Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών
Τι καφέ έπιναν εκεί καπουτσίνο ή φρέντο;; μια και τα μαθήματα διαρκούσαν 3 χρόνια. Θα είχαν πάρει φωτιά οι καφετιέρες. --Κώστας-- - Original Message - From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 12:43 AM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Εχεις δίκαιο Νίκο, που λές για τα τηλεφωνηκά κέντρα. Εγώ προσωπικά, δεν κατάφερα να παρακολουθήσω την τηλεφωνική σχολή, επειδή ταυτόχρονα με το πανεπιστήμιο, παρακολουθούσα και ανώτερα θεωρητικά στο ωδείο, Κλασική φωνητική και πιάνο, καθώς επίσης, συμμετείχα και στο λαϊκό εργαστήρι, όπου παίζαμε και σε διάφορες εκδηλώσεις του ωδείου. Τώρα που πηγαίνω μαζί με τη γυναίκα μου στο Δήμο Αλμυρού όπου δουλεύει και της κάνω παρέα, πολλές φορές κάθομαι μπροστά στη συσκευή και συνδέω και εγώ. Εδώ χειρίζομαι ολόκληρο υπολογιστή με τρομερό σκάληγμα. Θα κολώσω να πληκτρολογήσω τον τριψήφιο και να πατήσω το κουμπί σύνδεσης; Οσον αφορά για τα μαθήματα που κάναν στο Ιέκ: 1. Υπολογιστές: Δημιουργία φακέλων και υποφακέλων, άνοιγμα και κλείσιμο προγραμμάτων, δημιουργία εγγράφων με το Wort και αποθήκευση στους φακέλους και υποφακέλους, διαγραφή αρχείων και φακέλων, αντιγραφή, αποκοπή και επικόλληση, δηλαδή με λίγα λόγια, νά χαμε να λέγαμε. 2. Οσον αφορά το μάθημα της νεοελληνικής γλώσσας, απλώς κάναν ανάγνωση κειμένων, ερμήνευαν το νόημα και κάναν και κάποια στοιχειώδη γραμματική. Μα πραγματικά! Χρειάζεται γραμματική στο να συνδέεις σε τηλεφωνικό κέντρο, πατώντας 4 κουμπιά; 3. Το μάθημα των αγγλικών, είχε κάποια ουσία, επειδή τα κείμενα που κάνανε αφορούσαν διαλόγους του τηλεφωνητή με τον υποτιθέμενο πελάτη. 4. Τα επόμενα μαθήματα που τους κάνανε, ήταν κινητικότητα, ψυχολογία, Δημόσιες σχέσης κ.α. Αφήστε δέ, το όργιο που γινόταν με την παλιά σχολή τηλεφωνητών, πρίν γίνει Ιέκ. Επειδή ήθελε η σχολή να δικαιολογήσει την ύπαρξη ορισμένων εργαζομένων που προσλαμβάνονταν απο τον εκάστοτε πρόεδρο που ερχόταν εκεί, οι μαθητές της τηλεφωνηκής διδάσκονταν Θεατρολογία και ορθοφωνία, Γεωγραφία, Εκπαιδευτική τραπεζαρία και επειδή για 2 χρονιές είχε αναλάβει ως δάσκαλος της τηλεφωνικής ο Θεόδωρος ο Σγούρος, ο οποίος ήταν τυπογράφος και μουσικός, εκτώς απο τη Θεωρία τηλεφωνίας και το κέντρο, δίδασκε και μουσική. Α, και να μή παραλείψω, για 4 συνεχή έτη, δίδασκε και ο Γιώργος ο Μητρόπουλος Αγωγή του πολίτη. Δηλαδή με λίγα λόγια, σύμφωνα με τη λογική της παλιάς σχολής τηλεφωνητών, αν κάποιος δεν ήταν καλός ηθοποιώς, ή αν δεν είχε εξασκήσει καλά τη φωνή του, δεν θα ήταν σωστός τηλεφωνητής. Βέβαια, φρόντιζαν οι άνθρωποι να μπορούν οι συνάδελφοι να φτιάχνουν τον καφέ τους, ή να γνωρίζουν τί είδους μουσική τους συντροφεύει απο το ραδιόφωνο κατα την ώρα εργασίας τους. Αλήθεια ρε παιδιά, εάν κάποιος δεν ήξερε την προτεύουσα του Νομού Μαγνησίας, δεν θα μπορούσε να συνδέσει; Μήπως εάν δεν καλλιεργούνταν με την Αγωγή του πολίτη, θα ήταν τόσο αγενής με τους ανθρώπους; Το καλύτερο βέβαια, σας το άφησα για το τέλος: Εάν δεί κάποιος ένα πτηχείο συναδέλφου της παλιάς σχολής τηλεφωνητών, όπως είχε παρακολουθήσει η γυναίκα μου, δεν γράφουν Κινητικότητα και προσανατολισμός, αλλά διακίνηση. Τώρα ρε παιδιά, τί διακινούσαν άραγε; Οπλα; Ναρκωτικά; μπάς και ήταν σωματέμποροι ή μαστροποί και διακινούσαν γυναίκες; Τί να πώ κι εγώ δεν ξέρω. Οσον αφορά για το Ιέκ τηλεφωνικής που λειτούργησε πέριση στο Βόλο: Τα μαθήματα διεξάγονταν χωρίς να υπάρχει κονσόλα να κάνουν την πρακτική τους και όλα όσα διδάσκονταν, ήταν μόνο στη Θεωρία. Αντε τώρα που θα κλείσει το Ιέκ της Θεσσαλονίκης, ας δωρίσουν την κονσόλα στο Βόλο, για να πιάσει τόπο ρε αδερφέ. Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος. - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 8:24 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών μα για ποια αναβάθμιση μιλάμε; όταν εγώ τελείωσα τηλεφωνική, την ευθύνη την είχε ο οαέδ. τότε, όχι μόνο δεν πληρώναμε, πληρωνόμασταν κιόλας και μας κόλαγαν ένσημα. τα ένσημα αυτά, έσωσαν συναδέλφους, μιάς και εξαιτείας τους θεορήθηκαν ασφαλισμένοι πριν το 1993 κι'ας είχαν πιάσει δουλειά μετά. έτσι, πήραν ολόκληρο το απολείτου αναπηρίας. αυτό, δεν το αναφέρω ως επιχείρημα για να σε αντικρούσω, απλά τα ιέκ, δεν έχουν και ιδιέτερη αξία. απεναντίας, δημηούργησαν πρόβλημα στους συναδέλφους που για κάποιο λόγο, δεν είχαν λήκιο. και η ειρωνία της τύχης στην τελική, τι κάνουν και τι έκαναν οι τηλεφωνητές όλα αυτά τα χρόνια; σήκωναν ένα τηλέφωνο και συνέδεαν. δε θέλει δα και πτηχίο πανεπιστημίου κάτι τέτοιο. γιατί σε πολλές υπηρεσίες τα τηλεφωνικά κέντρα μπορούν και τα δουλεύουν καθαρίστριες και δε δικαιούται ο τυφλός που δεν έχει λήκιο; - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 8:06 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Νίκο, ποτέ δεν ήταν το πρόβλημα που οι σχολές τηλεφωνητών έγιναν ιεκ. Κάθε άλλο.
Re: [Orasi] ένα νέο blog
ναι μαμιστετουσ ηθελεσ να πισ το καταλαβα πονειρε -- From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr Sent: Friday, September 02, 2011 11:48 AM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] ένα νέο blog Μαρία συγχαριτήρια. Αν και θα προτιμούσα κάτι διαφορετικό ως τίτλο από το μαυρίστε τους. --Κώστας-- - Original Message - From: maria maniataki maniatakima...@freemail.gr To: orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 1:30 AM Subject: [Orasi] ένα νέο blog Παιδιά, Επιδή πάντα μου άρεσε να γράφω κι επιδή έχω φρικάρει με την πολιτική κατάσταση στη χώρα μας,άποφάσισα να φτιάξω το δικό μου blog όπου δημοσιεύω δικά μου κείμενα ή αναδημοσιεύω άρθρα απο εφημερίδες που μου φαινονται ενδιαφέροντα. δείτε το και πείτε μου τη γνώμη σας. www.mabristetous.wordpress.com Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _
Re: [Orasi] ένα νέο blog
Καλή αρχή Μαρία μου και καλές αναρτήσεις1! Πωλίνα Π. Στις 2/9/2011 8:36 πμ, ο/η Σκορδήλης Σπύρος έγραψε: πολλύ καλό τεχνικά. απόλυτα προσβάσιμο. συνχαριτείρια. καλές αναρτήσεις. - Original Message - From: maria maniataki maniatakima...@freemail.gr To: orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 1:30 AM Subject: [Orasi] ένα νέο blog Παιδιά, Επιδή πάντα μου άρεσε να γράφω κι επιδή έχω φρικάρει με την πολιτική κατάσταση στη χώρα μας,άποφάσισα να φτιάξω το δικό μου blog όπου δημοσιεύω δικά μου κείμενα ή αναδημοσιεύω άρθρα απο εφημερίδες που μου φαινονται ενδιαφέροντα. δείτε το και πείτε μου τη γνώμη σας. www.mabristetous.wordpress.com Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _
Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών
είχα ξεκινήσει πέρρυσι μαθήματα στο ιέκ τηλεφωνικής, αλλά δυστυχώς δεν μπορώ να χρησιμοποιήσω το νόμο για να συμμετάσχω σε προκηρύξεις οπότε δεν συνέχισα για πολύ καιρό. εν πάσει περιπτώσει, υπάρχουν ένα σωρό περιττά κατα τη γνώμη μου μαθήματα στο πρόγραμμα, τα οποία δεν χρησιμεύουν σε καμία περίπτωση σ'έναν χειριστή τηλεφωνικού κέντρου. δεν λέω, έχουν μεγάλο ενδιαφέρον, αλλά ένας βλέπων για παράδειγμα τηλεφωνητής, είμαι σίγουρη ότι δεν γνωρίζει την ιστορία της τηλεφωνίας απο την αρχαιότητα μέχρι σήμερα. - Original Message - From: Χρυσούλα Καραθύμιου chris...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 2:26 AM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Εγώ πήγα στην τηλεφωνική του φάρου και είχα δάσκαλο τον Κ. δορυφόρο. Ήταν μόνο 2 μήνες. Σας πληροφορώ ότι ήταν πολύ γιατί ότι ήταν να μάθουμε το μαθαίναμε από τις πρώτες 2 βδομάδες. Θυμάμαι ότι μας κάνανε και γεωγραφία, τι στο καλό την θέλαμε ποτέ δεν το κατάλαβα αυτό. θα μπορούσαν να μας μάθουν τις χώρες και τις πρωτεύουσες και να τελειώνει το θέμα. Λοιπόν ξέφυγα. 2 χρόνια μπορείτε να μου πείτε σαν τι μαθήματα θα διδάσκονται? έχω μεγάλη περιέργεια. - Original Message - From: mlaspas mlas...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 10:39 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Εγώ θα εκφράσω την άποψή μου για το συγκεκριμένο θέμα χωρίς να γνωρίζω την σημερινή κατάσταση . Η ίδρηση του ΙΕΚ ήταν και είναι λάθος. Οι τυφλοί μπορούσαν να πάνε παλαιότερα στην σχολή τηλεφωνητών ανεξάρτητα από τις γνώσεις τους και από την ηλικία τουςμε σκοπό να αποκτήσουν μιά δεξιότητα για να βρουν ερργασία. Δεν υπήρχε αποκλεισμός κανενός. Το λάθος τους τότε ήταν ότι σύνδεσαν το πτυχίο της τηλεφωνικής και το εξομείωσαν με το απολυτήριο του λυκείου. Άνθρωποι που δεν πήγαν ποτέ σχολείο ή τελείωσαν μόνο το δημοτικό ή πήγαν μόνο λίγες τάξει στο γυμνάσιο παρακολουθόντας ένα εξάμηνο τα μαθήματα της τηλεφωνικής ήταν σα να είχαν τελειώσει το λύκειο δηλαδή 12 χρόνια σπουδών.. Έτσι περάσαμε στο άλλο άκρο , παιδιά που τελειώνουν πανεπιστήμια, δηλαδή με πτηχία, μεταπτυχιακά, διδακτορικά, με ξένες γλώσσες κλπ, κλπ και ψάχνοντας εργασία , να δουλέψουν δηλαδήνα τους στέλνουμε στα ΙΕΚ για τέσσερα εξάμηνα. Για μένα αποτελεί ντροπή. Τι πρέπι να γίνει; Απλού στατα , ιδρύουμε τις παλιές σχολές όπως ήταν και πρίν και οι έχοντες πανεπιστημιακή μόρφωση να παίρνουν το πτηχίο της τηλεφωνικής σε 15 μέρες . Οι απόφοιτοι λυκείου να φοιτουν το πολύ 2 μήνες ή και λιγότερο και τέλος όλοι οι υπόλοιποιας φοιτούν ένα εξάμηνο. Οι καλοί ή οι κακοί τηλεφωνητές φαίνονται στη δουλειά τους, στο χώρο εργασίας τους , στην υπηρεσία τους. Όσο γιά τό διδακτικό προσωπικό, το επίπεδό τους, τις γνώσεις τους καί τή διδακτέα ύλη, άς μας πούν αυτοί που φοίτησαν ή φοιτούν ακόμη και τώρα άν είναι ευχαριστημένοι. Με εκτίμηση Μιχάλης - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 8:31 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Νίκο, Αυτά που συνέβαιναν με τον ΟΑΕΔ και σωστά τα γράφεις θα μπορούσαν να συμβαίνουν και στα ιεκ με την χρήση αντίστοιχων προγραμμάτων. Σε ότι αφορά την αναβάθμιση στην σημερινή εποχή δεν θα προσλάβει κάποιος έναν τυφλό που το μόνο που ξέρει είναι να συνδέει και να αποσυνδέει πατόντας ένα κουμπί. Καλώς ή κακώς ο τυφλός για να καταξιώνεται πρέπει να βρίσκεται πάνω από αυτό που αποκαλούμε μέσο όρο. --Κώστας-- - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 8:24 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών μα για ποια αναβάθμιση μιλάμε; όταν εγώ τελείωσα τηλεφωνική, την ευθύνη την είχε ο οαέδ. τότε, όχι μόνο δεν πληρώναμε, πληρωνόμασταν κιόλας και μας κόλαγαν ένσημα. τα ένσημα αυτά, έσωσαν συναδέλφους, μιάς και εξαιτείας τους θεορήθηκαν ασφαλισμένοι πριν το 1993 κι'ας είχαν πιάσει δουλειά μετά. έτσι, πήραν ολόκληρο το απολείτου αναπηρίας. αυτό, δεν το αναφέρω ως επιχείρημα για να σε αντικρούσω, απλά τα ιέκ, δεν έχουν και ιδιέτερη αξία. απεναντίας, δημηούργησαν πρόβλημα στους συναδέλφους που για κάποιο λόγο, δεν είχαν λήκιο. και η ειρωνία της τύχης στην τελική, τι κάνουν και τι έκαναν οι τηλεφωνητές όλα αυτά τα χρόνια; σήκωναν ένα τηλέφωνο και συνέδεαν. δε θέλει δα και πτηχίο πανεπιστημίου κάτι τέτοιο. γιατί σε πολλές υπηρεσίες τα τηλεφωνικά κέντρα μπορούν και τα δουλεύουν καθαρίστριες και δε δικαιούται ο τυφλός που δεν έχει λήκιο; - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 8:06 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Νίκο, ποτέ δεν ήταν το πρόβλημα που οι σχολές τηλεφωνητών έγιναν ιεκ. Κάθε άλλο. Αντίθετα μπορούν να παρέχουν πτυχία αναγνωρισμένα και με το κατάλληλο πρόγραμμα και αναβαθμισμένα. Το πρόβλημα
Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών
θα έπρεπε να την γνωρίζουμε? Μας εξυπηρετεί σε τίποτα? - Original Message - From: ευγενία σταμάτη jennyjostam...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 2:53 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών είχα ξεκινήσει πέρρυσι μαθήματα στο ιέκ τηλεφωνικής, αλλά δυστυχώς δεν μπορώ να χρησιμοποιήσω το νόμο για να συμμετάσχω σε προκηρύξεις οπότε δεν συνέχισα για πολύ καιρό. εν πάσει περιπτώσει, υπάρχουν ένα σωρό περιττά κατα τη γνώμη μου μαθήματα στο πρόγραμμα, τα οποία δεν χρησιμεύουν σε καμία περίπτωση σ'έναν χειριστή τηλεφωνικού κέντρου. δεν λέω, έχουν μεγάλο ενδιαφέρον, αλλά ένας βλέπων για παράδειγμα τηλεφωνητής, είμαι σίγουρη ότι δεν γνωρίζει την ιστορία της τηλεφωνίας απο την αρχαιότητα μέχρι σήμερα. - Original Message - From: Χρυσούλα Καραθύμιου chris...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 2:26 AM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Εγώ πήγα στην τηλεφωνική του φάρου και είχα δάσκαλο τον Κ. δορυφόρο. Ήταν μόνο 2 μήνες. Σας πληροφορώ ότι ήταν πολύ γιατί ότι ήταν να μάθουμε το μαθαίναμε από τις πρώτες 2 βδομάδες. Θυμάμαι ότι μας κάνανε και γεωγραφία, τι στο καλό την θέλαμε ποτέ δεν το κατάλαβα αυτό. θα μπορούσαν να μας μάθουν τις χώρες και τις πρωτεύουσες και να τελειώνει το θέμα. Λοιπόν ξέφυγα. 2 χρόνια μπορείτε να μου πείτε σαν τι μαθήματα θα διδάσκονται? έχω μεγάλη περιέργεια. - Original Message - From: mlaspas mlas...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 10:39 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Εγώ θα εκφράσω την άποψή μου για το συγκεκριμένο θέμα χωρίς να γνωρίζω την σημερινή κατάσταση . Η ίδρηση του ΙΕΚ ήταν και είναι λάθος. Οι τυφλοί μπορούσαν να πάνε παλαιότερα στην σχολή τηλεφωνητών ανεξάρτητα από τις γνώσεις τους και από την ηλικία τουςμε σκοπό να αποκτήσουν μιά δεξιότητα για να βρουν ερργασία. Δεν υπήρχε αποκλεισμός κανενός. Το λάθος τους τότε ήταν ότι σύνδεσαν το πτυχίο της τηλεφωνικής και το εξομείωσαν με το απολυτήριο του λυκείου. Άνθρωποι που δεν πήγαν ποτέ σχολείο ή τελείωσαν μόνο το δημοτικό ή πήγαν μόνο λίγες τάξει στο γυμνάσιο παρακολουθόντας ένα εξάμηνο τα μαθήματα της τηλεφωνικής ήταν σα να είχαν τελειώσει το λύκειο δηλαδή 12 χρόνια σπουδών.. Έτσι περάσαμε στο άλλο άκρο , παιδιά που τελειώνουν πανεπιστήμια, δηλαδή με πτηχία, μεταπτυχιακά, διδακτορικά, με ξένες γλώσσες κλπ, κλπ και ψάχνοντας εργασία , να δουλέψουν δηλαδήνα τους στέλνουμε στα ΙΕΚ για τέσσερα εξάμηνα. Για μένα αποτελεί ντροπή. Τι πρέπι να γίνει; Απλού στατα , ιδρύουμε τις παλιές σχολές όπως ήταν και πρίν και οι έχοντες πανεπιστημιακή μόρφωση να παίρνουν το πτηχίο της τηλεφωνικής σε 15 μέρες . Οι απόφοιτοι λυκείου να φοιτουν το πολύ 2 μήνες ή και λιγότερο και τέλος όλοι οι υπόλοιποιας φοιτούν ένα εξάμηνο. Οι καλοί ή οι κακοί τηλεφωνητές φαίνονται στη δουλειά τους, στο χώρο εργασίας τους , στην υπηρεσία τους. Όσο γιά τό διδακτικό προσωπικό, το επίπεδό τους, τις γνώσεις τους καί τή διδακτέα ύλη, άς μας πούν αυτοί που φοίτησαν ή φοιτούν ακόμη και τώρα άν είναι ευχαριστημένοι. Με εκτίμηση Μιχάλης - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 8:31 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Νίκο, Αυτά που συνέβαιναν με τον ΟΑΕΔ και σωστά τα γράφεις θα μπορούσαν να συμβαίνουν και στα ιεκ με την χρήση αντίστοιχων προγραμμάτων. Σε ότι αφορά την αναβάθμιση στην σημερινή εποχή δεν θα προσλάβει κάποιος έναν τυφλό που το μόνο που ξέρει είναι να συνδέει και να αποσυνδέει πατόντας ένα κουμπί. Καλώς ή κακώς ο τυφλός για να καταξιώνεται πρέπει να βρίσκεται πάνω από αυτό που αποκαλούμε μέσο όρο. --Κώστας-- - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 8:24 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών μα για ποια αναβάθμιση μιλάμε; όταν εγώ τελείωσα τηλεφωνική, την ευθύνη την είχε ο οαέδ. τότε, όχι μόνο δεν πληρώναμε, πληρωνόμασταν κιόλας και μας κόλαγαν ένσημα. τα ένσημα αυτά, έσωσαν συναδέλφους, μιάς και εξαιτείας τους θεορήθηκαν ασφαλισμένοι πριν το 1993 κι'ας είχαν πιάσει δουλειά μετά. έτσι, πήραν ολόκληρο το απολείτου αναπηρίας. αυτό, δεν το αναφέρω ως επιχείρημα για να σε αντικρούσω, απλά τα ιέκ, δεν έχουν και ιδιέτερη αξία. απεναντίας, δημηούργησαν πρόβλημα στους συναδέλφους που για κάποιο λόγο, δεν είχαν λήκιο. και η ειρωνία της τύχης στην τελική, τι κάνουν και τι έκαναν οι τηλεφωνητές όλα αυτά τα χρόνια; σήκωναν ένα τηλέφωνο και συνέδεαν. δε θέλει δα και πτηχίο πανεπιστημίου κάτι τέτοιο. γιατί σε πολλές υπηρεσίες τα τηλεφωνικά κέντρα μπορούν και τα δουλεύουν καθαρίστριες και δε δικαιούται ο τυφλός που δεν έχει λήκιο; - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday,
Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών
τατιάνα έχεις απόλυτο δίκιο! να σου πω την αλήθεια χάρηκα όταν έμαθα ότι δεν υπήρχε λόγος να το συνεχίσω μιά και δεν μπορώ να λάβω μέρος σε προκηρύξεις. εννοείται πως δεν το απαξιώνω σαν επάγγελμα, απλά πιστεύω ότι ο καθένας είναι καλός σε κάτι κι εγώ σίγουρα δεν ήμουν καλή σε αυτό. άν και στη δική μου τουλάχιστον σχολή και σε όλα τα α.ε.ι. απ'όσο γνωρίζω υπάρχουν αρκετές δυσκολίες ειδικά σε ότι αφορρά τα συγγράμματα, πιστεύω ότι αξίζει τον κόπο και την προσπάθεια. και πράγματι οι ξένες γλώσες αποτελούν μεγάλο όπλο! - Original Message - From: Tatiana Nisioti anisi...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 3:45 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Αστειεύεσαι, Εύη μου; Από τους συναδέλφους μου, για παράδειγμα, μόνον ένας είναι του Λυκείου...!! Μου λέει, καμιά φορά χαριτολογώντας, εμείς οι δυο, Τατιάνα μου, θα πρέπει να αισθανόμαστε σαν καθηγητές πανεπιστημίου!. Θα ήθελα εδώ να σου ομολογήσω, ειλικρινά, και να σε παρακαλέσω επι τη ευκαιρία να επικεντρωθείς στις σπουδές σου και να εγκαταλείψεις την ιδέα - την όποια σκέψη - να επιστρέψεις στο ΙΕΚ!! Πληρώνω αυτό μου το σφάλμα και προσπαθώ να αποτρέπω τους νεότερους!! Καμία ανασφάλεια δε θα πρέπει να σε ή να σας, όσους τύχει να το διαβάσουν, φοβίζει!! Εδώ που φτάσαμε, που και η θεσούλα στο Δημόσιο σε καθιστά ανήμπορο να αντεπεξέρχεσαι οικονομικά στις προσδοκίες σου, παρα μόνο στα στοιχειώδη της καθημερινής ζωής..., θέλω να το φωνάξω: Με όσα πρποσόντα αποκτά κανείς, ακόμα και τυφλός - πλέον με την τεχνολογία, δεν υπάρχει κ α μ ί α δικαιολογία(!!!) - και κυρίως, μαθαίνοντας ξένες γλώσσες, δεν έ χ ε ι ν α φ ο β ά τ α ι τ ί π ο τ α!! Πάντοτε φιλικά, Αναστασία Τατιάνα Νησιώτη - Original Message - From: ευγενία σταμάτη jennyjostam...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 2:53 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών είχα ξεκινήσει πέρρυσι μαθήματα στο ιέκ τηλεφωνικής, αλλά δυστυχώς δεν μπορώ να χρησιμοποιήσω το νόμο για να συμμετάσχω σε προκηρύξεις οπότε δεν συνέχισα για πολύ καιρό. εν πάσει περιπτώσει, υπάρχουν ένα σωρό περιττά κατα τη γνώμη μου μαθήματα στο πρόγραμμα, τα οποία δεν χρησιμεύουν σε καμία περίπτωση σ'έναν χειριστή τηλεφωνικού κέντρου. δεν λέω, έχουν μεγάλο ενδιαφέρον, αλλά ένας βλέπων για παράδειγμα τηλεφωνητής, είμαι σίγουρη ότι δεν γνωρίζει την ιστορία της τηλεφωνίας απο την αρχαιότητα μέχρι σήμερα. - Original Message - From: Χρυσούλα Καραθύμιου chris...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 2:26 AM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Εγώ πήγα στην τηλεφωνική του φάρου και είχα δάσκαλο τον Κ. δορυφόρο. Ήταν μόνο 2 μήνες. Σας πληροφορώ ότι ήταν πολύ γιατί ότι ήταν να μάθουμε το μαθαίναμε από τις πρώτες 2 βδομάδες. Θυμάμαι ότι μας κάνανε και γεωγραφία, τι στο καλό την θέλαμε ποτέ δεν το κατάλαβα αυτό. θα μπορούσαν να μας μάθουν τις χώρες και τις πρωτεύουσες και να τελειώνει το θέμα. Λοιπόν ξέφυγα. 2 χρόνια μπορείτε να μου πείτε σαν τι μαθήματα θα διδάσκονται? έχω μεγάλη περιέργεια. - Original Message - From: mlaspas mlas...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 10:39 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Εγώ θα εκφράσω την άποψή μου για το συγκεκριμένο θέμα χωρίς να γνωρίζω την σημερινή κατάσταση . Η ίδρηση του ΙΕΚ ήταν και είναι λάθος. Οι τυφλοί μπορούσαν να πάνε παλαιότερα στην σχολή τηλεφωνητών ανεξάρτητα από τις γνώσεις τους και από την ηλικία τουςμε σκοπό να αποκτήσουν μιά δεξιότητα για να βρουν ερργασία. Δεν υπήρχε αποκλεισμός κανενός. Το λάθος τους τότε ήταν ότι σύνδεσαν το πτυχίο της τηλεφωνικής και το εξομείωσαν με το απολυτήριο του λυκείου. Άνθρωποι που δεν πήγαν ποτέ σχολείο ή τελείωσαν μόνο το δημοτικό ή πήγαν μόνο λίγες τάξει στο γυμνάσιο παρακολουθόντας ένα εξάμηνο τα μαθήματα της τηλεφωνικής ήταν σα να είχαν τελειώσει το λύκειο δηλαδή 12 χρόνια σπουδών.. Έτσι περάσαμε στο άλλο άκρο , παιδιά που τελειώνουν πανεπιστήμια, δηλαδή με πτηχία, μεταπτυχιακά, διδακτορικά, με ξένες γλώσσες κλπ, κλπ και ψάχνοντας εργασία , να δουλέψουν δηλαδήνα τους στέλνουμε στα ΙΕΚ για τέσσερα εξάμηνα. Για μένα αποτελεί ντροπή. Τι πρέπι να γίνει; Απλού στατα , ιδρύουμε τις παλιές σχολές όπως ήταν και πρίν και οι έχοντες πανεπιστημιακή μόρφωση να παίρνουν το πτηχίο της τηλεφωνικής σε 15 μέρες . Οι απόφοιτοι λυκείου να φοιτουν το πολύ 2 μήνες ή και λιγότερο και τέλος όλοι οι υπόλοιποιας φοιτούν ένα εξάμηνο. Οι καλοί ή οι κακοί τηλεφωνητές φαίνονται στη δουλειά τους, στο χώρο εργασίας τους , στην υπηρεσία τους. Όσο γιά τό διδακτικό προσωπικό, το επίπεδό τους, τις γνώσεις τους καί τή διδακτέα ύλη, άς μας πούν αυτοί που φοίτησαν ή φοιτούν ακόμη και τώρα άν είναι ευχαριστημένοι. Με εκτίμηση Μιχάλης - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday,
Re: [Orasi] Ευχές. και απάντηση στα email δοκιμή
Κώστα, κάτι δεν πάει καλά με το link για το λειτουργικό. Υπάρχει μήπως κάποιο άλλο link; - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 10:57 AM Subject: Re: [Orasi] Ευχές. και απάντηση στα email δοκιμή Καλώς όρισες Μαρία. Πολύ καλή ευχή καλό αποκαλόκαιρο. μία ευχή ήπιας προσαρμογής. Αν ρίξεις μία ματιά στο σημερινό αλλά και στο παλαιό αρχείο της λίστας που παρατίθεται στο τέλος κάθε μηνύματος θα διαπιστώσεις ότι εδώ και 4 χρόνια που ξεκίνησε η λίστα έχουν γίνει εκτεταμένες αναφορές σε όλες αυτές τις εναλλακτικές λύσεις. έχουμε συζητήσει για το vinux και το orca και επι τη ευκαιρία για όσους ενδιαφέρονται για αυτό http://www.vinux.org όπου όσοι ενδιαφέρονται μπορούν να κατεβάσουν το σχετικό λογισμικό. Και φυσικά μας έχει και μας απασχολεί το nvda και κάθε άλλο εναλλακτικό προϊόν που κάνει την ζωή μας πιο εύκολη και με μικρότερο κόστος. Δυστυχώς οι φορείς του χώρου με εξαίρεση του Στατ ήταν και είναι τραγικά απόντες από τα δρώμενα στις νέες τεχνολογίες. Και πάλι καλώς όρισες, φιλικά, --Κώστας-- - Original Message - From: maria maniataki maniatakima...@freemail.gr To: orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 12:14 AM Subject: [Orasi] Ευχές. και απάντηση στα email δοκιμή Καλησπέρα κι απο εμένα σε όλη τη λίστα. Δε θα ευχηθώ καλό χειμώνα, θα επαναλάβω όμως μιά ευχή (δε θυμάμαι που την άκουσα), αλλά πιστεύω οτι ταιριάζει περισσότερο στις καιρικές συνθήκες της εποχής... Καλό αποκαλόκαιρο να 'χουμε! Παιδιά, για ποιό λόγο πρέπει να είμαστε καρφομένοι στο hal, ή στο jaws, ή στο οποιοδήποτε άλλο πανάκριβο πρόγραμμα ανάγνωσης οθόνης; Γιατί να μην ψάξουμε για άλλες free λύσεις και να τις υποστηρίξουμε δείχνοντάς τις και σε άλλους χρήστες; Αυτή τη στιγμή, υπάρχει ο αναγνώστης οθόνης nvda (που όπως όλοι ξέρουμε ελληνοποιήθηκε απο το stat) kai μπράβο τους, υπάρχει το thunder (έχει ξεκινήσει διαδικασία ελληνοποίησής του απο τον οργανισμό e-isotis). Γιατί λοιπόν να μην απαιτήσουμε απο τους φορείς να παρουσιάζουν στον κόσμο τέτοιες προτοβουλίες; Γιατί να είμαστε αναγκασμένοι να πληρώνουμε έναν κόσμο λεφτά, τη στιγμή που υπάρχουν και άλλες λύσεις; Τι ρόλο παίζουν στην πράξη οι φορείς των Τυφλών σ' αυτή την ιστορία; Στο εξωτερικό υπάρχουν τυφλοί που χρησιμοποιούν linux. δείτε το http://www.redhat.com/mailman/listinfo/blinux-list Υπάρχει screen reader που υποστηρίζει Ελληνικά στα linux και αν θυμάμαι καλά, λέγεται ορκα. Η φωνή, είναι λίγο άθλια, αλλά μπορεί κάποιος να δουλέψει σε εφαρμογές όπως το open office, (aντίστιχο του microsoft office. Εδώ στην Ελλάδα τι κάνουμε; Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _
[Orasi] ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΚΗ ΕΝΩΣΗ ΚΕΝΤΡΙΚΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ ΠΣΤ: ΑΝΟΙΧΤΗ ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΙΑΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΔΙΑΚΟΠΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΤΟΥ ΙΕΚ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΛΕΦΩΝΗΤΩΝ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ
Περιφερειακή Ενωση Κεντρικής Μακεδονίας από:BLIND.GR Κώδ: 4571 ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΚΗ ΕΝΩΣΗ ΚΕΝΤΡΙΚΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ ΠΣΤ: ΑΝΟΙΧΤΗ ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΙΑΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΔΙΑΚΟΠΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΤΟΥ ΙΕΚ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΛΕΦΩΝΗΤΩΝ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ ΑΡΙΘ. ΠΡΩΤ: 598 ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ, 02-09-2011 Τομέας Γραμματείας ΠΡΟΣ: Πολιτικό Κόσμο Μ.Μ.Ε. ΚΟΙΝ: 1) Πρωθυπουργό της Χώρας κ. Γεώργιο Παπανδρέου 2) Υπουργό Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης Θρησκευμάτων κα. Άννα Διαμαντοπούλου 3) Πρόεδρο Ινστιτούτου Διαρκούς Εκπαίδευσης Ενηλίκων κ. Ιωάννη Γαληνέα 4) Κ.Ε.Α.Τ. 5) Ε.Σ.ΑμεΑ. 6) Ε.Ο.Τ. 7) Π.Σ.Τ. ΑΝΟΙΧΤΗ ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΘΕΜA: Έντονη διαμαρτυρία για την διακοπή λειτουργίας του Ι.Ε.Κ. Τυφλών Τηλεφωνητών Θεσσαλονίκης. Ως Περιφερειακή Ένωση του Πανελληνίου Συνδέσμου Τυφλών και Μέλος της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών εκφράζουμε την έντονη διαμαρτυρία των τυφλών της Βόρειας Ελλάδας για την αιφνίδια απόφαση του Ινστιτούτου Διαρκούς Εκπαίδευσης Ενηλίκων να αναστείλει με αναλγησία την ειδικότητα του Ι.Ε.Κ. Τειρεσίας για άτομα με προβλήματα όρασης ειδικότητας χειριστών τηλεφωνικού κέντρου και εξυπηρέτησης πελατών στη Θεσσαλονίκη. Ένα τμήμα της κοινωνίας που ανήκει στις ευπαθείς ομάδες του πληθυσμού και για το οποίο συχνά γίνεται λόγος έτσι απλά για την δημιουργία εντυπώσεων δέχεται αναπάντεχα μια άνευ προηγουμένου απαράδεκτη επίθεση που οφείλει να αποκρούσει με αξιοπρέπεια. Το γεγονός που προκαλεί οργή και αγανάκτηση σε όλους τους ενδιαφερόμενους και όχι μόνο είναι ότι η συγκεκριμένη απρέπεια εκδηλώνεται σε μια εποχή που δοκιμάζονται οι κοινωνικές αντοχές και ανοχές με αιχμή του δόρατος την ανεργία. Επειδή πάντοτε υποστηρίζαμε ότι η ανεργία για το άτομο με αναπηρία όρασης συνιστά διπλή αναπηρία, είμαστε αποφασισμένοι να αγωνιστούμε με κάθε δημοκρατικά αποδεκτό τρόπο για την αποκατάσταση αυτής της κοινωνικής εκτροπής, στην οποία δυστυχώς προέβη η επίσημη Πολιτεία δια των εντεταλμένων Οργάνων της. Οι στενά και οικονομίστικα σκεπτόμενοι του Υπουργείου Παιδείας με μια μονοκονδυλιά και ελαφρά την συνείδησή τους αποφάσισαν να κλείσουν τις πόρτες της επαγγελματικής κατάρτισης και αποκατάστασης στους τυφλούς της Βόρειας Ελλάδας. Καλούμε την Κυβέρνηση, τους συναρμόδιους Υπουργούς και τα εμπλεκόμενα στελέχη έστω και την ύστατη στιγμή να αναλογιστούν το μέγεθος του πλήγματος που θα επιφέρει η απόφαση αυτή στους άνεργους τυφλούς και αντί να καταργήσουν την μοναδική ειδικότητα που τους εξασφαλίζει μια αξιοπρεπή διαβίωση, να μεριμνήσουν στο μέλλον για την διεύρυνση των επαγγελμάτων της κατηγορίας των ατόμων με αναπηρία όρασης. Με εκτίμηση, Για τη Διοικούσα Επιτροπή Η ΠρόεδροςΟ Γενικός Γραμματέας Ελένη ΚαρυπίδουΓεώργιος Μητρόπουλος (6946-328270) Πηγή Πληροφοριών: ΠΣΤ-ΠΕΚΜ Καταχωρήθηκε από: Περιφερειακή Ενωση Κεντρικής Μακεδονίας του Πανελληνίου Συνδέσμου Τυφλών Δημοσίευση απο: BLIND.GR Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _
Re: [Orasi] Ευχές. και απάντηση στα email δοκιμή
Περί τίνος πρόκειται;;; Πωλίνα Π. Στις 2/9/2011 5:32 μμ, ο/η Kostas Theodoropoulos έγραψε: Μαρία έχεις δίκιο το λάθος δικό μου. Το σωστό link είναι: http://vinuxproject.org/downloads - Original Message - From: maria maniataki maniatakima...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 4:32 PM Subject: Re: [Orasi] Ευχές. και απάντηση στα email δοκιμή Κώστα, κάτι δεν πάει καλά με το link για το λειτουργικό. Υπάρχει μήπως κάποιο άλλο link; - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 10:57 AM Subject: Re: [Orasi] Ευχές. και απάντηση στα email δοκιμή Καλώς όρισες Μαρία. Πολύ καλή ευχή καλό αποκαλόκαιρο. μία ευχή ήπιας προσαρμογής. Αν ρίξεις μία ματιά στο σημερινό αλλά και στο παλαιό αρχείο της λίστας που παρατίθεται στο τέλος κάθε μηνύματος θα διαπιστώσεις ότι εδώ και 4 χρόνια που ξεκίνησε η λίστα έχουν γίνει εκτεταμένες αναφορές σε όλες αυτές τις εναλλακτικές λύσεις. έχουμε συζητήσει για το vinux και το orca και επι τη ευκαιρία για όσους ενδιαφέρονται για αυτό http://www.vinux.org όπου όσοι ενδιαφέρονται μπορούν να κατεβάσουν το σχετικό λογισμικό. Και φυσικά μας έχει και μας απασχολεί το nvda και κάθε άλλο εναλλακτικό προϊόν που κάνει την ζωή μας πιο εύκολη και με μικρότερο κόστος. Δυστυχώς οι φορείς του χώρου με εξαίρεση του Στατ ήταν και είναι τραγικά απόντες από τα δρώμενα στις νέες τεχνολογίες. Και πάλι καλώς όρισες, φιλικά, --Κώστας-- - Original Message - From: maria maniataki maniatakima...@freemail.gr To: orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 12:14 AM Subject: [Orasi] Ευχές. και απάντηση στα email δοκιμή Καλησπέρα κι απο εμένα σε όλη τη λίστα. Δε θα ευχηθώ καλό χειμώνα, θα επαναλάβω όμως μιά ευχή (δε θυμάμαι που την άκουσα), αλλά πιστεύω οτι ταιριάζει περισσότερο στις καιρικές συνθήκες της εποχής... Καλό αποκαλόκαιρο να 'χουμε! Παιδιά, για ποιό λόγο πρέπει να είμαστε καρφομένοι στο hal, ή στο jaws, ή στο οποιοδήποτε άλλο πανάκριβο πρόγραμμα ανάγνωσης οθόνης; Γιατί να μην ψάξουμε για άλλες free λύσεις και να τις υποστηρίξουμε δείχνοντάς τις και σε άλλους χρήστες; Αυτή τη στιγμή, υπάρχει ο αναγνώστης οθόνης nvda (που όπως όλοι ξέρουμε ελληνοποιήθηκε απο το stat) kai μπράβο τους, υπάρχει το thunder (έχει ξεκινήσει διαδικασία ελληνοποίησής του απο τον οργανισμό e-isotis). Γιατί λοιπόν να μην απαιτήσουμε απο τους φορείς να παρουσιάζουν στον κόσμο τέτοιες προτοβουλίες; Γιατί να είμαστε αναγκασμένοι να πληρώνουμε έναν κόσμο λεφτά, τη στιγμή που υπάρχουν και άλλες λύσεις; Τι ρόλο παίζουν στην πράξη οι φορείς των Τυφλών σ' αυτή την ιστορία; Στο εξωτερικό υπάρχουν τυφλοί που χρησιμοποιούν linux. δείτε το http://www.redhat.com/mailman/listinfo/blinux-list Υπάρχει screen reader που υποστηρίζει Ελληνικά στα linux και αν θυμάμαι καλά, λέγεται ορκα. Η φωνή, είναι λίγο άθλια, αλλά μπορεί κάποιος να δουλέψει σε εφαρμογές όπως το open office, (aντίστιχο του microsoft office. Εδώ στην Ελλάδα τι κάνουμε; Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list
Re: [Orasi] Ευχές. και απάντηση στα email δοκιμή
Πωλίνα, είναιένα λειτουργικό βασισμένο στο linux με ενσωματομένο screen reader και magnifier.- Original Message - From: Pwlina Papanikolaou pwlin...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 6:15 PM Subject: Re: [Orasi] Ευχές. και απάντηση στα email δοκιμή Περί τίνος πρόκειται;;; Πωλίνα Π. Στις 2/9/2011 5:32 μμ, ο/η Kostas Theodoropoulos έγραψε: Μαρία έχεις δίκιο το λάθος δικό μου. Το σωστό link είναι: http://vinuxproject.org/downloads - Original Message - From: maria maniataki maniatakima...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 4:32 PM Subject: Re: [Orasi] Ευχές. και απάντηση στα email δοκιμή Κώστα, κάτι δεν πάει καλά με το link για το λειτουργικό. Υπάρχει μήπως κάποιο άλλο link; - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 10:57 AM Subject: Re: [Orasi] Ευχές. και απάντηση στα email δοκιμή Καλώς όρισες Μαρία. Πολύ καλή ευχή καλό αποκαλόκαιρο. μία ευχή ήπιας προσαρμογής. Αν ρίξεις μία ματιά στο σημερινό αλλά και στο παλαιό αρχείο της λίστας που παρατίθεται στο τέλος κάθε μηνύματος θα διαπιστώσεις ότι εδώ και 4 χρόνια που ξεκίνησε η λίστα έχουν γίνει εκτεταμένες αναφορές σε όλες αυτές τις εναλλακτικές λύσεις. έχουμε συζητήσει για το vinux και το orca και επι τη ευκαιρία για όσους ενδιαφέρονται για αυτό http://www.vinux.org όπου όσοι ενδιαφέρονται μπορούν να κατεβάσουν το σχετικό λογισμικό. Και φυσικά μας έχει και μας απασχολεί το nvda και κάθε άλλο εναλλακτικό προϊόν που κάνει την ζωή μας πιο εύκολη και με μικρότερο κόστος. Δυστυχώς οι φορείς του χώρου με εξαίρεση του Στατ ήταν και είναι τραγικά απόντες από τα δρώμενα στις νέες τεχνολογίες. Και πάλι καλώς όρισες, φιλικά, --Κώστας-- - Original Message - From: maria maniataki maniatakima...@freemail.gr To: orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 12:14 AM Subject: [Orasi] Ευχές. και απάντηση στα email δοκιμή Καλησπέρα κι απο εμένα σε όλη τη λίστα. Δε θα ευχηθώ καλό χειμώνα, θα επαναλάβω όμως μιά ευχή (δε θυμάμαι που την άκουσα), αλλά πιστεύω οτι ταιριάζει περισσότερο στις καιρικές συνθήκες της εποχής... Καλό αποκαλόκαιρο να 'χουμε! Παιδιά, για ποιό λόγο πρέπει να είμαστε καρφομένοι στο hal, ή στο jaws, ή στο οποιοδήποτε άλλο πανάκριβο πρόγραμμα ανάγνωσης οθόνης; Γιατί να μην ψάξουμε για άλλες free λύσεις και να τις υποστηρίξουμε δείχνοντάς τις και σε άλλους χρήστες; Αυτή τη στιγμή, υπάρχει ο αναγνώστης οθόνης nvda (που όπως όλοι ξέρουμε ελληνοποιήθηκε απο το stat) kai μπράβο τους, υπάρχει το thunder (έχει ξεκινήσει διαδικασία ελληνοποίησής του απο τον οργανισμό e-isotis). Γιατί λοιπόν να μην απαιτήσουμε απο τους φορείς να παρουσιάζουν στον κόσμο τέτοιες προτοβουλίες; Γιατί να είμαστε αναγκασμένοι να πληρώνουμε έναν κόσμο λεφτά, τη στιγμή που υπάρχουν και άλλες λύσεις; Τι ρόλο παίζουν στην πράξη οι φορείς των Τυφλών σ' αυτή την ιστορία; Στο εξωτερικό υπάρχουν τυφλοί που χρησιμοποιούν linux. δείτε το http://www.redhat.com/mailman/listinfo/blinux-list Υπάρχει screen reader που υποστηρίζει Ελληνικά στα linux και αν θυμάμαι καλά, λέγεται ορκα. Η φωνή, είναι λίγο άθλια, αλλά μπορεί κάποιος να δουλέψει σε εφαρμογές όπως το open office, (aντίστιχο του microsoft office. Εδώ στην Ελλάδα τι κάνουμε; Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old
Re: [Orasi] Ευχές. και απάντηση στα email δοκιμή
Περί του λειτουργικού vinux. --Kostas-- - Original Message - From: Pwlina Papanikolaou pwlin...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 6:15 PM Subject: Re: [Orasi] Ευχές. και απάντηση στα email δοκιμή Περί τίνος πρόκειται;;; Πωλίνα Π. Στις 2/9/2011 5:32 μμ, ο/η Kostas Theodoropoulos έγραψε: Μαρία έχεις δίκιο το λάθος δικό μου. Το σωστό link είναι: http://vinuxproject.org/downloads - Original Message - From: maria maniataki maniatakima...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 4:32 PM Subject: Re: [Orasi] Ευχές. και απάντηση στα email δοκιμή Κώστα, κάτι δεν πάει καλά με το link για το λειτουργικό. Υπάρχει μήπως κάποιο άλλο link; - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 10:57 AM Subject: Re: [Orasi] Ευχές. και απάντηση στα email δοκιμή Καλώς όρισες Μαρία. Πολύ καλή ευχή καλό αποκαλόκαιρο. μία ευχή ήπιας προσαρμογής. Αν ρίξεις μία ματιά στο σημερινό αλλά και στο παλαιό αρχείο της λίστας που παρατίθεται στο τέλος κάθε μηνύματος θα διαπιστώσεις ότι εδώ και 4 χρόνια που ξεκίνησε η λίστα έχουν γίνει εκτεταμένες αναφορές σε όλες αυτές τις εναλλακτικές λύσεις. έχουμε συζητήσει για το vinux και το orca και επι τη ευκαιρία για όσους ενδιαφέρονται για αυτό http://www.vinux.org όπου όσοι ενδιαφέρονται μπορούν να κατεβάσουν το σχετικό λογισμικό. Και φυσικά μας έχει και μας απασχολεί το nvda και κάθε άλλο εναλλακτικό προϊόν που κάνει την ζωή μας πιο εύκολη και με μικρότερο κόστος. Δυστυχώς οι φορείς του χώρου με εξαίρεση του Στατ ήταν και είναι τραγικά απόντες από τα δρώμενα στις νέες τεχνολογίες. Και πάλι καλώς όρισες, φιλικά, --Κώστας-- - Original Message - From: maria maniataki maniatakima...@freemail.gr To: orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 12:14 AM Subject: [Orasi] Ευχές. και απάντηση στα email δοκιμή Καλησπέρα κι απο εμένα σε όλη τη λίστα. Δε θα ευχηθώ καλό χειμώνα, θα επαναλάβω όμως μιά ευχή (δε θυμάμαι που την άκουσα), αλλά πιστεύω οτι ταιριάζει περισσότερο στις καιρικές συνθήκες της εποχής... Καλό αποκαλόκαιρο να 'χουμε! Παιδιά, για ποιό λόγο πρέπει να είμαστε καρφομένοι στο hal, ή στο jaws, ή στο οποιοδήποτε άλλο πανάκριβο πρόγραμμα ανάγνωσης οθόνης; Γιατί να μην ψάξουμε για άλλες free λύσεις και να τις υποστηρίξουμε δείχνοντάς τις και σε άλλους χρήστες; Αυτή τη στιγμή, υπάρχει ο αναγνώστης οθόνης nvda (που όπως όλοι ξέρουμε ελληνοποιήθηκε απο το stat) kai μπράβο τους, υπάρχει το thunder (έχει ξεκινήσει διαδικασία ελληνοποίησής του απο τον οργανισμό e-isotis). Γιατί λοιπόν να μην απαιτήσουμε απο τους φορείς να παρουσιάζουν στον κόσμο τέτοιες προτοβουλίες; Γιατί να είμαστε αναγκασμένοι να πληρώνουμε έναν κόσμο λεφτά, τη στιγμή που υπάρχουν και άλλες λύσεις; Τι ρόλο παίζουν στην πράξη οι φορείς των Τυφλών σ' αυτή την ιστορία; Στο εξωτερικό υπάρχουν τυφλοί που χρησιμοποιούν linux. δείτε το http://www.redhat.com/mailman/listinfo/blinux-list Υπάρχει screen reader που υποστηρίζει Ελληνικά στα linux και αν θυμάμαι καλά, λέγεται ορκα. Η φωνή, είναι λίγο άθλια, αλλά μπορεί κάποιος να δουλέψει σε εφαρμογές όπως το open office, (aντίστιχο του microsoft office. Εδώ στην Ελλάδα τι κάνουμε; Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi
[Orasi] έλενχοι για επιδώματα
Αθήνα Εγκύκλιο προς 100 ιδρύματα όλης της χώρας απέστειλε ο υφυπουργός Υγείας κ. Μ. Μπόλαρης ζητώντας να γίνει έως τις 15 Σεπτεμβρίου έλεγχος για τα άτομα με ειδικές ανάγκες που φιλοξενούνται εκεί και τι είδους επιδόματα λαμβάνουν αυτοί, αλλά και οι οικογένειές τους. Αφορμή για τον έλεγχο, όπως εξήγησε ο κ. Μπόλαρης μιλώντας στο «Βήμα», είναι ότι βρέθηκαν στοιχεία (αλλά υπήρξαν και αρκετές καταγγελίες) ότι πολλές οικογένειες που έχουν μέλη με ειδικές ανάγκες, αφήνουν («παρατούν», είναι η έκφραση του υφυπουργού) τα παιδιά τους στα Ιδρύματα, αλλά διεκδικούν τα ειδικά επιδόματα που προορίζονται για τις οικογένειες των αναπήρων. Και ποια είναι αυτά; Πέραν ενός ποσού και φορολογικών μειώσεων, δικαιούνται αυτοκίνητα με κόκκινες πινακίδες (οι λεγόμενες «ΑΜΟ» - με χαμηλή φορολογία για την αγορά του αυτοκινήτου) και γρήγορη σύνταξη για τους γονείς. «Διοικήτρια Ιδρύματος, μου κατήγγειλε μόλις χθες ότι εμφανίστηκε στο ίδρυμα, μία μάνα παιδιού με ιδικές ανάγκες, με μία απαστράπτουσα λιμουζίνα με κόκκινες πινακίδες και ζήτησε να πάρει το παιδί της για ένα τριήμερο. Υπόψη ότι η μάνα αυτή ουδέποτε είχε εμφανισθεί στο Ίδρυμα, παρά μόνον όταν έφερε εκεί για πρώτη φορά το παιδί της. Πήρε το παιδί και πήγε, όπως έμαθα, σε γιατρούς για να διαπιστώσουν - επαναβεβαιώσουν την αναπηρία του, ώστε να συνεχίσει να εισπράττει τα προνοιακά επιδόματα», αποκάλυψε ο υφυπουργός. Ο έλεγχος θα γίνει εξονυχιστικός, αφού η Πολιτεία και κατ΄ επέκταση οι φορολογούμενοι δεν είναι διατεθειμένοι να πληρώνουν για τις οικογένειες που παρατούν τα παιδιά τους σε διάφορα ιδρύματα. Από τα περίπου 100 που υπάρχουν σ΄όλη τη χώρα, τα 30 διαθέτουν τέτοιες περιπτώσεις, συμπλήρωσε ο υφυπουργός. Το θέμα, το υπουργείο Υγείας το θεωρεί «αρκετά σοβαρό» και ο μοναδικός τρόπος για να υπάρξει έλεγχος είναι η δημιουργία του Εθνικού Μητρώου ΑμεΑ την εξαγγελία του οποίου έκανε ήδη ο υπουργός Υγείας κ. Α. Λοβέρδος και αναμένεται να λειτουργήσει σε λίγες εβδομάδες. http://www.tovima.gr/society/article/?aid=417571 Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _
[Orasi] Αφιέρωμα στο Λεωνίδα Κύρκο: Η δήλωση μετανοίας
Αυτές τις μέρες λόγω του θανάτου του Λεωνίδα Κύρκου υπάρχει ένα αφιέρωμα για αυτόν στο tvxs.gr βασισμένο στο βιβλίο του Στέλιου Κούλογλού «Μαρτυρίες για τον εμφύλιο και την αριστερά». Σας το παραθέτω επειδή ο ζώης έγραψε πως ο Λεωνίδας κύρκος υπέγραψε δήλωση μετανοίας. ότιδήποτε μπορεί να προσάψει κάποιος στον Λεωνίδα εκτός από το ότι υπέγραψε δήλωση. Να λοιπόν πως ο ίδιος περιγ΄ράφει την μεγάλη ηθική ταλάντευση. Επίσης θα διαβάσετε ακριβώς αυτά που συζητήθηκαν πιο πάνω την σχέση του κόμματος με την θρησκεία, για τον ρόλο του πατέρα του Μιχάλη στην υπόθεση Μπελογιάννη, και την υποθεση Πλουμπίδη. καλή ανάγνωση, block quote Το εκτελεστικό απόσπασμα μπορούσαμε να το γλιτώσουμε υπογράφοντας την περίφημη δήλωση και όμως δεν το κάναμε. Μέσα στην απλή φράση «Κάνεις δήλωση» κρυβόταν ό,τι πιο πολύτιμο έχει να υπερασπιστεί κάποιος: η προσωπικότητά του. Αν είναι έγκλημα ο φυσικός βιασμός, ο ηθικός βιασμός είναι ίσως ακόμα χειρότερο έγκλημα. Αυτό που ο κάθε άνθρωπος και ιδιαίτερα ο νέος φροντίζει και το θέλει ακηλίδωτο είναι η προσωπικότητά του.Ο Λεωνίδας Κύρκος έφυγε από τη ζωή τα ξημερώματα της Κυριακής. Το tvxs δημοσιεύει ένα αφιέρωμα σε οκτώ μέρη, βασισμένο στις μαρτυρίες που το ιστορικό στέλεχος της Αριστεράς είχε παραχωρήσει στο Στέλιο Κούλογλου. block quote end Το να σου ζητώ να κάνεις δήλωση, σημαίνει: σου ζητώ να αρνηθείς τον εαυτό σου, την προσωπικότητά σου, να την κηλιδώσεις και να την πετάξεις στα σκουπίδια. Δεν σου το επιτρέπω λοιπόν και σου το αρνούμαι. «Μα θα έχει θάνατο». «Να έχει θάνατο, θα έχεις εσύ την ευθύνη, εγώ θα βαδίσω στο θάνατο γιατί αυτό που είμαι δεν το χαρίζω σε κανέναν». Υπάρχει βέβαια και η φωνή που σε παρακολουθεί από πίσω και σε τριβελίζει για να σου ανοίξει τη διέξοδο. «Επιτέλους», σου λέει, «για ιδέες πρόκειται, μην είσαι τόσο πεισματάρης». Πολλοί άνθρωποι προχώρησαν σε αυτή τη διέξοδο, εντιμότατοι άνθρωποι που δεν είχαν, δεν λέω αυτό το κουράγιο, δεν είχαν την αντίληψη ότι εδώ θίγεται ένα πολύ ουσιαστικό τμήμα της προσωπικότητας και του εαυτού τους. Και έκαναν δήλωση γιατί πίστευαν ότι αυτό που έχει σημασία είναι να ζήσεις και να δείξεις ότι είσαι ένας άνθρωπος καθαρός, έντιμος, αφοσιωμένος. Εγώ και πολύς κόσμος της Αριστεράς θέλαμε να επιβεβαιώσουμε με αυτή την απόλυτη άρνησή μας να υπογράψουμε τη δήλωση, την εμπιστοσύνη μας στις ιδέες που κηρύτταμε. Ίσως ήταν λίγο απάνθρωπο. Αν το δεις από απόσταση, είναι πράγματι απάνθρωπο. Θα πρέπει όμως για να γίνει αντιληπτό να το δει κανείς στο πλαίσιο της στιγμής και της εποχής. Ενώ ήμουν μελλοθάνατος στη φυλακή, άκουσα τη «Φωνή της Αλήθειας» να καταγγέλλει τον πατέρα μου. Προδότη τον ανέβαζε, προδότη τον κατέβαζε. Συγκλονίστηκα όπως και πολλοί από τους συγκρατούμενούς μου. Οι οποίοι φυσικά δεν πίστεψαν το σταθμό, γιατί τον μπαρμπα-Μιχάλη τον ήξεραν, τον αγαπούσαν, είχε ζήσει μαζί μας στο κελί πέντε στις φυλακές των Βούρλων και είχε περάσει μια περίοδο μαύρη εκεί. Απέδιδα τις κατηγορίες εναντίον του πατέρα μου στους τακτικισμούς της «Φωνής της Αλήθειας». Δεν τις πίστεψα φυσικά, ήταν όμως για μένα ένα τραύμα βαρύ. Όταν ο σταθμός έλεγε ότι στο σπίτι του Κύρκου ανεβοκατέβαιναν οι πράκτορες της Ιntelligence και ακουμπούσαν τα σακουλάκια με τις λίρες, έλεγα: «Άι στο διάολο». Πώς ήταν δυνατόν να συμβαίνει αυτό όταν έβλεπα τη μάνα μου που έφερνε τις ελάχιστες φέτες ψωμί για να φάμε και δεν κρατούσε το δικό της το μερίδιο. Και όταν τη ρωτούσα: «Γιαννούλα», έτσι τη φώναζα, «πού είναι το μερτικό σου;», μου απαντούσε ότι το είχε φάει στην κουζίνα. Και ήξερα καλά πως δεν είχε φάει τίποτα αλλά ότι έκανε ό,τι έκαναν όλες οι μανάδες προκειμένου να εξασφαλίσουν ακόμα και ένα ψίχουλο για τα παιδιά τους. Όταν πήγα στο δικαστήριο για την αναθεώρηση της δίκης μου, είχα παρακαλέσει τον πατέρα μου να μην έρθει στο δικαστήριο. Είχα μια πολιτική διαφωνία με τον πατέρα μου. Είχε εκλεγεί το 1951 ως βουλευτής της ΕΔΑ και το 1952 έδινε την ψήφο του στην κυβέρνηση Πλαστήρα, με τον οποίο διατηρούσε στενή σχέση. Αυτό ήταν μια μετατόπιση. Και του έλεγα: «Ξέρεις, μπαρμπα-Μιχάλη, καλύτερα δεν θα ήτανε να παραιτηθείς από βουλευτής, αφού με αυτές τις ψήφους εκλέχτηκες. Δεν μπορείς να κάνεις χρήση αυτής της εντολής που δόθηκε σε μια κατεύθυνση, να τη μετατοπίσεις σε μιαν άλλη». Ο πατέρας μου μού έλεγε: «Έχεις άδικο, δεν είναι μόνο ότι εκλέχτηκα από τις ψήφους της ΕΔΑ, κάτι συνεισέφερα κι εγώ σε αυτή την ιστορία, και εγώ και οι άλλοι συνεργαζόμενοι. Μη φτάνετε στο σημείο να νομίζετε ότι όλα είναι δικά σας και εμείς απλώς οι πέντε-έξι συνεργαζόμενοι με την ΕΔΑ, είμαστε νεροκουβαλητάδες και δεν φέρνουμε τίποτα, κάνεις λάθος». Ο πατέρας μου ήταν ένας αστός δημοκράτης, ακέραιος και ανυποχώρητος στις απόψεις του. Ποτέ δεν θέλησε να παίξει καν με την έννοια του σοσιαλισμού, να παρουσιαστεί ως σοσιαλιστής. Ήταν αυτό που ήταν, ένας αστός δημοκράτης συνεπής και σε όλη του τη ζωή ακέραιος. Οι διαφωνίες του όμως με το κόμμα δεν αφορούσαν μόνο στο ότι έδωσε την ψήφο του στον Πλαστήρα, αφορούσαν και την υποψηφιότητα του Νίκου Μπελογιάννη στις
Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών
Κατά την άποψή μου καλό είναι κάποιος να τελειώνει κάποια σχολή αλλά επίσης καλό είναι να έχει τελιώσει και τη σχολή τηλεφωνητών. Επίσης κανείς δε θα πρέπει να θεωρεί ότι δεν μπορεί να κάνει ένα επάγγελμα γιατί κανείς δεν ξέρει πως τού τα φέρνει η ζωή. Επιπλέον προτιμώ να είμαι τηλεφωνήτρια παρά άνεργη. Και μη ξεχνούμε πως οι βλέποντες σκοτώνονται για να πάρουν τη θέση μας. Εύη μου γιατί δε θα μπορούσες να χρησιμοποιήσεις το νόμο για τις προκηρύξεις; Έχω αυτήν την απορία. Διαφώτισέ με σε παρακαλώ Φιλικά Νατάσα - Original Message - From: Σκορδήλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: Tatiana Nisioti anisi...@otenet.gr; orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 6:14 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών τα πάντα είναι σχετικά τατιάνα. αν έχης πίσω σου μιά οικογένεια να χρηματοδοτή, μπορής και να μήν φοβάσε, αλλιώς κάλιο πέντε και στο χέρι παρά δέκα και καρτέρη. - Original Message - From: Tatiana Nisioti anisi...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 3:45 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Αστειεύεσαι, Εύη μου; Από τους συναδέλφους μου, για παράδειγμα, μόνον ένας είναι του Λυκείου...!! Μου λέει, καμιά φορά χαριτολογώντας, εμείς οι δυο, Τατιάνα μου, θα πρέπει να αισθανόμαστε σαν καθηγητές πανεπιστημίου!. Θα ήθελα εδώ να σου ομολογήσω, ειλικρινά, και να σε παρακαλέσω επι τη ευκαιρία να επικεντρωθείς στις σπουδές σου και να εγκαταλείψεις την ιδέα - την όποια σκέψη - να επιστρέψεις στο ΙΕΚ!! Πληρώνω αυτό μου το σφάλμα και προσπαθώ να αποτρέπω τους νεότερους!! Καμία ανασφάλεια δε θα πρέπει να σε ή να σας, όσους τύχει να το διαβάσουν, φοβίζει!! Εδώ που φτάσαμε, που και η θεσούλα στο Δημόσιο σε καθιστά ανήμπορο να αντεπεξέρχεσαι οικονομικά στις προσδοκίες σου, παρα μόνο στα στοιχειώδη της καθημερινής ζωής..., θέλω να το φωνάξω: Με όσα πρποσόντα αποκτά κανείς, ακόμα και τυφλός - πλέον με την τεχνολογία, δεν υπάρχει κ α μ ί α δικαιολογία(!!!) - και κυρίως, μαθαίνοντας ξένες γλώσσες, δεν έ χ ε ι ν α φ ο β ά τ α ι τ ί π ο τ α!! Πάντοτε φιλικά, Αναστασία Τατιάνα Νησιώτη - Original Message - From: ευγενία σταμάτη jennyjostam...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 2:53 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών είχα ξεκινήσει πέρρυσι μαθήματα στο ιέκ τηλεφωνικής, αλλά δυστυχώς δεν μπορώ να χρησιμοποιήσω το νόμο για να συμμετάσχω σε προκηρύξεις οπότε δεν συνέχισα για πολύ καιρό. εν πάσει περιπτώσει, υπάρχουν ένα σωρό περιττά κατα τη γνώμη μου μαθήματα στο πρόγραμμα, τα οποία δεν χρησιμεύουν σε καμία περίπτωση σ'έναν χειριστή τηλεφωνικού κέντρου. δεν λέω, έχουν μεγάλο ενδιαφέρον, αλλά ένας βλέπων για παράδειγμα τηλεφωνητής, είμαι σίγουρη ότι δεν γνωρίζει την ιστορία της τηλεφωνίας απο την αρχαιότητα μέχρι σήμερα. - Original Message - From: Χρυσούλα Καραθύμιου chris...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 2:26 AM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Εγώ πήγα στην τηλεφωνική του φάρου και είχα δάσκαλο τον Κ. δορυφόρο. Ήταν μόνο 2 μήνες. Σας πληροφορώ ότι ήταν πολύ γιατί ότι ήταν να μάθουμε το μαθαίναμε από τις πρώτες 2 βδομάδες. Θυμάμαι ότι μας κάνανε και γεωγραφία, τι στο καλό την θέλαμε ποτέ δεν το κατάλαβα αυτό. θα μπορούσαν να μας μάθουν τις χώρες και τις πρωτεύουσες και να τελειώνει το θέμα. Λοιπόν ξέφυγα. 2 χρόνια μπορείτε να μου πείτε σαν τι μαθήματα θα διδάσκονται? έχω μεγάλη περιέργεια. - Original Message - From: mlaspas mlas...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 10:39 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Εγώ θα εκφράσω την άποψή μου για το συγκεκριμένο θέμα χωρίς να γνωρίζω την σημερινή κατάσταση . Η ίδρηση του ΙΕΚ ήταν και είναι λάθος. Οι τυφλοί μπορούσαν να πάνε παλαιότερα στην σχολή τηλεφωνητών ανεξάρτητα από τις γνώσεις τους και από την ηλικία τουςμε σκοπό να αποκτήσουν μιά δεξιότητα για να βρουν ερργασία. Δεν υπήρχε αποκλεισμός κανενός. Το λάθος τους τότε ήταν ότι σύνδεσαν το πτυχίο της τηλεφωνικής και το εξομείωσαν με το απολυτήριο του λυκείου. Άνθρωποι που δεν πήγαν ποτέ σχολείο ή τελείωσαν μόνο το δημοτικό ή πήγαν μόνο λίγες τάξει στο γυμνάσιο παρακολουθόντας ένα εξάμηνο τα μαθήματα της τηλεφωνικής ήταν σα να είχαν τελειώσει το λύκειο δηλαδή 12 χρόνια σπουδών.. Έτσι περάσαμε στο άλλο άκρο , παιδιά που τελειώνουν πανεπιστήμια, δηλαδή με πτηχία, μεταπτυχιακά, διδακτορικά, με ξένες γλώσσες κλπ, κλπ και ψάχνοντας εργασία , να δουλέψουν δηλαδήνα τους στέλνουμε στα ΙΕΚ για τέσσερα εξάμηνα. Για μένα αποτελεί ντροπή. Τι πρέπι να γίνει; Απλού στατα , ιδρύουμε τις παλιές σχολές όπως ήταν και πρίν και οι έχοντες πανεπιστημιακή μόρφωση να παίρνουν το πτηχίο της τηλεφωνικής σε 15 μέρες . Οι απόφοιτοι λυκείου να φοιτουν το πολύ 2 μήνες ή και λιγότερο και τέλος όλοι οι υπόλοιποιας φοιτούν ένα εξάμηνο. Οι καλοί ή οι κακοί τηλεφωνητές φαίνονται
Re: [Orasi] έλενχοι για επιδώματα
αργά το σκεφτήκανε! Τόσο καιρό που ητανε οι αρμόδιοι; Και για να γίνω άλλη μιά φορά κακιά, σε σχέση με τα μαϊμού επιδόματα τυφλότητας, που ήταν και τί έκαναν οι τυφλοί βουλευτές Κουρουμπλής και Μπερνιδάκη; Αραγε δεν τα γνώριζαν όλα αυτά; - Original Message - From: Σκορδήλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: οραση οραση orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 7:17 PM Subject: [Orasi] έλενχοι για επιδώματα Αθήνα Εγκύκλιο προς 100 ιδρύματα όλης της χώρας απέστειλε ο υφυπουργός Υγείας κ. Μ. Μπόλαρης ζητώντας να γίνει έως τις 15 Σεπτεμβρίου έλεγχος για τα άτομα με ειδικές ανάγκες που φιλοξενούνται εκεί και τι είδους επιδόματα λαμβάνουν αυτοί, αλλά και οι οικογένειές τους. Αφορμή για τον έλεγχο, όπως εξήγησε ο κ. Μπόλαρης μιλώντας στο «Βήμα», είναι ότι βρέθηκαν στοιχεία (αλλά υπήρξαν και αρκετές καταγγελίες) ότι πολλές οικογένειες που έχουν μέλη με ειδικές ανάγκες, αφήνουν («παρατούν», είναι η έκφραση του υφυπουργού) τα παιδιά τους στα Ιδρύματα, αλλά διεκδικούν τα ειδικά επιδόματα που προορίζονται για τις οικογένειες των αναπήρων. Και ποια είναι αυτά; Πέραν ενός ποσού και φορολογικών μειώσεων, δικαιούνται αυτοκίνητα με κόκκινες πινακίδες (οι λεγόμενες «ΑΜΟ» - με χαμηλή φορολογία για την αγορά του αυτοκινήτου) και γρήγορη σύνταξη για τους γονείς. «Διοικήτρια Ιδρύματος, μου κατήγγειλε μόλις χθες ότι εμφανίστηκε στο ίδρυμα, μία μάνα παιδιού με ιδικές ανάγκες, με μία απαστράπτουσα λιμουζίνα με κόκκινες πινακίδες και ζήτησε να πάρει το παιδί της για ένα τριήμερο. Υπόψη ότι η μάνα αυτή ουδέποτε είχε εμφανισθεί στο Ίδρυμα, παρά μόνον όταν έφερε εκεί για πρώτη φορά το παιδί της. Πήρε το παιδί και πήγε, όπως έμαθα, σε γιατρούς για να διαπιστώσουν - επαναβεβαιώσουν την αναπηρία του, ώστε να συνεχίσει να εισπράττει τα προνοιακά επιδόματα», αποκάλυψε ο υφυπουργός. Ο έλεγχος θα γίνει εξονυχιστικός, αφού η Πολιτεία και κατ΄ επέκταση οι φορολογούμενοι δεν είναι διατεθειμένοι να πληρώνουν για τις οικογένειες που παρατούν τα παιδιά τους σε διάφορα ιδρύματα. Από τα περίπου 100 που υπάρχουν σ΄όλη τη χώρα, τα 30 διαθέτουν τέτοιες περιπτώσεις, συμπλήρωσε ο υφυπουργός. Το θέμα, το υπουργείο Υγείας το θεωρεί «αρκετά σοβαρό» και ο μοναδικός τρόπος για να υπάρξει έλεγχος είναι η δημιουργία του Εθνικού Μητρώου ΑμεΑ την εξαγγελία του οποίου έκανε ήδη ο υπουργός Υγείας κ. Α. Λοβέρδος και αναμένεται να λειτουργήσει σε λίγες εβδομάδες. http://www.tovima.gr/society/article/?aid=417571 Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _
Re: [Orasi] Ευχές. και απάντηση στα email δοκιμή
Ευχαριστώ θερμά!! Πωλίνα Π. Στις 2/9/2011 6:39 μμ, ο/η maria maniataki έγραψε: Πωλίνα, είναιένα λειτουργικό βασισμένο στο linux με ενσωματομένο screen reader και magnifier.- Original Message - From: Pwlina Papanikolaou pwlin...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 6:15 PM Subject: Re: [Orasi] Ευχές. και απάντηση στα email δοκιμή Περί τίνος πρόκειται;;; Πωλίνα Π. Στις 2/9/2011 5:32 μμ, ο/η Kostas Theodoropoulos έγραψε: Μαρία έχεις δίκιο το λάθος δικό μου. Το σωστό link είναι: http://vinuxproject.org/downloads - Original Message - From: maria maniataki maniatakima...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 4:32 PM Subject: Re: [Orasi] Ευχές. και απάντηση στα email δοκιμή Κώστα, κάτι δεν πάει καλά με το link για το λειτουργικό. Υπάρχει μήπως κάποιο άλλο link; - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 10:57 AM Subject: Re: [Orasi] Ευχές. και απάντηση στα email δοκιμή Καλώς όρισες Μαρία. Πολύ καλή ευχή καλό αποκαλόκαιρο. μία ευχή ήπιας προσαρμογής. Αν ρίξεις μία ματιά στο σημερινό αλλά και στο παλαιό αρχείο της λίστας που παρατίθεται στο τέλος κάθε μηνύματος θα διαπιστώσεις ότι εδώ και 4 χρόνια που ξεκίνησε η λίστα έχουν γίνει εκτεταμένες αναφορές σε όλες αυτές τις εναλλακτικές λύσεις. έχουμε συζητήσει για το vinux και το orca και επι τη ευκαιρία για όσους ενδιαφέρονται για αυτό http://www.vinux.org όπου όσοι ενδιαφέρονται μπορούν να κατεβάσουν το σχετικό λογισμικό. Και φυσικά μας έχει και μας απασχολεί το nvda και κάθε άλλο εναλλακτικό προϊόν που κάνει την ζωή μας πιο εύκολη και με μικρότερο κόστος. Δυστυχώς οι φορείς του χώρου με εξαίρεση του Στατ ήταν και είναι τραγικά απόντες από τα δρώμενα στις νέες τεχνολογίες. Και πάλι καλώς όρισες, φιλικά, --Κώστας-- - Original Message - From: maria maniataki maniatakima...@freemail.gr To: orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 12:14 AM Subject: [Orasi] Ευχές. και απάντηση στα email δοκιμή Καλησπέρα κι απο εμένα σε όλη τη λίστα. Δε θα ευχηθώ καλό χειμώνα, θα επαναλάβω όμως μιά ευχή (δε θυμάμαι που την άκουσα), αλλά πιστεύω οτι ταιριάζει περισσότερο στις καιρικές συνθήκες της εποχής... Καλό αποκαλόκαιρο να 'χουμε! Παιδιά, για ποιό λόγο πρέπει να είμαστε καρφομένοι στο hal, ή στο jaws, ή στο οποιοδήποτε άλλο πανάκριβο πρόγραμμα ανάγνωσης οθόνης; Γιατί να μην ψάξουμε για άλλες free λύσεις και να τις υποστηρίξουμε δείχνοντάς τις και σε άλλους χρήστες; Αυτή τη στιγμή, υπάρχει ο αναγνώστης οθόνης nvda (που όπως όλοι ξέρουμε ελληνοποιήθηκε απο το stat) kai μπράβο τους, υπάρχει το thunder (έχει ξεκινήσει διαδικασία ελληνοποίησής του απο τον οργανισμό e-isotis). Γιατί λοιπόν να μην απαιτήσουμε απο τους φορείς να παρουσιάζουν στον κόσμο τέτοιες προτοβουλίες; Γιατί να είμαστε αναγκασμένοι να πληρώνουμε έναν κόσμο λεφτά, τη στιγμή που υπάρχουν και άλλες λύσεις; Τι ρόλο παίζουν στην πράξη οι φορείς των Τυφλών σ' αυτή την ιστορία; Στο εξωτερικό υπάρχουν τυφλοί που χρησιμοποιούν linux. δείτε το http://www.redhat.com/mailman/listinfo/blinux-list Υπάρχει screen reader που υποστηρίζει Ελληνικά στα linux και αν θυμάμαι καλά, λέγεται ορκα. Η φωνή, είναι λίγο άθλια, αλλά μπορεί κάποιος να δουλέψει σε εφαρμογές όπως το open office, (aντίστιχο του microsoft office. Εδώ στην Ελλάδα τι κάνουμε; Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for
Re: [Orasi] έλενχοι για επιδώματα
Μαρία, ήταν το πελατειακό κράτος που π΄πανω σε αυτό όλοι έκαναν το κομμάτι τους. Οι βουλευτές που ανέφερες, καθώς και οι τυφλο-αναπηρο-πατέρες απο αυτό αντλούσαν την δύναμη τους με τροφή τους ψήφους των ιθαγενών. --Κώστας-- - Original Message - From: maria maniataki maniatakima...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 9:05 PM Subject: Re: [Orasi] έλενχοι για επιδώματα αργά το σκεφτήκανε! Τόσο καιρό που ητανε οι αρμόδιοι; Και για να γίνω άλλη μιά φορά κακιά, σε σχέση με τα μαϊμού επιδόματα τυφλότητας, που ήταν και τί έκαναν οι τυφλοί βουλευτές Κουρουμπλής και Μπερνιδάκη; Αραγε δεν τα γνώριζαν όλα αυτά; - Original Message - From: Σκορδήλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: οραση οραση orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 7:17 PM Subject: [Orasi] έλενχοι για επιδώματα Αθήνα Εγκύκλιο προς 100 ιδρύματα όλης της χώρας απέστειλε ο υφυπουργός Υγείας κ. Μ. Μπόλαρης ζητώντας να γίνει έως τις 15 Σεπτεμβρίου έλεγχος για τα άτομα με ειδικές ανάγκες που φιλοξενούνται εκεί και τι είδους επιδόματα λαμβάνουν αυτοί, αλλά και οι οικογένειές τους. Αφορμή για τον έλεγχο, όπως εξήγησε ο κ. Μπόλαρης μιλώντας στο «Βήμα», είναι ότι βρέθηκαν στοιχεία (αλλά υπήρξαν και αρκετές καταγγελίες) ότι πολλές οικογένειες που έχουν μέλη με ειδικές ανάγκες, αφήνουν («παρατούν», είναι η έκφραση του υφυπουργού) τα παιδιά τους στα Ιδρύματα, αλλά διεκδικούν τα ειδικά επιδόματα που προορίζονται για τις οικογένειες των αναπήρων. Και ποια είναι αυτά; Πέραν ενός ποσού και φορολογικών μειώσεων, δικαιούνται αυτοκίνητα με κόκκινες πινακίδες (οι λεγόμενες «ΑΜΟ» - με χαμηλή φορολογία για την αγορά του αυτοκινήτου) και γρήγορη σύνταξη για τους γονείς. «Διοικήτρια Ιδρύματος, μου κατήγγειλε μόλις χθες ότι εμφανίστηκε στο ίδρυμα, μία μάνα παιδιού με ιδικές ανάγκες, με μία απαστράπτουσα λιμουζίνα με κόκκινες πινακίδες και ζήτησε να πάρει το παιδί της για ένα τριήμερο. Υπόψη ότι η μάνα αυτή ουδέποτε είχε εμφανισθεί στο Ίδρυμα, παρά μόνον όταν έφερε εκεί για πρώτη φορά το παιδί της. Πήρε το παιδί και πήγε, όπως έμαθα, σε γιατρούς για να διαπιστώσουν - επαναβεβαιώσουν την αναπηρία του, ώστε να συνεχίσει να εισπράττει τα προνοιακά επιδόματα», αποκάλυψε ο υφυπουργός. Ο έλεγχος θα γίνει εξονυχιστικός, αφού η Πολιτεία και κατ΄ επέκταση οι φορολογούμενοι δεν είναι διατεθειμένοι να πληρώνουν για τις οικογένειες που παρατούν τα παιδιά τους σε διάφορα ιδρύματα. Από τα περίπου 100 που υπάρχουν σ΄όλη τη χώρα, τα 30 διαθέτουν τέτοιες περιπτώσεις, συμπλήρωσε ο υφυπουργός. Το θέμα, το υπουργείο Υγείας το θεωρεί «αρκετά σοβαρό» και ο μοναδικός τρόπος για να υπάρξει έλεγχος είναι η δημιουργία του Εθνικού Μητρώου ΑμεΑ την εξαγγελία του οποίου έκανε ήδη ο υπουργός Υγείας κ. Α. Λοβέρδος και αναμένεται να λειτουργήσει σε λίγες εβδομάδες. http://www.tovima.gr/society/article/?aid=417571 Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _
Re: [Orasi] Ευχές. και απάντηση στα email δοκιμή
Τίποτα, να 'σαι καλά. - Original Message - From: Pwlina Papanikolaou pwlin...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 9:53 PM Subject: Re: [Orasi] Ευχές. και απάντηση στα email δοκιμή Ευχαριστώ θερμά!! Πωλίνα Π. Στις 2/9/2011 6:39 μμ, ο/η maria maniataki έγραψε: Πωλίνα, είναιένα λειτουργικό βασισμένο στο linux με ενσωματομένο screen reader και magnifier.- Original Message - From: Pwlina Papanikolaou pwlin...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 6:15 PM Subject: Re: [Orasi] Ευχές. και απάντηση στα email δοκιμή Περί τίνος πρόκειται;;; Πωλίνα Π. Στις 2/9/2011 5:32 μμ, ο/η Kostas Theodoropoulos έγραψε: Μαρία έχεις δίκιο το λάθος δικό μου. Το σωστό link είναι: http://vinuxproject.org/downloads - Original Message - From: maria maniataki maniatakima...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 4:32 PM Subject: Re: [Orasi] Ευχές. και απάντηση στα email δοκιμή Κώστα, κάτι δεν πάει καλά με το link για το λειτουργικό. Υπάρχει μήπως κάποιο άλλο link; - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 10:57 AM Subject: Re: [Orasi] Ευχές. και απάντηση στα email δοκιμή Καλώς όρισες Μαρία. Πολύ καλή ευχή καλό αποκαλόκαιρο. μία ευχή ήπιας προσαρμογής. Αν ρίξεις μία ματιά στο σημερινό αλλά και στο παλαιό αρχείο της λίστας που παρατίθεται στο τέλος κάθε μηνύματος θα διαπιστώσεις ότι εδώ και 4 χρόνια που ξεκίνησε η λίστα έχουν γίνει εκτεταμένες αναφορές σε όλες αυτές τις εναλλακτικές λύσεις. έχουμε συζητήσει για το vinux και το orca και επι τη ευκαιρία για όσους ενδιαφέρονται για αυτό http://www.vinux.org όπου όσοι ενδιαφέρονται μπορούν να κατεβάσουν το σχετικό λογισμικό. Και φυσικά μας έχει και μας απασχολεί το nvda και κάθε άλλο εναλλακτικό προϊόν που κάνει την ζωή μας πιο εύκολη και με μικρότερο κόστος. Δυστυχώς οι φορείς του χώρου με εξαίρεση του Στατ ήταν και είναι τραγικά απόντες από τα δρώμενα στις νέες τεχνολογίες. Και πάλι καλώς όρισες, φιλικά, --Κώστας-- - Original Message - From: maria maniataki maniatakima...@freemail.gr To: orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 12:14 AM Subject: [Orasi] Ευχές. και απάντηση στα email δοκιμή Καλησπέρα κι απο εμένα σε όλη τη λίστα. Δε θα ευχηθώ καλό χειμώνα, θα επαναλάβω όμως μιά ευχή (δε θυμάμαι που την άκουσα), αλλά πιστεύω οτι ταιριάζει περισσότερο στις καιρικές συνθήκες της εποχής... Καλό αποκαλόκαιρο να 'χουμε! Παιδιά, για ποιό λόγο πρέπει να είμαστε καρφομένοι στο hal, ή στο jaws, ή στο οποιοδήποτε άλλο πανάκριβο πρόγραμμα ανάγνωσης οθόνης; Γιατί να μην ψάξουμε για άλλες free λύσεις και να τις υποστηρίξουμε δείχνοντάς τις και σε άλλους χρήστες; Αυτή τη στιγμή, υπάρχει ο αναγνώστης οθόνης nvda (που όπως όλοι ξέρουμε ελληνοποιήθηκε απο το stat) kai μπράβο τους, υπάρχει το thunder (έχει ξεκινήσει διαδικασία ελληνοποίησής του απο τον οργανισμό e-isotis). Γιατί λοιπόν να μην απαιτήσουμε απο τους φορείς να παρουσιάζουν στον κόσμο τέτοιες προτοβουλίες; Γιατί να είμαστε αναγκασμένοι να πληρώνουμε έναν κόσμο λεφτά, τη στιγμή που υπάρχουν και άλλες λύσεις; Τι ρόλο παίζουν στην πράξη οι φορείς των Τυφλών σ' αυτή την ιστορία; Στο εξωτερικό υπάρχουν τυφλοί που χρησιμοποιούν linux. δείτε το http://www.redhat.com/mailman/listinfo/blinux-list Υπάρχει screen reader που υποστηρίζει Ελληνικά στα linux και αν θυμάμαι καλά, λέγεται ορκα. Η φωνή, είναι λίγο άθλια, αλλά μπορεί κάποιος να δουλέψει σε εφαρμογές όπως το open office, (aντίστιχο του microsoft office. Εδώ στην Ελλάδα τι κάνουμε; Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to
Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών
δεν μπόρεσα να χρησιμοποιήσω τον νόμο, γιατί πριν κάποια χρόνια είχε χρησιμοποιήσει το δικαίωμα η μητέρα μου. βέβαια, άν δεν υπήρχε αυτό το ζήτημα θα είχα τελειώσει το ιέκ έστω κι άν δεν μ'ευχαριστούσε ιδιαίτερα, έστω για να έχω ένα παραπάνω χαρτί στα χέρια μου, ή για να λάβω μέρος σε τυχόν προκήρυξη άν μου δινόταν αυτή η ευκαιρία. εύη - Original Message - From: Anastasia Brenta banasta...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 7:53 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Κατά την άποψή μου καλό είναι κάποιος να τελειώνει κάποια σχολή αλλά επίσης καλό είναι να έχει τελιώσει και τη σχολή τηλεφωνητών. Επίσης κανείς δε θα πρέπει να θεωρεί ότι δεν μπορεί να κάνει ένα επάγγελμα γιατί κανείς δεν ξέρει πως τού τα φέρνει η ζωή. Επιπλέον προτιμώ να είμαι τηλεφωνήτρια παρά άνεργη. Και μη ξεχνούμε πως οι βλέποντες σκοτώνονται για να πάρουν τη θέση μας. Εύη μου γιατί δε θα μπορούσες να χρησιμοποιήσεις το νόμο για τις προκηρύξεις; Έχω αυτήν την απορία. Διαφώτισέ με σε παρακαλώ Φιλικά Νατάσα - Original Message - From: Σκορδήλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: Tatiana Nisioti anisi...@otenet.gr; orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 6:14 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών τα πάντα είναι σχετικά τατιάνα. αν έχης πίσω σου μιά οικογένεια να χρηματοδοτή, μπορής και να μήν φοβάσε, αλλιώς κάλιο πέντε και στο χέρι παρά δέκα και καρτέρη. - Original Message - From: Tatiana Nisioti anisi...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 3:45 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Αστειεύεσαι, Εύη μου; Από τους συναδέλφους μου, για παράδειγμα, μόνον ένας είναι του Λυκείου...!! Μου λέει, καμιά φορά χαριτολογώντας, εμείς οι δυο, Τατιάνα μου, θα πρέπει να αισθανόμαστε σαν καθηγητές πανεπιστημίου!. Θα ήθελα εδώ να σου ομολογήσω, ειλικρινά, και να σε παρακαλέσω επι τη ευκαιρία να επικεντρωθείς στις σπουδές σου και να εγκαταλείψεις την ιδέα - την όποια σκέψη - να επιστρέψεις στο ΙΕΚ!! Πληρώνω αυτό μου το σφάλμα και προσπαθώ να αποτρέπω τους νεότερους!! Καμία ανασφάλεια δε θα πρέπει να σε ή να σας, όσους τύχει να το διαβάσουν, φοβίζει!! Εδώ που φτάσαμε, που και η θεσούλα στο Δημόσιο σε καθιστά ανήμπορο να αντεπεξέρχεσαι οικονομικά στις προσδοκίες σου, παρα μόνο στα στοιχειώδη της καθημερινής ζωής..., θέλω να το φωνάξω: Με όσα πρποσόντα αποκτά κανείς, ακόμα και τυφλός - πλέον με την τεχνολογία, δεν υπάρχει κ α μ ί α δικαιολογία(!!!) - και κυρίως, μαθαίνοντας ξένες γλώσσες, δεν έ χ ε ι ν α φ ο β ά τ α ι τ ί π ο τ α!! Πάντοτε φιλικά, Αναστασία Τατιάνα Νησιώτη - Original Message - From: ευγενία σταμάτη jennyjostam...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 2:53 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών είχα ξεκινήσει πέρρυσι μαθήματα στο ιέκ τηλεφωνικής, αλλά δυστυχώς δεν μπορώ να χρησιμοποιήσω το νόμο για να συμμετάσχω σε προκηρύξεις οπότε δεν συνέχισα για πολύ καιρό. εν πάσει περιπτώσει, υπάρχουν ένα σωρό περιττά κατα τη γνώμη μου μαθήματα στο πρόγραμμα, τα οποία δεν χρησιμεύουν σε καμία περίπτωση σ'έναν χειριστή τηλεφωνικού κέντρου. δεν λέω, έχουν μεγάλο ενδιαφέρον, αλλά ένας βλέπων για παράδειγμα τηλεφωνητής, είμαι σίγουρη ότι δεν γνωρίζει την ιστορία της τηλεφωνίας απο την αρχαιότητα μέχρι σήμερα. - Original Message - From: Χρυσούλα Καραθύμιου chris...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 2:26 AM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Εγώ πήγα στην τηλεφωνική του φάρου και είχα δάσκαλο τον Κ. δορυφόρο. Ήταν μόνο 2 μήνες. Σας πληροφορώ ότι ήταν πολύ γιατί ότι ήταν να μάθουμε το μαθαίναμε από τις πρώτες 2 βδομάδες. Θυμάμαι ότι μας κάνανε και γεωγραφία, τι στο καλό την θέλαμε ποτέ δεν το κατάλαβα αυτό. θα μπορούσαν να μας μάθουν τις χώρες και τις πρωτεύουσες και να τελειώνει το θέμα. Λοιπόν ξέφυγα. 2 χρόνια μπορείτε να μου πείτε σαν τι μαθήματα θα διδάσκονται? έχω μεγάλη περιέργεια. - Original Message - From: mlaspas mlas...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 10:39 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Εγώ θα εκφράσω την άποψή μου για το συγκεκριμένο θέμα χωρίς να γνωρίζω την σημερινή κατάσταση . Η ίδρηση του ΙΕΚ ήταν και είναι λάθος. Οι τυφλοί μπορούσαν να πάνε παλαιότερα στην σχολή τηλεφωνητών ανεξάρτητα από τις γνώσεις τους και από την ηλικία τουςμε σκοπό να αποκτήσουν μιά δεξιότητα για να βρουν ερργασία. Δεν υπήρχε αποκλεισμός κανενός. Το λάθος τους τότε ήταν ότι σύνδεσαν το πτυχίο της τηλεφωνικής και το εξομείωσαν με το απολυτήριο του λυκείου. Άνθρωποι που δεν πήγαν ποτέ σχολείο ή τελείωσαν μόνο το δημοτικό ή πήγαν μόνο λίγες τάξει στο γυμνάσιο παρακολουθόντας ένα εξάμηνο τα μαθήματα της τηλεφωνικής ήταν σα να είχαν τελειώσει το λύκειο δηλαδή 12 χρόνια σπουδών.. Έτσι περάσαμε στο άλλο άκρο , παιδιά
Re: [Orasi] έλενχοι για επιδώματα
αα!!! καλά τα λες, αλλά οι τυφλοί βουλευτές ήταν απασχολημένοι! ζητούσαν επιδόματα για τους εαυτούς τους! χαχαχαχα!! - Original Message - From: maria maniataki maniatakima...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 9:05 PM Subject: Re: [Orasi] έλενχοι για επιδώματα αργά το σκεφτήκανε! Τόσο καιρό που ητανε οι αρμόδιοι; Και για να γίνω άλλη μιά φορά κακιά, σε σχέση με τα μαϊμού επιδόματα τυφλότητας, που ήταν και τί έκαναν οι τυφλοί βουλευτές Κουρουμπλής και Μπερνιδάκη; Αραγε δεν τα γνώριζαν όλα αυτά; - Original Message - From: Σκορδήλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: οραση οραση orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 7:17 PM Subject: [Orasi] έλενχοι για επιδώματα Αθήνα Εγκύκλιο προς 100 ιδρύματα όλης της χώρας απέστειλε ο υφυπουργός Υγείας κ. Μ. Μπόλαρης ζητώντας να γίνει έως τις 15 Σεπτεμβρίου έλεγχος για τα άτομα με ειδικές ανάγκες που φιλοξενούνται εκεί και τι είδους επιδόματα λαμβάνουν αυτοί, αλλά και οι οικογένειές τους. Αφορμή για τον έλεγχο, όπως εξήγησε ο κ. Μπόλαρης μιλώντας στο «Βήμα», είναι ότι βρέθηκαν στοιχεία (αλλά υπήρξαν και αρκετές καταγγελίες) ότι πολλές οικογένειες που έχουν μέλη με ειδικές ανάγκες, αφήνουν («παρατούν», είναι η έκφραση του υφυπουργού) τα παιδιά τους στα Ιδρύματα, αλλά διεκδικούν τα ειδικά επιδόματα που προορίζονται για τις οικογένειες των αναπήρων. Και ποια είναι αυτά; Πέραν ενός ποσού και φορολογικών μειώσεων, δικαιούνται αυτοκίνητα με κόκκινες πινακίδες (οι λεγόμενες «ΑΜΟ» - με χαμηλή φορολογία για την αγορά του αυτοκινήτου) και γρήγορη σύνταξη για τους γονείς. «Διοικήτρια Ιδρύματος, μου κατήγγειλε μόλις χθες ότι εμφανίστηκε στο ίδρυμα, μία μάνα παιδιού με ιδικές ανάγκες, με μία απαστράπτουσα λιμουζίνα με κόκκινες πινακίδες και ζήτησε να πάρει το παιδί της για ένα τριήμερο. Υπόψη ότι η μάνα αυτή ουδέποτε είχε εμφανισθεί στο Ίδρυμα, παρά μόνον όταν έφερε εκεί για πρώτη φορά το παιδί της. Πήρε το παιδί και πήγε, όπως έμαθα, σε γιατρούς για να διαπιστώσουν - επαναβεβαιώσουν την αναπηρία του, ώστε να συνεχίσει να εισπράττει τα προνοιακά επιδόματα», αποκάλυψε ο υφυπουργός. Ο έλεγχος θα γίνει εξονυχιστικός, αφού η Πολιτεία και κατ΄ επέκταση οι φορολογούμενοι δεν είναι διατεθειμένοι να πληρώνουν για τις οικογένειες που παρατούν τα παιδιά τους σε διάφορα ιδρύματα. Από τα περίπου 100 που υπάρχουν σ΄όλη τη χώρα, τα 30 διαθέτουν τέτοιες περιπτώσεις, συμπλήρωσε ο υφυπουργός. Το θέμα, το υπουργείο Υγείας το θεωρεί «αρκετά σοβαρό» και ο μοναδικός τρόπος για να υπάρξει έλεγχος είναι η δημιουργία του Εθνικού Μητρώου ΑμεΑ την εξαγγελία του οποίου έκανε ήδη ο υπουργός Υγείας κ. Α. Λοβέρδος και αναμένεται να λειτουργήσει σε λίγες εβδομάδες. http://www.tovima.gr/society/article/?aid=417571 Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _
Re: [Orasi] έλενχοι για επιδώματα
Οχι μόνο, ιδιαίτερα για τον Κουρουμπλή, κυκλοφορούν έντονα οι φήμες ότι για να βγεί βουλευτής, κατασκεύασε χιλιάδες αναπήρους μαημού, με σκοπό την ψηφοθηρία και να καταφέρει να βγεί βουλευτής. Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος. - Original Message - From: ευγενία σταμάτη jennyjostam...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 10:57 PM Subject: Re: [Orasi] έλενχοι για επιδώματα αα!!! καλά τα λες, αλλά οι τυφλοί βουλευτές ήταν απασχολημένοι! ζητούσαν επιδόματα για τους εαυτούς τους! χαχαχαχα!! - Original Message - From: maria maniataki maniatakima...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 9:05 PM Subject: Re: [Orasi] έλενχοι για επιδώματα αργά το σκεφτήκανε! Τόσο καιρό που ητανε οι αρμόδιοι; Και για να γίνω άλλη μιά φορά κακιά, σε σχέση με τα μαϊμού επιδόματα τυφλότητας, που ήταν και τί έκαναν οι τυφλοί βουλευτές Κουρουμπλής και Μπερνιδάκη; Αραγε δεν τα γνώριζαν όλα αυτά; - Original Message - From: Σκορδήλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: οραση οραση orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 7:17 PM Subject: [Orasi] έλενχοι για επιδώματα Αθήνα Εγκύκλιο προς 100 ιδρύματα όλης της χώρας απέστειλε ο υφυπουργός Υγείας κ. Μ. Μπόλαρης ζητώντας να γίνει έως τις 15 Σεπτεμβρίου έλεγχος για τα άτομα με ειδικές ανάγκες που φιλοξενούνται εκεί και τι είδους επιδόματα λαμβάνουν αυτοί, αλλά και οι οικογένειές τους. Αφορμή για τον έλεγχο, όπως εξήγησε ο κ. Μπόλαρης μιλώντας στο «Βήμα», είναι ότι βρέθηκαν στοιχεία (αλλά υπήρξαν και αρκετές καταγγελίες) ότι πολλές οικογένειες που έχουν μέλη με ειδικές ανάγκες, αφήνουν («παρατούν», είναι η έκφραση του υφυπουργού) τα παιδιά τους στα Ιδρύματα, αλλά διεκδικούν τα ειδικά επιδόματα που προορίζονται για τις οικογένειες των αναπήρων. Και ποια είναι αυτά; Πέραν ενός ποσού και φορολογικών μειώσεων, δικαιούνται αυτοκίνητα με κόκκινες πινακίδες (οι λεγόμενες «ΑΜΟ» - με χαμηλή φορολογία για την αγορά του αυτοκινήτου) και γρήγορη σύνταξη για τους γονείς. «Διοικήτρια Ιδρύματος, μου κατήγγειλε μόλις χθες ότι εμφανίστηκε στο ίδρυμα, μία μάνα παιδιού με ιδικές ανάγκες, με μία απαστράπτουσα λιμουζίνα με κόκκινες πινακίδες και ζήτησε να πάρει το παιδί της για ένα τριήμερο. Υπόψη ότι η μάνα αυτή ουδέποτε είχε εμφανισθεί στο Ίδρυμα, παρά μόνον όταν έφερε εκεί για πρώτη φορά το παιδί της. Πήρε το παιδί και πήγε, όπως έμαθα, σε γιατρούς για να διαπιστώσουν - επαναβεβαιώσουν την αναπηρία του, ώστε να συνεχίσει να εισπράττει τα προνοιακά επιδόματα», αποκάλυψε ο υφυπουργός. Ο έλεγχος θα γίνει εξονυχιστικός, αφού η Πολιτεία και κατ΄ επέκταση οι φορολογούμενοι δεν είναι διατεθειμένοι να πληρώνουν για τις οικογένειες που παρατούν τα παιδιά τους σε διάφορα ιδρύματα. Από τα περίπου 100 που υπάρχουν σ΄όλη τη χώρα, τα 30 διαθέτουν τέτοιες περιπτώσεις, συμπλήρωσε ο υφυπουργός. Το θέμα, το υπουργείο Υγείας το θεωρεί «αρκετά σοβαρό» και ο μοναδικός τρόπος για να υπάρξει έλεγχος είναι η δημιουργία του Εθνικού Μητρώου ΑμεΑ την εξαγγελία του οποίου έκανε ήδη ο υπουργός Υγείας κ. Α. Λοβέρδος και αναμένεται να λειτουργήσει σε λίγες εβδομάδες. http://www.tovima.gr/society/article/?aid=417571 Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _
Re: [Orasi] έλενχοι για επιδώματα
Δημήτρη, δεν μου φαίνεται παράλογο αυτό που λές, αν μάλιστα σκεφτεί κανείς και την ιστορία με το σκάνδαλο στην προηγούμενη κυβέρνηση πασόκ. (τότε μάλιστα τον ειχαν διόξει απο το κόμα(. Οστόσο όμως, δεν πρέπει να αμφιβάλουμε για το οτι υπάρχουν και πολλοί καλοθελητές (κάποιοι εκ των οποίων είναι γονείς τυφλών), που τον στήριζαν και τον στηρίζουν. - Original Message - From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 11:05 PM Subject: Re: [Orasi] έλενχοι για επιδώματα Οχι μόνο, ιδιαίτερα για τον Κουρουμπλή, κυκλοφορούν έντονα οι φήμες ότι για να βγεί βουλευτής, κατασκεύασε χιλιάδες αναπήρους μαημού, με σκοπό την ψηφοθηρία και να καταφέρει να βγεί βουλευτής. Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος. - Original Message - From: ευγενία σταμάτη jennyjostam...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 10:57 PM Subject: Re: [Orasi] έλενχοι για επιδώματα αα!!! καλά τα λες, αλλά οι τυφλοί βουλευτές ήταν απασχολημένοι! ζητούσαν επιδόματα για τους εαυτούς τους! χαχαχαχα!! - Original Message - From: maria maniataki maniatakima...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 9:05 PM Subject: Re: [Orasi] έλενχοι για επιδώματα αργά το σκεφτήκανε! Τόσο καιρό που ητανε οι αρμόδιοι; Και για να γίνω άλλη μιά φορά κακιά, σε σχέση με τα μαϊμού επιδόματα τυφλότητας, που ήταν και τί έκαναν οι τυφλοί βουλευτές Κουρουμπλής και Μπερνιδάκη; Αραγε δεν τα γνώριζαν όλα αυτά; - Original Message - From: Σκορδήλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: οραση οραση orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 7:17 PM Subject: [Orasi] έλενχοι για επιδώματα Αθήνα Εγκύκλιο προς 100 ιδρύματα όλης της χώρας απέστειλε ο υφυπουργός Υγείας κ. Μ. Μπόλαρης ζητώντας να γίνει έως τις 15 Σεπτεμβρίου έλεγχος για τα άτομα με ειδικές ανάγκες που φιλοξενούνται εκεί και τι είδους επιδόματα λαμβάνουν αυτοί, αλλά και οι οικογένειές τους. Αφορμή για τον έλεγχο, όπως εξήγησε ο κ. Μπόλαρης μιλώντας στο «Βήμα», είναι ότι βρέθηκαν στοιχεία (αλλά υπήρξαν και αρκετές καταγγελίες) ότι πολλές οικογένειες που έχουν μέλη με ειδικές ανάγκες, αφήνουν («παρατούν», είναι η έκφραση του υφυπουργού) τα παιδιά τους στα Ιδρύματα, αλλά διεκδικούν τα ειδικά επιδόματα που προορίζονται για τις οικογένειες των αναπήρων. Και ποια είναι αυτά; Πέραν ενός ποσού και φορολογικών μειώσεων, δικαιούνται αυτοκίνητα με κόκκινες πινακίδες (οι λεγόμενες «ΑΜΟ» - με χαμηλή φορολογία για την αγορά του αυτοκινήτου) και γρήγορη σύνταξη για τους γονείς. «Διοικήτρια Ιδρύματος, μου κατήγγειλε μόλις χθες ότι εμφανίστηκε στο ίδρυμα, μία μάνα παιδιού με ιδικές ανάγκες, με μία απαστράπτουσα λιμουζίνα με κόκκινες πινακίδες και ζήτησε να πάρει το παιδί της για ένα τριήμερο. Υπόψη ότι η μάνα αυτή ουδέποτε είχε εμφανισθεί στο Ίδρυμα, παρά μόνον όταν έφερε εκεί για πρώτη φορά το παιδί της. Πήρε το παιδί και πήγε, όπως έμαθα, σε γιατρούς για να διαπιστώσουν - επαναβεβαιώσουν την αναπηρία του, ώστε να συνεχίσει να εισπράττει τα προνοιακά επιδόματα», αποκάλυψε ο υφυπουργός. Ο έλεγχος θα γίνει εξονυχιστικός, αφού η Πολιτεία και κατ΄ επέκταση οι φορολογούμενοι δεν είναι διατεθειμένοι να πληρώνουν για τις οικογένειες που παρατούν τα παιδιά τους σε διάφορα ιδρύματα. Από τα περίπου 100 που υπάρχουν σ΄όλη τη χώρα, τα 30 διαθέτουν τέτοιες περιπτώσεις, συμπλήρωσε ο υφυπουργός. Το θέμα, το υπουργείο Υγείας το θεωρεί «αρκετά σοβαρό» και ο μοναδικός τρόπος για να υπάρξει έλεγχος είναι η δημιουργία του Εθνικού Μητρώου ΑμεΑ την εξαγγελία του οποίου έκανε ήδη ο υπουργός Υγείας κ. Α. Λοβέρδος και αναμένεται να λειτουργήσει σε λίγες εβδομάδες. http://www.tovima.gr/society/article/?aid=417571 Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive
Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών
Σε ευχαριστώ για τη διευκρίνιση. Νόμιζα ότι υπήρχε κάποιο άλλο εμπόδιο. Σού εύχομαι λοιπόν ό,τι καλύτερο για τις σπουδές σου και για τη μελλοντική σου επαγγελματική αποκατάσταση Φιλικά Νατάσα - Original Message - From: ευγενία σταμάτη jennyjostam...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 10:55 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών δεν μπόρεσα να χρησιμοποιήσω τον νόμο, γιατί πριν κάποια χρόνια είχε χρησιμοποιήσει το δικαίωμα η μητέρα μου. βέβαια, άν δεν υπήρχε αυτό το ζήτημα θα είχα τελειώσει το ιέκ έστω κι άν δεν μ'ευχαριστούσε ιδιαίτερα, έστω για να έχω ένα παραπάνω χαρτί στα χέρια μου, ή για να λάβω μέρος σε τυχόν προκήρυξη άν μου δινόταν αυτή η ευκαιρία. εύη - Original Message - From: Anastasia Brenta banasta...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 7:53 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Κατά την άποψή μου καλό είναι κάποιος να τελειώνει κάποια σχολή αλλά επίσης καλό είναι να έχει τελιώσει και τη σχολή τηλεφωνητών. Επίσης κανείς δε θα πρέπει να θεωρεί ότι δεν μπορεί να κάνει ένα επάγγελμα γιατί κανείς δεν ξέρει πως τού τα φέρνει η ζωή. Επιπλέον προτιμώ να είμαι τηλεφωνήτρια παρά άνεργη. Και μη ξεχνούμε πως οι βλέποντες σκοτώνονται για να πάρουν τη θέση μας. Εύη μου γιατί δε θα μπορούσες να χρησιμοποιήσεις το νόμο για τις προκηρύξεις; Έχω αυτήν την απορία. Διαφώτισέ με σε παρακαλώ Φιλικά Νατάσα - Original Message - From: Σκορδήλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: Tatiana Nisioti anisi...@otenet.gr; orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 6:14 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών τα πάντα είναι σχετικά τατιάνα. αν έχης πίσω σου μιά οικογένεια να χρηματοδοτή, μπορής και να μήν φοβάσε, αλλιώς κάλιο πέντε και στο χέρι παρά δέκα και καρτέρη. - Original Message - From: Tatiana Nisioti anisi...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 3:45 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Αστειεύεσαι, Εύη μου; Από τους συναδέλφους μου, για παράδειγμα, μόνον ένας είναι του Λυκείου...!! Μου λέει, καμιά φορά χαριτολογώντας, εμείς οι δυο, Τατιάνα μου, θα πρέπει να αισθανόμαστε σαν καθηγητές πανεπιστημίου!. Θα ήθελα εδώ να σου ομολογήσω, ειλικρινά, και να σε παρακαλέσω επι τη ευκαιρία να επικεντρωθείς στις σπουδές σου και να εγκαταλείψεις την ιδέα - την όποια σκέψη - να επιστρέψεις στο ΙΕΚ!! Πληρώνω αυτό μου το σφάλμα και προσπαθώ να αποτρέπω τους νεότερους!! Καμία ανασφάλεια δε θα πρέπει να σε ή να σας, όσους τύχει να το διαβάσουν, φοβίζει!! Εδώ που φτάσαμε, που και η θεσούλα στο Δημόσιο σε καθιστά ανήμπορο να αντεπεξέρχεσαι οικονομικά στις προσδοκίες σου, παρα μόνο στα στοιχειώδη της καθημερινής ζωής..., θέλω να το φωνάξω: Με όσα πρποσόντα αποκτά κανείς, ακόμα και τυφλός - πλέον με την τεχνολογία, δεν υπάρχει κ α μ ί α δικαιολογία(!!!) - και κυρίως, μαθαίνοντας ξένες γλώσσες, δεν έ χ ε ι ν α φ ο β ά τ α ι τ ί π ο τ α!! Πάντοτε φιλικά, Αναστασία Τατιάνα Νησιώτη - Original Message - From: ευγενία σταμάτη jennyjostam...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 2:53 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών είχα ξεκινήσει πέρρυσι μαθήματα στο ιέκ τηλεφωνικής, αλλά δυστυχώς δεν μπορώ να χρησιμοποιήσω το νόμο για να συμμετάσχω σε προκηρύξεις οπότε δεν συνέχισα για πολύ καιρό. εν πάσει περιπτώσει, υπάρχουν ένα σωρό περιττά κατα τη γνώμη μου μαθήματα στο πρόγραμμα, τα οποία δεν χρησιμεύουν σε καμία περίπτωση σ'έναν χειριστή τηλεφωνικού κέντρου. δεν λέω, έχουν μεγάλο ενδιαφέρον, αλλά ένας βλέπων για παράδειγμα τηλεφωνητής, είμαι σίγουρη ότι δεν γνωρίζει την ιστορία της τηλεφωνίας απο την αρχαιότητα μέχρι σήμερα. - Original Message - From: Χρυσούλα Καραθύμιου chris...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 2:26 AM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Εγώ πήγα στην τηλεφωνική του φάρου και είχα δάσκαλο τον Κ. δορυφόρο. Ήταν μόνο 2 μήνες. Σας πληροφορώ ότι ήταν πολύ γιατί ότι ήταν να μάθουμε το μαθαίναμε από τις πρώτες 2 βδομάδες. Θυμάμαι ότι μας κάνανε και γεωγραφία, τι στο καλό την θέλαμε ποτέ δεν το κατάλαβα αυτό. θα μπορούσαν να μας μάθουν τις χώρες και τις πρωτεύουσες και να τελειώνει το θέμα. Λοιπόν ξέφυγα. 2 χρόνια μπορείτε να μου πείτε σαν τι μαθήματα θα διδάσκονται? έχω μεγάλη περιέργεια. - Original Message - From: mlaspas mlas...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 10:39 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Εγώ θα εκφράσω την άποψή μου για το συγκεκριμένο θέμα χωρίς να γνωρίζω την σημερινή κατάσταση . Η ίδρηση του ΙΕΚ ήταν και είναι λάθος. Οι τυφλοί μπορούσαν να πάνε παλαιότερα στην σχολή τηλεφωνητών ανεξάρτητα από τις γνώσεις τους και από την ηλικία τουςμε σκοπό να αποκτήσουν μιά δεξιότητα για να βρουν ερργασία. Δεν υπήρχε
Re: [Orasi] έλενχοι για επιδώματα
Σίγουρα, Νατάσα, δεν διαφωνώ μαζί σου, απλά ο συγκεκριμένος το παρά'κανε! - Original Message - From: Anastasia Brenta banasta...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 11:49 PM Subject: Re: [Orasi] έλενχοι για επιδώματα Παιδιά ο συγκεκριμένος δεν έκανε τίποτα περισσότερο από αυτό που έκαναν οι υπόλοιποι βουλευτές. Όπως εκείνοι τοποθετούσαν άτομα στο δημόσιο διογκώνοντας το και δημιουργώντας υπηρεσίες για τα δικά τους παιδιά έτσι και αυτός κατά πιθανότητα έκανε το ίδιο. Η διαφορά όμως ξέρετε ποιά είναι; Πως οι συγκεκριμένοι κύριοι και κυρίες τα έχουν οικονομήσει, έχουν βολέψει τα παιδιά τους και φυσικά το μέλλον τους είναι εξασφαλισμένο. Ενώ όλοι εκείνοι που έγιναν μαϊμουδίτσες θα πληρώσουν το λογαριασμό και δίπλα σε αυτούς και όλοι εμείς οι υπόλοιποι. Για αυτό πιστεύω πως θα πρέπει διεκδικούμε αυτό που πραγματικά μάς αναλογεί. Φιλικά Νατάσα Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _
Re: [Orasi] έλενχοι για επιδώματα
εδώ θα διαφωνήσω μαζί σου. είναι άλο πράγμα να φτιάχνεις μαϊμούδες ανάπηρους, αν δηλαδή ο συγκεκρημένος έκανε αυτό το πράγμα και άλο να διορίζεις απλά ανθρώπους στο δημόσιο. όσο για τις μαϊμούδες, προσωπικά κρατάω μικρό καλάθι. όσο για μας, αλίμονό μας. - Original Message - From: Anastasia Brenta banasta...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 11:49 PM Subject: Re: [Orasi] έλενχοι για επιδώματα Παιδιά ο συγκεκριμένος δεν έκανε τίποτα περισσότερο από αυτό που έκαναν οι υπόλοιποι βουλευτές. Όπως εκείνοι τοποθετούσαν άτομα στο δημόσιο διογκώνοντας το και δημιουργώντας υπηρεσίες για τα δικά τους παιδιά έτσι και αυτός κατά πιθανότητα έκανε το ίδιο. Η διαφορά όμως ξέρετε ποιά είναι; Πως οι συγκεκριμένοι κύριοι και κυρίες τα έχουν οικονομήσει, έχουν βολέψει τα παιδιά τους και φυσικά το μέλλον τους είναι εξασφαλισμένο. Ενώ όλοι εκείνοι που έγιναν μαϊμουδίτσες θα πληρώσουν το λογαριασμό και δίπλα σε αυτούς και όλοι εμείς οι υπόλοιποι. Για αυτό πιστεύω πως θα πρέπει διεκδικούμε αυτό που πραγματικά μάς αναλογεί. Φιλικά Νατάσα Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ No virus found in this incoming message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 9.0.901 / Virus Database: 271.1.1/3872 - Release Date: 09/02/11 09:34:00 Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _
Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών
γιατί βρε Έβη μου δε μπορούσες να λάβεις μέρος σε προκυρήξεις; δεν το κατάλαβα αυτό. - Original Message - From: ευγενία σταμάτη jennyjostam...@gmail.com To: Tatiana Nisioti anisi...@otenet.gr; orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 4:09 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών τατιάνα έχεις απόλυτο δίκιο! να σου πω την αλήθεια χάρηκα όταν έμαθα ότι δεν υπήρχε λόγος να το συνεχίσω μιά και δεν μπορώ να λάβω μέρος σε προκηρύξεις. εννοείται πως δεν το απαξιώνω σαν επάγγελμα, απλά πιστεύω ότι ο καθένας είναι καλός σε κάτι κι εγώ σίγουρα δεν ήμουν καλή σε αυτό. άν και στη δική μου τουλάχιστον σχολή και σε όλα τα α.ε.ι. απ'όσο γνωρίζω υπάρχουν αρκετές δυσκολίες ειδικά σε ότι αφορρά τα συγγράμματα, πιστεύω ότι αξίζει τον κόπο και την προσπάθεια. και πράγματι οι ξένες γλώσες αποτελούν μεγάλο όπλο! - Original Message - From: Tatiana Nisioti anisi...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 3:45 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Αστειεύεσαι, Εύη μου; Από τους συναδέλφους μου, για παράδειγμα, μόνον ένας είναι του Λυκείου...!! Μου λέει, καμιά φορά χαριτολογώντας, εμείς οι δυο, Τατιάνα μου, θα πρέπει να αισθανόμαστε σαν καθηγητές πανεπιστημίου!. Θα ήθελα εδώ να σου ομολογήσω, ειλικρινά, και να σε παρακαλέσω επι τη ευκαιρία να επικεντρωθείς στις σπουδές σου και να εγκαταλείψεις την ιδέα - την όποια σκέψη - να επιστρέψεις στο ΙΕΚ!! Πληρώνω αυτό μου το σφάλμα και προσπαθώ να αποτρέπω τους νεότερους!! Καμία ανασφάλεια δε θα πρέπει να σε ή να σας, όσους τύχει να το διαβάσουν, φοβίζει!! Εδώ που φτάσαμε, που και η θεσούλα στο Δημόσιο σε καθιστά ανήμπορο να αντεπεξέρχεσαι οικονομικά στις προσδοκίες σου, παρα μόνο στα στοιχειώδη της καθημερινής ζωής..., θέλω να το φωνάξω: Με όσα πρποσόντα αποκτά κανείς, ακόμα και τυφλός - πλέον με την τεχνολογία, δεν υπάρχει κ α μ ί α δικαιολογία(!!!) - και κυρίως, μαθαίνοντας ξένες γλώσσες, δεν έ χ ε ι ν α φ ο β ά τ α ι τ ί π ο τ α!! Πάντοτε φιλικά, Αναστασία Τατιάνα Νησιώτη - Original Message - From: ευγενία σταμάτη jennyjostam...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 2:53 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών είχα ξεκινήσει πέρρυσι μαθήματα στο ιέκ τηλεφωνικής, αλλά δυστυχώς δεν μπορώ να χρησιμοποιήσω το νόμο για να συμμετάσχω σε προκηρύξεις οπότε δεν συνέχισα για πολύ καιρό. εν πάσει περιπτώσει, υπάρχουν ένα σωρό περιττά κατα τη γνώμη μου μαθήματα στο πρόγραμμα, τα οποία δεν χρησιμεύουν σε καμία περίπτωση σ'έναν χειριστή τηλεφωνικού κέντρου. δεν λέω, έχουν μεγάλο ενδιαφέρον, αλλά ένας βλέπων για παράδειγμα τηλεφωνητής, είμαι σίγουρη ότι δεν γνωρίζει την ιστορία της τηλεφωνίας απο την αρχαιότητα μέχρι σήμερα. - Original Message - From: Χρυσούλα Καραθύμιου chris...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 2:26 AM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Εγώ πήγα στην τηλεφωνική του φάρου και είχα δάσκαλο τον Κ. δορυφόρο. Ήταν μόνο 2 μήνες. Σας πληροφορώ ότι ήταν πολύ γιατί ότι ήταν να μάθουμε το μαθαίναμε από τις πρώτες 2 βδομάδες. Θυμάμαι ότι μας κάνανε και γεωγραφία, τι στο καλό την θέλαμε ποτέ δεν το κατάλαβα αυτό. θα μπορούσαν να μας μάθουν τις χώρες και τις πρωτεύουσες και να τελειώνει το θέμα. Λοιπόν ξέφυγα. 2 χρόνια μπορείτε να μου πείτε σαν τι μαθήματα θα διδάσκονται? έχω μεγάλη περιέργεια. - Original Message - From: mlaspas mlas...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 10:39 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Εγώ θα εκφράσω την άποψή μου για το συγκεκριμένο θέμα χωρίς να γνωρίζω την σημερινή κατάσταση . Η ίδρηση του ΙΕΚ ήταν και είναι λάθος. Οι τυφλοί μπορούσαν να πάνε παλαιότερα στην σχολή τηλεφωνητών ανεξάρτητα από τις γνώσεις τους και από την ηλικία τουςμε σκοπό να αποκτήσουν μιά δεξιότητα για να βρουν ερργασία. Δεν υπήρχε αποκλεισμός κανενός. Το λάθος τους τότε ήταν ότι σύνδεσαν το πτυχίο της τηλεφωνικής και το εξομείωσαν με το απολυτήριο του λυκείου. Άνθρωποι που δεν πήγαν ποτέ σχολείο ή τελείωσαν μόνο το δημοτικό ή πήγαν μόνο λίγες τάξει στο γυμνάσιο παρακολουθόντας ένα εξάμηνο τα μαθήματα της τηλεφωνικής ήταν σα να είχαν τελειώσει το λύκειο δηλαδή 12 χρόνια σπουδών.. Έτσι περάσαμε στο άλλο άκρο , παιδιά που τελειώνουν πανεπιστήμια, δηλαδή με πτηχία, μεταπτυχιακά, διδακτορικά, με ξένες γλώσσες κλπ, κλπ και ψάχνοντας εργασία , να δουλέψουν δηλαδήνα τους στέλνουμε στα ΙΕΚ για τέσσερα εξάμηνα. Για μένα αποτελεί ντροπή. Τι πρέπι να γίνει; Απλού στατα , ιδρύουμε τις παλιές σχολές όπως ήταν και πρίν και οι έχοντες πανεπιστημιακή μόρφωση να παίρνουν το πτηχίο της τηλεφωνικής σε 15 μέρες . Οι απόφοιτοι λυκείου να φοιτουν το πολύ 2 μήνες ή και λιγότερο και τέλος όλοι οι υπόλοιποιας φοιτούν ένα εξάμηνο. Οι καλοί ή οι κακοί τηλεφωνητές φαίνονται στη δουλειά τους, στο χώρο εργασίας τους , στην υπηρεσία τους. Όσο γιά τό διδακτικό
Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών
είναι αυτό ακριβώς που έγραψα και χθες. ότι δηλαδή οι ίδγοι οι γονείς χαντακώνουν τα παιδιά τους. σε αυτό Έβη μου, δε φαντάζομαι να φτέει το κράτος. - Original Message - From: ευγενία σταμάτη jennyjostam...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 10:55 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών δεν μπόρεσα να χρησιμοποιήσω τον νόμο, γιατί πριν κάποια χρόνια είχε χρησιμοποιήσει το δικαίωμα η μητέρα μου. βέβαια, άν δεν υπήρχε αυτό το ζήτημα θα είχα τελειώσει το ιέκ έστω κι άν δεν μ'ευχαριστούσε ιδιαίτερα, έστω για να έχω ένα παραπάνω χαρτί στα χέρια μου, ή για να λάβω μέρος σε τυχόν προκήρυξη άν μου δινόταν αυτή η ευκαιρία. εύη - Original Message - From: Anastasia Brenta banasta...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 7:53 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Κατά την άποψή μου καλό είναι κάποιος να τελειώνει κάποια σχολή αλλά επίσης καλό είναι να έχει τελιώσει και τη σχολή τηλεφωνητών. Επίσης κανείς δε θα πρέπει να θεωρεί ότι δεν μπορεί να κάνει ένα επάγγελμα γιατί κανείς δεν ξέρει πως τού τα φέρνει η ζωή. Επιπλέον προτιμώ να είμαι τηλεφωνήτρια παρά άνεργη. Και μη ξεχνούμε πως οι βλέποντες σκοτώνονται για να πάρουν τη θέση μας. Εύη μου γιατί δε θα μπορούσες να χρησιμοποιήσεις το νόμο για τις προκηρύξεις; Έχω αυτήν την απορία. Διαφώτισέ με σε παρακαλώ Φιλικά Νατάσα - Original Message - From: Σκορδήλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: Tatiana Nisioti anisi...@otenet.gr; orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 6:14 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών τα πάντα είναι σχετικά τατιάνα. αν έχης πίσω σου μιά οικογένεια να χρηματοδοτή, μπορής και να μήν φοβάσε, αλλιώς κάλιο πέντε και στο χέρι παρά δέκα και καρτέρη. - Original Message - From: Tatiana Nisioti anisi...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 3:45 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Αστειεύεσαι, Εύη μου; Από τους συναδέλφους μου, για παράδειγμα, μόνον ένας είναι του Λυκείου...!! Μου λέει, καμιά φορά χαριτολογώντας, εμείς οι δυο, Τατιάνα μου, θα πρέπει να αισθανόμαστε σαν καθηγητές πανεπιστημίου!. Θα ήθελα εδώ να σου ομολογήσω, ειλικρινά, και να σε παρακαλέσω επι τη ευκαιρία να επικεντρωθείς στις σπουδές σου και να εγκαταλείψεις την ιδέα - την όποια σκέψη - να επιστρέψεις στο ΙΕΚ!! Πληρώνω αυτό μου το σφάλμα και προσπαθώ να αποτρέπω τους νεότερους!! Καμία ανασφάλεια δε θα πρέπει να σε ή να σας, όσους τύχει να το διαβάσουν, φοβίζει!! Εδώ που φτάσαμε, που και η θεσούλα στο Δημόσιο σε καθιστά ανήμπορο να αντεπεξέρχεσαι οικονομικά στις προσδοκίες σου, παρα μόνο στα στοιχειώδη της καθημερινής ζωής..., θέλω να το φωνάξω: Με όσα πρποσόντα αποκτά κανείς, ακόμα και τυφλός - πλέον με την τεχνολογία, δεν υπάρχει κ α μ ί α δικαιολογία(!!!) - και κυρίως, μαθαίνοντας ξένες γλώσσες, δεν έ χ ε ι ν α φ ο β ά τ α ι τ ί π ο τ α!! Πάντοτε φιλικά, Αναστασία Τατιάνα Νησιώτη - Original Message - From: ευγενία σταμάτη jennyjostam...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 2:53 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών είχα ξεκινήσει πέρρυσι μαθήματα στο ιέκ τηλεφωνικής, αλλά δυστυχώς δεν μπορώ να χρησιμοποιήσω το νόμο για να συμμετάσχω σε προκηρύξεις οπότε δεν συνέχισα για πολύ καιρό. εν πάσει περιπτώσει, υπάρχουν ένα σωρό περιττά κατα τη γνώμη μου μαθήματα στο πρόγραμμα, τα οποία δεν χρησιμεύουν σε καμία περίπτωση σ'έναν χειριστή τηλεφωνικού κέντρου. δεν λέω, έχουν μεγάλο ενδιαφέρον, αλλά ένας βλέπων για παράδειγμα τηλεφωνητής, είμαι σίγουρη ότι δεν γνωρίζει την ιστορία της τηλεφωνίας απο την αρχαιότητα μέχρι σήμερα. - Original Message - From: Χρυσούλα Καραθύμιου chris...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 2:26 AM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Εγώ πήγα στην τηλεφωνική του φάρου και είχα δάσκαλο τον Κ. δορυφόρο. Ήταν μόνο 2 μήνες. Σας πληροφορώ ότι ήταν πολύ γιατί ότι ήταν να μάθουμε το μαθαίναμε από τις πρώτες 2 βδομάδες. Θυμάμαι ότι μας κάνανε και γεωγραφία, τι στο καλό την θέλαμε ποτέ δεν το κατάλαβα αυτό. θα μπορούσαν να μας μάθουν τις χώρες και τις πρωτεύουσες και να τελειώνει το θέμα. Λοιπόν ξέφυγα. 2 χρόνια μπορείτε να μου πείτε σαν τι μαθήματα θα διδάσκονται? έχω μεγάλη περιέργεια. - Original Message - From: mlaspas mlas...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 10:39 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Εγώ θα εκφράσω την άποψή μου για το συγκεκριμένο θέμα χωρίς να γνωρίζω την σημερινή κατάσταση . Η ίδρηση του ΙΕΚ ήταν και είναι λάθος. Οι τυφλοί μπορούσαν να πάνε παλαιότερα στην σχολή τηλεφωνητών ανεξάρτητα από τις γνώσεις τους και από την ηλικία τουςμε σκοπό να αποκτήσουν μιά δεξιότητα για να βρουν ερργασία. Δεν υπήρχε αποκλεισμός κανενός. Το λάθος τους τότε ήταν ότι σύνδεσαν το
Re: [Orasi] έλενχοι για επιδώματα
Ίσως δεν έγινα σαφής. Ο συγκεκριμένος κύριος έχει σίγουρα την ευθύνη. Επίσης όμως έχουν την ευθύνη και αυτοί που ήθελαν να πάρουν την αναπηρική σύνταξη. Για τους υπολοίπους μήπως δεν έχεις ακούσει πόσος κόσμος πήγαινε και πηγαίνει στα πολιτικά γραφεία λέγοντας βάλε το παιδί μου στη δουλειά γιατί από πίσω έχω τόσους ψήφους; Ειδικά στις μικρότερες κοινωνίες έτσι δεν γίνεται; Γιατί όλοι αυτοί που πήγαινα΄ν ποτέ μα ποτέ δεν ζήτησαν δε διεκδίκησαν δομές αξιοκρατίας; Είτε θέλουμε είτε όχι όλοι μας είμαστε υπεύθυνοι για την κατάσταση στην οποία βρισκόμαστε ακόμη και με την ανοχή μας. Έχω γράψει στο παρελθόν για πονηρά χαμόγελα του κόσμου όταν έκαναν μια μικρή παρανομία και το ρητό που μάς χαρακτηρίζεϊ το όλοι έτσι δεν κάνουν; Και φυσικά αν κάποιος είναι τίμιος, ηθικός, και τέλος πάντων έχει αξίες ως άτομο τον χαρακτηρίζουμε ως κορόιδο. Ευτυχώς βέβαια που υπάρχουν και αυτοί. Φιλικά Νατάσα - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Saturday, September 03, 2011 12:00 AM Subject: Re: [Orasi] έλενχοι για επιδώματα εδώ θα διαφωνήσω μαζί σου. είναι άλο πράγμα να φτιάχνεις μαϊμούδες ανάπηρους, αν δηλαδή ο συγκεκρημένος έκανε αυτό το πράγμα και άλο να διορίζεις απλά ανθρώπους στο δημόσιο. όσο για τις μαϊμούδες, προσωπικά κρατάω μικρό καλάθι. όσο για μας, αλίμονό μας. - Original Message - From: Anastasia Brenta banasta...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 11:49 PM Subject: Re: [Orasi] έλενχοι για επιδώματα Παιδιά ο συγκεκριμένος δεν έκανε τίποτα περισσότερο από αυτό που έκαναν οι υπόλοιποι βουλευτές. Όπως εκείνοι τοποθετούσαν άτομα στο δημόσιο διογκώνοντας το και δημιουργώντας υπηρεσίες για τα δικά τους παιδιά έτσι και αυτός κατά πιθανότητα έκανε το ίδιο. Η διαφορά όμως ξέρετε ποιά είναι; Πως οι συγκεκριμένοι κύριοι και κυρίες τα έχουν οικονομήσει, έχουν βολέψει τα παιδιά τους και φυσικά το μέλλον τους είναι εξασφαλισμένο. Ενώ όλοι εκείνοι που έγιναν μαϊμουδίτσες θα πληρώσουν το λογαριασμό και δίπλα σε αυτούς και όλοι εμείς οι υπόλοιποι. Για αυτό πιστεύω πως θα πρέπει διεκδικούμε αυτό που πραγματικά μάς αναλογεί. Φιλικά Νατάσα Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ No virus found in this incoming message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 9.0.901 / Virus Database: 271.1.1/3872 - Release Date: 09/02/11 09:34:00 Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _
Re: [Orasi] έλενχοι για επιδώματα
τι σχέσι ε΄χη το θέμα του πόρτο καράςμε τους μαιμού αναπήρους. - Original Message - From: maria maniataki maniatakima...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 11:11 PM Subject: Re: [Orasi] έλενχοι για επιδώματα Δημήτρη, δεν μου φαίνεται παράλογο αυτό που λές, αν μάλιστα σκεφτεί κανείς και την ιστορία με το σκάνδαλο στην προηγούμενη κυβέρνηση πασόκ. (τότε μάλιστα τον ειχαν διόξει απο το κόμα(. Οστόσο όμως, δεν πρέπει να αμφιβάλουμε για το οτι υπάρχουν και πολλοί καλοθελητές (κάποιοι εκ των οποίων είναι γονείς τυφλών), που τον στήριζαν και τον στηρίζουν. - Original Message - From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 11:05 PM Subject: Re: [Orasi] έλενχοι για επιδώματα Οχι μόνο, ιδιαίτερα για τον Κουρουμπλή, κυκλοφορούν έντονα οι φήμες ότι για να βγεί βουλευτής, κατασκεύασε χιλιάδες αναπήρους μαημού, με σκοπό την ψηφοθηρία και να καταφέρει να βγεί βουλευτής. Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος. - Original Message - From: ευγενία σταμάτη jennyjostam...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 10:57 PM Subject: Re: [Orasi] έλενχοι για επιδώματα αα!!! καλά τα λες, αλλά οι τυφλοί βουλευτές ήταν απασχολημένοι! ζητούσαν επιδόματα για τους εαυτούς τους! χαχαχαχα!! - Original Message - From: maria maniataki maniatakima...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 9:05 PM Subject: Re: [Orasi] έλενχοι για επιδώματα αργά το σκεφτήκανε! Τόσο καιρό που ητανε οι αρμόδιοι; Και για να γίνω άλλη μιά φορά κακιά, σε σχέση με τα μαϊμού επιδόματα τυφλότητας, που ήταν και τί έκαναν οι τυφλοί βουλευτές Κουρουμπλής και Μπερνιδάκη; Αραγε δεν τα γνώριζαν όλα αυτά; - Original Message - From: Σκορδήλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: οραση οραση orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 7:17 PM Subject: [Orasi] έλενχοι για επιδώματα Αθήνα Εγκύκλιο προς 100 ιδρύματα όλης της χώρας απέστειλε ο υφυπουργός Υγείας κ. Μ. Μπόλαρης ζητώντας να γίνει έως τις 15 Σεπτεμβρίου έλεγχος για τα άτομα με ειδικές ανάγκες που φιλοξενούνται εκεί και τι είδους επιδόματα λαμβάνουν αυτοί, αλλά και οι οικογένειές τους. Αφορμή για τον έλεγχο, όπως εξήγησε ο κ. Μπόλαρης μιλώντας στο «Βήμα», είναι ότι βρέθηκαν στοιχεία (αλλά υπήρξαν και αρκετές καταγγελίες) ότι πολλές οικογένειες που έχουν μέλη με ειδικές ανάγκες, αφήνουν («παρατούν», είναι η έκφραση του υφυπουργού) τα παιδιά τους στα Ιδρύματα, αλλά διεκδικούν τα ειδικά επιδόματα που προορίζονται για τις οικογένειες των αναπήρων. Και ποια είναι αυτά; Πέραν ενός ποσού και φορολογικών μειώσεων, δικαιούνται αυτοκίνητα με κόκκινες πινακίδες (οι λεγόμενες «ΑΜΟ» - με χαμηλή φορολογία για την αγορά του αυτοκινήτου) και γρήγορη σύνταξη για τους γονείς. «Διοικήτρια Ιδρύματος, μου κατήγγειλε μόλις χθες ότι εμφανίστηκε στο ίδρυμα, μία μάνα παιδιού με ιδικές ανάγκες, με μία απαστράπτουσα λιμουζίνα με κόκκινες πινακίδες και ζήτησε να πάρει το παιδί της για ένα τριήμερο. Υπόψη ότι η μάνα αυτή ουδέποτε είχε εμφανισθεί στο Ίδρυμα, παρά μόνον όταν έφερε εκεί για πρώτη φορά το παιδί της. Πήρε το παιδί και πήγε, όπως έμαθα, σε γιατρούς για να διαπιστώσουν - επαναβεβαιώσουν την αναπηρία του, ώστε να συνεχίσει να εισπράττει τα προνοιακά επιδόματα», αποκάλυψε ο υφυπουργός. Ο έλεγχος θα γίνει εξονυχιστικός, αφού η Πολιτεία και κατ΄ επέκταση οι φορολογούμενοι δεν είναι διατεθειμένοι να πληρώνουν για τις οικογένειες που παρατούν τα παιδιά τους σε διάφορα ιδρύματα. Από τα περίπου 100 που υπάρχουν σ΄όλη τη χώρα, τα 30 διαθέτουν τέτοιες περιπτώσεις, συμπλήρωσε ο υφυπουργός. Το θέμα, το υπουργείο Υγείας το θεωρεί «αρκετά σοβαρό» και ο μοναδικός τρόπος για να υπάρξει έλεγχος είναι η δημιουργία του Εθνικού Μητρώου ΑμεΑ την εξαγγελία του οποίου έκανε ήδη ο υπουργός Υγείας κ. Α. Λοβέρδος και αναμένεται να λειτουργήσει σε λίγες εβδομάδες. http://www.tovima.gr/society/article/?aid=417571 Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with
Re: [Orasi] έλενχοι για επιδώματα
φύμες μπορή να κυκλοφορούν. το θέμα είναι να έχουμε στιχεία για να το αναπαράγουμε. πολιτικές ευθίνες στον κουρουμπλή μπορούμε να φορτόσουμε τόσες κιάλλες τόσες, κατηγορία όμως για διαφθορά όπιος το καταγκέλη πρέπει και να το αποδικνύη. φιλικά - Original Message - From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 11:05 PM Subject: Re: [Orasi] έλενχοι για επιδώματα Οχι μόνο, ιδιαίτερα για τον Κουρουμπλή, κυκλοφορούν έντονα οι φήμες ότι για να βγεί βουλευτής, κατασκεύασε χιλιάδες αναπήρους μαημού, με σκοπό την ψηφοθηρία και να καταφέρει να βγεί βουλευτής. Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος. - Original Message - From: ευγενία σταμάτη jennyjostam...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 10:57 PM Subject: Re: [Orasi] έλενχοι για επιδώματα αα!!! καλά τα λες, αλλά οι τυφλοί βουλευτές ήταν απασχολημένοι! ζητούσαν επιδόματα για τους εαυτούς τους! χαχαχαχα!! - Original Message - From: maria maniataki maniatakima...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 9:05 PM Subject: Re: [Orasi] έλενχοι για επιδώματα αργά το σκεφτήκανε! Τόσο καιρό που ητανε οι αρμόδιοι; Και για να γίνω άλλη μιά φορά κακιά, σε σχέση με τα μαϊμού επιδόματα τυφλότητας, που ήταν και τί έκαναν οι τυφλοί βουλευτές Κουρουμπλής και Μπερνιδάκη; Αραγε δεν τα γνώριζαν όλα αυτά; - Original Message - From: Σκορδήλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: οραση οραση orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 7:17 PM Subject: [Orasi] έλενχοι για επιδώματα Αθήνα Εγκύκλιο προς 100 ιδρύματα όλης της χώρας απέστειλε ο υφυπουργός Υγείας κ. Μ. Μπόλαρης ζητώντας να γίνει έως τις 15 Σεπτεμβρίου έλεγχος για τα άτομα με ειδικές ανάγκες που φιλοξενούνται εκεί και τι είδους επιδόματα λαμβάνουν αυτοί, αλλά και οι οικογένειές τους. Αφορμή για τον έλεγχο, όπως εξήγησε ο κ. Μπόλαρης μιλώντας στο «Βήμα», είναι ότι βρέθηκαν στοιχεία (αλλά υπήρξαν και αρκετές καταγγελίες) ότι πολλές οικογένειες που έχουν μέλη με ειδικές ανάγκες, αφήνουν («παρατούν», είναι η έκφραση του υφυπουργού) τα παιδιά τους στα Ιδρύματα, αλλά διεκδικούν τα ειδικά επιδόματα που προορίζονται για τις οικογένειες των αναπήρων. Και ποια είναι αυτά; Πέραν ενός ποσού και φορολογικών μειώσεων, δικαιούνται αυτοκίνητα με κόκκινες πινακίδες (οι λεγόμενες «ΑΜΟ» - με χαμηλή φορολογία για την αγορά του αυτοκινήτου) και γρήγορη σύνταξη για τους γονείς. «Διοικήτρια Ιδρύματος, μου κατήγγειλε μόλις χθες ότι εμφανίστηκε στο ίδρυμα, μία μάνα παιδιού με ιδικές ανάγκες, με μία απαστράπτουσα λιμουζίνα με κόκκινες πινακίδες και ζήτησε να πάρει το παιδί της για ένα τριήμερο. Υπόψη ότι η μάνα αυτή ουδέποτε είχε εμφανισθεί στο Ίδρυμα, παρά μόνον όταν έφερε εκεί για πρώτη φορά το παιδί της. Πήρε το παιδί και πήγε, όπως έμαθα, σε γιατρούς για να διαπιστώσουν - επαναβεβαιώσουν την αναπηρία του, ώστε να συνεχίσει να εισπράττει τα προνοιακά επιδόματα», αποκάλυψε ο υφυπουργός. Ο έλεγχος θα γίνει εξονυχιστικός, αφού η Πολιτεία και κατ΄ επέκταση οι φορολογούμενοι δεν είναι διατεθειμένοι να πληρώνουν για τις οικογένειες που παρατούν τα παιδιά τους σε διάφορα ιδρύματα. Από τα περίπου 100 που υπάρχουν σ΄όλη τη χώρα, τα 30 διαθέτουν τέτοιες περιπτώσεις, συμπλήρωσε ο υφυπουργός. Το θέμα, το υπουργείο Υγείας το θεωρεί «αρκετά σοβαρό» και ο μοναδικός τρόπος για να υπάρξει έλεγχος είναι η δημιουργία του Εθνικού Μητρώου ΑμεΑ την εξαγγελία του οποίου έκανε ήδη ο υπουργός Υγείας κ. Α. Λοβέρδος και αναμένεται να λειτουργήσει σε λίγες εβδομάδες. http://www.tovima.gr/society/article/?aid=417571 Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list
