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[obm-l] RE: [obm-l] Re: [obm -l] Conjuntos: Notaç ão das Partes de (A)
Como assim possuem significados diferentes? Pode exemplificar? Abraço, Arthur Date: Thu, 12 Mar 2009 00:43:23 -0300 Subject: [obm-l] Re: [obm-l] Conjuntos: Notação das Partes de (A) From: ralp...@gmail.com To: obm-l@mat.puc-rio.br Ambas estao corretas. Vazio estah contido em qualquer conjunto, inclusive P(A). Vazio nao pertence a *qualquer* conjunto... mas, como voce disse, vazio *pertence* a P(A). Ambas corretas, mas significam coisas distintas. Abraco, Ralph 2009/3/11 Marcelo Rodrigues ge...@ibest.com.br: Olá pessoal boa noite, solucionem para mim uma pequena dúvida em conjuntos, por favor: Temos o conjunto A = {1,2} Partes de A = P(A) = vazio, {1},{2},{1,2}, até aí ok. O conjunto P(A) possui 4 subconjuntos. Agora vem a dúvida: A afirmação : vazio está contido em P(A) , está correta ? Não seria: vazio pertence a P(A) ? Quem tiver um tempinho para dar uma explicaçãozinha nisso, agradeço, muito. Abraços, Marcelo. = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html = _ Confira vídeos com notícias do NY Times, gols direto do Lance, videocassetadas e muito mais no MSN Video! http://video.msn.com/?mkt=pt-br
[obm-l] Re: [obm-l] RE: [obm-l] Re: [obm-l] Conjuntos: Nota ção das Partes de (A)
A está contido em B == para todo elemento a de A, a pertence a B A pertence a B == o conjunto B tem o elemento A dentro dele. Seja A = {1, 2, 3}, B = {1, 2, 3, 4, 5}, C = {{1, 2, 3}}, D = {{1, 2, 3}, 1, 2, 3} Temos que A está contido em B, mas A não pertence a B. Entretanto, A pertence a C, mas A não está contido em C. Finalmente, A está contido em D (pois os elementos 1, 2 e 3 pertencem a D) e também pertence a D (pois o elemento {1,2,3} = A pertence a D). Bruno -- Bruno FRANÇA DOS REIS msn: brunoreis...@hotmail.com skype: brunoreis666 tel: +33 (0)6 28 43 42 16 http://brunoreis.com http://blog.brunoreis.com GPG Key: http://brunoreis.com/bruno-public.key e^(pi*i)+1=0 2009/3/15 Arthur Moura art_mo...@hotmail.com Como assim possuem significados diferentes? Pode exemplificar? Abraço, Arthur Date: Thu, 12 Mar 2009 00:43:23 -0300 Subject: [obm-l] Re: [obm-l] Conjuntos: Notação das Partes de (A) From: ralp...@gmail.com To: obm-l@mat.puc-rio.br Ambas estao corretas. Vazio estah contido em qualquer conjunto, inclusive P(A). Vazio nao pertence a *qualquer* conjunto... mas, como voce disse, vazio *pertence* a P(A). Ambas corretas, mas significam coisas distintas. Abraco, Ralph 2009/3/11 Marcelo Rodrigues ge...@ibest.com.br: Olá pessoal boa noite, solucionem para mim uma pequena dúvida em conjuntos, por favor: Temos o conjunto A = {1,2} Partes de A = P(A) = vazio, {1},{2},{1,2}, até aí ok. O conjunto P(A) possui 4 subconjuntos. Agora vem a dúvida: A afirmação : vazio está contido em P(A) , está correta ? Não seria: vazio pertence a P(A) ? Quem tiver um tempinho para dar uma explicaçãozinha nisso, agradeço, muito. Abraços, Marcelo. = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.htmlhttp://www.mat.puc-rio.br/%7Eobmlistas/obm-l.html = -- Notícias direto do New York Times, gols do Lance, videocassetadas e muitos outros vídeos no MSN Videos! Confira já! http://video.msn.com/?mkt=pt-br
[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] RE: [obm-l] Re: [obm-l] Conj untos: Notação das Partes de (A)
Olá amigos da lista, Realmente, é preciso sempre pensar no conjunto vazio com muito cuidado e não esquecer que apesar de ser vazio, de não ter nada, ele existe (e pode complicar a vida do estudante). Por exemplo, pergunte a qualquer bom aluno (ou mesmo a um professor de matemática) se é verdadeira ou falsa a seguinte sentença: Se A é subconjunto de de B, então A e B não são disjuntos Invariavelmente, a resposta é SIM, por que o raciocínio normal é ora, se a interseção de dois conjuntos disjuntos é o conjunto vazio, então, sendo dois conjuntos disjuntos, um não pode jamais ser subconjunto do outro. Porém, que dizer de um conjunto A qualquer e o conjunto vazio? Pela definição, temos que admitir que eles são disjuntos, já que a interseção entre eles é vazia, porém o conjunto vazio é subconjunto de A ! Nesse caso, então estaria incorreta a sentença: Se A é subconjunto de de B, então A e B não são disjuntos. Ou seja, é perfeitamentee possível que um conjunto seja subconjunto de outro e ainda assim, a interseção entre eles ser vazia! Não sei porque nenhuma banca explora essa pegadinha (fica a sugestão... :-) Abraços Palmerim Palmerim Se dois conjuntos são disjuntos, então O conjunto vazio 2009/3/15 Bruno França dos Reis bfr...@gmail.com A está contido em B == para todo elemento a de A, a pertence a B A pertence a B == o conjunto B tem o elemento A dentro dele. Seja A = {1, 2, 3}, B = {1, 2, 3, 4, 5}, C = {{1, 2, 3}}, D = {{1, 2, 3}, 1, 2, 3} Temos que A está contido em B, mas A não pertence a B. Entretanto, A pertence a C, mas A não está contido em C. Finalmente, A está contido em D (pois os elementos 1, 2 e 3 pertencem a D) e também pertence a D (pois o elemento {1,2,3} = A pertence a D). Bruno -- Bruno FRANÇA DOS REIS msn: brunoreis...@hotmail.com skype: brunoreis666 tel: +33 (0)6 28 43 42 16 http://brunoreis.com http://blog.brunoreis.com GPG Key: http://brunoreis.com/bruno-public.key e^(pi*i)+1=0 2009/3/15 Arthur Moura art_mo...@hotmail.com Como assim possuem significados diferentes? Pode exemplificar? Abraço, Arthur Date: Thu, 12 Mar 2009 00:43:23 -0300 Subject: [obm-l] Re: [obm-l] Conjuntos: Notação das Partes de (A) From: ralp...@gmail.com To: obm-l@mat.puc-rio.br Ambas estao corretas. Vazio estah contido em qualquer conjunto, inclusive P(A). Vazio nao pertence a *qualquer* conjunto... mas, como voce disse, vazio *pertence* a P(A). Ambas corretas, mas significam coisas distintas. Abraco, Ralph 2009/3/11 Marcelo Rodrigues ge...@ibest.com.br: Olá pessoal boa noite, solucionem para mim uma pequena dúvida em conjuntos, por favor: Temos o conjunto A = {1,2} Partes de A = P(A) = vazio, {1},{2},{1,2}, até aí ok. O conjunto P(A) possui 4 subconjuntos. Agora vem a dúvida: A afirmação : vazio está contido em P(A) , está correta ? Não seria: vazio pertence a P(A) ? Quem tiver um tempinho para dar uma explicaçãozinha nisso, agradeço, muito. Abraços, Marcelo. = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.htmlhttp://www.mat.puc-rio.br/%7Eobmlistas/obm-l.html = -- Notícias direto do New York Times, gols do Lance, videocassetadas e muitos outros vídeos no MSN Videos! Confira já!http://video.msn.com/?mkt=pt-br -- Dharmo rakshati rakshatah O Dharma protege aquele que protege o Dharma