[Ovillo] Estadística real de IE6 [Era: Mostr ar capa sobre imagenes al hacer mouseover]

2010-04-19 Por tema Ramón Corominas
Hola, Ovillo.

Aunque no sé qué porcentaje representará, lo cierto es que una parte de 
esos usuariso de IE 6 seremos diseñadores/desarrolladores/consultores, 
comprobando cómo se ven las páginas con IE 6. No es que no nos hayamos 
actualizado, sino que lo usamos como herramienta de testeo... Así que a 
ese 19% hay que restarle el porcentaje de usuarios de este tipo, que 
falsean las estadísticas de uso real.

Se me ocurre que tal vez sería interesante que cuando usemos el IE 6 
para hacer pruebas, nos identifiquemos de alguna manera como testing. 
Ahora mismo no sé si es posible, pero quizá se pueda cambiar de alguna 
forma el UserAgent para indicar esto y que se tenga en cuenta en las 
estadísticas para que sean más fiables. De hecho, tal vez lo suyo sería 
colocar ese testing en todos los navegadores que usemos sólo para 
pruebas, y que sólo el principal esté libre de esta marca.

¿Qué os parece? ¿Sabéis si es posible hacer esto que planteo?

Saludín,
Ramón.

Jairo escribió:
 Basándome en estadísticas de Google Analytics que obtengo de webs de
 clientes, la tendencia es que la presencia de IE 6 es cada vez menos
 significativo.
   

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Re: [Ovillo] Estadística real de IE6 [Era: Mostr ar capa sobre imagenes al hacer mouseover]

2010-04-19 Por tema Jairo Ochoa
No lo había pensado, pero tienes razón. Soy la única persona que conozco que
aun uso IE6 y sólo para hacer pruebas.

De todas maneras lo de cambiar el identificador de navegador, con IE6 no se
puede, que sepa, aunque sí con muchos otros.

Pero ten en cuenta un detalle, si haces una web eres el único viistante que
la ve para ver pruebas, pero no ves otras webs con IE6, sólo te limitas a
las tuyas, así que el porcentaje es real, no hay que descontar visitas, sólo
1, al menos pasado el período de obras.

Yo creo que una vez que esa gente cambie de equipo, ya pasarán directamente
al IE8, salvo que cambien a Linux o Mac, así que los esfuerzos creo que hay
que hacerlos para conseguir compatibilidad con IE8.

Mientras hagamos webs compatibles con IE6 esa gente no cambiará de
navegador, pero cuando todas las webs nuevas les fallen ya se molestarán en
hacerlo, pensar en ellos nos obligará a trabajar durante más tiempo
inutilmente.
Cuanto antes nos olvidemos, antes se acabará el problema, no les quedará
otra opción.

Saludos,

-

Jairo Ochoa


El 19 de abril de 2010 10:10, Ramón Corominas
lis...@ramoncorominas.comescribió:

 Hola, Ovillo.

 Aunque no sé qué porcentaje representará, lo cierto es que una parte de
 esos usuariso de IE 6 seremos diseñadores/desarrolladores/consultores,
 comprobando cómo se ven las páginas con IE 6. No es que no nos hayamos
 actualizado, sino que lo usamos como herramienta de testeo... Así que a
 ese 19% hay que restarle el porcentaje de usuarios de este tipo, que
 falsean las estadísticas de uso real.

 Se me ocurre que tal vez sería interesante que cuando usemos el IE 6
 para hacer pruebas, nos identifiquemos de alguna manera como testing.
 Ahora mismo no sé si es posible, pero quizá se pueda cambiar de alguna
 forma el UserAgent para indicar esto y que se tenga en cuenta en las
 estadísticas para que sean más fiables. De hecho, tal vez lo suyo sería
 colocar ese testing en todos los navegadores que usemos sólo para
 pruebas, y que sólo el principal esté libre de esta marca.

 ¿Qué os parece? ¿Sabéis si es posible hacer esto que planteo?

 Saludín,
 Ramón.

 Jairo escribió:
  Basándome en estadísticas de Google Analytics que obtengo de webs de
  clientes, la tendencia es que la presencia de IE 6 es cada vez menos
  significativo.
 

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Re: [Ovillo] Estadística real de IE6 [Era: Mostrar capa sobre imagenes al hacer mouseover]

2010-04-19 Por tema Tei
2010/4/19 Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.com:
 Hola, Ovillo.

 Aunque no sé qué porcentaje representará, lo cierto es que una parte de
 esos usuariso de IE 6 seremos diseñadores/desarrolladores/consultores,
 comprobando cómo se ven las páginas con IE 6. No es que no nos hayamos
 actualizado, sino que lo usamos como herramienta de testeo... Así que a
 ese 19% hay que restarle el porcentaje de usuarios de este tipo, que
 falsean las estadísticas de uso real.

Re: lo que la gente tiene por ahi

Quienes hace diez años tenian monitor, ahora lo tendran plano en su
mayor parte,  quienes hace 10 años tenian maquina de escribr, un buen
numero lo habra dejado.  El ordenador lo usaran para escribir
documentos en el word, y la unica base de datos de la empresa es una
hoja de excel, o con suerte, de access.

Abra una cantidad enorme ahi afuera de pymes trabajando en versiones
antiguas de lotus notes y windows 95.  Tambien habra muchos XP con
IE6, y un porcentaje importante que se ha podido pasar a IE7 esos XP.

Creo que las estadisticas no nos estan contando toda la pelicula, y
que visitar oficinas reales y ver que es lo que tienen la gente por
ahi puede desmentir mucho la imagen que nos dan.



-- 
--
ℱin del ℳensaje.
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Re: [Ovillo] Estadística real de IE6 [Era: Mostr ar capa sobre imagenes al hacer mouseover]

2010-04-19 Por tema Jairo Ochoa
Las estadísticas son reales, no me las han contado.
Es lo que observo en las webs de clientes a las que le instalo Google
Analytics.

Me imagino que cada ciudad, provincia o país tendrá sus características.
Lo he visto en webs de clientes de la zona de Vigo, España.
(Lo comento porque hay gente de esta lista de España y América)

Es decir, son datos de quienes han visto las webs, que haya gente en otras
condiciones puede ser, pero si no ven las webs de mis clientes no son de
interés para ellos, y por extensión para mi.
Si las estadísticas dijesen que se IE6 tiene peso haría lo posible por
mejorar la compatibilidad, por supuesto.

--

Jairo Ochoa


El 19 de abril de 2010 11:29, Tei oscar.vi...@gmail.com escribió:

 2010/4/19 Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.com:
  Hola, Ovillo.
 
  Aunque no sé qué porcentaje representará, lo cierto es que una parte de
  esos usuariso de IE 6 seremos diseñadores/desarrolladores/consultores,
  comprobando cómo se ven las páginas con IE 6. No es que no nos hayamos
  actualizado, sino que lo usamos como herramienta de testeo... Así que a
  ese 19% hay que restarle el porcentaje de usuarios de este tipo, que
  falsean las estadísticas de uso real.

 Re: lo que la gente tiene por ahi

 Quienes hace diez años tenian monitor, ahora lo tendran plano en su
 mayor parte,  quienes hace 10 años tenian maquina de escribr, un buen
 numero lo habra dejado.  El ordenador lo usaran para escribir
 documentos en el word, y la unica base de datos de la empresa es una
 hoja de excel, o con suerte, de access.

 Abra una cantidad enorme ahi afuera de pymes trabajando en versiones
 antiguas de lotus notes y windows 95.  Tambien habra muchos XP con
 IE6, y un porcentaje importante que se ha podido pasar a IE7 esos XP.

 Creo que las estadisticas no nos estan contando toda la pelicula, y
 que visitar oficinas reales y ver que es lo que tienen la gente por
 ahi puede desmentir mucho la imagen que nos dan.



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Re: [Ovillo] Estadística real de IE6 [Era: Mostrar capa sobre imagenes al hacer mouseover]

2010-04-19 Por tema Tei
2010/4/19 Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.com:
...
 Se me ocurre que tal vez sería interesante que cuando usemos el IE 6
 para hacer pruebas, nos identifiquemos de alguna manera como testing.
 Ahora mismo no sé si es posible, pero quizá se pueda cambiar de alguna
 forma el UserAgent para indicar esto y que se tenga en cuenta en las
 estadísticas para que sean más fiables. De hecho, tal vez lo suyo sería
 colocar ese testing en todos los navegadores que usemos sólo para
 pruebas, y que sólo el principal esté libre de esta marca.

 ¿Qué os parece?

en la lista tecnica de la wikipedia hace poco comentaban que de cierta
version de IE en mac solo habia 1000 hits  en un mes dado.

la discusion era si dejar de dar soporte activo a esa version.
alguien comento que 1000 hits podia ser un solo usuario.

osea, si... unos pocos usuarios especiales pueden introducir sin
querer datos irreales en la cola de la grafica de usuarios por
navegador.

sobretodo si se toma valores como hits, en lugar de visitas

 ¿Sabéis si es posible hacer esto que planteo?


habria que convencer a todos los webmasters del mundo.  No lo veo
posible. A tu pagina van a llegar webmasters canadienses, peruanos y
argentinos que igual no han oido de la idea. En españa siempre se
poralizan las cosas, y apareceria un grupo anti, en contra de la idea,
casi tan fuerte como a su favor.


-- 
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Re: [Ovillo] Estadística real de IE6 [Era: Mostr ar capa sobre imagenes al hacer mouseover]

2010-04-19 Por tema Miguel Hervás
Como aportación a las estadísticas quería contribuir con las de El Corte
Inglés, que es donde trabajo.
El tráfico de nuestra empresa recibe un 24.5% de sus visitas de IE6.
Y ya que estaba viendo los datos he tenido la curiosidad de ver las
variaciones por rangos de fechas y me encontrado con una tendencia muy
curiosa:
- El porcentaje de visitas con IE6 en los fines de semana baja a un 11%
(usuarios domésticos)
- El porcentaje de visitas con IE6 en los días de diario sube a un 30%
(usuarios desde empresas + domésticos)

Lo que dice mucho del tipo de software instalado en las empresas.


Un saludo.
Miguel H.


El 19 de abril de 2010 12:40, Tei oscar.vi...@gmail.com escribió:

 2010/4/19 Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.com:
 ...
  Se me ocurre que tal vez sería interesante que cuando usemos el IE 6
  para hacer pruebas, nos identifiquemos de alguna manera como testing.
  Ahora mismo no sé si es posible, pero quizá se pueda cambiar de alguna
  forma el UserAgent para indicar esto y que se tenga en cuenta en las
  estadísticas para que sean más fiables. De hecho, tal vez lo suyo sería
  colocar ese testing en todos los navegadores que usemos sólo para
  pruebas, y que sólo el principal esté libre de esta marca.
 
  ¿Qué os parece?

 en la lista tecnica de la wikipedia hace poco comentaban que de cierta
 version de IE en mac solo habia 1000 hits  en un mes dado.

 la discusion era si dejar de dar soporte activo a esa version.
 alguien comento que 1000 hits podia ser un solo usuario.

 osea, si... unos pocos usuarios especiales pueden introducir sin
 querer datos irreales en la cola de la grafica de usuarios por
 navegador.

 sobretodo si se toma valores como hits, en lugar de visitas

  ¿Sabéis si es posible hacer esto que planteo?
 

 habria que convencer a todos los webmasters del mundo.  No lo veo
 posible. A tu pagina van a llegar webmasters canadienses, peruanos y
 argentinos que igual no han oido de la idea. En españa siempre se
 poralizan las cosas, y apareceria un grupo anti, en contra de la idea,
 casi tan fuerte como a su favor.


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Re: [Ovillo] Ajustar lista al ancho del contenedor

2010-04-19 Por tema Ramón Corominas
Aunque el menú sea dinámico, supongo que lo escribes sabiendo cuántas 
opciones tienes, así que siempre puedes poner la mayor parte de los 
estilos en la hoja externa y algunos sobreescribirlos con el atributo 
style. Esto puede sonar a feo porque se separa peor el código HTML de 
la presentación, pero es que para eso está precisamente el atributo 
style (y de todos modos la separación está ahí, no hay más que 
desactivar los estilos para ver que los style tampoco se aplican).

En la hoja de estilos pondrías todas las propiedades comunes, y en el 
style el ancho calculado en función del número de opciones que hay:

ul ...
  li style=width: 16.6%!important;../li
  li style=width: 16.6%!important;../li
  ...
/ul

Saludín,
Ramón.
 
Rafa escribió:
 El problema es el menú será dinámico por lo que en ocasiones
 pueden aparecer 6 elementos en el menú pero otras veces pueden
 aparecer 8, 10, 5...
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[Ovillo] Dar estilo a un div: Herencia o clase e specífica

2010-04-19 Por tema Rafa Artacho
Buenos días,

Estoy haciendo un formulario y me gustaría saber cuál es el modo más
correcto de aplicarle estilo al div que engloba el botón submit, ya que
simplemente necesito que flote a la izquierda, ¿se aplicaría herencia o se
crearía una clase que sería simplemente flota-izda{float:left;} para aplciar
a ese div?

El código:

div id=footer
div class=footer-izd
form action= method=POST id=suscripcion-newsletter
class=newsletter-box
fieldset
legend
strongSuscriacute;bete a nuestra Newsletter
de Ofertas y Promociones/strong
/legend
div
label for=email
Correo
input type=text id=email /
/label
/div
div
input type=submit name=enviar-email
value=Enviar
/div

/fieldset
/form
div class=info-box/div
/div
 /div

Gracias
___
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Re: [Ovillo] Dar estilo a un div: Herencia o clase e specífica

2010-04-19 Por tema Rafa Artacho
He estado probando y he terminado por aplicar la herencia de este modo;

#footer .newsletter-box div{float:left;}





2010/4/19 Rafa Artacho teme...@gmail.com

 Buenos días,

 Estoy haciendo un formulario y me gustaría saber cuál es el modo más
 correcto de aplicarle estilo al div que engloba el botón submit, ya que
 simplemente necesito que flote a la izquierda, ¿se aplicaría herencia o se
 crearía una clase que sería simplemente flota-izda{float:left;} para aplciar
 a ese div?

 El código:

 div id=footer
 div class=footer-izd
 form action= method=POST id=suscripcion-newsletter
 class=newsletter-box
 fieldset
 legend
 strongSuscriacute;bete a nuestra Newsletter
 de Ofertas y Promociones/strong
 /legend
 div
 label for=email
 Correo
 input type=text id=email /
 /label
 /div
 div
 input type=submit name=enviar-email
 value=Enviar
 /div

 /fieldset
 /form
 div class=info-box/div
 /div
  /div

 Gracias


___
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Re: [Ovillo] Estadística real de IE6 [Era: Mostr ar capa sobre imagenes al hacer mouseover]

2010-04-19 Por tema Jairo Ochoa
Los datos que he dado yo son de visitas sesiones, no de hits.

Es posible que haya más usuarios con IE que los que muestra el porcentaje de
usuario que entró en la web de mis clientes, pero no son target de mis
clientes y no creo que haya que emplear recursos en ellos.
Si en Zambia tienen explorer 5, no por eso tenemos que hacer webs
compatibles IE 5.
Hay que trabajar según lo que necesite el cliente.

Tengamos en cuenta que hablamos de webs de uso comercial, no de la
administración pública, que es un negocio y los costes hay que valorarlos.
Y si el cliente no paga el coste extra de hacerlo compatible no se hace.

También pienso que mientras hagamos webs compatibles una gran parte de esos
usuarios no tendrán la motivación de actualizar el navegador porque no
habrán tenido la necesidad.

No creo que se una opción discriminatoria porque Firefox está al alcance de
todos.

Sí podiamos a lo mejor dejar en las webs que hagamos un link lo ves mal?
actualizate y descarga FF

El caso del ECI me parece interesante, pero me imagino que el departamento
de ECI/Sermicro o quien lleve la web tendrán un presupuesto como para
hacerla compatible IE6, iPad, iPhone, BlackBerry y hasta por señales de
humo, si es que ven un nicho de mercado en los indios apaches (lo digo en
coña, que nadie se enfade)

Por otra parte, veo más prioritario hacer una web que cumplas estándares W3C
y WAI (accesibilidad AAA) que en hacerla compatible IE 6.


saludos,


--

Jairo Ochoa


El 19 de abril de 2010 13:11, Miguel Hervás mig...@apmsa.com escribió:

 Como aportación a las estadísticas quería contribuir con las de El Corte
 Inglés, que es donde trabajo.
 El tráfico de nuestra empresa recibe un 24.5% de sus visitas de IE6.
 Y ya que estaba viendo los datos he tenido la curiosidad de ver las
 variaciones por rangos de fechas y me encontrado con una tendencia muy
 curiosa:
 - El porcentaje de visitas con IE6 en los fines de semana baja a un 11%
 (usuarios domésticos)
 - El porcentaje de visitas con IE6 en los días de diario sube a un 30%
 (usuarios desde empresas + domésticos)

 Lo que dice mucho del tipo de software instalado en las empresas.


 Un saludo.
 Miguel H.


 El 19 de abril de 2010 12:40, Tei oscar.vi...@gmail.com escribió:

  2010/4/19 Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.com:
  ...
   Se me ocurre que tal vez sería interesante que cuando usemos el IE 6
   para hacer pruebas, nos identifiquemos de alguna manera como testing.
   Ahora mismo no sé si es posible, pero quizá se pueda cambiar de alguna
   forma el UserAgent para indicar esto y que se tenga en cuenta en las
   estadísticas para que sean más fiables. De hecho, tal vez lo suyo sería
   colocar ese testing en todos los navegadores que usemos sólo para
   pruebas, y que sólo el principal esté libre de esta marca.
  
   ¿Qué os parece?
 
  en la lista tecnica de la wikipedia hace poco comentaban que de cierta
  version de IE en mac solo habia 1000 hits  en un mes dado.
 
  la discusion era si dejar de dar soporte activo a esa version.
  alguien comento que 1000 hits podia ser un solo usuario.
 
  osea, si... unos pocos usuarios especiales pueden introducir sin
  querer datos irreales en la cola de la grafica de usuarios por
  navegador.
 
  sobretodo si se toma valores como hits, en lugar de visitas
 
   ¿Sabéis si es posible hacer esto que planteo?
  
 
  habria que convencer a todos los webmasters del mundo.  No lo veo
  posible. A tu pagina van a llegar webmasters canadienses, peruanos y
  argentinos que igual no han oido de la idea. En españa siempre se
  poralizan las cosas, y apareceria un grupo anti, en contra de la idea,
  casi tan fuerte como a su favor.
 
 
  --
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Re: [Ovillo] Dar estilo a un div: Herencia o clase e specífica

2010-04-19 Por tema Luis Mario Álvarez
Si no le quieres aplicar clase o id alguno podrías hacer:
.footer-izd form.suscripcion-newsletter input[type=submit]{float:left;}



2010/4/19 Rafa Artacho teme...@gmail.com

 He estado probando y he terminado por aplicar la herencia de este modo;

 #footer .newsletter-box div{float:left;}





 2010/4/19 Rafa Artacho teme...@gmail.com

  Buenos días,
 
  Estoy haciendo un formulario y me gustaría saber cuál es el modo más
  correcto de aplicarle estilo al div que engloba el botón submit, ya que
  simplemente necesito que flote a la izquierda, ¿se aplicaría herencia o
 se
  crearía una clase que sería simplemente flota-izda{float:left;} para
 aplciar
  a ese div?
 
  El código:
 
  div id=footer
  div class=footer-izd
  form action= method=POST id=suscripcion-newsletter
  class=newsletter-box
  fieldset
  legend
  strongSuscriacute;bete a nuestra
 Newsletter
  de Ofertas y Promociones/strong
  /legend
  div
  label for=email
  Correo
  input type=text id=email /
  /label
  /div
  div
  input type=submit name=enviar-email
  value=Enviar
  /div
 
  /fieldset
  /form
  div class=info-box/div
  /div
   /div
 
  Gracias
 
 
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mario álvarez
desarrollador web
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Re: [Ovillo] Dar estilo a un div: Herencia o clase espec ífica

2010-04-19 Por tema Gerardo Oscar Jimenez Tornos
Eso no funciona en IE6

El 19 de abril de 2010 14:06, Luis Mario Álvarez mag...@magrio.netescribió:

 Si no le quieres aplicar clase o id alguno podrías hacer:
 .footer-izd form.suscripcion-newsletter input[type=submit]{float:left;}



 2010/4/19 Rafa Artacho teme...@gmail.com

  He estado probando y he terminado por aplicar la herencia de este modo;
 
  #footer .newsletter-box div{float:left;}
 
 
 
 
 
  2010/4/19 Rafa Artacho teme...@gmail.com
 
   Buenos días,
  
   Estoy haciendo un formulario y me gustaría saber cuál es el modo más
   correcto de aplicarle estilo al div que engloba el botón submit, ya que
   simplemente necesito que flote a la izquierda, ¿se aplicaría herencia o
  se
   crearía una clase que sería simplemente flota-izda{float:left;} para
  aplciar
   a ese div?
  
   El código:
  
   div id=footer
   div class=footer-izd
   form action= method=POST
 id=suscripcion-newsletter
   class=newsletter-box
   fieldset
   legend
   strongSuscriacute;bete a nuestra
  Newsletter
   de Ofertas y Promociones/strong
   /legend
   div
   label for=email
   Correo
   input type=text id=email /
   /label
   /div
   div
   input type=submit name=enviar-email
   value=Enviar
   /div
  
   /fieldset
   /form
   div class=info-box/div
   /div
/div
  
   Gracias
  
  
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Re: [Ovillo] Estadística real de IE6 [Era: Mostrar capa sobre imagenes al hacer mouseover]

2010-04-19 Por tema José Diaz
_
Los pocos que actúan son la envidia de los muchos que se conforman con
mirar. Jim Rohn.


El 19 de abril de 2010 07:32, Jairo Ochoa jairo.oc...@gmail.com escribió:

 Los datos que he dado yo son de visitas sesiones, no de hits.

 Es posible que haya más usuarios con IE que los que muestra el porcentaje
 de
 usuario que entró en la web de mis clientes, pero no son target de mis
 clientes y no creo que haya que emplear recursos en ellos.
 Si en Zambia tienen explorer 5, no por eso tenemos que hacer webs
 compatibles IE 5.
 Hay que trabajar según lo que necesite el cliente.

 Tengamos en cuenta que hablamos de webs de uso comercial, no de la
 administración pública, que es un negocio y los costes hay que valorarlos.
 Y si el cliente no paga el coste extra de hacerlo compatible no se hace.

 También pienso que mientras hagamos webs compatibles una gran parte de esos
 usuarios no tendrán la motivación de actualizar el navegador porque no
 habrán tenido la necesidad.

 No creo que se una opción discriminatoria porque Firefox está al alcance de
 todos.

 Sí podiamos a lo mejor dejar en las webs que hagamos un link lo ves mal?
 actualizate y descarga FF


Anexar eso a la web ayuda a impulsar el dejar atras ese mal del IE6, algo
como esto http://www.ie6nomore.com/code-samples.html podria incluirse a la
pagina.


 El caso del ECI me parece interesante, pero me imagino que el departamento
 de ECI/Sermicro o quien lleve la web tendrán un presupuesto como para
 hacerla compatible IE6, iPad, iPhone, BlackBerry y hasta por señales de
 humo, si es que ven un nicho de mercado en los indios apaches (lo digo en
 coña, que nadie se enfade)

 Por otra parte, veo más prioritario hacer una web que cumplas estándares
 W3C
 y WAI (accesibilidad AAA) que en hacerla compatible IE 6.

 Estoy con tigo en eso  :-)
Si se le sigue buscando compatibilidad con el IE6 esos usuarios diran para
que actualizarme si la veo igual que como si la estuviera viendo con IE7 o
IE8 u otro y seguiran con el IE6 precisamente por culpa nuestra. Un aviso
informando esa idea a trasmitirle de.. quieres verla, disfrutar de su
contenido, usar sus funciones... actualizate, no es por mal disenio del
webmaster, es por un mal seguimiento de la evolucion tecnologica del
software por parte del propio internauta, no senalar con el dedo a quien
realmente no es el culpable de una mala vista del portal.



 saludos,


 --

 Jairo Ochoa


 El 19 de abril de 2010 13:11, Miguel Hervás mig...@apmsa.com escribió:

  Como aportación a las estadísticas quería contribuir con las de El Corte
  Inglés, que es donde trabajo.
  El tráfico de nuestra empresa recibe un 24.5% de sus visitas de IE6.
  Y ya que estaba viendo los datos he tenido la curiosidad de ver las
  variaciones por rangos de fechas y me encontrado con una tendencia muy
  curiosa:
  - El porcentaje de visitas con IE6 en los fines de semana baja a un 11%
  (usuarios domésticos)
  - El porcentaje de visitas con IE6 en los días de diario sube a un 30%
  (usuarios desde empresas + domésticos)
 
  Lo que dice mucho del tipo de software instalado en las empresas.
 
 
  Un saludo.
  Miguel H.
 
 
  El 19 de abril de 2010 12:40, Tei oscar.vi...@gmail.com escribió:
 
   2010/4/19 Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.com:
   ...
Se me ocurre que tal vez sería interesante que cuando usemos el IE 6
para hacer pruebas, nos identifiquemos de alguna manera como
 testing.
Ahora mismo no sé si es posible, pero quizá se pueda cambiar de
 alguna
forma el UserAgent para indicar esto y que se tenga en cuenta en las
estadísticas para que sean más fiables. De hecho, tal vez lo suyo
 sería
colocar ese testing en todos los navegadores que usemos sólo para
pruebas, y que sólo el principal esté libre de esta marca.
   
¿Qué os parece?
  
   en la lista tecnica de la wikipedia hace poco comentaban que de cierta
   version de IE en mac solo habia 1000 hits  en un mes dado.
  
   la discusion era si dejar de dar soporte activo a esa version.
   alguien comento que 1000 hits podia ser un solo usuario.
  
   osea, si... unos pocos usuarios especiales pueden introducir sin
   querer datos irreales en la cola de la grafica de usuarios por
   navegador.
  
   sobretodo si se toma valores como hits, en lugar de visitas
  
¿Sabéis si es posible hacer esto que planteo?
   
  
   habria que convencer a todos los webmasters del mundo.  No lo veo
   posible. A tu pagina van a llegar webmasters canadienses, peruanos y
   argentinos que igual no han oido de la idea. En españa siempre se
   poralizan las cosas, y apareceria un grupo anti, en contra de la idea,
   casi tan fuerte como a su favor.
  
  
   --
   --
   ℱin del ℳensaje.
   ___
   Lista de distribución Ovillo
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Re: [Ovillo] Estadística real de IE6 [Era: Mostrar capa sobre imagenes al hacer mouseover]

2010-04-19 Por tema Gerardo Oscar Jimenez Tornos
Hola,

A fecha del mes pasado, IE era utilizado para ver el 55% de las páginas web.
De ese 55% un 34% corresponde a la versión 6, es decir, *Internet Explorer 6
es usado para visualizar un 19% del total de las páginas de Internet*.

La cuota de uso de los distintos navegadores (actualizado en marzo de 2010):
http://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_web_browsers#Summary_table

La cuota de uso de las distintas versiones de IE (actualizado en febrero de
2010):
http://en.wikipedia.org/wiki/Template:Msieshare1

Un saludo


Gerardo

El 19 de abril de 2010 14:28, José Diaz joc...@gmail.com escribió:

 _
 Los pocos que actúan son la envidia de los muchos que se conforman con
 mirar. Jim Rohn.


 El 19 de abril de 2010 07:32, Jairo Ochoa jairo.oc...@gmail.com
 escribió:

  Los datos que he dado yo son de visitas sesiones, no de hits.
 
  Es posible que haya más usuarios con IE que los que muestra el porcentaje
  de
  usuario que entró en la web de mis clientes, pero no son target de mis
  clientes y no creo que haya que emplear recursos en ellos.
  Si en Zambia tienen explorer 5, no por eso tenemos que hacer webs
  compatibles IE 5.
  Hay que trabajar según lo que necesite el cliente.
 
  Tengamos en cuenta que hablamos de webs de uso comercial, no de la
  administración pública, que es un negocio y los costes hay que
 valorarlos.
  Y si el cliente no paga el coste extra de hacerlo compatible no se hace.
 
  También pienso que mientras hagamos webs compatibles una gran parte de
 esos
  usuarios no tendrán la motivación de actualizar el navegador porque no
  habrán tenido la necesidad.
 
  No creo que se una opción discriminatoria porque Firefox está al alcance
 de
  todos.
 
  Sí podiamos a lo mejor dejar en las webs que hagamos un link lo ves mal?
  actualizate y descarga FF
 

 Anexar eso a la web ayuda a impulsar el dejar atras ese mal del IE6, algo
 como esto http://www.ie6nomore.com/code-samples.html podria incluirse a la
 pagina.

 
  El caso del ECI me parece interesante, pero me imagino que el
 departamento
  de ECI/Sermicro o quien lleve la web tendrán un presupuesto como para
  hacerla compatible IE6, iPad, iPhone, BlackBerry y hasta por señales de
  humo, si es que ven un nicho de mercado en los indios apaches (lo digo en
  coña, que nadie se enfade)
 
  Por otra parte, veo más prioritario hacer una web que cumplas estándares
  W3C
  y WAI (accesibilidad AAA) que en hacerla compatible IE 6.
 
  Estoy con tigo en eso  :-)
 Si se le sigue buscando compatibilidad con el IE6 esos usuarios diran para
 que actualizarme si la veo igual que como si la estuviera viendo con IE7 o
 IE8 u otro y seguiran con el IE6 precisamente por culpa nuestra. Un aviso
 informando esa idea a trasmitirle de.. quieres verla, disfrutar de su
 contenido, usar sus funciones... actualizate, no es por mal disenio del
 webmaster, es por un mal seguimiento de la evolucion tecnologica del
 software por parte del propio internauta, no senalar con el dedo a quien
 realmente no es el culpable de una mala vista del portal.


 
  saludos,
 
 
  --
 
  Jairo Ochoa
 
 
  El 19 de abril de 2010 13:11, Miguel Hervás mig...@apmsa.com escribió:
 
   Como aportación a las estadísticas quería contribuir con las de El
 Corte
   Inglés, que es donde trabajo.
   El tráfico de nuestra empresa recibe un 24.5% de sus visitas de IE6.
   Y ya que estaba viendo los datos he tenido la curiosidad de ver las
   variaciones por rangos de fechas y me encontrado con una tendencia muy
   curiosa:
   - El porcentaje de visitas con IE6 en los fines de semana baja a un 11%
   (usuarios domésticos)
   - El porcentaje de visitas con IE6 en los días de diario sube a un 30%
   (usuarios desde empresas + domésticos)
  
   Lo que dice mucho del tipo de software instalado en las empresas.
  
  
   Un saludo.
   Miguel H.
  
  
   El 19 de abril de 2010 12:40, Tei oscar.vi...@gmail.com escribió:
  
2010/4/19 Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.com:
...
 Se me ocurre que tal vez sería interesante que cuando usemos el IE
 6
 para hacer pruebas, nos identifiquemos de alguna manera como
  testing.
 Ahora mismo no sé si es posible, pero quizá se pueda cambiar de
  alguna
 forma el UserAgent para indicar esto y que se tenga en cuenta en
 las
 estadísticas para que sean más fiables. De hecho, tal vez lo suyo
  sería
 colocar ese testing en todos los navegadores que usemos sólo para
 pruebas, y que sólo el principal esté libre de esta marca.

 ¿Qué os parece?
   
en la lista tecnica de la wikipedia hace poco comentaban que de
 cierta
version de IE en mac solo habia 1000 hits  en un mes dado.
   
la discusion era si dejar de dar soporte activo a esa version.
alguien comento que 1000 hits podia ser un solo usuario.
   
osea, si... unos pocos usuarios especiales pueden introducir sin
querer datos irreales en la cola de la grafica de usuarios por
navegador.
   
sobretodo si se toma 

Re: [Ovillo] Estadística real de IE6 [Era: Mostr ar capa sobre imagenes al hacer mouseover]

2010-04-19 Por tema Joaquín Vicente
2010/4/19 Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.com

 Hola, Ovillo.

 Aunque no sé qué porcentaje representará, lo cierto es que una parte de
 esos usuariso de IE 6 seremos diseñadores/desarrolladores/consultores,
 comprobando cómo se ven las páginas con IE 6. No es que no nos hayamos
 actualizado, sino que lo usamos como herramienta de testeo... Así que a
 ese 19% hay que restarle el porcentaje de usuarios de este tipo, que
 falsean las estadísticas de uso real.

 Se me ocurre que tal vez sería interesante que cuando usemos el IE 6
 para hacer pruebas, nos identifiquemos de alguna manera como testing.
 Ahora mismo no sé si es posible, pero quizá se pueda cambiar de alguna
 forma el UserAgent para indicar esto y que se tenga en cuenta en las
 estadísticas para que sean más fiables. De hecho, tal vez lo suyo sería
 colocar ese testing en todos los navegadores que usemos sólo para
 pruebas, y que sólo el principal esté libre de esta marca.

 ¿Qué os parece? ¿Sabéis si es posible hacer esto que planteo?

 Saludín,
 Ramón.

 Jairo escribió:
  Basándome en estadísticas de Google Analytics que obtengo de webs de
  clientes, la tendencia es que la presencia de IE 6 es cada vez menos
  significativo.
 


No le veo mucho sentido. Estás hablando de un 0,0001% de los casos, por así
decirlo.
Si tus visitas a tu sitio influyen en tus estadísticas, es porque la
cantidad de datos que medís es muy pequeña.
___
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Re: [Ovillo] Dar estilo a un div: Herencia o clase e specífica

2010-04-19 Por tema Joaquín Vicente
2010/4/19 Rafa Artacho teme...@gmail.com

 Buenos días,

 Estoy haciendo un formulario y me gustaría saber cuál es el modo más
 correcto de aplicarle estilo al div que engloba el botón submit, ya que
 simplemente necesito que flote a la izquierda, ¿se aplicaría herencia o se
 crearía una clase que sería simplemente flota-izda{float:left;} para
 aplciar
 a ese div?

 El código:

div id=footer
div class=footer-izd
form action= method=POST id=suscripcion-newsletter
 class=newsletter-box
fieldset
legend
strongSuscriacute;bete a nuestra Newsletter
 de Ofertas y Promociones/strong



/legend
div
label for=email
Correo
input type=text id=email /
/label
/div
div
input type=submit name=enviar-email
 value=Enviar
/div

 /fieldset
/form
div class=info-box/div
/div
 /div

 Gracias


float:left es herejía !!  XD
yo en lo posible, prefiero evitarlo y usar position:absolute dentro de un
position:relative y después left:0 o right:0

saludos!
___
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Re: [Ovillo] Dar estilo a un div: Herencia o clase e specífica

2010-04-19 Por tema Rafa Artacho
Buenas Joaquín:

Me parece interesante lo que apuntas, yo siempre que quiero mostrar un div
al lado de otro utilizo float:left, ¿qué desventaja le ves a este método
respecto al que propones?


Gracias


2010/4/19 Joaquín Vicente joa...@gmail.com

 2010/4/19 Rafa Artacho teme...@gmail.com

  Buenos días,
 
  Estoy haciendo un formulario y me gustaría saber cuál es el modo más
  correcto de aplicarle estilo al div que engloba el botón submit, ya que
  simplemente necesito que flote a la izquierda, ¿se aplicaría herencia o
 se
  crearía una clase que sería simplemente flota-izda{float:left;} para
  aplciar
  a ese div?
 
  El código:
 
 div id=footer
 div class=footer-izd
 form action= method=POST id=suscripcion-newsletter
  class=newsletter-box
 fieldset
 legend
 strongSuscriacute;bete a nuestra Newsletter
  de Ofertas y Promociones/strong
 


 /legend
 div
 label for=email
 Correo
 input type=text id=email /
 /label
 /div
 div
 input type=submit name=enviar-email
  value=Enviar
 /div
 
  /fieldset
 /form
 div class=info-box/div
 /div
  /div
 
  Gracias
 
 
 float:left es herejía !!  XD
 yo en lo posible, prefiero evitarlo y usar position:absolute dentro de un
 position:relative y después left:0 o right:0

 saludos!
 ___
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Re: [Ovillo] Evitar descuadre de contenido divs

2010-04-19 Por tema José Diaz
Si, eso era, agruparlo a lo horizontal y no a lo vertical, listo
http://www.pasteall.org/pic/show.php?id=2803 asi se evita la joroba de
camello por una linea mas o una linea menos de parrafos, no se como no lo
mire asi antes, cosas que pasan y quitan tiempo luego de verlo.

saludos feliz dia.
_
Los pocos que actúan son la envidia de los muchos que se conforman con
mirar. Jim Rohn.


El 18 de abril de 2010 19:31, José Diaz joc...@gmail.com escribió:



 El 18 de abril de 2010 18:06, Jairo Ochoa jairo.oc...@gmail.comescribió:

 Dale a cada bloque foto-pie de foto un alto fijo y que el texto no lo
 supere, claro
 --


 GRacias Jairo, no se si lo entendi bien, en todo caso, ya las capas tenian
 un alto fijo (antes no pero ya habia probado esto), lo que habia pensado y
 probare es el cambiar el contenido de 3 columnas por solo 2 filas, dos
 capas, cada una con 3 imagenes con su respectivo parrafo y alinear esto en
 css referente a sus lados derecha e izquierda, en vez de arriba y abajo en
 margin o padding. Asi si un parrafo se muestra con una linea mas o una linea
 menos en cualquier browser (porque esto varia por cada navegador, asi se me
 mostro), no correra a la imagen y parrafo que tiene abajo, la capa de arriba
 moveria hacia abajo toda la capa de abajo, asi creo, estaria siempre las 3
 imagenes alineadas con las que tiene al lado, y no terminar pareciendo
 joroba de camello. Aunque atine en que casualmente varios parrafos tienen la
 misma cantidad de lineas, no pense que las que no, moverian el contenido
 debajo de este de esa forma (descuido mio) se me paso por alto.

 Muchas gracias, saludos :-)




 Jairo Ochoa


 El 18 de abril de 2010 21:29, José Diaz joc...@gmail.com escribió:

  El 18 de abril de 2010 14:43, Ignacio Ricci ignacio.ri...@gmail.com
  escribió:
 
   No entendi absolutamente NADA xD
   [image: Ignacio Ricci - Designer + Developer]
  
  
  jajaja! ;)
 
  Si, estoy viendo lo del escrito porque como cada imagen tiene un escrio
 al
  pie de esta, el parrafo que tiene una linea menos, esto hace que la
 imagen
  de abajo respeta el 10px o 20px indicado entre parrafo e imagen, lo cual
  hace que una imagen este un poco mas arriba o abajo con respecto a las
  otras
  de su misma hilera.
 
  Aqui http://www.pasteall.org/pic/show.php?id=2787 el parrafo de la 1era
  imagen tiene una linea menos, sin embargo las imagenes estan alineadas
 pero
  por ese espacio de una liena mas o una linea menos del parrafo, como que
 me
  descuadra el margen entre el p y el img, y bueno, por ahi va la cosa
 :(
 
 
  2010/4/18 José Diaz joc...@gmail.com
  
Si, disculpa, tienes razon, aqui: http://pastie.org/925997
   
   
El 18 de abril de 2010 14:16, Gerardo Oscar Jimenez Tornos 
gerardoosca...@gmail.com escribió:
   
 Hola,

 ¿ No puedes poner sencillamente el html que te genera el framework
 ?

 Un saludo

 Gerardo

 El 18 de abril de 2010 20:25, José Diaz joc...@gmail.com
 escribió:

  Saludos
 
  Tengo un index que me presenta unos problemas en el div de
  contenido
(no
  tengo un div contenido padre, sino 3 div en el centro, entre
  cabecera
   y
  pies), no he podido ver aun en IE, tengo pendiente instalarlo
 (en
linux),
  se
  ve igual en Opera y Chromium, y algo mal en FF. Tengo esto
  http://www.pasteall.org/pic/show.php?id=2773, aqui con bordes
 los
   div
  http://www.pasteall.org/pic/show.php?id=2784
 
  Una muestra de la situacion seria:
  http://www.pasteall.org/pic/show.php?id=2785 donde la ultima
  imagen
   se
 ha
  movido de su posicion, en esta otra
  http://www.pasteall.org/pic/show.php?id=2786 sucedio con la
  primera
 imagen
  de abajo. Si realizo un Zoom de acercamiento o alejandome de la
   pagina
  sucede este descuadre. En vista normal estan todos bien en Opera
 y
  Chromium,
  en FF la ultima imagen derecha esta un poco mas arriba.
 
  Este es el CSS que ya he estado jugando con el cambiando y ver
  entre
 margin
  y padding: http://pastie.org/925919 colocando y quitando(en
comentarios)
  algunas cosas.
 
  El codigo HTML lo ejemplifico a continuacion (no indico el
 codigo
   como
 tal
  porque hago uso de un FrameworkPHP y uso Helpers)
  Por ejemplo, no tengo img src=ruta../imagen.ext / sino ?php
  echo
  Html::img('ruta.../archivo.ext','nombre','id=nombre_id') ?
 entre
otros,
  por
  ejemplo, ademas de que el MVC me tiene gran parte del index como
  una
  plantilla .phtml y una vista .phtml (el contenido) que es donde
  esta
   el
  problema.
 
  Pero para dar un ejemplo del index este estaria formado de la
   siguiente
  forma: http://pastie.org/925947
 
  Antes tenia los div, asi:
  div-izq, div-centro, div-der
 
  dentro del div-izq:  [1 div para img1 y p], [1 div para img2 y
 p],
  es
  decir,
  dos subdivs dentro 

Re: [Ovillo] Dar estilo a un div: Herencia o clase espec ífica

2010-04-19 Por tema Gerardo Oscar Jimenez Tornos
Lo de los position es un peligro, cada navegador escoge el punto de
referencia en un punto diferente.
Además, no puedes forzar que un div se ajuste al contenido de otro que está
con position absolute o relative.
En definitiva, no es una buena práctica de diseño.

El único problema que tiene float es que en IE6, cuando tienes justo debajo
un contenedor con height o weight establecido, deja una separación de 3
píxeles.


Un saludo


El 19 de abril de 2010 16:38, Rafa Artacho teme...@gmail.com escribió:

 Buenas Joaquín:

 Me parece interesante lo que apuntas, yo siempre que quiero mostrar un div
 al lado de otro utilizo float:left, ¿qué desventaja le ves a este método
 respecto al que propones?


 Gracias


 2010/4/19 Joaquín Vicente joa...@gmail.com

  2010/4/19 Rafa Artacho teme...@gmail.com
 
   Buenos días,
  
   Estoy haciendo un formulario y me gustaría saber cuál es el modo más
   correcto de aplicarle estilo al div que engloba el botón submit, ya que
   simplemente necesito que flote a la izquierda, ¿se aplicaría herencia o
  se
   crearía una clase que sería simplemente flota-izda{float:left;} para
   aplciar
   a ese div?
  
   El código:
  
  div id=footer
  div class=footer-izd
  form action= method=POST
 id=suscripcion-newsletter
   class=newsletter-box
  fieldset
  legend
  strongSuscriacute;bete a nuestra
 Newsletter
   de Ofertas y Promociones/strong
  
 
 
  /legend
  div
  label for=email
  Correo
  input type=text id=email /
  /label
  /div
  div
  input type=submit name=enviar-email
   value=Enviar
  /div
  
   /fieldset
  /form
  div class=info-box/div
  /div
   /div
  
   Gracias
  
  
  float:left es herejía !!  XD
  yo en lo posible, prefiero evitarlo y usar position:absolute dentro de un
  position:relative y después left:0 o right:0
 
  saludos!
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Re: [Ovillo] Dar estilo a un div: Herencia o clase e specífica

2010-04-19 Por tema Joaquín Vicente
El 19 de abril de 2010 16:38, Rafa Artacho teme...@gmail.com escribió:

 Buenas Joaquín:


 Me parece interesante lo que apuntas, yo siempre que quiero mostrar un div

al lado de otro utilizo float:left, ¿qué desventaja le ves a este método

respecto al que propones?


 Gracias


Son dos herramientas similares. Con float podés alinear horizontalmente de
manera más simple y rápida.
Usar positioning también te permite alinear en sentido vertical (usando las
propiedades top y bottom), o hacer layouts mucho más complejos
te dejo un link bastante ilustrativo y útil:
http://www.barelyfitz.com/screencast/html-training/css/positioning/


2010/4/19 Gerardo Oscar Jimenez Tornos gerardoosca...@gmail.com

 Lo de los position es un peligro, cada navegador escoge el punto de
 referencia en un punto diferente.

float también trae sus problemas entre navegadores...

Además, no puedes forzar que un div se ajuste al contenido de otro que está
 con position absolute o relative.

En definitiva, no es una buena práctica de diseño.

En definitiva es una opinión muy personal. Yo creo que hay casos y casos,
donde float puede ser más útil que position y viceversa.


 El único problema que tiene float es que en IE6, cuando tienes justo debajo
 un contenedor con height o weight establecido, deja una separación de 3
 píxeles.

nada que un reset.css no pueda arreglar ;-)

saludos,


Joaquín Vicente

A: Because it fouls the order in which people normally read text.
Q: Why is top-posting such a bad thing?
A: Top-posting.
Q: What is the most annoying thing on usenet and in e-mail?
___
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