[Ovillo] Estadística real de IE6 [Era: Mostr ar capa sobre imagenes al hacer mouseover]
Hola, Ovillo. Aunque no sé qué porcentaje representará, lo cierto es que una parte de esos usuariso de IE 6 seremos diseñadores/desarrolladores/consultores, comprobando cómo se ven las páginas con IE 6. No es que no nos hayamos actualizado, sino que lo usamos como herramienta de testeo... Así que a ese 19% hay que restarle el porcentaje de usuarios de este tipo, que falsean las estadísticas de uso real. Se me ocurre que tal vez sería interesante que cuando usemos el IE 6 para hacer pruebas, nos identifiquemos de alguna manera como testing. Ahora mismo no sé si es posible, pero quizá se pueda cambiar de alguna forma el UserAgent para indicar esto y que se tenga en cuenta en las estadísticas para que sean más fiables. De hecho, tal vez lo suyo sería colocar ese testing en todos los navegadores que usemos sólo para pruebas, y que sólo el principal esté libre de esta marca. ¿Qué os parece? ¿Sabéis si es posible hacer esto que planteo? Saludín, Ramón. Jairo escribió: Basándome en estadísticas de Google Analytics que obtengo de webs de clientes, la tendencia es que la presencia de IE 6 es cada vez menos significativo. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Estadística real de IE6 [Era: Mostr ar capa sobre imagenes al hacer mouseover]
No lo había pensado, pero tienes razón. Soy la única persona que conozco que aun uso IE6 y sólo para hacer pruebas. De todas maneras lo de cambiar el identificador de navegador, con IE6 no se puede, que sepa, aunque sí con muchos otros. Pero ten en cuenta un detalle, si haces una web eres el único viistante que la ve para ver pruebas, pero no ves otras webs con IE6, sólo te limitas a las tuyas, así que el porcentaje es real, no hay que descontar visitas, sólo 1, al menos pasado el período de obras. Yo creo que una vez que esa gente cambie de equipo, ya pasarán directamente al IE8, salvo que cambien a Linux o Mac, así que los esfuerzos creo que hay que hacerlos para conseguir compatibilidad con IE8. Mientras hagamos webs compatibles con IE6 esa gente no cambiará de navegador, pero cuando todas las webs nuevas les fallen ya se molestarán en hacerlo, pensar en ellos nos obligará a trabajar durante más tiempo inutilmente. Cuanto antes nos olvidemos, antes se acabará el problema, no les quedará otra opción. Saludos, - Jairo Ochoa El 19 de abril de 2010 10:10, Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.comescribió: Hola, Ovillo. Aunque no sé qué porcentaje representará, lo cierto es que una parte de esos usuariso de IE 6 seremos diseñadores/desarrolladores/consultores, comprobando cómo se ven las páginas con IE 6. No es que no nos hayamos actualizado, sino que lo usamos como herramienta de testeo... Así que a ese 19% hay que restarle el porcentaje de usuarios de este tipo, que falsean las estadísticas de uso real. Se me ocurre que tal vez sería interesante que cuando usemos el IE 6 para hacer pruebas, nos identifiquemos de alguna manera como testing. Ahora mismo no sé si es posible, pero quizá se pueda cambiar de alguna forma el UserAgent para indicar esto y que se tenga en cuenta en las estadísticas para que sean más fiables. De hecho, tal vez lo suyo sería colocar ese testing en todos los navegadores que usemos sólo para pruebas, y que sólo el principal esté libre de esta marca. ¿Qué os parece? ¿Sabéis si es posible hacer esto que planteo? Saludín, Ramón. Jairo escribió: Basándome en estadísticas de Google Analytics que obtengo de webs de clientes, la tendencia es que la presencia de IE 6 es cada vez menos significativo. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Estadística real de IE6 [Era: Mostrar capa sobre imagenes al hacer mouseover]
2010/4/19 Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.com: Hola, Ovillo. Aunque no sé qué porcentaje representará, lo cierto es que una parte de esos usuariso de IE 6 seremos diseñadores/desarrolladores/consultores, comprobando cómo se ven las páginas con IE 6. No es que no nos hayamos actualizado, sino que lo usamos como herramienta de testeo... Así que a ese 19% hay que restarle el porcentaje de usuarios de este tipo, que falsean las estadísticas de uso real. Re: lo que la gente tiene por ahi Quienes hace diez años tenian monitor, ahora lo tendran plano en su mayor parte, quienes hace 10 años tenian maquina de escribr, un buen numero lo habra dejado. El ordenador lo usaran para escribir documentos en el word, y la unica base de datos de la empresa es una hoja de excel, o con suerte, de access. Abra una cantidad enorme ahi afuera de pymes trabajando en versiones antiguas de lotus notes y windows 95. Tambien habra muchos XP con IE6, y un porcentaje importante que se ha podido pasar a IE7 esos XP. Creo que las estadisticas no nos estan contando toda la pelicula, y que visitar oficinas reales y ver que es lo que tienen la gente por ahi puede desmentir mucho la imagen que nos dan. -- -- ℱin del ℳensaje. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Estadística real de IE6 [Era: Mostr ar capa sobre imagenes al hacer mouseover]
Las estadísticas son reales, no me las han contado. Es lo que observo en las webs de clientes a las que le instalo Google Analytics. Me imagino que cada ciudad, provincia o país tendrá sus características. Lo he visto en webs de clientes de la zona de Vigo, España. (Lo comento porque hay gente de esta lista de España y América) Es decir, son datos de quienes han visto las webs, que haya gente en otras condiciones puede ser, pero si no ven las webs de mis clientes no son de interés para ellos, y por extensión para mi. Si las estadísticas dijesen que se IE6 tiene peso haría lo posible por mejorar la compatibilidad, por supuesto. -- Jairo Ochoa El 19 de abril de 2010 11:29, Tei oscar.vi...@gmail.com escribió: 2010/4/19 Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.com: Hola, Ovillo. Aunque no sé qué porcentaje representará, lo cierto es que una parte de esos usuariso de IE 6 seremos diseñadores/desarrolladores/consultores, comprobando cómo se ven las páginas con IE 6. No es que no nos hayamos actualizado, sino que lo usamos como herramienta de testeo... Así que a ese 19% hay que restarle el porcentaje de usuarios de este tipo, que falsean las estadísticas de uso real. Re: lo que la gente tiene por ahi Quienes hace diez años tenian monitor, ahora lo tendran plano en su mayor parte, quienes hace 10 años tenian maquina de escribr, un buen numero lo habra dejado. El ordenador lo usaran para escribir documentos en el word, y la unica base de datos de la empresa es una hoja de excel, o con suerte, de access. Abra una cantidad enorme ahi afuera de pymes trabajando en versiones antiguas de lotus notes y windows 95. Tambien habra muchos XP con IE6, y un porcentaje importante que se ha podido pasar a IE7 esos XP. Creo que las estadisticas no nos estan contando toda la pelicula, y que visitar oficinas reales y ver que es lo que tienen la gente por ahi puede desmentir mucho la imagen que nos dan. -- -- ℱin del ℳensaje. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Estadística real de IE6 [Era: Mostrar capa sobre imagenes al hacer mouseover]
2010/4/19 Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.com: ... Se me ocurre que tal vez sería interesante que cuando usemos el IE 6 para hacer pruebas, nos identifiquemos de alguna manera como testing. Ahora mismo no sé si es posible, pero quizá se pueda cambiar de alguna forma el UserAgent para indicar esto y que se tenga en cuenta en las estadísticas para que sean más fiables. De hecho, tal vez lo suyo sería colocar ese testing en todos los navegadores que usemos sólo para pruebas, y que sólo el principal esté libre de esta marca. ¿Qué os parece? en la lista tecnica de la wikipedia hace poco comentaban que de cierta version de IE en mac solo habia 1000 hits en un mes dado. la discusion era si dejar de dar soporte activo a esa version. alguien comento que 1000 hits podia ser un solo usuario. osea, si... unos pocos usuarios especiales pueden introducir sin querer datos irreales en la cola de la grafica de usuarios por navegador. sobretodo si se toma valores como hits, en lugar de visitas ¿Sabéis si es posible hacer esto que planteo? habria que convencer a todos los webmasters del mundo. No lo veo posible. A tu pagina van a llegar webmasters canadienses, peruanos y argentinos que igual no han oido de la idea. En españa siempre se poralizan las cosas, y apareceria un grupo anti, en contra de la idea, casi tan fuerte como a su favor. -- -- ℱin del ℳensaje. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Estadística real de IE6 [Era: Mostr ar capa sobre imagenes al hacer mouseover]
Como aportación a las estadísticas quería contribuir con las de El Corte Inglés, que es donde trabajo. El tráfico de nuestra empresa recibe un 24.5% de sus visitas de IE6. Y ya que estaba viendo los datos he tenido la curiosidad de ver las variaciones por rangos de fechas y me encontrado con una tendencia muy curiosa: - El porcentaje de visitas con IE6 en los fines de semana baja a un 11% (usuarios domésticos) - El porcentaje de visitas con IE6 en los días de diario sube a un 30% (usuarios desde empresas + domésticos) Lo que dice mucho del tipo de software instalado en las empresas. Un saludo. Miguel H. El 19 de abril de 2010 12:40, Tei oscar.vi...@gmail.com escribió: 2010/4/19 Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.com: ... Se me ocurre que tal vez sería interesante que cuando usemos el IE 6 para hacer pruebas, nos identifiquemos de alguna manera como testing. Ahora mismo no sé si es posible, pero quizá se pueda cambiar de alguna forma el UserAgent para indicar esto y que se tenga en cuenta en las estadísticas para que sean más fiables. De hecho, tal vez lo suyo sería colocar ese testing en todos los navegadores que usemos sólo para pruebas, y que sólo el principal esté libre de esta marca. ¿Qué os parece? en la lista tecnica de la wikipedia hace poco comentaban que de cierta version de IE en mac solo habia 1000 hits en un mes dado. la discusion era si dejar de dar soporte activo a esa version. alguien comento que 1000 hits podia ser un solo usuario. osea, si... unos pocos usuarios especiales pueden introducir sin querer datos irreales en la cola de la grafica de usuarios por navegador. sobretodo si se toma valores como hits, en lugar de visitas ¿Sabéis si es posible hacer esto que planteo? habria que convencer a todos los webmasters del mundo. No lo veo posible. A tu pagina van a llegar webmasters canadienses, peruanos y argentinos que igual no han oido de la idea. En españa siempre se poralizan las cosas, y apareceria un grupo anti, en contra de la idea, casi tan fuerte como a su favor. -- -- ℱin del ℳensaje. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Ajustar lista al ancho del contenedor
Aunque el menú sea dinámico, supongo que lo escribes sabiendo cuántas opciones tienes, así que siempre puedes poner la mayor parte de los estilos en la hoja externa y algunos sobreescribirlos con el atributo style. Esto puede sonar a feo porque se separa peor el código HTML de la presentación, pero es que para eso está precisamente el atributo style (y de todos modos la separación está ahí, no hay más que desactivar los estilos para ver que los style tampoco se aplican). En la hoja de estilos pondrías todas las propiedades comunes, y en el style el ancho calculado en función del número de opciones que hay: ul ... li style=width: 16.6%!important;../li li style=width: 16.6%!important;../li ... /ul Saludín, Ramón. Rafa escribió: El problema es el menú será dinámico por lo que en ocasiones pueden aparecer 6 elementos en el menú pero otras veces pueden aparecer 8, 10, 5... ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] Dar estilo a un div: Herencia o clase e specífica
Buenos días, Estoy haciendo un formulario y me gustaría saber cuál es el modo más correcto de aplicarle estilo al div que engloba el botón submit, ya que simplemente necesito que flote a la izquierda, ¿se aplicaría herencia o se crearía una clase que sería simplemente flota-izda{float:left;} para aplciar a ese div? El código: div id=footer div class=footer-izd form action= method=POST id=suscripcion-newsletter class=newsletter-box fieldset legend strongSuscriacute;bete a nuestra Newsletter de Ofertas y Promociones/strong /legend div label for=email Correo input type=text id=email / /label /div div input type=submit name=enviar-email value=Enviar /div /fieldset /form div class=info-box/div /div /div Gracias ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Dar estilo a un div: Herencia o clase e specífica
He estado probando y he terminado por aplicar la herencia de este modo; #footer .newsletter-box div{float:left;} 2010/4/19 Rafa Artacho teme...@gmail.com Buenos días, Estoy haciendo un formulario y me gustaría saber cuál es el modo más correcto de aplicarle estilo al div que engloba el botón submit, ya que simplemente necesito que flote a la izquierda, ¿se aplicaría herencia o se crearía una clase que sería simplemente flota-izda{float:left;} para aplciar a ese div? El código: div id=footer div class=footer-izd form action= method=POST id=suscripcion-newsletter class=newsletter-box fieldset legend strongSuscriacute;bete a nuestra Newsletter de Ofertas y Promociones/strong /legend div label for=email Correo input type=text id=email / /label /div div input type=submit name=enviar-email value=Enviar /div /fieldset /form div class=info-box/div /div /div Gracias ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Estadística real de IE6 [Era: Mostr ar capa sobre imagenes al hacer mouseover]
Los datos que he dado yo son de visitas sesiones, no de hits. Es posible que haya más usuarios con IE que los que muestra el porcentaje de usuario que entró en la web de mis clientes, pero no son target de mis clientes y no creo que haya que emplear recursos en ellos. Si en Zambia tienen explorer 5, no por eso tenemos que hacer webs compatibles IE 5. Hay que trabajar según lo que necesite el cliente. Tengamos en cuenta que hablamos de webs de uso comercial, no de la administración pública, que es un negocio y los costes hay que valorarlos. Y si el cliente no paga el coste extra de hacerlo compatible no se hace. También pienso que mientras hagamos webs compatibles una gran parte de esos usuarios no tendrán la motivación de actualizar el navegador porque no habrán tenido la necesidad. No creo que se una opción discriminatoria porque Firefox está al alcance de todos. Sí podiamos a lo mejor dejar en las webs que hagamos un link lo ves mal? actualizate y descarga FF El caso del ECI me parece interesante, pero me imagino que el departamento de ECI/Sermicro o quien lleve la web tendrán un presupuesto como para hacerla compatible IE6, iPad, iPhone, BlackBerry y hasta por señales de humo, si es que ven un nicho de mercado en los indios apaches (lo digo en coña, que nadie se enfade) Por otra parte, veo más prioritario hacer una web que cumplas estándares W3C y WAI (accesibilidad AAA) que en hacerla compatible IE 6. saludos, -- Jairo Ochoa El 19 de abril de 2010 13:11, Miguel Hervás mig...@apmsa.com escribió: Como aportación a las estadísticas quería contribuir con las de El Corte Inglés, que es donde trabajo. El tráfico de nuestra empresa recibe un 24.5% de sus visitas de IE6. Y ya que estaba viendo los datos he tenido la curiosidad de ver las variaciones por rangos de fechas y me encontrado con una tendencia muy curiosa: - El porcentaje de visitas con IE6 en los fines de semana baja a un 11% (usuarios domésticos) - El porcentaje de visitas con IE6 en los días de diario sube a un 30% (usuarios desde empresas + domésticos) Lo que dice mucho del tipo de software instalado en las empresas. Un saludo. Miguel H. El 19 de abril de 2010 12:40, Tei oscar.vi...@gmail.com escribió: 2010/4/19 Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.com: ... Se me ocurre que tal vez sería interesante que cuando usemos el IE 6 para hacer pruebas, nos identifiquemos de alguna manera como testing. Ahora mismo no sé si es posible, pero quizá se pueda cambiar de alguna forma el UserAgent para indicar esto y que se tenga en cuenta en las estadísticas para que sean más fiables. De hecho, tal vez lo suyo sería colocar ese testing en todos los navegadores que usemos sólo para pruebas, y que sólo el principal esté libre de esta marca. ¿Qué os parece? en la lista tecnica de la wikipedia hace poco comentaban que de cierta version de IE en mac solo habia 1000 hits en un mes dado. la discusion era si dejar de dar soporte activo a esa version. alguien comento que 1000 hits podia ser un solo usuario. osea, si... unos pocos usuarios especiales pueden introducir sin querer datos irreales en la cola de la grafica de usuarios por navegador. sobretodo si se toma valores como hits, en lugar de visitas ¿Sabéis si es posible hacer esto que planteo? habria que convencer a todos los webmasters del mundo. No lo veo posible. A tu pagina van a llegar webmasters canadienses, peruanos y argentinos que igual no han oido de la idea. En españa siempre se poralizan las cosas, y apareceria un grupo anti, en contra de la idea, casi tan fuerte como a su favor. -- -- ℱin del ℳensaje. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Dar estilo a un div: Herencia o clase e specífica
Si no le quieres aplicar clase o id alguno podrías hacer: .footer-izd form.suscripcion-newsletter input[type=submit]{float:left;} 2010/4/19 Rafa Artacho teme...@gmail.com He estado probando y he terminado por aplicar la herencia de este modo; #footer .newsletter-box div{float:left;} 2010/4/19 Rafa Artacho teme...@gmail.com Buenos días, Estoy haciendo un formulario y me gustaría saber cuál es el modo más correcto de aplicarle estilo al div que engloba el botón submit, ya que simplemente necesito que flote a la izquierda, ¿se aplicaría herencia o se crearía una clase que sería simplemente flota-izda{float:left;} para aplciar a ese div? El código: div id=footer div class=footer-izd form action= method=POST id=suscripcion-newsletter class=newsletter-box fieldset legend strongSuscriacute;bete a nuestra Newsletter de Ofertas y Promociones/strong /legend div label for=email Correo input type=text id=email / /label /div div input type=submit name=enviar-email value=Enviar /div /fieldset /form div class=info-box/div /div /div Gracias ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- mario álvarez desarrollador web ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Dar estilo a un div: Herencia o clase espec ífica
Eso no funciona en IE6 El 19 de abril de 2010 14:06, Luis Mario Álvarez mag...@magrio.netescribió: Si no le quieres aplicar clase o id alguno podrías hacer: .footer-izd form.suscripcion-newsletter input[type=submit]{float:left;} 2010/4/19 Rafa Artacho teme...@gmail.com He estado probando y he terminado por aplicar la herencia de este modo; #footer .newsletter-box div{float:left;} 2010/4/19 Rafa Artacho teme...@gmail.com Buenos días, Estoy haciendo un formulario y me gustaría saber cuál es el modo más correcto de aplicarle estilo al div que engloba el botón submit, ya que simplemente necesito que flote a la izquierda, ¿se aplicaría herencia o se crearía una clase que sería simplemente flota-izda{float:left;} para aplciar a ese div? El código: div id=footer div class=footer-izd form action= method=POST id=suscripcion-newsletter class=newsletter-box fieldset legend strongSuscriacute;bete a nuestra Newsletter de Ofertas y Promociones/strong /legend div label for=email Correo input type=text id=email / /label /div div input type=submit name=enviar-email value=Enviar /div /fieldset /form div class=info-box/div /div /div Gracias ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- mario álvarez desarrollador web ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Estadística real de IE6 [Era: Mostrar capa sobre imagenes al hacer mouseover]
_ Los pocos que actúan son la envidia de los muchos que se conforman con mirar. Jim Rohn. El 19 de abril de 2010 07:32, Jairo Ochoa jairo.oc...@gmail.com escribió: Los datos que he dado yo son de visitas sesiones, no de hits. Es posible que haya más usuarios con IE que los que muestra el porcentaje de usuario que entró en la web de mis clientes, pero no son target de mis clientes y no creo que haya que emplear recursos en ellos. Si en Zambia tienen explorer 5, no por eso tenemos que hacer webs compatibles IE 5. Hay que trabajar según lo que necesite el cliente. Tengamos en cuenta que hablamos de webs de uso comercial, no de la administración pública, que es un negocio y los costes hay que valorarlos. Y si el cliente no paga el coste extra de hacerlo compatible no se hace. También pienso que mientras hagamos webs compatibles una gran parte de esos usuarios no tendrán la motivación de actualizar el navegador porque no habrán tenido la necesidad. No creo que se una opción discriminatoria porque Firefox está al alcance de todos. Sí podiamos a lo mejor dejar en las webs que hagamos un link lo ves mal? actualizate y descarga FF Anexar eso a la web ayuda a impulsar el dejar atras ese mal del IE6, algo como esto http://www.ie6nomore.com/code-samples.html podria incluirse a la pagina. El caso del ECI me parece interesante, pero me imagino que el departamento de ECI/Sermicro o quien lleve la web tendrán un presupuesto como para hacerla compatible IE6, iPad, iPhone, BlackBerry y hasta por señales de humo, si es que ven un nicho de mercado en los indios apaches (lo digo en coña, que nadie se enfade) Por otra parte, veo más prioritario hacer una web que cumplas estándares W3C y WAI (accesibilidad AAA) que en hacerla compatible IE 6. Estoy con tigo en eso :-) Si se le sigue buscando compatibilidad con el IE6 esos usuarios diran para que actualizarme si la veo igual que como si la estuviera viendo con IE7 o IE8 u otro y seguiran con el IE6 precisamente por culpa nuestra. Un aviso informando esa idea a trasmitirle de.. quieres verla, disfrutar de su contenido, usar sus funciones... actualizate, no es por mal disenio del webmaster, es por un mal seguimiento de la evolucion tecnologica del software por parte del propio internauta, no senalar con el dedo a quien realmente no es el culpable de una mala vista del portal. saludos, -- Jairo Ochoa El 19 de abril de 2010 13:11, Miguel Hervás mig...@apmsa.com escribió: Como aportación a las estadísticas quería contribuir con las de El Corte Inglés, que es donde trabajo. El tráfico de nuestra empresa recibe un 24.5% de sus visitas de IE6. Y ya que estaba viendo los datos he tenido la curiosidad de ver las variaciones por rangos de fechas y me encontrado con una tendencia muy curiosa: - El porcentaje de visitas con IE6 en los fines de semana baja a un 11% (usuarios domésticos) - El porcentaje de visitas con IE6 en los días de diario sube a un 30% (usuarios desde empresas + domésticos) Lo que dice mucho del tipo de software instalado en las empresas. Un saludo. Miguel H. El 19 de abril de 2010 12:40, Tei oscar.vi...@gmail.com escribió: 2010/4/19 Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.com: ... Se me ocurre que tal vez sería interesante que cuando usemos el IE 6 para hacer pruebas, nos identifiquemos de alguna manera como testing. Ahora mismo no sé si es posible, pero quizá se pueda cambiar de alguna forma el UserAgent para indicar esto y que se tenga en cuenta en las estadísticas para que sean más fiables. De hecho, tal vez lo suyo sería colocar ese testing en todos los navegadores que usemos sólo para pruebas, y que sólo el principal esté libre de esta marca. ¿Qué os parece? en la lista tecnica de la wikipedia hace poco comentaban que de cierta version de IE en mac solo habia 1000 hits en un mes dado. la discusion era si dejar de dar soporte activo a esa version. alguien comento que 1000 hits podia ser un solo usuario. osea, si... unos pocos usuarios especiales pueden introducir sin querer datos irreales en la cola de la grafica de usuarios por navegador. sobretodo si se toma valores como hits, en lugar de visitas ¿Sabéis si es posible hacer esto que planteo? habria que convencer a todos los webmasters del mundo. No lo veo posible. A tu pagina van a llegar webmasters canadienses, peruanos y argentinos que igual no han oido de la idea. En españa siempre se poralizan las cosas, y apareceria un grupo anti, en contra de la idea, casi tan fuerte como a su favor. -- -- ℱin del ℳensaje. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
Re: [Ovillo] Estadística real de IE6 [Era: Mostrar capa sobre imagenes al hacer mouseover]
Hola, A fecha del mes pasado, IE era utilizado para ver el 55% de las páginas web. De ese 55% un 34% corresponde a la versión 6, es decir, *Internet Explorer 6 es usado para visualizar un 19% del total de las páginas de Internet*. La cuota de uso de los distintos navegadores (actualizado en marzo de 2010): http://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_web_browsers#Summary_table La cuota de uso de las distintas versiones de IE (actualizado en febrero de 2010): http://en.wikipedia.org/wiki/Template:Msieshare1 Un saludo Gerardo El 19 de abril de 2010 14:28, José Diaz joc...@gmail.com escribió: _ Los pocos que actúan son la envidia de los muchos que se conforman con mirar. Jim Rohn. El 19 de abril de 2010 07:32, Jairo Ochoa jairo.oc...@gmail.com escribió: Los datos que he dado yo son de visitas sesiones, no de hits. Es posible que haya más usuarios con IE que los que muestra el porcentaje de usuario que entró en la web de mis clientes, pero no son target de mis clientes y no creo que haya que emplear recursos en ellos. Si en Zambia tienen explorer 5, no por eso tenemos que hacer webs compatibles IE 5. Hay que trabajar según lo que necesite el cliente. Tengamos en cuenta que hablamos de webs de uso comercial, no de la administración pública, que es un negocio y los costes hay que valorarlos. Y si el cliente no paga el coste extra de hacerlo compatible no se hace. También pienso que mientras hagamos webs compatibles una gran parte de esos usuarios no tendrán la motivación de actualizar el navegador porque no habrán tenido la necesidad. No creo que se una opción discriminatoria porque Firefox está al alcance de todos. Sí podiamos a lo mejor dejar en las webs que hagamos un link lo ves mal? actualizate y descarga FF Anexar eso a la web ayuda a impulsar el dejar atras ese mal del IE6, algo como esto http://www.ie6nomore.com/code-samples.html podria incluirse a la pagina. El caso del ECI me parece interesante, pero me imagino que el departamento de ECI/Sermicro o quien lleve la web tendrán un presupuesto como para hacerla compatible IE6, iPad, iPhone, BlackBerry y hasta por señales de humo, si es que ven un nicho de mercado en los indios apaches (lo digo en coña, que nadie se enfade) Por otra parte, veo más prioritario hacer una web que cumplas estándares W3C y WAI (accesibilidad AAA) que en hacerla compatible IE 6. Estoy con tigo en eso :-) Si se le sigue buscando compatibilidad con el IE6 esos usuarios diran para que actualizarme si la veo igual que como si la estuviera viendo con IE7 o IE8 u otro y seguiran con el IE6 precisamente por culpa nuestra. Un aviso informando esa idea a trasmitirle de.. quieres verla, disfrutar de su contenido, usar sus funciones... actualizate, no es por mal disenio del webmaster, es por un mal seguimiento de la evolucion tecnologica del software por parte del propio internauta, no senalar con el dedo a quien realmente no es el culpable de una mala vista del portal. saludos, -- Jairo Ochoa El 19 de abril de 2010 13:11, Miguel Hervás mig...@apmsa.com escribió: Como aportación a las estadísticas quería contribuir con las de El Corte Inglés, que es donde trabajo. El tráfico de nuestra empresa recibe un 24.5% de sus visitas de IE6. Y ya que estaba viendo los datos he tenido la curiosidad de ver las variaciones por rangos de fechas y me encontrado con una tendencia muy curiosa: - El porcentaje de visitas con IE6 en los fines de semana baja a un 11% (usuarios domésticos) - El porcentaje de visitas con IE6 en los días de diario sube a un 30% (usuarios desde empresas + domésticos) Lo que dice mucho del tipo de software instalado en las empresas. Un saludo. Miguel H. El 19 de abril de 2010 12:40, Tei oscar.vi...@gmail.com escribió: 2010/4/19 Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.com: ... Se me ocurre que tal vez sería interesante que cuando usemos el IE 6 para hacer pruebas, nos identifiquemos de alguna manera como testing. Ahora mismo no sé si es posible, pero quizá se pueda cambiar de alguna forma el UserAgent para indicar esto y que se tenga en cuenta en las estadísticas para que sean más fiables. De hecho, tal vez lo suyo sería colocar ese testing en todos los navegadores que usemos sólo para pruebas, y que sólo el principal esté libre de esta marca. ¿Qué os parece? en la lista tecnica de la wikipedia hace poco comentaban que de cierta version de IE en mac solo habia 1000 hits en un mes dado. la discusion era si dejar de dar soporte activo a esa version. alguien comento que 1000 hits podia ser un solo usuario. osea, si... unos pocos usuarios especiales pueden introducir sin querer datos irreales en la cola de la grafica de usuarios por navegador. sobretodo si se toma
Re: [Ovillo] Estadística real de IE6 [Era: Mostr ar capa sobre imagenes al hacer mouseover]
2010/4/19 Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.com Hola, Ovillo. Aunque no sé qué porcentaje representará, lo cierto es que una parte de esos usuariso de IE 6 seremos diseñadores/desarrolladores/consultores, comprobando cómo se ven las páginas con IE 6. No es que no nos hayamos actualizado, sino que lo usamos como herramienta de testeo... Así que a ese 19% hay que restarle el porcentaje de usuarios de este tipo, que falsean las estadísticas de uso real. Se me ocurre que tal vez sería interesante que cuando usemos el IE 6 para hacer pruebas, nos identifiquemos de alguna manera como testing. Ahora mismo no sé si es posible, pero quizá se pueda cambiar de alguna forma el UserAgent para indicar esto y que se tenga en cuenta en las estadísticas para que sean más fiables. De hecho, tal vez lo suyo sería colocar ese testing en todos los navegadores que usemos sólo para pruebas, y que sólo el principal esté libre de esta marca. ¿Qué os parece? ¿Sabéis si es posible hacer esto que planteo? Saludín, Ramón. Jairo escribió: Basándome en estadísticas de Google Analytics que obtengo de webs de clientes, la tendencia es que la presencia de IE 6 es cada vez menos significativo. No le veo mucho sentido. Estás hablando de un 0,0001% de los casos, por así decirlo. Si tus visitas a tu sitio influyen en tus estadísticas, es porque la cantidad de datos que medís es muy pequeña. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Dar estilo a un div: Herencia o clase e specífica
2010/4/19 Rafa Artacho teme...@gmail.com Buenos días, Estoy haciendo un formulario y me gustaría saber cuál es el modo más correcto de aplicarle estilo al div que engloba el botón submit, ya que simplemente necesito que flote a la izquierda, ¿se aplicaría herencia o se crearía una clase que sería simplemente flota-izda{float:left;} para aplciar a ese div? El código: div id=footer div class=footer-izd form action= method=POST id=suscripcion-newsletter class=newsletter-box fieldset legend strongSuscriacute;bete a nuestra Newsletter de Ofertas y Promociones/strong /legend div label for=email Correo input type=text id=email / /label /div div input type=submit name=enviar-email value=Enviar /div /fieldset /form div class=info-box/div /div /div Gracias float:left es herejía !! XD yo en lo posible, prefiero evitarlo y usar position:absolute dentro de un position:relative y después left:0 o right:0 saludos! ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Dar estilo a un div: Herencia o clase e specífica
Buenas Joaquín: Me parece interesante lo que apuntas, yo siempre que quiero mostrar un div al lado de otro utilizo float:left, ¿qué desventaja le ves a este método respecto al que propones? Gracias 2010/4/19 Joaquín Vicente joa...@gmail.com 2010/4/19 Rafa Artacho teme...@gmail.com Buenos días, Estoy haciendo un formulario y me gustaría saber cuál es el modo más correcto de aplicarle estilo al div que engloba el botón submit, ya que simplemente necesito que flote a la izquierda, ¿se aplicaría herencia o se crearía una clase que sería simplemente flota-izda{float:left;} para aplciar a ese div? El código: div id=footer div class=footer-izd form action= method=POST id=suscripcion-newsletter class=newsletter-box fieldset legend strongSuscriacute;bete a nuestra Newsletter de Ofertas y Promociones/strong /legend div label for=email Correo input type=text id=email / /label /div div input type=submit name=enviar-email value=Enviar /div /fieldset /form div class=info-box/div /div /div Gracias float:left es herejía !! XD yo en lo posible, prefiero evitarlo y usar position:absolute dentro de un position:relative y después left:0 o right:0 saludos! ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Evitar descuadre de contenido divs
Si, eso era, agruparlo a lo horizontal y no a lo vertical, listo http://www.pasteall.org/pic/show.php?id=2803 asi se evita la joroba de camello por una linea mas o una linea menos de parrafos, no se como no lo mire asi antes, cosas que pasan y quitan tiempo luego de verlo. saludos feliz dia. _ Los pocos que actúan son la envidia de los muchos que se conforman con mirar. Jim Rohn. El 18 de abril de 2010 19:31, José Diaz joc...@gmail.com escribió: El 18 de abril de 2010 18:06, Jairo Ochoa jairo.oc...@gmail.comescribió: Dale a cada bloque foto-pie de foto un alto fijo y que el texto no lo supere, claro -- GRacias Jairo, no se si lo entendi bien, en todo caso, ya las capas tenian un alto fijo (antes no pero ya habia probado esto), lo que habia pensado y probare es el cambiar el contenido de 3 columnas por solo 2 filas, dos capas, cada una con 3 imagenes con su respectivo parrafo y alinear esto en css referente a sus lados derecha e izquierda, en vez de arriba y abajo en margin o padding. Asi si un parrafo se muestra con una linea mas o una linea menos en cualquier browser (porque esto varia por cada navegador, asi se me mostro), no correra a la imagen y parrafo que tiene abajo, la capa de arriba moveria hacia abajo toda la capa de abajo, asi creo, estaria siempre las 3 imagenes alineadas con las que tiene al lado, y no terminar pareciendo joroba de camello. Aunque atine en que casualmente varios parrafos tienen la misma cantidad de lineas, no pense que las que no, moverian el contenido debajo de este de esa forma (descuido mio) se me paso por alto. Muchas gracias, saludos :-) Jairo Ochoa El 18 de abril de 2010 21:29, José Diaz joc...@gmail.com escribió: El 18 de abril de 2010 14:43, Ignacio Ricci ignacio.ri...@gmail.com escribió: No entendi absolutamente NADA xD [image: Ignacio Ricci - Designer + Developer] jajaja! ;) Si, estoy viendo lo del escrito porque como cada imagen tiene un escrio al pie de esta, el parrafo que tiene una linea menos, esto hace que la imagen de abajo respeta el 10px o 20px indicado entre parrafo e imagen, lo cual hace que una imagen este un poco mas arriba o abajo con respecto a las otras de su misma hilera. Aqui http://www.pasteall.org/pic/show.php?id=2787 el parrafo de la 1era imagen tiene una linea menos, sin embargo las imagenes estan alineadas pero por ese espacio de una liena mas o una linea menos del parrafo, como que me descuadra el margen entre el p y el img, y bueno, por ahi va la cosa :( 2010/4/18 José Diaz joc...@gmail.com Si, disculpa, tienes razon, aqui: http://pastie.org/925997 El 18 de abril de 2010 14:16, Gerardo Oscar Jimenez Tornos gerardoosca...@gmail.com escribió: Hola, ¿ No puedes poner sencillamente el html que te genera el framework ? Un saludo Gerardo El 18 de abril de 2010 20:25, José Diaz joc...@gmail.com escribió: Saludos Tengo un index que me presenta unos problemas en el div de contenido (no tengo un div contenido padre, sino 3 div en el centro, entre cabecera y pies), no he podido ver aun en IE, tengo pendiente instalarlo (en linux), se ve igual en Opera y Chromium, y algo mal en FF. Tengo esto http://www.pasteall.org/pic/show.php?id=2773, aqui con bordes los div http://www.pasteall.org/pic/show.php?id=2784 Una muestra de la situacion seria: http://www.pasteall.org/pic/show.php?id=2785 donde la ultima imagen se ha movido de su posicion, en esta otra http://www.pasteall.org/pic/show.php?id=2786 sucedio con la primera imagen de abajo. Si realizo un Zoom de acercamiento o alejandome de la pagina sucede este descuadre. En vista normal estan todos bien en Opera y Chromium, en FF la ultima imagen derecha esta un poco mas arriba. Este es el CSS que ya he estado jugando con el cambiando y ver entre margin y padding: http://pastie.org/925919 colocando y quitando(en comentarios) algunas cosas. El codigo HTML lo ejemplifico a continuacion (no indico el codigo como tal porque hago uso de un FrameworkPHP y uso Helpers) Por ejemplo, no tengo img src=ruta../imagen.ext / sino ?php echo Html::img('ruta.../archivo.ext','nombre','id=nombre_id') ? entre otros, por ejemplo, ademas de que el MVC me tiene gran parte del index como una plantilla .phtml y una vista .phtml (el contenido) que es donde esta el problema. Pero para dar un ejemplo del index este estaria formado de la siguiente forma: http://pastie.org/925947 Antes tenia los div, asi: div-izq, div-centro, div-der dentro del div-izq: [1 div para img1 y p], [1 div para img2 y p], es decir, dos subdivs dentro
Re: [Ovillo] Dar estilo a un div: Herencia o clase espec ífica
Lo de los position es un peligro, cada navegador escoge el punto de referencia en un punto diferente. Además, no puedes forzar que un div se ajuste al contenido de otro que está con position absolute o relative. En definitiva, no es una buena práctica de diseño. El único problema que tiene float es que en IE6, cuando tienes justo debajo un contenedor con height o weight establecido, deja una separación de 3 píxeles. Un saludo El 19 de abril de 2010 16:38, Rafa Artacho teme...@gmail.com escribió: Buenas Joaquín: Me parece interesante lo que apuntas, yo siempre que quiero mostrar un div al lado de otro utilizo float:left, ¿qué desventaja le ves a este método respecto al que propones? Gracias 2010/4/19 Joaquín Vicente joa...@gmail.com 2010/4/19 Rafa Artacho teme...@gmail.com Buenos días, Estoy haciendo un formulario y me gustaría saber cuál es el modo más correcto de aplicarle estilo al div que engloba el botón submit, ya que simplemente necesito que flote a la izquierda, ¿se aplicaría herencia o se crearía una clase que sería simplemente flota-izda{float:left;} para aplciar a ese div? El código: div id=footer div class=footer-izd form action= method=POST id=suscripcion-newsletter class=newsletter-box fieldset legend strongSuscriacute;bete a nuestra Newsletter de Ofertas y Promociones/strong /legend div label for=email Correo input type=text id=email / /label /div div input type=submit name=enviar-email value=Enviar /div /fieldset /form div class=info-box/div /div /div Gracias float:left es herejía !! XD yo en lo posible, prefiero evitarlo y usar position:absolute dentro de un position:relative y después left:0 o right:0 saludos! ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Dar estilo a un div: Herencia o clase e specífica
El 19 de abril de 2010 16:38, Rafa Artacho teme...@gmail.com escribió: Buenas Joaquín: Me parece interesante lo que apuntas, yo siempre que quiero mostrar un div al lado de otro utilizo float:left, ¿qué desventaja le ves a este método respecto al que propones? Gracias Son dos herramientas similares. Con float podés alinear horizontalmente de manera más simple y rápida. Usar positioning también te permite alinear en sentido vertical (usando las propiedades top y bottom), o hacer layouts mucho más complejos te dejo un link bastante ilustrativo y útil: http://www.barelyfitz.com/screencast/html-training/css/positioning/ 2010/4/19 Gerardo Oscar Jimenez Tornos gerardoosca...@gmail.com Lo de los position es un peligro, cada navegador escoge el punto de referencia en un punto diferente. float también trae sus problemas entre navegadores... Además, no puedes forzar que un div se ajuste al contenido de otro que está con position absolute o relative. En definitiva, no es una buena práctica de diseño. En definitiva es una opinión muy personal. Yo creo que hay casos y casos, donde float puede ser más útil que position y viceversa. El único problema que tiene float es que en IE6, cuando tienes justo debajo un contenedor con height o weight establecido, deja una separación de 3 píxeles. nada que un reset.css no pueda arreglar ;-) saludos, Joaquín Vicente A: Because it fouls the order in which people normally read text. Q: Why is top-posting such a bad thing? A: Top-posting. Q: What is the most annoying thing on usenet and in e-mail? ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo