RE: Re[2]: [obm-l] Geometria Plana - Desafio (?)

2004-05-04 Por tôpico Rogrio Moraes de Carvalho
Est certssimo!

A falha foi minha.

Eu no havia atentado para o fato de obter dois outros trapzios equivalentes. Eu 
li como se fossem dois outros quadrilteros equivalentes. Isto porque a questo 
que eu havia resolvido informava que o segmento MN era paralelo s bases do trapzio 
ABCD ao invs de que ele dividia em dois outros trapzios equivalentes, o que vai 
dar na mesma.

Abraos,

Rogrio Moraes de Carvalho
Consultor e Instrutor de Tecnologias da Informao
[EMAIL PROTECTED]

-Original Message-
From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Boromir
Sent: tera-feira, 4 de maio de 2004 22:50
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: RE: Re[2]: [obm-l] Geometria Plana - Desafio (?)

Acho que no enunciado est claro que as figuras obtidas (os
quadrilteros ABMN e NMDC) DEVEM ser trapzios e, portanto devem ter
exatamente um par de lados paralelos. Se MN no  paralelo  s bases as
figuras encontradas no so trapzios.
[]'s MP
Em Seg, 2004-05-03  s 17:07, Rogrio Moraes de Carvalho escreveu:
   Eu j havia resolvido este problema e, se no me engano, ele caiu em
 uma das provas do Colgio Naval. Porm, ao ler o enunciado fornecido pelo
 Victor, eu estranhei a omisso da informao de que o segmento MN que divide
 o trapzio em dois outros trapzios equivalentes  paralelo  s bases AB e
 CD. A fim de garantir que a ausncia desta informao no garante a
 unicidade do clculo da medida do segmento MN em funo de a e b, eu
 formulei uma outra questo para utiliz-la como um contra-exemplo.
 
 
 Vamos ao enunciado da questo que eu formulei baseando-me no problema
 fornecido pelo Victor:
 
 Seja ABCD um trapzio retngulo de bases AB = 1 e CD = 3 e cujo ngulo
 interno formado entre o lado BC e a base CD  igual a 60. Dados os pontos M
 e N, pertencentes aos lados no-paralelos, tais que o segmento MN divide
 esse trapzio em dois outros trapzios equivalentes, calcule MN para cada um
 dos dois casos apresentados abaixo.
 
 Primeiro caso: MN  perpendicular ao lado BC. (Resposta: sqr(5))
 Segundo caso: MN forma um ngulo de 30 com o prolongamento da base AB no
 sentido de B para A. (Resposta: sqr(10))
 
 
 A fim de tentar garantir que as respostas apresentadas esto corretas, eu
 desenvolvi mais de uma soluo para cada caso, sendo que uma delas foi por
 Geometria Analtica.
 
 A resoluo apresentada pelo Boromir corresponde a uma das solues que 
 eu
 havia desenvolvido para o problema original, porm ela somente tem validade
 se no enunciado for informado que o segmento MN  paralelo  s bases AB e CD,
 o que no foi o caso do problema proposto pelo Victor. Vamos reformular o
 enunciado para que a resoluo do Boromir seja vlida e, na 
 seqncia, eu
 apresentarei uma resoluo alternativa.
 
 
 
 ENUNCIADO MODIFICADO:
 
 Dado um trapzio ABCD de bases AB = a e CD = b e os pontos M e N
 pertencentes aos lados no-paralelos. Se o segmento MN  paralelo  s bases e
 divide esse trapzio em dois outros trapzios equivalentes, calcule MN em
 funo dos lados AB = a e CD = b.
 
 
 RESOLUO ALTERNATIVA:
 
 Considere CD = b como a base maior e AB = a como a base menor, logo b  a,
 MN = x, H a distncia entre a AB e MN e h a distncia entre MN e CD. Tambm
 considere que o ponto M pertence ao lado DA e o ponto N ao lado BC.
 
 Trace uma paralela ao lado DA passando pelo vrtice B do trapzio, de modo a
 interceptar o segmento MN no ponto E e a base CD no ponto F. Deste modo,
 ABEM e MEFD so paralelogramos, conseqentemente tem os lados opostos
 congruentes. Portanto: ME = AB = a e DF = ME = a.
 MN = ME + EN = x = a + EN = EN = x - a
 DC = DF + FC = b = a + FC = FC = b - a
 
 Tringulo BEN ~ Tringulo BFC (Critrio AA~):
 FC/EN = (H + h)/ H = (b - a)/(x - a) = 1 + h/H =
 = (b - x)/(x - a) = h/H (i)
 
 De acordo com os dados, os trapzios ABNM e MNCD so equivalentes, logo:
 S[ABNM] = S[MNCD] = (1/2).(x + a).H = (1/2).(b + x).h =
 = (x + a)/(b + x) = h/H (ii)
 
 Aplicando a propriedade transitiva nas igualdades (i) e (ii):
 (b - x)/(x - a) = (x + a)/(b + x) = x^2 - a^2 = b^2 - x^2 =
 = 2x^2 = a^2 + b^2 = x = sqr[(a^2 + b^2)/2]
 
 Resposta: MN = sqr[(a^2 + b^2)/2]
 
 
 
 Aplicando a frmula encontrada para resolver o problema do trapzio
 retngulo com bases AB = 1 e CD = 3 e BCD = 60, apresentado acima,
 teremos:
 MN = sqr[(1^2 + 3^2)/2] = sqr(10/2) = sqr(5)
 
 Observe que o valor encontrado na aplicao da frmula coincide com o valor
 encontrado no primeiro caso, mas difere do valor encontrado no segundo caso.
 Portanto, a informao de que MN  paralelo  s bases  necessria 
 para
 garantir a unicidade do comprimento de MN em funo de a e b, uma vez que
 com diferentes inclinaes podemos encontrar um valor diferente de sqr[(a^2
 + b^2)/2] para o comprimento do segmento MN.
 
 
 Atenciosamente,
 
 Rogrio Moraes de Carvalho
 Consultor e Instrutor de Tecnologias da Informao
 [EMAIL PROTECTED]
 
 -Original Message-
 From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On
 Behalf Of boromir
 Sent: sexta-feira, 30 de abril de 2004 01:09
 To: [EMAIL PROTECTED]
 Subject: Re[2]: [obm-l

RE: [obm-l] Problemas com radicais - CORRIGINDO!!

2004-04-15 Por tôpico Rogrio Moraes de Carvalho
Ol Daniel,

Muitos dos problemas que envolvem expresses com radicais duplos podem ser 
resolvidos facilmente quando so realizadas as redues para expresses com 
radicais simples equivalentes. Existe uma frmula para a reduo, mas o importante 
 entender como deduzi-la, pois o raciocnio  muito simples.

Reduo de radicais duplos em radicais simples equivalentes
---
Dada a expresso com radicais duplos (a + b), com a e b racionais, b 
irracional e a + b positivo, queremos encontrar x1 e x2 racionais positivos tais 
que: (a + b) = x1 + x2.

Observe que de acordo com as condies dadas, ambos os membros da igualdade so 
positivos. Portanto, a fim de eliminar o radical duplo do primeiro membro da 
igualdade, podemos elevar ambos os membros ao quadrado garantindo que a volta continua 
vlida.
[(a + b)] = (x1 + x2)
a + b = x1 + 2x1x2 + x2
a + b = (x1 + x2) + (4.x1.x2)

Sendo a, b, x1 e x2 racionais e b irracional, a igualdade somente vai ser 
verdadeira se tivermos:
x1 + x2 = a
4.x1.x2 = b = x1.x2 = b/4

Portanto, x1 e x2 so razes da seguinte equao quadrtica:
x - (x1 + x2)x + x1.x2 = 0 = x - ax + b/4 = 0

Calculando o discriminante, encontramos:
 = (-a) - 4.1.(b/4) =  = a - b

Sendo assim, a nossa expresso somente poder ser reduzida a radicais simples se o 
discriminante (a - b) for um quadrado de um racional. Se esta condio for 
satisfeita, teremos:
x1 = [-(-a) + (a - b)] / 2 = [a + (a - b)] / 2
x2 = [-(-a) - (a - b)] / 2 = [a - (a - b)] / 2
Ou vice-versa.

Concluso:
A expresso com radicais duplos (a + b), com a e b racionais, b irracional e 
a + b positivo, pode ser transformada em uma expresso com radicais simples quando 
a - b for um quadrado de um racional. A transformao  dada pela seguinte 
frmula:
(a + b) = {[a + (a - b)] / 2} + {[a - (a - b)] / 2}

Analogamente, podemos demonstrar que a expresso com radicais duplos
(a - b), com a e b racionais, b irracional e a - b positivo, pode ser 
transformada em uma expresso com radicais simples quando a - b for um quadrado de 
um racional. A transformao  dada pela seguinte frmula:
(a - b) = {[a + (a - b)] / 2} - {[a - (a - b)] / 2} 


Resoluo do problema proposto:
---
Simplifique a expresso:
(2 + 3) / [2 + (2 + 3)] + (2 - 3) / [2 - (2 - 3)]

Vamos verificar se  possvel reduzir as expresses com radicais duplos para 
expresses com radicais simples.
Na expresso (2 + 3), temos a = 2 e b = 3. Como a - b = 4 - 3 = 1, que  o 
quadrado de um racional (1 = 1), a transformao  possvel.
(2 + 3) = [(2 + 1) / 2] + [(2 - 1) / 2] = (3/2) + (1/2) = 3/2 
+ 1/2
Analogamente, teremos:
(2 - 3) = 3/2 - 1/2

Logo:
(2 + 3) / [2 + (2 + 3)] + (2 - 3) / [2 - (2 - 3)] =
= (2 + 3) / [2 + (3/2 + 1/2)] + (2 - 3) / [2 - (3/2 - 
1/2)] =
= (2 + 3) / [(2 + 3 + 1)/2] + (2 - 3) / [(2 - 3 + 1)/2] = 
= 2(2 + 3) / (3 + 3) + 2(2 - 3) / (3 - 3) = 
= [2(2 + 3)(3 - 3) + 2(2 - 3)(3 + 3)] / [(3 + 3) (3 - 3)] =
= [2(6 - 23 + 33 - 3) + 2(6 + 23 -33 - 3)] / (9 - 3) =
= 2[(3 + 3) + (3 - 3)] / 6 = 62 / 6 = 2

Portanto, a expresso simplificada  igual a 2.

Atenciosamente,

Rogrio Moraes de Carvalho

-Original Message-
From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Daniel Silva Braz
Sent: quarta-feira, 14 de abril de 2004 23:18
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: [obm-l] Problemas com radicais - CORRIGINDO!!

corrigindo o primeiro problema...mandei o problema
errado...

(2 + sqr(3)) / (sqr(2) + sqr(2 + sqr(3))) + (2 -
sqr(3)) / (sqr(2) - sqr(2 - sqr(3)))

Daniel S. Braz

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RE: [obm-l] Problemas com radicais - CORRIGINDO!!

2004-04-15 Por tôpico Rogrio Moraes de Carvalho
 radical duplo do
 primeiro membro da igualdade, podemos elevar ambos
 os membros ao quadrado garantindo que a volta
 continua vlida.
 [(a + b)] = (x1 + x2)
 a + b = x1 + 2x1x2 + x2
 a + b = (x1 + x2) + (4.x1.x2)
 
 Sendo a, b, x1 e x2 racionais e b irracional, a
 igualdade somente vai ser verdadeira se tivermos:
 x1 + x2 = a
 4.x1.x2 = b = x1.x2 = b/4
 
 Portanto, x1 e x2 so razes da seguinte equao
 quadrtica:
 x - (x1 + x2)x + x1.x2 = 0 = x - ax + b/4 = 0
 
 Calculando o discriminante, encontramos:
  = (-a) - 4.1.(b/4) =  = a - b
 
 Sendo assim, a nossa expresso somente poder ser
 reduzida a radicais simples se o discriminante (a
 - b) for um quadrado de um racional. Se esta
 condio for satisfeita, teremos:
 x1 = [-(-a) + (a - b)] / 2 = [a + (a - b)]
 / 2
 x2 = [-(-a) - (a - b)] / 2 = [a - (a - b)]
 / 2
 Ou vice-versa.
 
 Concluso:
 A expresso com radicais duplos (a + b), com
 a e b racionais, b irracional e a + b
 positivo, pode ser transformada em uma expresso
 com radicais simples quando a - b for um quadrado
 de um racional. A transformao  dada pela
 seguinte frmula:
 (a + b) = {[a + (a - b)] / 2} + {[a
 - (a - b)] / 2}
 
 Analogamente, podemos demonstrar que a expresso
 com radicais duplos
 (a - b), com a e b racionais, b irracional
 e a - b positivo, pode ser transformada em uma
 expresso com radicais simples quando a - b for
 um quadrado de um racional. A transformao 
 dada pela seguinte frmula:
 (a - b) = {[a + (a - b)] / 2} - {[a
 - (a - b)] / 2} 
 
 
 Resoluo do problema proposto:
 ---
 Simplifique a expresso:
 (2 + 3) / [2 + (2 + 3)] + (2 - 3) /
 [2 - (2 - 3)]
 
 Vamos verificar se  possvel reduzir as
 expresses com radicais duplos para expresses com
 radicais simples.
 Na expresso (2 + 3), temos a = 2 e b = 3.
 Como a - b = 4 - 3 = 1, que  o quadrado de um
 racional (1 = 1), a transformao  possvel.
 (2 + 3) = [(2 + 1) / 2] + [(2 - 1) / 2]
 = (3/2) + (1/2) = 3/2 + 1/2
 Analogamente, teremos:
 (2 - 3) = 3/2 - 1/2
 
 Logo:
 (2 + 3) / [2 + (2 + 3)] + (2 - 3) /
 [2 - (2 - 3)] =
 = (2 + 3) / [2 + (3/2 + 1/2)] + (2 -
 3) / [2 - (3/2 - 1/2)] =
 = (2 + 3) / [(2 + 3 + 1)/2] + (2 - 3) /
 [(2 - 3 + 1)/2] = 
 = 2(2 + 3) / (3 + 3) + 2(2 - 3) / (3
 - 3) = 
 = [2(2 + 3)(3 - 3) + 2(2 - 3)(3 +
 3)] / [(3 + 3) (3 - 3)] =
 = [2(6 - 23 + 33 - 3) + 2(6 + 23
 -33 - 3)] / (9 - 3) =
 = 2[(3 + 3) + (3 - 3)] / 6 = 62 / 6 =
 2
 
 Portanto, a expresso simplificada  igual a 2.
 
 Atenciosamente,
 
 Rogrio Moraes de Carvalho
 
 -Original Message-
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 [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of
 Daniel Silva Braz
 Sent: quarta-feira, 14 de abril de 2004 23:18
 To: [EMAIL PROTECTED]
 Subject: [obm-l] Problemas com radicais -
 CORRIGINDO!!
 
 corrigindo o primeiro problema...mandei o problema
 errado...
 
 (2 + sqr(3)) / (sqr(2) + sqr(2 + sqr(3))) + (2 -
 sqr(3)) / (sqr(2) - sqr(2 - sqr(3)))
 
 Daniel S. Braz
 

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