Re: [media-dakwah] JIL, CIA dan Imperialisme Barat [hidayatullah.com]
Wa'alaikum salam wr wb, Bisa jadi CIA memang banyak memanfaatkan laporan2 kerja TAF (The Asia Foundation) selama di Indonesia, tapi aku yakin 100% TAF tidak secara langsung melaporkan ke CIA. Selama ini TAF sering membuat laporan ke senat america. Nah, setelah dari senat aku gak tau kemana laporan itu akhirnya. Itu adalah pendapat teman anda yang bekerja di TAF. TAF membuat laporan ke senat AS. Jika senat saja dapat laporan, tentu CIA yang merupakan badan intelijen bisa mengetahui laporan tsb. Jika TAF di tuding membidani lahirnya JIL dan counter KHI (Kompilasi Hukum Islam), aku rasa tidak 100% benar..tetapi ini lebih seperti gayung bersambut. JIL punya agenda sendiri, dan orang2 di depag itu juga punya agenda sendiri dan kebetulan sekali itu sesuai dengan misi TAF dalam meliberalisasi islam (maybe). Jadi tanpa TAF pun JIL dan counter KHI, serta kelompok2 pro gender itu akan tetap ada, hanya saja memang tidak bisa dipungkiri bahwa mereka besar salah satunya karena donor dari TAF. Seperti teman anda sebut, gayung bersambut. TAF hanya akan mendanai LSM Islam yang pahamnya sesuai dgn misi TAF, yaitu Pluralisme, persamaan gender (merubah hukum waris), sekularisasi, dsb. Tidak mungkin TAF memberikan sumbangan pada ormas Islam yang ingin menegakkan syariat Islam. TAF tentu tahu bahwa tindak-tanduk JIL yang menganggap semua agama sama benarnya, Al Qur'an tidak asli lagi, atau membuat fiqih lintas agama di mana wanita muslim bebas menikah dgn non muslim bertentangan dengan ajaran Islam dan menyinggung ummat Islam. Jika TAF baik, TAF tentu segera menghentikan bantuannya dan menyumbangkan uangnya untuk ormas Islam yang lurus seperti DDII, Hidayatullah, MMI, dsb. Mengenai JIL memiliki jaringan radio 68H, aku rasa itu salah kaprah. Radio 68H itu dimiliki oleh PT.MLIN, dia satu grup dengan teater utan kayu, ISAI, tempo group. Kebetulan saja JIL berkantor disini dan mungkin memang JIL dulunya lahir dari orang2 yang banyak kumpul2 di utan kayu itu, tapi aku yakin 100% kalo radio 68H itu bukan milik JIL, karena aku pernah mengaudit radio 68H. Sebagian ulama menggolongkan beberapa media seperti Radio 68H, Tempo, dsb sebagai corong yang menyuarakan Islam Liberal. Mungkin tidak dimiliki secara resmi oleh JIL, tapi banyak orang JIL yang bekerja di situ dan menyuarakan suara Islam Liberal. Saat ini kriteria Muslim yang baik agak kabur. Ada yang rajin sholat dan puasa kita anggap Muslim yang baik meski dia mungkin menolak tegaknya syariat Islam atau menganggap semua agama sama benarnya. Wassalam --- Muhammad Moran Syahriz [EMAIL PROTECTED] wrote: Assalamualaikum, Berikut opini teman saya yang pernah bekerja di TAF. Saya sendiri percaya dengan kredibilitas teman saya sebagai seorang muslim. Sejauh apa yang teman saya dapat, seperti inilah pendapatnya... wallahu'alam --- Quote Tulisan dibawah ada benarnya, tapi juga gak semua benar...paling tidak berdasarkan pengamatanku selama disana. Bisa jadi CIA memang banyak memanfaatkan laporan2 kerja TAF (The Asia Foundation) selama di Indonesia, tapi aku yakin 100% TAF tidak secara langsung melaporkan ke CIA. Selama ini TAF sering membuat laporan ke senat america. Nah, setelah dari senat aku gak tau kemana laporan itu akhirnya. Jika TAF di tuding membidani lahirnya JIL dan counter KHI (Kompilasi Hukum Islam), aku rasa tidak 100% benar..tetapi ini lebih seperti gayung bersambut. JIL punya agenda sendiri, dan orang2 di depag itu juga punya agenda sendiri dan kebetulan sekali itu sesuai dengan misi TAF dalam meliberalisasi islam (maybe). Jadi tanpa TAF pun JIL dan counter KHI, serta kelompok2 pro gender itu akan tetap ada, hanya saja memang tidak bisa dipungkiri bahwa mereka besar salah satunya karena donor dari TAF. Rasanya program TAF juga tidak semuanya jelek, program tentang demokrasi dan JPPR aku rasa banyak manfaatnya/ banyak bagusnya, kan itu juga sesuai dengan kemauan pemerintah indonesia dalam hal ini panwaslu. Mengenai program TAF untuk penyebaran paham kapitalisme aku tidak yakin ya...karena aku sendiri tidak tau apa yang di maksud oleh tulisan paham kapitalisme disini. Setahuku taf memang banyak mendorong proses demokratisasi, seperti pendidikan demokrasi di pesantren, tapi rasanya islam juga mengenal demokrasi deh...jadi demokrasi jelas bukan kapitalisme. Ada juga program taf tentang reformasi hukum. Disini banyak bekerjasama dengan komnasham, DPR, komisi ombudsman, komisi hukum nasional, semuanya adalah komisi2 negara. Ada juga program tentang riset otonomi daerah, tentang potensi2 di setiap daerah2 dan permasalahannya. Jadi aku rasa mungkin memang ada agenda tersembunyi dibalik itu, itu kita yang tidak tau...tapi yang ada di permukaan sih banyak juga programmnya yang bagus2.. Mengenai JIL memiliki jaringan radio 68H, aku rasa itu salah kaprah. Radio 68H itu dimiliki oleh PT.MLIN, dia satu grup dengan teater utan kayu, ISAI, tempo group.
RE: [media-dakwah] JIL, CIA dan Imperialisme Barat [hidayatullah.com]
Assalamu'alaikum Pak Ahmadi Referensi yang Bapak sebutkan bisa dijual bebaskah? Jazakallah Khair Wassalamu'alaikum From: media-dakwah@yahoogroups.com on behalf of Ahmadi Agung Sent: Wed 8/10/2005 7:37 PM To: media-dakwah@yahoogroups.com Subject: RE: [media-dakwah] JIL, CIA dan Imperialisme Barat [hidayatullah.com] Setahu saya semua itu adalah SATU MATA RANTAI... CIA, JIL, Imperalisme Barat, bahkan saya yakin MOSSAD melalui agen-agen-nya juga nyemplung di situ, bisa langsung maupun tidak langsung Semua itu berjalan bekerja sesuai disiplin ilmu-nya masing-masing dng SATU TUJUAN atau The ONE GRAND DESIGN yaitu UNTUK MENGHANCURKAN Indonesia UMAT ISLAM INDONESIA Referensi saya berkata demikian adalah dari Buku YAHUDI MENGGENGGAM DUNIA ( Garaudi ), KIAT MUSLIHAT MOSSAD ( Vector Ovstrosky Exs. Gembong Mossad yg melarikan diri tapi akhirnya terbunuh oleh agen rahasia israel di kanada sekitar tahun 89 ), GERAKAN ZIONIS Dunia ( Saya Lupa yg nulis, yg pasti yg nulis orang Yahudi ) dsb Salam AL-Pacitan -Original Message- From: A Nizami [mailto:[EMAIL PROTECTED] Wa'alaikum salam wr wb, Bisa jadi CIA memang banyak memanfaatkan laporan2 kerja TAF (The Asia Foundation) selama di Indonesia, tapi aku yakin 100% TAF tidak secara langsung melaporkan ke CIA. Selama ini TAF sering membuat laporan ke senat america. Nah, setelah dari senat aku gak tau kemana laporan itu akhirnya. Itu adalah pendapat teman anda yang bekerja di TAF. TAF membuat laporan ke senat AS. Jika senat saja dapat laporan, tentu CIA yang merupakan badan intelijen bisa mengetahui laporan tsb. [Non-text portions of this message have been removed] Ajaklah teman dan saudara anda bergabung ke milis Media Dakwah. Kirim email ke: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links [Non-text portions of this message have been removed] Ajaklah teman dan saudara anda bergabung ke milis Media Dakwah. Kirim email ke: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/media-dakwah/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: Re: [media-dakwah] JIL, CIA dan Imperialisme Barat [hidayatullah.com]
Assalamualaikum, Salam kenal saudara2 muslimku semua... Just want to remember all: Diantara manusia ada yg mengatakan : kami beriman kepada Allah dan hari kemudian), padahal mereka itu sesungguhnya bukan orang2 yg beriman. (Al-Baqarah : 8) Mereka hendak menipu Allah dan orang2 yg beriman, padahal mereka hanya menipu dirinya sendiri sedang mereka tidak sadar. Dalam hati mereka ada penyakit, lalu Allah menambah penyakitnya, dan bagi mereka siksa yg pedih, disebabkan mereka berdusta.(Al-Baqarah9-10) Kabarkanlah kepada orang2 munafik, bahwa mereka akan mendapat siksaan yg pedih, (yaitu) orang2 yg mengambil orang2 kafir menjadi teman2 penolong denganmeninggalkan orang2 mukmin. Apakah mereka mencari kekuatan disisi orang2 kafit itu? Maka sesungguhnya semua kekuatan kepunyaan Allah. (An-Nisa : 138-139) Tidak perlu menggunakan kekerasan menghadapi orang2 yang munafik, ingatkanlah mereka untuk sama2 kembali kepada jalan yang benar; yakni jalan yang telah dicontohkan oleh Rasulullah SAW beserta para sahabatnya. Insya Allah kita termasuk didalamnya, Amin... Wassalam. Irg -Original Message- From: A Nizami [EMAIL PROTECTED] To: media-dakwah@yahoogroups.com Date: Wed, 10 Aug 2005 03:48:40 -0700 (PDT) Subject: Re: [media-dakwah] JIL, CIA dan Imperialisme Barat [hidayatullah.com] Wa'alaikum salam wr wb, Bisa jadi CIA memang banyak memanfaatkan laporan2 kerja TAF (The Asia Foundation) selama di Indonesia, tapi aku yakin 100% TAF tidak secara langsung melaporkan ke CIA. Selama ini TAF sering membuat laporan ke senat america. Nah, setelah dari senat aku gak tau kemana laporan itu akhirnya. Itu adalah pendapat teman anda yang bekerja di TAF. TAF membuat laporan ke senat AS. Jika senat saja dapat laporan, tentu CIA yang merupakan badan intelijen bisa mengetahui laporan tsb. Jika TAF di tuding membidani lahirnya JIL dan counter KHI (Kompilasi Hukum Islam), aku rasa tidak 100% benar..tetapi ini lebih seperti gayung bersambut. JIL punya agenda sendiri, dan orang2 di depag itu juga punya agenda sendiri dan kebetulan sekali itu sesuai dengan misi TAF dalam meliberalisasi islam (maybe). Jadi tanpa TAF pun JIL dan counter KHI, serta kelompok2 pro gender itu akan tetap ada, hanya saja memang tidak bisa dipungkiri bahwa mereka besar salah satunya karena donor dari TAF. Seperti teman anda sebut, gayung bersambut. TAF hanya akan mendanai LSM Islam yang pahamnya sesuai dgn misi TAF, yaitu Pluralisme, persamaan gender (merubah hukum waris), sekularisasi, dsb. Tidak mungkin TAF memberikan sumbangan pada ormas Islam yang ingin menegakkan syariat Islam. TAF tentu tahu bahwa tindak-tanduk JIL yang menganggap semua agama sama benarnya, Al Qur'an tidak asli lagi, atau membuat fiqih lintas agama di mana wanita muslim bebas menikah dgn non muslim bertentangan dengan ajaran Islam dan menyinggung ummat Islam. Jika TAF baik, TAF tentu segera menghentikan bantuannya dan menyumbangkan uangnya untuk ormas Islam yang lurus seperti DDII, Hidayatullah, MMI, dsb. Mengenai JIL memiliki jaringan radio 68H, aku rasa itu salah kaprah. Radio 68H itu dimiliki oleh PT.MLIN, dia satu grup dengan teater utan kayu, ISAI, tempo group. Kebetulan saja JIL berkantor disini dan mungkin memang JIL dulunya lahir dari orang2 yang banyak kumpul2 di utan kayu itu, tapi aku yakin 100% kalo radio 68H itu bukan milik JIL, karena aku pernah mengaudit radio 68H. Sebagian ulama menggolongkan beberapa media seperti Radio 68H, Tempo, dsb sebagai corong yang menyuarakan Islam Liberal. Mungkin tidak dimiliki secara resmi oleh JIL, tapi banyak orang JIL yang bekerja di situ dan menyuarakan suara Islam Liberal. Saat ini kriteria Muslim yang baik agak kabur. Ada yang rajin sholat dan puasa kita anggap Muslim yang baik meski dia mungkin menolak tegaknya syariat Islam atau menganggap semua agama sama benarnya. Wassalam --- Muhammad Moran Syahriz [EMAIL PROTECTED] wrote: Assalamualaikum, Berikut opini teman saya yang pernah bekerja di TAF. Saya sendiri percaya dengan kredibilitas teman saya sebagai seorang muslim. Sejauh apa yang teman saya dapat, seperti inilah pendapatnya... wallahu'alam --- Quote Tulisan dibawah ada benarnya, tapi juga gak semua benar...paling tidak berdasarkan pengamatanku selama disana. Bisa jadi CIA memang banyak memanfaatkan laporan2 kerja TAF (The Asia Foundation) selama di Indonesia, tapi aku yakin 100% TAF tidak secara langsung melaporkan ke CIA. Selama ini TAF sering membuat laporan ke senat america. Nah, setelah dari senat aku gak tau kemana laporan itu akhirnya. Jika TAF di tuding membidani lahirnya JIL dan counter KHI (Kompilasi Hukum Islam), aku rasa tidak 100% benar..tetapi ini lebih seperti gayung bersambut. JIL punya agenda sendiri, dan orang2 di depag itu juga punya agenda sendiri dan kebetulan sekali itu sesuai dengan misi TAF dalam meliberalisasi islam (maybe). Jadi tanpa TAF pun JIL dan counter KHI, serta kelompok2 pro gender
Re: [media-dakwah] JIL, CIA dan Imperialisme Barat [hidayatullah.com]
Assalamu'alaikum wr wb, Itulah yang dinamakan psy-war / propaganda. Dengan propaganda, kita bisa membuat lawan mengikuti kemauan kita tanpa harus membuang peluru. Misalkan ada satu negara dengan penduduk 100 juta jiwa. Dengan perang biasa, belum tentu dapat ditaklukan. Tapi dengan berbagai propaganda, baik dengan mendanai LSM yang ada atau pun masuk ke media massa negara tsb, bisa jadi sebagian besar penduduk negara tsb jadi termakan propaganda negara yang melakukan psy-war/propaganda. Hingga bisa dijadikan kawan atau jajahan (paling tidak secara politik/ekonomi). Selain mendanai berbagai LSM, AS lewat Voice of America (VOA) juga sudah masuk ke berbagai media seperti Metro TV, Sonora, serta media massa lainnya. Itu yang kelihatan. Yang secara halus dan sulit dilihat tentu lebih banyak lagi. Wassalam --- Erwin Kurnia [EMAIL PROTECTED] wrote: *JIL, CIA dan Imperialisme Barat *[hidayatullah.com] */Dari segi ide besarnya, JIL lebih mirip kepanjangan imperalisme Barat atas dunia Islam yang dicarikan bentuk pembenarannya dari khazanah Islam. Dasi segi politis, ada benang merah dengan CIA. Benarkah?/* Oleh: Thoriq* *) Penulis adalah mahasiswa Syari'ah Islamiyah Universitas Al Azhar Cairo Mesir Setelah sekian taun JIL (Jaringan Islam Liberal) mendeklarasikan keberadaanya --didirikan sekitar Maret 2001kini, mulai nampak tanda-tanda keberhasilannya. Setidaknya, fenomena-fenomena baru yang sangat gamblang --yang semula nampak dengan malu-malukini sudah banyak dirasakan. Salah satu impact penting yang timbul dari lahirnya gudang pemikiran itu adalah lahirnya atmosfir konyol yang oleh kebanyakan pengikutnya disebut dengan istilah kekritisan berfikir. Atmosfir baru sebagian kaum terpelajar muslim, kini, seakan-akan ada perubahan mendadak. Terutama cara mereka berfikir, berargumen. Tiba-tiba mereka terlihat begitu semangat mengkritisi Al-Quran, menolak beberapa nash hadits-hadish shahih, serta menuduh para ulama sebagai kelompok konserfatif. Anak-anak muslim terpelajar itu juga terlihat sangat antusias berbicara, berdiskusi, mengadakan seminar, workshop, lokakarya untuk membahas tema-tema demokrasi, kebebasan berekspresi, skularisasi, pluralisme, dan kesetaraan gender. Mereka bahkan teramat sibuk bergelut dengan referensi-referensi liberal. Bacaan-bacaan wajib mereka, kini Tahrirul Marah milik Qasim Amin, The Spirit of Islam-nya Amir Ali, serta Al Islam wa Ushul Al Hukmi yang sesungguhnya hanya jiplakan dari tulisan orientalis Inggris Thomas W. Arnold. Nama-nama semisal, Sayid Ahmad Khand, Arkeun, Ali Abdul Razik, Charles Kuzman, Fatimah Marnissi, Nasir Hamid Abu Zaid dan Fadzlurrahman seolah-olah kitab suci baru yang kini melekat di otak mereka. Di saat yang sama, mereka mulai tampak malas menelaah Al-Quran, bahkan boleh jadi mules (muak, red) jika mendengar dalil-dalil dari hadits. Yang jelas, mereka begitu percaya diri dengan identitas itu, dan begitu bangga disebut liberal. Sebuah pertanyaan penting yang kerap ada dalam kepala orang adalah; Apakah program-program JIL perpanjangan imperialisme barat? Apakah identitas Islam hanya kedok untuk meloloskan ideologi kapitalis?. Sudah barangtentu akan banyak dalih yang mereka kemukakan. Perpanjangan Imperialis Kalau boleh jujur, sebenarnya, ide-ide besar JIL dapat dipahami dalam kerangka kepanjangan imperalisme Barat atas Dunia Islam, yang pada gilirannya, dicari-cari bemtuk pembenarannya dari khazanah Islam. Kalau kita mengamati dengan seksama tentang agenda-agenda JIL, maka kita akan menemukan korelasi antara imperialisme barat dan agenda JIL. Luthfi Asy-Syaukanie, salah satu motor JIL pernah menyebut dengan jujur empat agenda utama lahirnya Islam Liberal. Pertama, agenda politik, Kedua, agenda toleransi agama, Ketiga, agenda emansipasi wanita, dan Keempat, agenda kebebasan berekpresi. Dalam agenda politik, misalnya, kaum muslimin diarahkan oleh JIL untuk mempercayai sekularisme, dan menolak sistem pemerintahan Islam (Khilafah). Dalam agenda plurarisme, kelompok ini menyeru bahwa semua agama adalah benar, tidak boleh ada truth claim. Agenda emansipasi wanita, seperti menyamaratakan secara absolut peran atau hak pria dan wanita tanpa kecuali, dan agenda kebebasan berekspresi, seperti hak untuk tidak beragama, tak jauh bedanya dengan agenda politik di atas. Semua ide-ide ini pada ujung-ujungnya, pada muaranya, kembali kepada ideologi dan kepentingan imperialis. Karena itu, sulit sekali-untuk untuk tidak mengatakan --minimal mustahil-- mencari akar pemikiran-pemikiran tersebut dari Islam itu sendiri secara murni, kecuali setelah melalui pemerkosaan teks-teks Al-Quran dan As-Sunnah. Misalnya teologi pluralisme yang menganggap semua agama benar, sebenarnya berasal dari hasil Konsili Vatikan II 1963-1965) yang merevisi prinsip extra ecclesium nulla salus (di
Re: [media-dakwah] JIL, CIA dan Imperialisme Barat [hidayatullah.com]
Assalamualaikum, Berikut opini teman saya yang pernah bekerja di TAF. Saya sendiri percaya dengan kredibilitas teman saya sebagai seorang muslim. Sejauh apa yang teman saya dapat, seperti inilah pendapatnya... wallahu'alam --- Quote Tulisan dibawah ada benarnya, tapi juga gak semua benar...paling tidak berdasarkan pengamatanku selama disana. Bisa jadi CIA memang banyak memanfaatkan laporan2 kerja TAF (The Asia Foundation) selama di Indonesia, tapi aku yakin 100% TAF tidak secara langsung melaporkan ke CIA. Selama ini TAF sering membuat laporan ke senat america. Nah, setelah dari senat aku gak tau kemana laporan itu akhirnya. Jika TAF di tuding membidani lahirnya JIL dan counter KHI (Kompilasi Hukum Islam), aku rasa tidak 100% benar..tetapi ini lebih seperti gayung bersambut. JIL punya agenda sendiri, dan orang2 di depag itu juga punya agenda sendiri dan kebetulan sekali itu sesuai dengan misi TAF dalam meliberalisasi islam (maybe). Jadi tanpa TAF pun JIL dan counter KHI, serta kelompok2 pro gender itu akan tetap ada, hanya saja memang tidak bisa dipungkiri bahwa mereka besar salah satunya karena donor dari TAF. Rasanya program TAF juga tidak semuanya jelek, program tentang demokrasi dan JPPR aku rasa banyak manfaatnya/ banyak bagusnya, kan itu juga sesuai dengan kemauan pemerintah indonesia dalam hal ini panwaslu. Mengenai program TAF untuk penyebaran paham kapitalisme aku tidak yakin ya...karena aku sendiri tidak tau apa yang di maksud oleh tulisan paham kapitalisme disini. Setahuku taf memang banyak mendorong proses demokratisasi, seperti pendidikan demokrasi di pesantren, tapi rasanya islam juga mengenal demokrasi deh...jadi demokrasi jelas bukan kapitalisme. Ada juga program taf tentang reformasi hukum. Disini banyak bekerjasama dengan komnasham, DPR, komisi ombudsman, komisi hukum nasional, semuanya adalah komisi2 negara. Ada juga program tentang riset otonomi daerah, tentang potensi2 di setiap daerah2 dan permasalahannya. Jadi aku rasa mungkin memang ada agenda tersembunyi dibalik itu, itu kita yang tidak tau...tapi yang ada di permukaan sih banyak juga programmnya yang bagus2.. Mengenai JIL memiliki jaringan radio 68H, aku rasa itu salah kaprah. Radio 68H itu dimiliki oleh PT.MLIN, dia satu grup dengan teater utan kayu, ISAI, tempo group. Kebetulan saja JIL berkantor disini dan mungkin memang JIL dulunya lahir dari orang2 yang banyak kumpul2 di utan kayu itu, tapi aku yakin 100% kalo radio 68H itu bukan milik JIL, karena aku pernah mengaudit radio 68H. Mengenai iklan di tv tentang islam warna-warni...ini memang di danai oleh TAF. Aku sendiri berpendapat iklan itu bagus..yaitu mengajak rekonsiliasi di ambon, agar tidak terjadi perang...hanya pilihan kata2nya warna-warni yang mungkin tidak tepat. Tapi sebenarnya iklan itu tidak mengiklankan JIL atau ajaran liberal...tema yang di ambil juga bagus yaitu khitanan massal. Tentang program book for asia atau bagi2 buku untuk asia oleh taf, aku rasa ini program yang pallngg bagus. Karena buku2 yang di bagikan banyak sekali...setahuku kebanyakan adalah buku2 tentang ekonomi/ hukum/ dan buku2 anak2...tidak ada tentang buku2 agama atau kapitalis. Banyak universitas2 yang minta buku ini. Tapi sekarang program ini sudah jauh berkurang...mungkin karena terlalu sibuk ngurusin program politik ya Sayang sekali -end of quote- Wassalam A Nizami [EMAIL PROTECTED] omTo Sent by: media-dakwah@yahoogroups.com [EMAIL PROTECTED] cc ogroups.com Subject Re: [media-dakwah] JIL, CIA dan 08/08/2005 05:33 Imperialisme Barat PM[hidayatullah.com] Please respond to [EMAIL PROTECTED] ogroups.com Assalamu'alaikum wr wb, Itulah yang dinamakan psy-war / propaganda. Dengan propaganda, kita bisa membuat lawan mengikuti kemauan kita tanpa harus membuang peluru. Misalkan ada satu negara dengan penduduk 100 juta jiwa. Dengan perang biasa, belum tentu
