Re: [Ovillo] [OFFTOPIC] ¿ Qué hacer en 404 ?
2012/9/6 German Bustos ger...@atarraya.org: Hola, Una pregunta, siguiendo off-topic. ¿Ustedes creen que es mejor dejarle el sistema de búsqueda interna al motor del CMS o usar Google? En general yo prefiero usar el motor interno del CMS, porque no me gusta darle tanto poder a Google en mis sitios, pero reconozco que es una razón más bien política y no técnica. Practicamente nunca un motor interno va a ser mejor que Google. Si se elige el motor interno, es porque se prefiere darle al usuario una mierda de buscador, pero mantener la coherencia grafica. Muy puntualmente un buscador interno va a ser mejor, quizas un buscador de casas en alquiler, obviamente sera mejor el interno porque puede filtrar por coste y cosas concretas. Si el buscador interno es bueno, es que realmente no hay nada que decidir, se usa el interno. En general, hay que usar el buscador interno, porque un sitio web debe ser independiente, debe mostrar una unica cara, y no ser una serie desconectada de cosas sin relacion entre si. Esto va en perjuicio de los intereses del usuario, pero en beneficio del sitio web. -- -- ℱin del ℳensaje. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OFFTOPIC] ¿ Qué hacer en 404 ?
Al 07/09/12 10:26, En/na . ha escrit: Practicamente nunca un motor interno va a ser mejor que Google. Si se elige el motor interno, es porque*se prefiere darle al usuario una mierda de buscador*, pero mantener la coherencia grafica. A partir de este punto el mundo ya se puede autodestruir ... ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OFFTOPIC] ¿ Qué hacer en 404 ?
2012/9/7 Marc Palau m...@palaueb.com: Al 07/09/12 10:26, En/na . ha escrit: Practicamente nunca un motor interno va a ser mejor que Google. Si se elige el motor interno, es porque*se prefiere darle al usuario una mierda de buscador*, pero mantener la coherencia grafica. A partir de este punto el mundo ya se puede autodestruir ... El punto basico es que los buscadores internos son malos. Con excepciones muy concretas. Esto pasa por ejemplo con el MSDN de Microsoft. Encuentras algo que estas buscando mirando en Google, mucho antes que usando el buscador integrado. Tambien pasa lo mismo con algunas paginas de fabricantes de hardware. Encuentras el driver que buscas mucho antes en google, que usando sus buscador. Es razonable tener un buscador en un sitio web, y cuando esta bien hecho, puede ser muy util para los usuarios propios, los dueños de la pagina web que saben que escribiendo el NºPart del hardware, aparece el producto. Pero no lo suele ser para usuarios. Ademas es otro elemento mas que intenta facilitar la navegacion del sitio. No todo el mundo usa las paginas web de la misma manera, y es bueno tener diferentes maneras de llegar a una pagina web. Ademas a una empresa de chicles le puede interesar si todo el mundo busca chicles de franbuesa.. cosa que igual no sabe si la gente busca en google, es otro sistema que puede generar informacion util para un negocio. -- -- ℱin del ℳensaje. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OFFTOPIC] ¿ Qué hacer en 404 ?
Comprendo a lo que te refieres, y tiene una base muy concreta, la falta de recursos. Las empresas implementan buscadores pésimos y se conforman con lo que hay, no realizando análisis de datos ni mejoras progresivas. Cuando salió Google no era la panacea, ni mucho menos, pero despues de 10 años de mejora es lo que es, ¿quien invierte toda esta energia y dinero en algo interno que aparentemente 'no sirve' a todos? saludos Marc Al 07/09/12 11:31, En/na . ha escrit: 2012/9/7 Marc Palau m...@palaueb.com: Al 07/09/12 10:26, En/na . ha escrit: Practicamente nunca un motor interno va a ser mejor que Google. Si se elige el motor interno, es porque*se prefiere darle al usuario una mierda de buscador*, pero mantener la coherencia grafica. A partir de este punto el mundo ya se puede autodestruir ... El punto basico es que los buscadores internos son malos. Con excepciones muy concretas. Esto pasa por ejemplo con el MSDN de Microsoft. Encuentras algo que estas buscando mirando en Google, mucho antes que usando el buscador integrado. Tambien pasa lo mismo con algunas paginas de fabricantes de hardware. Encuentras el driver que buscas mucho antes en google, que usando sus buscador. Es razonable tener un buscador en un sitio web, y cuando esta bien hecho, puede ser muy util para los usuarios propios, los dueños de la pagina web que saben que escribiendo el NºPart del hardware, aparece el producto. Pero no lo suele ser para usuarios. Ademas es otro elemento mas que intenta facilitar la navegacion del sitio. No todo el mundo usa las paginas web de la misma manera, y es bueno tener diferentes maneras de llegar a una pagina web. Ademas a una empresa de chicles le puede interesar si todo el mundo busca chicles de franbuesa.. cosa que igual no sabe si la gente busca en google, es otro sistema que puede generar informacion util para un negocio. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OFFTOPIC] ¿ Qué hacer en 404 ?
2012/9/7 Marc Palau m...@palaueb.com: Comprendo a lo que te refieres, y tiene una base muy concreta, la falta de recursos. Las empresas implementan buscadores pésimos y se conforman con lo que hay, no realizando análisis de datos ni mejoras progresivas. Cuando salió Google no era la panacea, ni mucho menos, pero despues de 10 años de mejora es lo que es, ¿quien invierte toda esta energia y dinero en algo interno que aparentemente 'no sirve' a todos? Yo soy mucho mas extremo. Todo sitio web deberia tener una linea de comandos, al estilo del menu de inicio de Windows 7, que pones servicios y te saca una lista de todas las cosas relativas a servicios, como configurar servicios, desactivar el servicio de autoindexado. Esto es mas dificil en nuestro idioma que en ingles, pero es posible. En la practica supondria tener respuestas basicas en un array de js, y por ajax traerse mas del servidor haciendo una busqueda. Que un buscador no sea una pagina, sino que sea una especie de widget de javascript interprete de lenguaje humano. Eso de poner en una casilla una cosica, y darle a buscar, es programar CGI's, como si vivieramos en 1997. -- -- ℱin del ℳensaje. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OFFTOPIC] ¿ Qué hacer en 404 ?
Tu lo que quieres una operadora como la de la página de ikea en todos los sitios web. Qué hasta le puedes decir cosas obscenas que te responde adecuadamente ;). La verdad es que no es mala idea. Lo que pasa es que un poco irse a bajo nivel. Es como decir que el mejor gestor de contenidos sería un PHPMyAdmin porque desde él es posible gestionar todos los contenidos al detalle. Pero que sea usable... Al hilo de lo que dices, aunque saliendo del contexto, una noticia: http://www.siliconweek.es/noticias/firefox-16-agregara-una-nueva-linea-de-comandos-para-desarrolladores-26960 Un saludo -- Manuel Canga Desarrollo creativo de CMS y frameworks Email: *i...@latrasweb.net* Web: http://www.latrasweb.net Twitter: http://twitter.com/latrasweb_net El 7 de septiembre de 2012 13:54, . oscar.vi...@gmail.com escribió: 2012/9/7 Marc Palau m...@palaueb.com: Comprendo a lo que te refieres, y tiene una base muy concreta, la falta de recursos. Las empresas implementan buscadores pésimos y se conforman con lo que hay, no realizando análisis de datos ni mejoras progresivas. Cuando salió Google no era la panacea, ni mucho menos, pero despues de 10 años de mejora es lo que es, ¿quien invierte toda esta energia y dinero en algo interno que aparentemente 'no sirve' a todos? Yo soy mucho mas extremo. Todo sitio web deberia tener una linea de comandos, al estilo del menu de inicio de Windows 7, que pones servicios y te saca una lista de todas las cosas relativas a servicios, como configurar servicios, desactivar el servicio de autoindexado. Esto es mas dificil en nuestro idioma que en ingles, pero es posible. En la practica supondria tener respuestas basicas en un array de js, y por ajax traerse mas del servidor haciendo una busqueda. Que un buscador no sea una pagina, sino que sea una especie de widget de javascript interprete de lenguaje humano. Eso de poner en una casilla una cosica, y darle a buscar, es programar CGI's, como si vivieramos en 1997. -- -- ℱin del ℳensaje. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OFFTOPIC] ¿ Qué hacer en 404 ?
Hoy os escribo por si me podéis dar vuestras opiniones sobre un asunto. Cuando en un sitio web un visitante pone una url inexistente ( bien porque ha toqueteado con ella o bien porque se cambio de sitio ). ¿ Qué hacéis ?, ¿ Le redirigís a la portada ?, ¿ Le mostráis un mensaje de error?, Por seguridad yo muestro un mensaje genérico de error, que aparece siempre que hay un error, independientemente del tipo que sea, al estilo de ha ocurrido un error, nuestro servicio técnico ha sido avisado. A nivel interno, se nos envía un mensaje con todos los detalles del error, y a nivel externo, si alguien está usando herramientas automatizadas para buscar vulnerabilidades en la página, recibirá un código 200 en vez de un 404, lo que le dará menos pistas para un ataque. Saludos, Ernesto ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OFFTOPIC] ¿ Qué hacer en 404 ?
2012/9/6 Manuel Canga - Latrasweb.net i...@latrasweb.net: Hola a todos: Hoy os escribo por si me podéis dar vuestras opiniones sobre un asunto. Cuando en un sitio web un visitante pone una url inexistente ( bien porque ha toqueteado con ella o bien porque se cambio de sitio ). ¿ Qué hacéis ?, ¿ Le redirigís a la portada ?, ¿ Le mostráis un mensaje de error?, ¿Le soltáis un 404 al navegador? Una pagina web personalizada es lo profesional. Es una pagina que pronto o tarde sera vista por los usuarios, deberia estar bien diseñada. Deberia tambien aportar un poco de ayuda para encontrar la informacion perdida. Si el sitio web tiene un buscador, deberia incluir un enlace al buscador o una caja de texto para el. -- -- ℱin del ℳensaje. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OFFTOPIC] ¿ Qué hacer en 404 ?
Hola a todos. Una página personalizada con un mensaje del tipo La página que estaba buscando ya no existe. Por favor, utilice el buscador o los menús para navegar por los contenidos. Obviamente en la página debe existir un campo de búsqueda y los menús necesarios, o al menos un acceso claro a la página de inicio o a cualquier otra que permita algún tipo de navegación. Habría que intentar hacer recaer la culpa en el reasponsable de la página de manera que el usuario no piense que el fallo se debe a una mala búsqueda suya o a un problema de su equipo y opte por marcharse. Por eso yo evito los mensajes del tipo PÁGINA NO ENCONTRADA y OPS ERROR EN LA PÁGINA. No cuesta nada explicar un poco qué pasa. Un saludo. -Mensaje original- De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:ovillo-boun...@lists.ovillo.org] En nombre de . Enviado el: jueves, 06 de septiembre de 2012 15:41 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] [OFFTOPIC] ¿ Qué hacer en 404 ? 2012/9/6 Manuel Canga - Latrasweb.net i...@latrasweb.net: Hola a todos: Hoy os escribo por si me podéis dar vuestras opiniones sobre un asunto. Cuando en un sitio web un visitante pone una url inexistente ( bien porque ha toqueteado con ella o bien porque se cambio de sitio ). ¿ Qué hacéis ?, ¿ Le redirigís a la portada ?, ¿ Le mostráis un mensaje de error?, ¿Le soltáis un 404 al navegador? Una pagina web personalizada es lo profesional. Es una pagina que pronto o tarde sera vista por los usuarios, deberia estar bien diseñada. Deberia tambien aportar un poco de ayuda para encontrar la informacion perdida. Si el sitio web tiene un buscador, deberia incluir un enlace al buscador o una caja de texto para el. -- -- ℱin del ℳensaje. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
