nadie debe leearlas. Pero las cuentas de la empresa son de la empresa, para hacer tareas de la empresa, no le veo nada malo que se moritoreen las cuentas de mail de las empresas, porque se supone que ahi solamente se cursa mensajeria de la empresa. En donde yo laburo todas las cuentas de mail de la empresa estan controladas y todos saben que es asi ya que se les aviso a cada empleado que las cuentas de mail de la empresa son para uso empresarial. Las cuentas de mail particulares (hotmail o lo que tengan) jamas se controlan ni se tocan ni nada, porque son particulares, es mas, estan bloqueados los accesos a hotmail y demases webmails. Por que esa mania de mezclar las cosas, si vos estas en la empresa es para laburar si la empresa pone a tu disposicion herramientas de trabajo (mails y demas yerbas) es para que lo uses para tu trabajo, y si estan controlando los mails es porque se supone que esas cuentas son para uso laboral y no para otros usos. Si al entrar a trabajar te dicen, esta cuenta de mail es para laburar, guarda que estan intervenidas y leen lo que escribis (o sea saben perfectamente que las cuentas no son privadas) no le veo nada de malo en eso. No importa lo que te digan, la ley te ampara, y ya hay casos de personas que fueron echadas del laburo por recibir boludeces via mail, y les hicieron flor de buraco a la empresa por violacion de la privacidad. Si la empresa quiere monitorear tus mails, no puede darte una cuenta personal. En ese caso, que todas las cuentas sean grupales, y podes llegar a decir (desde el punto de vista de la empresa) que estas controlando a las areas de la empresa, pero no a los empleados. Al estar el email en la misma categoria legal que el correo tradicional, tiene la misma proteccion. Por mas que sea tu direccion laboral, si vos recibis una carta o una encomienda en tu trabajo, nadie puede abrirlo. Imaginate si una empleada recibe por correo los resultados de un analisis de embarazo... si rrhh abre el sobre antes que ella, podrian llegar a despedirla antes que ella avise (o se entere) que esta embarazada. No te parece que puede pasar lo mismo con un mail?? No importa quien te de la direccion ni que te hayan avisado que lo van a leer, no pueden obligarte a renunciar a tus derechos, y si mal no recuerdo, esto esto incluido en la constitucion (que me corrija alguien que sepa de leyes). -- Gabriel E. Patiño Magic Software Argentina s.a. email: [EMAIL PROTECTED] -- Para desuscribirte tenés que visitar la página https://listas.linux.org.ar/mailman/listinfo/lugar-gral/ /* Publica y encontra trabajo relacionado con softlibre en http://www.linux.org.ar/modules/jobs/ */ Si tenés algún inconveniente o consulta escribí a mailto:[EMAIL PROTECTED]
Re: [LUGAr-gral] monitoreo de red - Otra vision
El lun, 30-05-2005 a las 17:06, Gabriel E. Patio escribi: No importa quien te de la direccion ni que te hayan avisado que lo van a leer, no pueden obligarte a renunciar a tus derechos, y si mal no recuerdo, esto esto incluido en la constitucion (que me corrija alguien que sepa de leyes). Fe de erratas: Aparentemente esto no se trata en la constitucion, sino en el codigo penal. Esto que encontre es viejo, asi que me parece que ahora debe estar mucho mas avanzado: --- Previo entrar al anlisis de los hechos que dieran origen a stas actuaciones, cabe dejar sentado un concepto para definir la naturaleza del correo electrnico. Y siguiendo tal exegesis cabe destacarse que el avance de la tecnologa en este sentido pareciera haber dejado en la obsolescencia el bien jurdico que tutela el Captulo III, Ttulo V del Cdigo Penal, en especial a los artculos que se ocupan de la proteccin de los papeles privados y la correspondencia. Pero queda claro que el tan difundido e- mail en nuestros das es un medio idneo, certero y veloz para enviar y recibir todo tipo de mensajes, misivas, fotografas, archivos completos, etc.; es decir, ampla la gama de posibilidades que brindaba el correo tradicional al usuario que tenga acceso al nuevo sistema. Es ms, el correo electrnico posee caractersticas de proteccin de la privacidad ms acentuadas que la inveterada va postal a la que estbamos acostumbrados, ya que para su funcionamiento se requiere un prestador del servicio, el nombre del usuario y un cdigo de acceso que impide a terceros extraos la intromisin en los datos que a travs del mismo puedan emitirse o archivarse. Sentadas stas bases preliminares, nada se opone para definir al medio de comunicacin electrnico como un verdadero correo en versin actualizada. Y en tal directriz, cabe sealarse que la correspondencia y todo lo que por su conducto pueda ser transmitido o receptado, goza de la misma proteccin que quiso darle el legislador al incluir los arts. 153 al 155 en la poca de redaccin del cdigo de fondo, es decir, cuando an no existan estos avances tecnolgicos. As lo entendi la Sala VI de la Excma. Cmara Nacional de Apelaciones en lo Criminal y Correccional de la Capital Federal, al expedirse con fecha 4 de Marzo de 1999, en los autos Lanata, Jorge -La Ley 1999, Tomo C, pg. 458-. -- -- Gabriel E. Patio Magic Software Argentina s.a. email: [EMAIL PROTECTED] -- Para desuscribirte tenés que visitar la página https://listas.linux.org.ar/mailman/listinfo/lugar-gral/ /* Publica y encontra trabajo relacionado con softlibre en http://www.linux.org.ar/modules/jobs/ */ Si tenés algún inconveniente o consulta escribí a mailto:[EMAIL PROTECTED]
Re: [LUGAr-gral] monitoreo de red - Otra vision
Gabriel, en sí hay algo a tener en cuenta, si vos y tus compañeros estaban al tanto que los mail no les pertenecían y que podían se controlados, tu negativa tendrá validez o no. Igualmente si te fijás, actualmente las empresas implementan sistemas que evitan este tipo de mal entendidos y todo lo demás centralizan los mails en ERPs-CRMs, y vos usás un sistema web o un programa que manda la información por correo, pero al mismo tiempo lo almacena en una base de datos, siempre accesible, simepre consultable... lo que se llama una base de conocimiento. Ojo, te cuidás porque sabés que vas a ser escrachado. Si te fijás desde el punto de vista empresarial es una mejora ya que la información puede compartirse...¡¡ILUSO!! ya que en casi todos lo lugares en donde se hace este control, se hace por caracter restrictivo y de persecución y no por beneficio organizacional. -- Saludos, Ezequiel Gonzalez Rial y yo que me peleaba con mi jefe porque se queria quedarse con una copia de los mails cada vez que alguien renunciaba... En este caso, el orden de los factores, si altera el producto. No creo que nadie quiera renunciar porque te copien los mails :) -- Para desuscribirte tenés que visitar la página https://listas.linux.org.ar/mailman/listinfo/lugar-gral/ /* Publica y encontra trabajo relacionado con softlibre en http://www.linux.org.ar/modules/jobs/ */ Si tenés algún inconveniente o consulta escribí a mailto:[EMAIL PROTECTED]
Re: [LUGAr-gral] monitoreo de red - Otra vision
El Dia 30/05/05 17:06 Gabriel E. Patiño Escribiste el siguiente correo: Si la empresa quiere monitorear tus mails, no puede darte una cuenta personal. Es que ninguna empresa te da una cuenta personal, todas las cuentas que te brindan las empresas son con dominio de esa empresa y son validas mientras que trabajas en dicha empresa, y en la mayoria de los lugares solo te permiten usarlas dentro de la empresa, o sea que esa cuenta de correo pasa a ser una erramienta de trabajo de la empresa, lo mismo que la conexion a internet que tenes ahi adentro, vos no pagas por esa conexion, la que la mantiene es la empresa Pasando a otro ejemplo en los bancos los empleados pueden hablar por telefono pero todas las comunicasiones que se hacen son grabadas, esto se hace por un tema de seguridad interno. Si estas trabajando para una empresa tenes que saber que lo que hay ahi dentro pertenese a la empresa y no es tuyo por mas que lo puedas usar, y dicha empresa tiene derecho de ver en que usas sus recursos. Supongamos que te dejan usar el msn para pasar presupuestos y un empleado esta todo el dia hablando boludeces con la novia, pasandole fotos, mp3 etc, primero ocupa ancho de banda y segundo esta usando su tiempo en cosas que no tienen que ver con su labor -- Para desuscribirte tenés que visitar la página https://listas.linux.org.ar/mailman/listinfo/lugar-gral/ /* Publica y encontra trabajo relacionado con softlibre en http://www.linux.org.ar/modules/jobs/ */ Si tenés algún inconveniente o consulta escribí a mailto:[EMAIL PROTECTED]
Re: [LUGAr-gral] monitoreo de red - Otra vision
Exactamente Abejo, esa fue la idea de mi mensaje original. SEPARAR que las cosas que te da la empresa son para uso empresarial y para uso de la empresa, si vos usas mal esas cosas estas causandole un perjuicio (a veces hasta economico) a la empresa. Por eso dije, los correos particulares es una cosa, pero los correos que da la empresa son herramientas de trabajo y son para trabajar no para escribirle a la novia. Ariel Abejo wrote: El Dia 30/05/05 17:06 Gabriel E. Patiño Escribiste el siguiente correo: Si la empresa quiere monitorear tus mails, no puede darte una cuenta personal. Es que ninguna empresa te da una cuenta personal, todas las cuentas que te brindan las empresas son con dominio de esa empresa y son validas mientras que trabajas en dicha empresa, y en la mayoria de los lugares solo te permiten usarlas dentro de la empresa, o sea que esa cuenta de correo pasa a ser una erramienta de trabajo de la empresa, lo mismo que la conexion a internet que tenes ahi adentro, vos no pagas por esa conexion, la que la mantiene es la empresa Pasando a otro ejemplo en los bancos los empleados pueden hablar por telefono pero todas las comunicasiones que se hacen son grabadas, esto se hace por un tema de seguridad interno. Si estas trabajando para una empresa tenes que saber que lo que hay ahi dentro pertenese a la empresa y no es tuyo por mas que lo puedas usar, y dicha empresa tiene derecho de ver en que usas sus recursos. Supongamos que te dejan usar el msn para pasar presupuestos y un empleado esta todo el dia hablando boludeces con la novia, pasandole fotos, mp3 etc, primero ocupa ancho de banda y segundo esta usando su tiempo en cosas que no tienen que ver con su labor -- Saludos Panflin NO al limite de adsl de TELECOM Firma YA el petitorio NACIONAL para que TELECOM no nos estafe con el limite del ADSL, la direccion es: http://peticionbandaancha.com/ www.reconquista.com.ar -- Para desuscribirte tenés que visitar la página https://listas.linux.org.ar/mailman/listinfo/lugar-gral/ /* Publica y encontra trabajo relacionado con softlibre en http://www.linux.org.ar/modules/jobs/ */ Si tenés algún inconveniente o consulta escribí a mailto:[EMAIL PROTECTED]
