RE: [obm-l] Qual Triangulo?

2007-10-30 Por tôpico rocmadeira
Thelio,

Desculpe pela notação, mas acho que dá para entender.

(p^2)+(q^2)+(r^2)=pq+pr+qr =
= 2[(p^2)+(q^2)+(r^2)]=2[pq+pr+qr] =
= [(p-q)^2]+[(p-r)^2]+[(q-r)^2]=0
Para que a soma de três números ao quadrado seja zero é preciso que cada
um deles seja zero. Logo, p = q= r e o triângulo é eqüilátero.

Abraço, Renato Madeira.

 ''-- Mensagem Original --
 ''Date: Wed, 24 Oct 2007 16:07:04 -0300
 ''From: Thelio Gama [EMAIL PROTECTED]
 ''To: obm-l@mat.puc-rio.br
 ''Subject: [obm-l] Qual Triangulo?
 ''Reply-To: obm-l@mat.puc-rio.br
 ''
 ''
 ''Essa aqui ta difícil, nenhum dos feras da minha turma resolveu. Gostaria
 ''da
 ''ajuda dos senhores. Obrigado.
 ''
 ''
 ''Se p, q e r sao os comprimentos dos lados de um triangulo e se p² + q²
+
 ''r²
 ''= pq + qr + pr, entao o triangulo é:
 ''
 ''a)  Equilatero
 ''
 ''b)  Escaleno
 ''
 ''c)  Reto
 ''
 ''d)  Obtuso
 ''
 ''e)N.R.A.
 ''
 ''
 ''
 ''Thelio



=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
=


Re: [obm-l] Qual Triangulo?

2007-10-25 Por tôpico Carlos Nehab




Oi, Palmerim,

Você abordou um aspecto de fato interessante das questões de múltipla
escolha.   Antigamente as questões de múltipla escolha do próprio ITA
exigiam o desenvolvimento para serem computadas como corretas.  Era uma
forma de só corrigir os aprovados (diminuindo o trabalho da banca) e
depois verificar se houve chute ou não.

Mas criar questões de Múltipla Escolha (sem a obrigação de justificar a
resposta) é uma arte que poucas bancas de exame possuem.   Na maioria
das vezes é possível  filtrar as respostas e de forma muito rápida
obter a resposta certa ou restringir suas análise a 2 opções apenas.  E
então a questão pode perder um pouco a graça.

Mas não esqueçamos que bancas MUITO boas também fazem isto de
propósito, para testar a sagacidade do candidato, que reconheçamos,
também é um talento interessante de ser medido.

Abraços,
Nehab

Palmerim Soares escreveu:

  Da-lhe Nehab! Essa foi muito boa...
   
  Bem, Thelio, mas digamos que voce
esteja fazendo a prova de admissao ao Colegio Naval e se depare com
esta questao, faltando apenas 5 minutos para acabar a prova! Suponha
tambem que voce nao seja genio suficiente para encontrar a saida do
mestre Nehab. Isso significa que nao ha mais tempo de resolver pelas
"vias normais". O que voce faria? "Chutar" lhe da uma probabilidade de
acerto em 20%. Entao, aqui vai uma dica que pode fazer voce economizar
1 ano na sua vida (e tambem muito dinheiro do seu pai): ja que a
prova eh de multipla escolha, use as alternativas! Fique "ligado",
"antenado", para reconhecer instantaneamente questoes como essa, que
possuem "alternativas-amigas".
  
  Entao, vamos testar as alternativas.
Eh muito importante saber por onde comecar, para nao perder tempo.
Muitas questoes apresentam alternativas "ridiculas", outra vezes a
intuição e a pratica irao lhe ajudar na escolha. Nesta questão em
particular, como aparentemente nao ha alternativas ridiculas, eh melhor
comecar com a alternativa A, nao porque ela venha primeiro, mas porque
eh a mais simples de se testar. Se o triangulo
for equilatero, entao p = q = r = k, e ai teremos: 
   
  p² + q² + r² = 3k²         e         pq + qr + pr = 3k²
  
   
  ou seja:  p² + q² + r² =
pq + qr + pr.
   
  Pronto! Nao precisa nem testar as demais
alternativas!
  Repare como mesmo um aluno sem curso
preparatorio e com recursos algebricos limitados poderia acertar esta
questao considerada dificil, de nivel de Colegio Naval, em menos de
dois minutos! Portanto, nao tenha vergonha de usar esta tática, afinal,
voce esta numa guerra (e das grandes!).
  
   
  Um abraço,
  Palmerim
  
  
  Em 24/10/07, Carlos Nehab [EMAIL PROTECTED]
escreveu:
  
Oi, Thelio,

Isto é uma questão de álgebra e não de geometria... :-)

Multiplique por 2 sua igualdade  e rearrume-a e você obterá:

(p - r)^2 + (p - q)^2 + (q - r)^2 = 0.  Logo  equilátero, né...


Abraços,
Nehab 

Thelio Gama escreveu:l

  
  Essa aqui ta difícil, nenhum dos feras da minha turma
resolveu. Gostaria da ajuda dos senhores. Obrigado.
   
  
  
  
  Se
p, q e r sao os comprimentos dos lados de um triangulo e se p² + q² +
r² = pq + qr + pr, entao o triangulo é:
  a)
      Equilatero 
  b)
      Escaleno
  c)
      Reto
  d)
      Obtuso
  e)    N.R.A.
  
  
Thelio
  
  


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
=
  
  
  



=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
=


Re: [obm-l] Qual Triangulo?

2007-10-24 Por tôpico Rodrigo Renji
troquei as letras apenas
p=a ;q=b ;c=r. eu já tinha resolvido em outro lugar  copiei e colei aqui

a² + b² + c² = ab + bc +ac


chamo
a=a
b=a+k
c=a+p
sem perda de generalidade


substituindo ficamos com

a²+(a+k)²+(a+p)²=a(a+k)+(a+k)(a+p)+a(a+p)
expandindo temos

a²+a²+2ak+k²+a²+2ap+p²=a²+ak+a²+ap+ak+a²+ap+kp

anulando os a² em ambos os lados
2ak+k²+2ap+p²=ak+ap+ak+ap+kp

anulando 2ap e 2ak de ambos os lados
k²+p²=kp

k²-pk+p²=0

tomando como equação em k

delta =p²-4p²=-3p²

k=[p+- raiz(-3p²)]/2

como delta =-3p²
e p² é sempre maior ou igual a zero
só teremos valor real na equação se p=0, porém se p=0
k=0
logo
a=b=c


equilatero, letra a


Em 24/10/07, Thelio Gama[EMAIL PROTECTED] escreveu:
 Essa aqui ta difícil, nenhum dos feras da minha turma resolveu. Gostaria da
 ajuda dos senhores. Obrigado.



 Se p, q e r sao os comprimentos dos lados de um triangulo e se p² + q² + r²
 = pq + qr + pr, entao o triangulo é:

 a)   Equilatero

 b)   Escaleno

 c)   Reto

 d)   Obtuso

 e)N.R.A.



 Thelio

=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
=


Re: [obm-l] Qual Triangulo?

2007-10-24 Por tôpico Palmerim Soares
Da-lhe Nehab! Essa foi muito boa...

Bem, Thelio, mas digamos que voce esteja fazendo a prova de admissao ao
Colegio Naval e se depare com esta questao, faltando apenas 5 minutos para
acabar a prova! Suponha tambem que voce nao seja genio suficiente para
encontrar a saida do mestre Nehab. Isso significa que nao ha mais tempo de
resolver pelas vias normais. O que voce faria? Chutar lhe da uma
probabilidade de acerto em 20%. Entao, aqui vai uma dica que pode fazer voce
economizar 1 ano na sua vida (e tambem muito dinheiro do seu pai): ja que a
prova eh de multipla escolha, use as alternativas! Fique ligado,
antenado, para reconhecer instantaneamente questoes como essa, que possuem
alternativas-amigas.

Entao, vamos testar as alternativas. Eh muito importante saber por onde
comecar, para nao perder tempo. Muitas questoes apresentam alternativas
ridiculas, outra vezes a intuição e a pratica irao lhe ajudar na escolha.
Nesta questão em particular, como aparentemente nao ha alternativas
ridiculas, eh melhor comecar com a alternativa A, nao porque ela venha
primeiro, mas porque eh *a mais simples* de se testar. Se o triangulo for
equilatero, entao p = q = r = k, e ai teremos:



p² + q² + r² = 3k² e pq + qr + pr = 3k²



ou seja:  p² + q² + r² = pq + qr + pr.



Pronto! Nao precisa nem testar as demais alternativas!

Repare como mesmo um aluno sem curso preparatorio e com recursos algebricos
limitados poderia acertar esta questao considerada dificil, de nivel de
Colegio Naval, em menos de dois minutos! Portanto, nao tenha vergonha de
usar esta tática, afinal, voce esta numa guerra (e das grandes!).



Um abraço,

Palmerim


Em 24/10/07, Carlos Nehab [EMAIL PROTECTED] escreveu:

 Oi, Thelio,

 Isto é uma questão de álgebra e não de geometria... :-)

 Multiplique por 2 sua igualdade  e rearrume-a e você obterá:

 (p - r)^2 + (p - q)^2 + (q - r)^2 = 0.  Logo  equilátero, né...

 Abraços,
 Nehab

 Thelio Gama escreveu:l

  Essa aqui ta difícil, nenhum dos feras da minha turma resolveu. Gostaria
 da ajuda dos senhores. Obrigado.


 Se p, q e r sao os comprimentos dos lados de um triangulo e se p² + q² +
 r² = pq + qr + pr, entao o triangulo é:

 a)   Equilatero

 b)   Escaleno

 c)   Reto

 d)   Obtuso

 e)N.R.A.



 Thelio

 =
 Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
 http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html=