Re: [obm-l] Matriz Inversa

2002-11-24 Por tôpico Daniel

- Original Message -
From: Augusto César Morgado [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Saturday, November 23, 2002 10:13 PM
Subject: Re: [obm-l] Matriz Inversa


 Daniel,
 em principio voce deve verificar as duas coisas pois, por definiçao, X
 eh a inversa de A significa
 AX = XA = I .
 Mas , vale o teorema: Se A eh quadrada e AX = I, entao XA=I
 Logo, por causa desse teorema, basta verificar uma so das duas coisas.
 A prova do teorema eh simples.
 Se AX=I, det(AX) = detI,   detA . detX = 1,  detA diferente de
 zero,A eh invertivel.
*
Prof Morgado,
Na linha acima não é preciso saber que det X é diferente de zero?
Pois como havia dito não se sabe nada sobre a matriz X, apenas que ela é
quadrada de mesma ordem que A. Minha pergunta é: dado o produto de matrizes
quadradas de mesma ordem AX = I, sabendo que det A é diferente de zero, e
não sabendo nada sobre o det X, X é necessáriamente a inversa de A?
Obrigado pela Antenção, desculpe pela instistência
Daniel O. Costa

=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
O administrador desta lista é [EMAIL PROTECTED]
=



[obm-l] dificuldade-ajuda

2002-11-24 Por tôpico Lltmdrtm
Sabendo que para todo x pertencente aos reais tem-se P(x) = P(-x-1). Determine
um polinômio f(x) tal que P(f(x)) = P(f(-x)).


Re: [obm-l] Matriz Inversa

2002-11-24 Por tôpico Augusto César Morgado



Daniel, ha um teorema (chamado de teorema de Binet-Cauchy) que diz que det(AB)
= detA*detB (A e B quadradas de mesmo tamanho, eh claro).
A sua hipotese AX = I implica det(AX) = detI , 
detA* detX =1
e, portanto, detA e detX sao ambos diferentes de zero.
Em suma, a sua hipotese AX=I com A e X quadradas fe mesma ordem assegura
que as duas tem determinantes diferentes de zero e, portanto, que A e X sao
invertiveis.
Dai, AX =I , 
(A^-1)AX = (A^-1)I
IX=(A^-1)
X = A^-1
A resposta a sua pergunta eh SIM. ( e nao precisa nem saber que detA eh diferente
de zero, isso eh consequencia de AX=I e A quadrada.
Morgado
Daniel wrote:

  - Original Message -From: Augusto Csar Morgado [EMAIL PROTECTED]To: [EMAIL PROTECTED]Sent: Saturday, November 23, 2002 10:13 PMSubject: Re: [obm-l] Matriz Inversa
  
Daniel,em principio voce deve verificar as duas coisas pois, por definiao, Xeh a inversa de A significaAX = XA = I .Mas , vale o teorema: Se A eh quadrada e AX = I, entao XA=ILogo, por causa desse teorema, basta verificar uma so das duas coisas.A prova do teorema eh simples.Se AX=I, det(AX) = detI,   detA . detX = 1,  detA diferente dezero,A eh invertivel.

*Prof Morgado,Na linha acima no  preciso saber que det X  diferente de zero?Pois como havia dito no se sabe nada sobre a matriz X, apenas que ela quadrada de mesma ordem que A. Minha pergunta : dado o produto de matrizesquadradas de mesma ordem AX = I, sabendo que det A  diferente de zero, eno sabendo nada sobre o det X, X  necessriamente a inversa de A?Obrigado pela Anteno, desculpe pela instistnciaDaniel O. Costa=Instrues para entrar na lista, sair da lista e usar a lista emhttp://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.htmlO administrador desta lista  [EMAIL PROTECTED]=






Re: [obm-l] dificuldade

2002-11-24 Por tôpico Augusto César Morgado



Um polinomio eh f(x) = x^2. Nao tah faltando nada no enunciado?

[EMAIL PROTECTED] wrote:

Sabendo que para todo x pertencente aos reais tem-se P(x) = P(-x-1). Determine
 um polinmio f(x) tal que P(f(x)) = P(f(-x)).
  
  
  


[obm-l] ajuda

2002-11-24 Por tôpico Daniel Pini



alguem sabe um site aonde eu poderia encontrar 
questões de matematica das ótimas competições americanas: AHSME e 
AIME?


Re: [obm-l] Matriz Inversa

2002-11-24 Por tôpico Domingos Jr.
 Carissimos, voces estao supondo muito mais coisas do que o Daniel: o
 Daniel supunha apenas A quadrada e com inversa a direita. Laurito estah
 supondo que A tem inversa a direita e tem inversa a esquerda. Domingos,
 que A eh invertivel.
 Morgado

Prof., se o enunciado nos diz que existe X tal que A.X = I ele está
afirmando implicitamente que A possui inversa, não?

=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
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[obm-l] IME 96

2002-11-24 Por tôpico Wander Junior



É dado um tabuleiro quadrado4x4. Deseja-se 
atingir o quadrado inferior direito a partir do quadrado superior esquerdo. Os 
movimentos permitidos são representados pelas setas:


De quantas maneiras isto é possível 
?


Re: [obm-l] Matriz Inversa

2002-11-24 Por tôpico Daniel



  
   Muito Obrigado Prof 
Morgado, a dúvida ficou esclarecida
  
  

Daniel O. Costa

  - Original Message - 
  From: 
  Augusto 
  César Morgado 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  Sent: Sunday, November 24, 2002 11:50 
  AM
  Subject: Re: [obm-l] Matriz Inversa
  Daniel, ha um teorema (chamado de teorema de Binet-Cauchy) que 
  diz que det(AB) = detA*detB (A e B quadradas de mesmo tamanho, eh claro).A 
  sua hipotese AX = I implica det(AX) = detI , detA* detX =1e, portanto, 
  detA e detX sao ambos diferentes de zero.Em suma, a sua hipotese AX=I com 
  A e X quadradas fe mesma ordem assegura que as duas tem determinantes 
  diferentes de zero e, portanto, que A e X sao invertiveis.Dai, AX =I , 
  (A^-1)AX = (A^-1)IIX=(A^-1)X = A^-1A resposta a sua pergunta 
  eh SIM. ( e nao precisa nem saber que detA eh diferente de zero, isso eh 
  consequencia de AX=I e A quadrada.MorgadoDaniel wrote:
  - Original Message -From: Augusto César Morgado [EMAIL PROTECTED]To: [EMAIL PROTECTED]Sent: Saturday, November 23, 2002 10:13 PMSubject: Re: [obm-l] Matriz Inversa
Daniel,em principio voce deve verificar as duas coisas pois, por definiçao, Xeh a inversa de A significaAX = XA = I .Mas , vale o teorema: Se A eh quadrada e AX = I, entao XA=ILogo, por causa desse teorema, basta verificar uma so das duas coisas.A prova do teorema eh simples.Se AX=I, det(AX) = detI,   detA . detX = 1,  detA diferente dezero,A eh invertivel.*Prof Morgado,Na linha acima não é preciso saber que det X é diferente de zero?Pois como havia dito não se sabe nada sobre a matriz X, apenas que ela équadrada de mesma ordem que A. Minha pergunta é: dado o produto de matrizesquadradas de mesma ordem AX = I, sabendo que det A é diferente de zero, enão sabendo nada sobre o det X, X é necessáriamente a inversa de A?Obrigado pela Antenção, desculpe pela instistênciaDaniel O. Costa=Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista emhttp://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.htmlO administrador desta lista é [EMAIL PROTECTED]=


[obm-l]

2002-11-24 Por tôpico Eric Campos Bastos Guedes

Sabendo que para todo x pertencente aos reais tem-se P(x) = P(-x-1).
Determine
um polinômio f(x) tal que P(f(x)) = P(f(-x)).
--
Como P(x) = P(-x-1) entao P(f(x)) = P(-f(x)-1)
donde uma solucao eh encontrada fazendo
f(x) = -f(x) - 1 e f(x) = -1/2 para todo x.

Por outro lado, como P(x) = P(-x-1) eh facil
ver que P(a) = P(b) sempre que a+b = -1.
Portanto, para que P(f(x)) = P(f(-x)) eh
suficiente que f(x) + f(-x) = -1 para todo x.
Os polinomios que satisfazem essa condicao
sao os que tem termo independente igual a
-1/2 e cujos coeficientes de x^(2n) sao todos nulos.
Um exemplo desse tipo de polinomio eh

f(x) = 2x^3 - 3x -1/2

Note que f(-x) = -2x^3 + 3x -1/2 e que

f(x) + f(-x) = -1

Eric.

=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
O administrador desta lista é [EMAIL PROTECTED]
=



Re: [obm-l] dificuldade

2002-11-24 Por tôpico Eric Campos Bastos Guedes




  
  Sabendo que para todo x 
  pertencente aos reais tem-se P(x) = P(-x-1). Determineum polinômio f(x) 
  tal que P(f(x)) = P(f(-x)). 
  --
  Como P(x) = P(-x-1) entao P(f(x)) = 
  P(-f(x)-1)donde uma solucao eh encontrada fazendo
  f(x) = -f(x) - 1 e f(x) = -1/2 para todo 
  x.
  
  Por outro lado, como P(x) = P(-x-1) eh 
  facil
  ver que P(a) = P(b) sempre que a+b = 
  -1.
  Portanto, para que P(f(x)) = P(f(-x)) 
  eh
  suficiente que f(x) + f(-x) = -1 para todo 
  x.
  Os polinomios que satisfazem essa 
  condicao
  sao os que tem termo independente igual 
  a
  -1/2 e cujos coeficientes de x^(2n) sao todos 
  nulos.
  Um exemplo desse tipo de polinomio 
eh
  
  f(x) = 2x^3 - 3x -1/2
  
  Note que f(-x) = -2x^3 + 3x -1/2 e 
  que
  
  f(x) + f(-x) = -1
  
  Eric.


Re: [obm-l] IME 96

2002-11-24 Por tôpico Carlos Victor

Olá Wander ,
Esta questão fez parte do banco de
questões da quinta Olimpíada Brasileira . A
idéia é a seguinte :
indique os movimentos horizontais por H ,
os verticais por V e em diagonais
por D . Para D=0 , temos : 6! /3!3! = 20(VVHHVH)
; para D=1 : 5! /2!2!1! =30 ; para D=2 : 4! /2!1!1! = 12 e
para D=3 : somente uma solução ; logo 63
possibilidades , ok ? . Esta foi a solução dada
pela banca .
[]´s Carlos Victor


At 13:08 24/11/2002 -0300, Wander Junior wrote:
É dado um
tabuleiro quadrado 4x4. Deseja-se atingir o quadrado inferior direito a
partir do quadrado superior esquerdo. Os movimentos permitidos são
representados pelas setas:


De quantas maneiras isto é possível
?



Re: [obm-l] IME 96

2002-11-24 Por tôpico Eduardo Casagrande Stabel



Olá,

essa questão também caiu na Olimpíada Gaúcha de 
Matemática. Eu pensei na mesma solução da banca. Mas uma das alunas que fez a 
prova deu uma solução mais simples, e que eu achei até mais apropriada ao 
tamanho do tabuleiro. Ela começou escrevendo um 1 no canto superior esquerdo. 
Para cada quadrado seguinte ela preenchia ele com a soma dos números escritos 
nos quadrados da esq. da dir. e da diagonal superior esq. Assim ela foi 
preenchendo o tabuleiro e o número final obtido no inferior direito foi a 
quantidade de maneiras de se chegar até ele.

Interessante, né?

Duda.

  - Original Message - 
  From: 
  Carlos 
  Victor 
  To: [EMAIL PROTECTED] ; OBL 
  Sent: Sunday, November 24, 2002 7:48 
  PM
  Subject: Re: [obm-l] IME 96
  Olá Wander ,Esta questão fez 
  parte do banco de questões da quinta 
  Olimpíada Brasileira . A idéia é a seguinte 
  :indique os movimentos horizontais por H 
  , os verticais por V e em diagonais 
  por D . Para D=0 , temos : 6! /3!3! = 20(VVHHVH) ; 
  para D=1 : 5! /2!2!1! =30 ; para D=2 : 4! /2!1!1! = 12 e 
  para D=3 : somente uma solução ; logo 63 
  possibilidades , ok ? . Esta foi a solução dada pela 
  banca .[]´s Carlos VictorAt 13:08 
  24/11/2002 -0300, Wander Junior wrote:
  É dado um 
tabuleiro quadrado 4x4. Deseja-se atingir o quadrado inferior direito a 
partir do quadrado superior esquerdo. Os movimentos permitidos são 
representados pelas setas:De quantas maneiras isto é possível 
?


Re: [obm-l] Matriz Inversa

2002-11-24 Por tôpico Augusto César Morgado



AX=I significa explicitamente que A tem inversa a direita.
AX=I nao significa, nem implicitamente que A eh invertivel. Por exemplo,
considere A 1x2 com elementos 1 e 2 e considere X 2x1 com elementos 3 e
-1. AX=I e A nao eh invertivel, isto eh, nao existe Y tal que YA=I.
Agora, conforme provei em outra mensagem, A quadrada e AX=I implica XA=I
e, portanto, X eh a inversa de A. 
Ha que provar as coisas, nao?
Domingos Jr. wrote:

   Carissimos, voces estao supondo muito mais coisas do que o Daniel: o
  
Daniel supunha apenas A quadrada e com inversa a direita. Laurito estahsupondo que A tem inversa a direita e tem inversa a esquerda. Domingos,que A eh invertivel.Morgado

Prof., se o enunciado nos diz que existe X tal que A.X = I ele estafirmando implicitamente que A possui inversa, no?=Instrues para entrar na lista, sair da lista e usar a lista emhttp://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.htmlO administrador desta lista  [EMAIL PROTECTED]=






Re: [obm-l] IME 96

2002-11-24 Por tôpico Vinicius José Fortuna



Essa é mais ou menos a idéia do queé 
conhecido em computação como "Programação Dinâmica"
Muito interessante mesmo.

Até mais

Vinicius Fortuna

  - Original Message - 
  From: 
  Eduardo 
  Casagrande Stabel 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  Sent: Sunday, November 24, 2002 9:59 
  PM
  Subject: Re: [obm-l] IME 96
  
  Olá,
  
  essa questão também caiu na Olimpíada Gaúcha de 
  Matemática. Eu pensei na mesma solução da banca. Mas uma das alunas que fez a 
  prova deu uma solução mais simples, e que eu achei até mais apropriada ao 
  tamanho do tabuleiro. Ela começou escrevendo um 1 no canto superior esquerdo. 
  Para cada quadrado seguinte ela preenchia ele com a soma dos números escritos 
  nos quadrados da esq. da dir. e da diagonal superior esq. Assim ela foi 
  preenchendo o tabuleiro e o número final obtido no inferior direito foi a 
  quantidade de maneiras de se chegar até ele.
  
  Interessante, né?
  
  Duda.