[obm-l] RE: [obm-l] Probleminha de função

2003-09-07 Por tôpico Artur Costa Steiner








Como o triangulo eh isosceles, o ponto medio da base do retangulo
inscrito coincide com o ponto medio da base do triangulo. Eh facil ver que o
lado do retangulo paralelo aa base, ao intersectar os lados iguais do
triangulo, define um outro triangulo semelhante ao primeiro. Sendo b e h a base
e a altura do retangulo e B e H a base e a altura do triangulo, temos, em
virtude da semelhanca entre os dois triangulos citados, que (H-h)/H = b/B e,
portanto, h= H(1-b/B). A área do retangulo eh S = bh = H(b – b^2/B), para
0<=b<=B. Assim, a area do retangulo eh um trinomio do segundo grau,
quando colocada em funcao da base. Como este trinomio se anula para b=0 e b=B, e
eh positivo em (0,B), ele apresenta seu maximo valor em b=B/2. Logo, Smax = H(B/2
–B^2/4B) = BH/4. para os dados fornecidos, temos entao que Smax = 6 cm2..
O retangulo tem base 3cm e altura 2cm. (h = H/2, quando b= B/2).

Eu
nao vejo como usar determinantes aqui. E esta solucao eh a melhor que me ocorre,
nao vejo nenhuma outra menos mongol.

Artur








Re: [obm-l] AJUDEM A RÃ CHEGAR LÁ!!!! HEHEE

2003-09-07 Por tôpico Eduardo Henrique Leitner
mmc entre 60, 40 e 48 eh 240, q corresponde a 2,4m

2,4 * 17 = 40,8 m

On Sun, Sep 07, 2003 at 09:22:00PM -0300, [EMAIL PROTECTED] wrote:
> Num parque ecológico, rãs são treinadas para disputas de corridas em linha 
> reta, existem rãs que saltam 60 centímetros cada vez; outras 48 cm; e 
> algumas apenas 40cm. Os treinadores quiseram construir uma pista na qual o 
> último salto de cada uma coincidisse com a linha de chegada. Se as rãs 
> partirem num mesmo instante e de uma mesma linha de partida, qual a menor 
> distância em metros que deverá estar a linha de chegada, sabendo-se que a 
> corrida pode ser disputada no mínimo em 40 metros e no máximo 80 metros. 
> 
> _
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> Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
> http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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[obm-l] RE: [obm-l] uma questão difícil

2003-09-07 Por tôpico Artur Costa Steiner
Estou entendendo que a estrada de 1680 m eh a linha horizontal do T e a
de 2940 eh a linha vertical. Sejam M o nunero de postes a colocar na
estrada de 1680 m e N o numero a colocar na outra. Estou admitindo que o
poste do cruzamento eh comum a ambas, de modo que temos M + N -1 postes.
Para que a distribuicao dos postes na estrada de 1680 m atenda aos
requisitos, M tem necesariamente que ser impar >=3. Jah o N pode ser
qualquer inteiro >=2. para facilitar, seja m = (M-1)/2 (necessariamente
inteiro, pois M eh impar) e n = N-1. Sendo d a distancia enter 2 postes
consecutivos, devemos ter (M-1)d = 1680 e (N-1)d = 2940, pois os postes
dividem as duas estradas em M-1 e N-1 trechos de comprimento d.
Temos portanto que 2md = 1680 e nd = 2940, o que acarreta que m/n =
840/2940. Temos assim o seguinte problema de otimizacao:
Maximizar d = 840/m (que equivale a minimizar m/840), variando m e n
Sujeito a que m/n = 84/294, m e n inteiros.
Nao eh preciso recorrer a um algoritmo do tipo Branch and Bound. Basta
observar que m sera maximo quando m/n for uma fracao irredutivel igual a
84/294. Esta fracao eh 2/7, de modo que m= 2 e n=7, acarretando d = 420
m. Teremos assim M= 5 postes na estrada de 1680 m e N=8 postes na de
2940, sendo um comum a ambas. Logo, o proprietario da estrada vai ter
que investir em apenas M+N-1  = 12 postes. Que usura!! As estradas estao
muito mal ilumidas, 420 m de distância entrea os postes! Deve ser contra
as normas do DNER.
Nao sei o que sao aqueles numeros que vc colocou ao final de sua
mensagem. Muito diferentes de meu resultado. Esdpero que eu tenha
entendido o problema corretamente.
Um abraco.
Artur
 
> Duas estradas que se cortam em formato de um T, Tem
> 2.940 m e 1.680 m respectivamente. Pretende-se colocar
> postes de iluminação ao longo das estradas, de modo
> que exista um poste em cada extremidade do trecho
> considerado e um no cruzamento das duas estradas.
> Exige-se que a distância entre cada dois postes seja a
> mesma e a maior possível?
> 
> 12
> 11
> 10
> 9
> 8
> 
> 
> 
> 
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> http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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[obm-l] AJUDEM A RÃ CHEGAR LÁ!!!! HEHEE

2003-09-07 Por tôpico tarciosd
Num parque ecológico, rãs são treinadas para disputas de corridas em linha 
reta, existem rãs que saltam 60 centímetros cada vez; outras 48 cm; e 
algumas apenas 40cm. Os treinadores quiseram construir uma pista na qual o 
último salto de cada uma coincidisse com a linha de chegada. Se as rãs 
partirem num mesmo instante e de uma mesma linha de partida, qual a menor 
distância em metros que deverá estar a linha de chegada, sabendo-se que a 
corrida pode ser disputada no mínimo em 40 metros e no máximo 80 metros. 

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[obm-l] Probleminha de função

2003-09-07 Por tôpico SiarJoes
Problema retirado di livro Fundamentos da Matemática Elementar 7ª edição 4ª reimpressão Pag: 150 ex: 272:

Num triângulo isósceles de base 6 cm e altura 4 cm está inscrito um retângulo. Determine o retângulo de área máxima, sabendo que a base do retângulo está sobre a base do triângulo.
Ps: Determinar o retângulo= dar os lados dos retângulos.
Ps²: me disseram que da pra fazer por determnantes, eu nem sei o q é isso, to no segundo ano, tentem resolver do modo mais mongol possível ok?
desde já agradeço
abraços
Junior


[obm-l] Classes de Complexidade Computacional e Metodos Probabilisticos

2003-09-07 Por tôpico Carlos Maçaranduba
ei pessoal estou estudando complexidade computacional
de problemas e uma coisa no qual não entendi é a
relação da classe rp(random polinomial) com o metodo
de probabilistico Monte Carlo e a relação  da classe
zpp(zero probabilistic polinomial) com o metodo
probabilistico de Las Vegas.

quem souber fico grato.

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[obm-l] Re: [obm-l] Re:[obm-l] Como eu faço isso ??

2003-09-07 Por tôpico Will
O legal do problema (me parece) é encontrar algumas fórmulas extras mesmo.

O número em questão f(4,1984) é astronomico, mas vale pelo menos investigar
o resto do problema.

Minha abordagem foi mais ou menos assim:


Fato: f(1,y) = y+2
Dem:
f(1,y) = f(0,f(1, y-1)) = f(1,y-1) + 1
Como f(1,0) = f(0,1) = 2, basta usar indução e ver que se f(1,y-1) = y+1
então f(1,y) = y+2

Fato: f(2,y) = 2y +3
Dem:
f(2,y) = f(1,f(2,y-1) ) = f(2,y-1)+2
Como f(2,0) = f(1,1) = 3, basta usar indução e ver que se f(2,y-1) = 2(y-1)
+ 3 = 2y +1 então f(2,y) = 2y + 3

Fato: f(3,y) = [2^(y+3)] - 3
Dem:
f(3,y) = f(2,f(3,y-1) ) = 2[f(3,y-1)] + 3
Como f(3,0) = f(2,1) = 5, basta usar indução e ver que se f(3, y-1) =
[2^(y+2)] -3 então f(3,y) = [2^(y+3)] - 3

Fato: f(4,y) = [2^2^2^2^(...)^4] - 3  (onde o 2 aparece y+1 vezes )
Dem:
f(4,y) = f(3,f(4,y-1) ) = [2^(f(4,y-1) +3)] - 3
Como f(4,0) = f(3,1) = 13, basta usar indução e ver que
se f(4,y-1) = [2^2^2^2^(...)^4] - 3  (onde o 2 aparece y vezes )
então f(4,y) = [2^2^2^2^(...)^4] - 3  (onde o 2 aparece y+1 vezes )

Finalmente f(4,1984) = [2^2^2^2^(...)^4] - 3  (onde o 2 aparece 1985 vezes )

Aguardo correções :-)

Abraços
Will
PS: "basta usar indução e ver que" é o tipo de frase que eu detesto ler...
desculpem.


- Original Message -
From: "yjl" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Sunday, September 07, 2003 4:33 PM
Subject: [obm-l] Re:[obm-l] Como eu faço isso ??


> Ae Galerinha.. Alguem poderia ajudar-
me a resolver esse probleminha!!
>
> A funçao f(x;y) satisfaz:
>
> 1-)  f(0;y) = y+ 1
> 2-)  f (x+1;0) = f (x,1)
> 3-
) f (x+1; y+1) = f (x ; f (x+1;y) para x, y inteiros nao-
negativos
>
> Determine f (4;; 1981)
>
>
> OBRIGADO






A função será determinada pela seguinte relação
recursiva:
f(4;0)=13
f(4;y+1)=2exp[f(4;y)].5 +(2exp[f(4,y)-1].3
Esse número é grande demais!







__
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[obm-l] Re:[obm-l] Como eu faço isso ??

2003-09-07 Por tôpico yjl
> Ae Galerinha.. Alguem poderia ajudar-
me a resolver esse probleminha!!
> 
> A funçao f(x;y) satisfaz:
> 
> 1-)  f(0;y) = y+ 1 
> 2-)  f (x+1;0) = f (x,1)
> 3-
) f (x+1; y+1) = f (x ; f (x+1;y) para x, y inteiros nao-
negativos
> 
> Determine f (4;; 1981) 
> 
> 
> OBRIGADO






A função será determinada pela seguinte relação 
recursiva:
f(4;0)=13
f(4;y+1)=2exp[f(4;y)].5 +(2exp[f(4,y)-1].3
Esse número é grande demais!






 
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[obm-l] Re: [obm-l] Álgebra Linear

2003-09-07 Por tôpico Domingos Jr.
Se V1,V2,,Vn é uma base para um espaço vetorial W,
mostre que V1+V2,V2+V3,V3+V4,...,Vn-1+Vn,Vn+V1 é uma
base para W se e somente se W tem dimensão ímpar.

+-+

se provarmos que B = {v1 + v2, v2 + v3, , vn + v1} é um conjunto LI ele
é necessariamente uma base de W, pois possui n vetores.

suponha que a1, ..., an são tais que a1(v1 + v2) + a2(v2 + v3) + ... + an(vn
+ v1) = 0
então
v1(a1 + an) + v2(a1 + a2) + v3(a2 + a3) + ... + vn(a[n-1] + an) = 0
<=> a1 = -an, a1 = -a2, a2 = -a3, ..., a[n-1] = -an pois {v1, v2, ..., vn} é
LI.

então temos (a1 não nulo)
(a1, a2, ..., an) = (a1, -a1, a1, -a1, ..., -a1), mas isso só pode ser
verdade se n for par, sendo assim B é LD <=> n é par, logo provamos que B é
base de W <=> dimW = n é ímpar.

[ ]'s

=
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[obm-l] Álgebra Linear

2003-09-07 Por tôpico nakamuraj
Alô colegas, sou novo na lista e gostaria que vocês me 
auxiliassem no seguinte exercício.

Se V1,V2,,Vn é uma base para um espaço vetorial W, 
mostre que V1+V2,V2+V3,V3+V4,...,Vn-1+Vn,Vn+V1 é uma 
base para W se e somente se W tem dimensão ímpar. 

desde já agradeço a colaboração.

Nakamura. 

 
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Re: [obm-l] probabilidade

2003-09-07 Por tôpico Domingos Jr.



essa foi uma questão da obm-u, não?
 
existe um resultado, que sai facilmente por indução 
que mostra que o número de combinações de valores a1, a2, ..., a[k] > 0 
inteiros tq:
a1 + a2 + ... + a[k] = n é Binomial(n-1, 
k-1).
 
no caso do problema temos a1, ..., a10 e a 
restrição extra 0 < a1, ..., a10 < 7.
o inteiro 7 só pode aparecer uma vez, pois se 
aparecer 2 vezes teremos somado 14 com apenas dois elementos e precisaríamos 
somar 6 com o resultado de 8 dados, o que é impossível.
 
então precisamos contar o número de vezes em que o 
7 aparece
temos 10 posições para colocar o 7 e depois 
precisamos de 9 inteiros somando 13, use a fórmula acima... 10*Binomial(12, 
8)
elimine o caso em que aparece um 8 na sol., depois 
repita para o caso 9, 10 e 11.
 
a idéia da sol. oficial do problema é parecida (e 
mais elegante do que o raciocínio acima):
- contar as soluções que incluam um 
número >= 7 é equivalente a contar as 10 vezes as 
soluções de
a1' + a2' + ... + a10' = 14, com 
a[i]' > 0, isso porque podemos tirar 6 do inteiro >= 7 e ficar com um 
inteiro > 0, multiplicamos por 10 porque a posição do inteiro >= 7 é 
qualquer uma das 10 possíveis.
 
[ ]'s

   
  - Original Message - 
  From: 
  Isaac 
  FJV 
  To: mat 
  Sent: Saturday, September 06, 2003 6:38 
  PM
  Subject: [obm-l] probabilidade
  
  ALGUÉM PODERIA ME AJUDAR NESSE AQUI?
   
  1 )  Jogamos 10 dados comuns ( com 6 faces 
  equiprováveis numeradas de 1 a 6 ). Calcule a probabilidade de que a soma dos 
  10 resultados seja igual a 20.
   
  Valeu pela atenção    
Isaac.