Re: [oracle_br] Re: Oracle local + Oracle CLoud + SQL server

2017-08-15 Por tôpico jlchia...@yahoo.com.br [oracle_br]
Blz ? Então, como eu disse eu não tive que mexer com isso/fazer cotações nem 
nada recentemente, mas até onde sei, ao contrário do preço do licenciamento 
não-cloud (exposto em 
http://www.oracle.com/us/corporate/pricing/technology-price-list-070617.pdf) 
que tem seu preço fixo e acabou, o Licenciamento em cloud (cfrme o cloud 
investment guide em 
http://www.oracle.com/us/corporate/pricing/eploext-070596.pdf) a esmagadora 
maioria é tudo sob consulta : então repito, pra mim o Licenciamento em cloud 
ESTÁ mais barato (por questão de posicionamento comercial/vontade da Oracle), e 
não que seja obrigatoriamente e  PERMANENTEMENTE MAIS BARATO, ok ? Fica o AVISO 
para eventuais interessados...

 Então sim,  hoje além de pagar menos e receber umas Options e coisitas mais de 
brinde, PODE ser um bom negócio se os pré-reqs pra atuar em nuvem tão ok, mas 
FIQUE ESPERTO o interessado, pode mudar a qquer momento : o fato de ser tudo 
"sob consulta", sem metas fechadas por escrito, permite coisas como as 
altamente polêmicas alterações de Licença em clod havidas em Janeiro/2017 cfrme 
registrado em 
https://oracle-base.com/blog/2017/01/28/oracles-cloud-licensing-change-be-warned/
 ... caveat emptor , total...
 
 Sobre outros provedores de cloud sorry, mas não sei de onde vc tirou que é 
"quase impossível" : 
http://www.oracle.com/us/corporate/pricing/cloud-licensing-070579.pdf mesmo já 
explicita as políticas pro AZURE e pro EC2, além do sempre citado e conhecido 
RDS...   OBVIAMENTE, repito que (dado o reposicionamento de mercado que a 
Oracle demonstra em cada ação) as condições pro serviço de cloud dela mesma são 
MUITO MELHORES que as dos outros, mas 'impossível' de fazer não é não 
 
 []s
 
   Chiappa

Re: [oracle_br] Re: Oracle local + Oracle CLoud + SQL server

2017-08-15 Por tôpico jlchia...@yahoo.com.br [oracle_br]
Blz ? Então, como eu disse eu não tive que mexer com isso/fazer cotações nem 
nada recentemente, mas até onde sei, ao contrário do preço do licenciamento 
não-cloud (exposto em 
http://www.oracle.com/us/corporate/pricing/technology-price-list-070617.pdf) 
que tem seu preço fixo e acabou, o Licenciamento em cloud (cfrme o cloud 
investment guide em 
http://www.oracle.com/us/corporate/pricing/eploext-070596.pdf) a esmagadora 
maioria é tudo sob consulta : então repito, pra mim o Licenciamento em cloud 
ESTÁ mais barato (por questão de posicionamento comercial/vontade da Oracle), e 
não que seja obrigatória e PERMANENTEMENTE MAIS BARATO, ok ? Fica o AVISO para 
eventuais interessados...
 Então sim,  hoje além de pagar menos e receber umas Options e coisitas mais de 
brinde, o que Pode ser um bom negócio se os pré-reqs pra atuar na cloud tão ok, 
mas que o interessado FIQUE ESPERTO, isso pode mudar a qquer momento : o fato 
de ser tudo "sob consulta", sem metas fechadas por escrito, permite coisas como 
as altamente polêmicas alterações de Licença em clod havidas em Janeiro/2017 
cfrme registrado em 
https://oracle-base.com/blog/2017/01/28/oracles-cloud-licensing-change-be-warned/
 ... caveat emptor , total...
 
 Sobre outros provedores de cloud sorry, mas não sei de onde vc tirou que é 
"quase impossível" : 
http://www.oracle.com/us/corporate/pricing/cloud-licensing-070579.pdf mesmo já 
explicita as políticas pro AZURE e pro EC2, além do sempre citado e conhecido 
RDS...   OBVIAMENTE, repito que (dado o reposicionamento de mercado que a 
Oracle demonstra em cada ação) as condições pro serviço de cloud dela mesma são 
MUITO MELHORES que as dos outros, mas 'impossível' de fazer não é não 
 
 Sobre BACKUPs e procedimentos administrativos do tipo, realmente a Oracle 
disponibiliza, mas vc CONFIA que eles vão estar sim necessariamente sendo 
feitos com as suas diretivas de segurança por exemplo ? É como eu disse, no 
instante em que vc vai pra Cloud vc TEM que confiar que as suas exigências de 
segurança, confidencialidade e manutenção dos dados vão ser seguidas, o que 
inclui desde acesso mínimo aos dados, controle de senhas administrativas até 
encriptação de backups ...
 
 []s
 
   Chiappa

Re: [oracle_br] Re: Oracle local + Oracle CLoud + SQL server

2017-08-14 Por tôpico Nelson Cartaxo ncart...@yahoo.com [oracle_br]
Boa noite pessoal,

Minha empresa está migrando bastante coisa pra cloud então tenho um pouco de 
experiência e queria até rebater alguns pontos que o nosso amigo e guru Chiappa 
citou.

"o valor de licenciamento do Enterprise Edition em cloud em princípio 
oficialmente é muito próximo do stand-alone, MAS como a cloud é algo novo e que 
a Oracle tem grande interesse em ganhar mercado (em especial se for o serviço 
de cloud dela)"

O valor do licenciamento em cloud e muito mais baixo que o stand alone e se 
você licenciar em cloud o Enterprise, vai de GRAÇA PRATICAMENTE TODAS AS 
FEATURES GRATUITAMENTE, ou seja, features como partitioning, advanced security, 
etc vão no pacote.

Que eu saiba é praticamente impossível ser legalizado em algum ambiente cloud 
que não seja Oracle ou aws rds. O primeiro nem preciso citar, o segundo por 
conta do rds. Lembrando que a Oracle não licencia ambientes virtuais que não 
esteja utilizando Oracle vm, ou seja, terá que licenciar o host físico inteiro.

Com relação ao link, eu concordo, mas isso já ocorre hoje em dia em filiais que 
estão cidades diferentes da matriz. Vi no guob que a Oracle vai disponibilizar 
por uma quantia módica, links de alta performance para poder levar os dados 
para cloud.

No Oracle cloud você recebe root nas máquinas, para mim foi o grande 
diferencial em cima da aws. Com relação a backup a Oracle já disponibiliza a 
grande maioria, basta fazer os testes como fazemos em qualquer ambiente .
Abs

 Att,
Nelson Cartaxo



Em 14 de ago de 2017, à(s) 09:04, jlchia...@yahoo.com.br [oracle_br] 
 escreveu:

> Bom dia, blz ? Então, eu não fiz nenhum estudo recente desse tipo de situação 
> (vamos aguardar eventuais casos de outros colegas que passaram por isso 
> recentemente e possam/queiram compartilhar) mas até onde sei, pelo que tenho 
> ouvido falar no mercado o cenário está atualmente o seguinte : o valor de 
> licenciamento do Enterprise Edition em cloud em princípio oficialmente é 
> muito próximo do stand-alone, MAS como a cloud é algo novo e que a Oracle tem 
> grande interesse em ganhar mercado (em especial se for o serviço de cloud 
> dela), me parece que há sim chance de descontos grandes E inclusive isso 
> é em princípio para o serviço de cloud dela mesma mas até certo ponto ouço 
> falar que também para outros provedores de cloud (como Amazon com AWS e a 
> Microsoft com o Azure) rola algum descontinho também
>  As grandes dificuldades quando se fala em cloud, porém, permanecem :
> 
>  a. vc passa a ter uma dependência imensa da sua infra de rede : caiu 
> internet/rede, ou apresentou qquer prob de performance na rede em geral (seja 
> em que ponto dela for!!) vc ficou SEM banco de dados Assim, é IMPERATIVO 
> que vc tenha um link de rede de ALTA PERFORMANCE, dedicado e com BACKUP : 
> nada disso é barato nem simples de administrar tecnicamente, não é incomum 
> que neguim sem esses pré-reqs se meta a ir pro cloud e se dê muito mal
>  
>  b. limitaçãoes técnicas : o que o provedor de cloud te vende é um 
> determinado percentual do hardware real físico dele : como o mesmo hardware 
> real atende / pode atender n outros clientes, DIFICILMENTE vc recebe um 
> acesso 'root', um acesso de mais baixo nível , então QUALQUER necessidade de 
> ajuste/customização tá fora... Igualmente pelo fato do COMPARTILHAMENTO, 
> exceto nos planos mais sofisticados e caros, dificilmente um fornecedor de 
> cloud pode te garantir níveis mínimos instantâneos de performance , tipo, 
> garantir que em qualquer segundo das 24h do dia tua máquina vai ser capaz de 
> fazer pelo menos x I/Os por segundo : afinal, vai se saber se o hardware real 
> naquele instante tá sendo mais exigido, ou se o parque de máquinas tá 
> passando por alguma substitução/manutenção e portanto tua cloud tá sendo 
> atendida por um equipamento backup lá deles
>  
>  c. segurança algo reduzida : é meio óbvio isto pra nós que lidamos com 
> informações da Empresa : se vc faz tudo dentro de casa vc pode Garantir que 
> todos os operadores de backup, todos os processos, todos os ciclos de 
> execução enfim seguem as normas de segurança que vc quiser/precisar impor... 
> No instante que vc vai pra nuvem, Não é mais você que vai armazenar a fita de 
> backup, que vai executar os processos, etc - é muito uma questão de CONFIANÇA 
> vc acreditar que Realmente os técnicos do teu provedor de cloud tá 
> trabalhando como exigido e contratado...
>  
>  
>  ==> SE vc tem a infra-estrutura necessária certinha, E as 
> desvantagens/dificuldades de estar em cloud não te atingem seja por que 
> motivo for, blz 
>  
>  []s
>  
>Chiappa
> 
> 


[oracle_br] Re: Oracle local + Oracle CLoud + SQL server

2017-08-14 Por tôpico jlchia...@yahoo.com.br [oracle_br]
Bom dia, blz ? Então, eu não fiz nenhum estudo recente desse tipo de situação 
(vamos aguardar eventuais casos de outros colegas que passaram por isso 
recentemente e possam/queiram compartilhar) mas até onde sei, pelo que tenho 
ouvido falar no mercado o cenário está atualmente o seguinte : o valor de 
licenciamento do Enterprise Edition em cloud em princípio oficialmente é muito 
próximo do stand-alone, MAS como a cloud é algo novo e que a Oracle tem grande 
interesse em ganhar mercado (em especial se for o serviço de cloud dela), me 
parece que há sim chance de descontos grandes E inclusive isso é em 
princípio para o serviço de cloud dela mesma mas até certo ponto ouço falar que 
também para outros provedores de cloud (como Amazon com AWS e a Microsoft com o 
Azure) rola algum descontinho também
 As grandes dificuldades quando se fala em cloud, porém, permanecem :

 a. vc passa a ter uma dependência imensa da sua infra de rede : caiu 
internet/rede, ou apresentou qquer prob de performance na rede em geral (seja 
em que ponto dela for!!) vc ficou SEM banco de dados Assim, é IMPERATIVO 
que vc tenha um link de rede de ALTA PERFORMANCE, dedicado e com BACKUP : nada 
disso é barato nem simples de administrar tecnicamente, não é incomum que 
neguim sem esses pré-reqs se meta a ir pro cloud e se dê muito mal
 
 b. limitaçãoes técnicas : o que o provedor de cloud te vende é um determinado 
percentual do hardware real físico dele : como o mesmo hardware real atende / 
pode atender n outros clientes, DIFICILMENTE vc recebe um acesso 'root', um 
acesso de mais baixo nível , então QUALQUER necessidade de ajuste/customização 
tá fora... Igualmente pelo fato do COMPARTILHAMENTO, exceto nos planos mais 
sofisticados e caros, dificilmente um fornecedor de cloud pode te garantir 
níveis mínimos instantâneos de performance , tipo, garantir que em qualquer 
segundo das 24h do dia tua máquina vai ser capaz de fazer pelo menos x I/Os por 
segundo : afinal, vai se saber se o hardware real naquele instante tá sendo 
mais exigido, ou se o parque de máquinas tá passando por alguma 
substitução/manutenção e portanto tua cloud tá sendo atendida por um 
equipamento backup lá deles
 
 c. segurança algo reduzida : é meio óbvio isto pra nós que lidamos com 
informações da Empresa : se vc faz tudo dentro de casa vc pode Garantir que 
todos os operadores de backup, todos os processos, todos os ciclos de execução 
enfim seguem as normas de segurança que vc quiser/precisar impor... No instante 
que vc vai pra nuvem, Não é mais você que vai armazenar a fita de backup, que 
vai executar os processos, etc - é muito uma questão de CONFIANÇA vc acreditar 
que Realmente os técnicos do teu provedor de cloud tá trabalhando como exigido 
e contratado...
 
 
 ==> SE vc tem a infra-estrutura necessária certinha, E as 
desvantagens/dificuldades de estar em cloud não te atingem seja por que motivo 
for, blz 
 
 []s
 
   Chiappa