Re: [obm-l] Matriz de Binomiais

2006-05-23 Por tôpico Ronaldo Luiz Alonso



Cláudio eu suspeitaria, em princípio que 

deva existir uma relação de recorrência entre os 

cofatores dessa matriz para você achar uma relação 
de inversão
que se manifeste de forma 
simples.

Vc conhece alguma relação
de recorrência simples?



  - Original Message - 
  From: 
  claudio.buffara 
  To: obm-l 
  Sent: Monday, May 22, 2006 1:54 PM
  Subject: [obm-l] Matriz de 
Binomiais
  
  Alguém conhece alguma forma inteligente de se inverter a matriz nxn A = 
  (a_i,j) tal que a_i,j = Binom(i-1,j-1) ?
  
  Obs: Naturalmente, vale a convenção: r  s == Binom(s,r) = 
0.
  
  ***
  
  Também estou procurando uma demonstração combinatória de:
  SOMA(k=0...r) (-1)^k*Binom(n,k) = (-1)^r*Binom(n-1,r)
  com 1 = r = n.
  
  []s,
  Claudio.
  


Re: [obm-l] Questão de Geometria Plana

2006-05-23 Por tôpico ricardo . bioni
Existe uma forma para resolver o problema sem usar relações métricas no triângulo?


Re: [obm-l] Questão de Geometria Plana

2006-05-23 Por tôpico Simão Pedro
Eu nem sei se minha resposta está certa. Depois que mandei o email que me toquei que o triângulo em questão não é retângulo.






2006/5/23, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED]:

Existe uma forma para resolver o problema sem usar relações métricas no triângulo?


Re: [obm-l] Questão de Geometria Plana

2006-05-23 Por tôpico rsarmento

Srs,

considerando que AB será máxima quando AB tender para AC + BC
triângulo obtusângulo

AB = AC + BC  -   AB/AC= 1 + BC/AC  (algo me diz que nesse caso
AC = ha = 8) mas não consegui provar.


at


Rodrigo






2006/5/21, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED]:


 Essa é a questão 37 do livro Geometria II de A. C. Morgado, E. Wagner e
M. Jorge. Gostaria de uma ajuda para resolver:

Em um triângulo ABC, BC = 16 e ha = 8, calcule a razão AB/AC sabendo que
ela é máxima:
A) 2
B) 3
C) 3/2
D) 4/3
E) N.R.A







Aqui na Oi Internet você ganha ou ganha. Além de acesso grátis com
qualidade, ganha contas ilimitadas de email com 1 giga cada uma. Ganha
espaço ilimitado para hospedar sua página pessoal. Ganha flog, suporte
grátis e muito mais. Baixe grátis o Discador em
http://www.oi.com.br/discador e comece a ganhar.

Agora, se o seu negócio é voar na internet sem pagar uma fortuna,
assine Oi Internet banda larga a partir de R$ 9,90. Clique em
http://www.oi.com.br/bandalarga e aproveite essa moleza!



=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


Re: [obm-l] Questão de Geometria Plana

2006-05-23 Por tôpico ricardo . bioni
Será que, sendo H a projeção de A sobre a reta suporte do segmento BC e D a intersecção da bissetriz do ângulo BAC com o segmento BC, então se a intersecção da bissetriz do ângulo DAH com o segmento DH é C, a razão DB/DC é máxima?



Re: [obm-l] Questão de Geometria Plana

2006-05-23 Por tôpico ricardo . bioni
Na mensagem anterior, eu quis dizer que o ponto H é a projeção ortogonal do ponto A sobre a reta BC.


[obm-l] Re: [obm-l] Questão de Geometria Plana

2006-05-23 Por tôpico Ricardo



Nao sei se esta certo, mas la vai o que eu tentei. 

Considere o triangulo ABC, tal que a altura ha se 
encontra sobre o prolongamento de BC no ponto D. Entao, seja x=CD.
Seja a=AB, b=BC. Entao, por pitagoras:
a^2=8^2+(16+x)^2
b^2=8^2+x^2
=(a/b)^2=1+(32x+16^2)/(8^2+x^2).
Derivando para encontrar a flexao e derivando 
novamente para provar que eh ponto de maximo, vemos que
essa funcao eh maximizada quando 
x=8*sqrt(2)-8.

Espero ter ajudado
Abracos
Ricardo

  - Original Message - 
  From: 
  [EMAIL PROTECTED] 
  To: obm-l@mat.puc-rio.br 
  Sent: Sunday, May 21, 2006 10:58 PM
  Subject: [obm-l] Questão de Geometria 
  Plana
  
  Essa é a questão 37 do livro Geometria II de A. C. Morgado, E. Wagner e 
  M. Jorge. Gostaria de uma ajuda para resolver:
  
  "Em um triângulo ABC, BC = 16 e ha = 8, calcule a razão AB/AC sabendo que 
  ela é máxima:
  A) 2
  B) 3
  C) 3/2
  D) 4/3
  E) N.R.A"
  
  

  No virus found in this incoming message.Checked by AVG Free 
  Edition.Version: 7.1.392 / Virus Database: 268.6.1/344 - Release Date: 
  19/5/2006


Re: [obm-l] Questão de Geometria Plana

2006-05-23 Por tôpico rsarmento

AC mínimo ficará limitado por ha =8
então AB/AC = 1 + (16/8) = 3 - Resposta

Sempre considerando que AB máximo  tende para AC + BC

at

Rodrigo






Mensagem Original:
Data: 12:04:04 23/05/2006
De: rsarmento [EMAIL PROTECTED]
Assunto: Re: [obm-l] Questão de Geometria Plana



Srs,

considerando que AB será máxima quando AB tender para AC + BC
triângulo obtusângulo

AB = AC + BC  -   AB/AC= 1 + BC/AC  (algo me diz que nesse caso
AC = ha = 8) mas não consegui provar.


at


Rodrigo






2006/5/21, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED]:


 Essa é a questão 37 do livro Geometria II de A. C. Morgado, E. Wagner e
M. Jorge. Gostaria de uma ajuda para resolver:

Em um triângulo ABC, BC = 16 e ha = 8, calcule a razão AB/AC sabendo que
ela é máxima:
A) 2
B) 3
C) 3/2
D) 4/3
E) N.R.A







Aqui na Oi Internet você ganha ou ganha. Além de acesso grátis com
qualidade, ganha contas ilimitadas de email com 1 giga cada uma. Ganha
espaço ilimitado para hospedar sua página pessoal. Ganha flog, suporte
grátis e muito mais. Baixe grátis o Discador em
http://www.oi.com.br/discador e comece a ganhar.

Agora, se o seu negócio é voar na internet sem pagar uma fortuna,
assine Oi Internet banda larga a partir de R$ 9,90. Clique em
http://www.oi.com.br/bandalarga e aproveite essa moleza!



=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=






Aqui na Oi Internet você ganha ou ganha. Além de acesso grátis com
qualidade, ganha contas ilimitadas de email com 1 giga cada uma. Ganha
espaço ilimitado para hospedar sua página pessoal. Ganha flog, suporte
grátis e muito mais. Baixe grátis o Discador em
http://www.oi.com.br/discador e comece a ganhar.

Agora, se o seu negócio é voar na internet sem pagar uma fortuna,
assine Oi Internet banda larga a partir de R$ 9,90. Clique em
http://www.oi.com.br/bandalarga e aproveite essa moleza!



=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


Re: [obm-l] Matriz de Binomiais

2006-05-23 Por tôpico claudio\.buffara
Eu costumo olhar pra determinantes e cofatores apenas em último caso...

MasA é claramente diagonal inferior e a diagonal consiste só de 1's. 
Logo, det(A) = 1 e, portanto, a inversa de A é diagonal inferior com coeficientes inteiros.

Olhando casos pequenos, eu conjecturo que B = A^(-1) é tal que:
b_i,j = (-1)^(i+j)*Binom(i-1,j-1).

Suponhamos que AB = C = (c_i,j). Então:
c_i,j = SOMA(k=1...n) a_i,k*b_k,j =
(-1)^i * SOMA(k=1...n) (-1)^k*Binom(i-1,k-1)*Binom(k-1,j-1) 

Se k  i ou j  k, então o k-ésimo termo da soma é zero.
Logo, podemos supor quej = k = i e ficamos com:

c_i,j = (-1)^i * SOMA(k=j...i) (-1)^k*Binom(i-1,k-1)*Binom(k-1,j-1)
= (-1)^i * SOMA(k=j...i) (-1)^k*((i-1)!*(k-1)!)/((i-k)!*(k-1)!*(k-j)!*(j-1)!)
= (-1)^i * (i-1)!/(j-1)! * SOMA(k=j...i) (-1)^k/((i-k)!*(k-j)!) 
= (-1)^i * (i-1)!/((j-1)!*(i-j)!) * SOMA(k=j...i) (-1)^k * (i-j)!/((i-k)!*(k-j)!)
= (-1)^i *Binom(i-1,j-1) * SOMA(k=0...i-j) (-1)^(k+j) * Binom(i-j,k)
= (-1)^(i+j) * BINOM(i-1,j-1) * SOMA(k=0...i-j) (-1)^k * Binom(i-j,k)
= 0 
(basta ver que a última soma é igual a expansão binomial de (1-1)^(i-j))

Logo, C = I e B é de fato a inversa de A.

Mas, como eu disse, eu estou procurando uma demonstração inteligente deste fato. Afinal, tem que haver uma forma macetosa de se inverter uma matriz cujos coeficientes formam um triângulo de Pascal...

[]s,
Claudio.






De:
[EMAIL PROTECTED]




Para:
obm-l@mat.puc-rio.br




Cópia:





Data:
Tue, 23 May 2006 11:22:17 -0300




Assunto:
Re: [obm-l] Matriz de Binomiais
 Cláudio eu suspeitaria, em princípio que 
 deva existir uma relação de recorrência entre os 
 cofatores dessa matriz para você achar uma relação de inversão
 que se manifeste de forma simples.
 
 Vc conhece alguma relação
 de recorrência simples?
 
 

- Original Message - 
From: claudio.buffara 
To: obm-l 
Sent: Monday, May 22, 2006 1:54 PM
Subject: [obm-l] Matriz de Binomiais
 
 Alguém conhece alguma forma inteligente de se inverter a matriz nxn A = (a_i,j) tal que a_i,j = Binom(i-1,j-1) ?
 
 Obs: Naturalmente, vale a convenção: r  s == Binom(s,r) = 0.
 
 ***
 
 Também estou procurando uma demonstração combinatória de:
 SOMA(k=0...r) (-1)^k*Binom(n,k) = (-1)^r*Binom(n-1,r)
 com 1 = r = n.
 
 []s,
 Claudio.
 


[obm-l] sobrejetividade e abertos

2006-05-23 Por tôpico Felipe Nobili


Seja L(R^n,R^m) o conjunto das transformações lineares
de R^n - R^m. como provar que as transformações
lineares sobrejetivas formam um conjunto aberto em
L(R^n,R^m)? 
Como provar que as transformações lineares injetivas
também forma conjunto aberto?

obrigado.

__
Do You Yahoo!?
Tired of spam?  Yahoo! Mail has the best spam protection around 
http://mail.yahoo.com 
=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


Re: [obm-l] Questão de Geometria Plana

2006-05-23 Por tôpico ricardo . bioni
Finalmente consegui resolver a questão:Seja AB/AC = k. Consideremos dois pontos M e N que dividam harmonicamente o segmento BC na razão k. Assim, A pertence à circunferência de diâmetro MN (Círculo de Apolonius), portanto é necessário que o raio r dessa circunferência seja tal que
r = ha, logo r = 8. Também, como r = k*AB/|k^2 - 1|, devemos ter 8 = k*AB/|k^2 - 1|, assim, k tem o maior valor possível para k = 1 + sqrt(2).


Re: [obm-l] Questão de Geometria Plana

2006-05-23 Por tôpico ricardo . bioni
Me confundi na mensagem anterior, r = k*BC/|k^2 - 1|.


[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Questão de Geometria Pla na

2006-05-23 Por tôpico Ricardo



Esqueci de dizer, mas a a/b maximo vale 1+sqrt(2) 
=2.4142

  - Original Message - 
  From: 
  Ricardo 
  To: obm-l@mat.puc-rio.br 
  Sent: Tuesday, May 23, 2006 3:56 PM
  Subject: [obm-l] Re: [obm-l] Questão de 
  Geometria Plana
  
  Nao sei se esta certo, mas la vai o que eu 
  tentei. 
  Considere o triangulo ABC, tal que a altura ha se 
  encontra sobre o prolongamento de BC no ponto D. Entao, seja 
x=CD.
  Seja a=AB, b=BC. Entao, por 
  pitagoras:
  a^2=8^2+(16+x)^2
  b^2=8^2+x^2
  =(a/b)^2=1+(32x+16^2)/(8^2+x^2).
  Derivando para encontrar a flexao e derivando 
  novamente para provar que eh ponto de maximo, vemos que
  essa funcao eh maximizada quando 
  x=8*sqrt(2)-8.
  
  Espero ter ajudado
  Abracos
  Ricardo
  
- Original Message - 
From: 
[EMAIL PROTECTED] 
To: obm-l@mat.puc-rio.br 
Sent: Sunday, May 21, 2006 10:58 
PM
Subject: [obm-l] Questão de Geometria 
Plana

Essa é a questão 37 do livro Geometria II de A. C. Morgado, E. Wagner e 
M. Jorge. Gostaria de uma ajuda para resolver:

"Em um triângulo ABC, BC = 16 e ha = 8, calcule a razão AB/AC sabendo 
que ela é máxima:
A) 2
B) 3
C) 3/2
D) 4/3
E) N.R.A"



No virus found in this incoming message.Checked by AVG Free 
Edition.Version: 7.1.392 / Virus Database: 268.6.1/344 - Release Date: 
19/5/2006
  
  

  No virus found in this incoming message.Checked by AVG Free 
  Edition.Version: 7.1.392 / Virus Database: 268.6.1/344 - Release Date: 
  19/5/2006